McKinsey

[Gość: konsultant]

Czesc,
czy mozecie napisac jak pracuje sie w McKinsey? Czego mozna
spodziewc sie podczas procesu rekrutacji (po przegladnieciu info na
stronie uwazam, ze rekrutacja w tejfirmie to jakis kosmos;)). Jak
wyglada praca osoby na najnizszym stanowisku i ile przecietnie
siedzi sie w sezonie w pracy. Bede wdzieczny za odpowiedz.

[Gość: PhD]

najpierw selekcja aplikacji.
A potem dosc trudny test...
Dalej podobno sa rozmowy ;)

[Gość: relaxMan]

oceniajac na podstawie tego o co pytasz to na 90%
nie jest to robota dla ciebie

zobacz np w watek konsultant strategiczny czy specjalista IT, tam jest kilka
opinii o KcK

[Gość: mrt]

> oceniajac na podstawie tego o co pytasz to na 90%
> nie jest to robota dla ciebie

cos w tym jest - ludzie, ktorzy na powaznie sie tam wybieraja (i wierza, ze
zostana przez McK zatrudnieni) dokladnie wiedza czego sie spodziewac, jak
wyglada rekrutacja itp

w konsultingu strategicznym nie ma czego takiego jak "sezon", jest ciezka praca
po 60-70+ godzin tygodniowo.
wielostopniowa rekrutacja - analiza aplikacji, McK Problem Solving Test, potem
kilka rund rozmow w trakcie ktorych rozwiazuje sie mini-case study. Wszystko po
to, by zminimalizowac ryzyko zatrudnienia niewlasciwych osob.

[Gość: PhD]

> kilka rund rozmow w trakcie ktorych rozwiazuje sie mini-case study.

Mnie tylko zastanawia jedna rzecz. Mianowicie mini case studies maja
przede wszystkim pokazac podejscie delikwenta do problemu, w jaki
sposob dochodzi do rozwiazania itd. Czyli, raczej powinno chodzic o
bardziej kreatywne podejscie. Natomiast, czesc tych problemow az sie
prosi o zarzucenie sztampowych analiz typu SWOT, Porter's Five
Forces, 4Ps, 4Cs, 5Ps, 5Cs, 7Ss ;) itp. To jak to w koncu jest,
liczy sie bardziej kreatywnosc, czy dobor wlasciwych metod?

[Gość: mrt]

tutaj znowu trzeba znac McK i ich uwielbienie dla 'strukturyzowania odpowiedzi'.
SWOT, 5 sil Portera - to moze sie przydac, ale to tylko maly element w calej
ukladance. najwazniejsze to rozbic zadanie na podproblemy i po kolei je
rozpatrywac podczas interview. liczy sie glownie kompletnosc, logicznosc i
spojnosc odpowiedzi.
dla osob na powaznie szukajacych wsparcia przed rozmowami w McK polecam ksiazki
takie jak "The McKinsey Way", "The McKinsey Mind" czy tez serie "Ace Your Case"

[Gość: PhD]

> tutaj znowu trzeba znac McK i ich uwielbienie
dla 'strukturyzowania odpowiedzi'

Ah to MECE ;)

Pozdrawiam

[Gość: mrt]

> Ah to MECE ;)

i od razu widac, ze ktos 'kuma czacze' ;)

pozdrawiam

[Gość: relaxMan]

taka zabawa w kotka i myszke
jezeli na powaznie podchodzisz do rekrutacji to zrob cos za co potwornie
krytykowany jest system edukacji ;-]

zamiast szukac kreatywnego rozwiazania i 'myslec po swojemu' czyli tak, jak
myslisz na codzien i pewnie przez pewien czas po zatrudnieniu bedziesz myslal,
po prostu daj im to co oni chca dostac czyli odegraj przed nimi scenke z jednej
z tych ksiazek

[Gość: PhD]

A myslisz, ze otrzymujac odpowiedz 'oparta na ksiazce' nie
potraktuja tego jako bezmyslne cytowanie. Jasne, trzeba sie
sugerowac, ale czy stosujac metode 'daj im to co oni chca dostac
czyli odegraj przed nimi scenke z jednej z tych ksiazek' nie wezma
takiej osoby za taniego naciagacza ;)
Chociaz po przejsciu mckpst to malo bystrym nie mozna byc ;)

[Gość: mrt]

nie do konca - te metody to tylko narzedzia, wiele zalezy od tego jak je
wykorzystasz. I w tym wykorzystaniu kreatywnosc i pomyslowosc jest rownie wazna
jak chlodna kalkulacja oraz analityczne podejscie do problemu.
ktos, kto ma zerowa wiedze o 'byznesie' i jego realiach polegnie na rozmowie tak
czy tak, nawet majac za soba wielokrotna lekture wspomnianych pozycji :]

[Gość: relaxMan]

chodzi mi o to ze, tak na prawde do takiej rozmowy trzeba miec przygotowane
schemat, ktore niemal automatycznie stosujesz,
inaczej ciezko sklecic sensowna, logiczna i spojna odpowiedz - rozwiazanie

niestety, prawdziwe problemy sa troche bardziej zlozone i ciezko je rozwiazac za
pomoca kilku uniwersalnych regul, tak jak takiego case'a

najlepszy przyklad - czas pracy w McK

'tak czy siak' trzeba byc bystrym/bystra (zeby nie bylo) zeby sobie poradzic z
takim zadaniem, a czy bystrosc ta polega na latwosci rozwiazywaniu takich zadan,
czy na opanowaniu pewnej techniki, wszystko jedno (moim skromnym zdaniem)

[Gość: gfgf]

> zamiast szukac kreatywnego rozwiazania i 'myslec po swojemu', po
prostu daj im to co oni chca dostac czyli odegraj przed nimi scenke
z jednej z tych ksiazek

Don't reinvent the wheel ;)

Mam pytanie, czy mowisz to z wlasnego doswiadczenia - jako osoba z
wewnatrz, czy po prostu tak Ci sie wydaje?

[Gość: relaxMan]

nie z wewnatrz, z doswiadczenia ;-)
a doswiadczenie jest takie, ze zeby zrobic to dobrze i szybko,
trzeba byc albo bardzo blyskotliwym, albo wiedziec od czego zaczac, a potem
mozna juz po swojemu

ale nie wiem czy widziales te ksiazki, to co w nich jest to na prawde nie wiele
(tresc to jakies 20%) i raczej nie wiele wiecej niz pk wyjscia, na rozmowie
spodziewaj sie glebszej i bardziej szczegulowej analizy

[Gość: gfgf]

> zeby zrobic to dobrze i szybko,
> trzeba byc albo bardzo blyskotliwym, albo wiedziec od czego
zaczac,
> a potem mozna juz po swojemu

Czyli w mysl zasady work smarter, not harder ;)

Interesuje mnie jedna rzecz, na pewno jest spore sito na tescie, ale
jak szacunkowo wypada ilosc osob zakwalifikowanych na rozmowy, do
tych ktorym udaje sie przejsc wszystkie rozmowy?

[Gość: relaxMan]

no idea

[Gość: gfgf]

A to byl tylko taki maly guesstimate ;)

dziekie za odpowiedzi i pozdrawiam

[Gość: andru_lub]

2%

[Gość: relaxMan]

a teraz test ;-]

zobacz na godzine posta,
jezeli wyobrazasz sobie, ze pracujesz o tej porze,
to mylilem sie z moja ocena, co do tego czy praca w McK
jest dla ciebie

pozdr

[Gość: catbert]

gazetapraca.pl/gazetapraca/0,74783.html?i=53 ;)

[looking_around]

Cześć!

Zastanawiam się nad wysłaniem swojej aplikacji do McKinsey oraz kilku innych
firm doradztwa strategicznego.

Będę wdzięczny za informację zwrotną - co sądzicie o mojej dotychczasowej drodze
zawodowej, na ile jest spójna z tym czego tam oczekują.
W szczególności - czy w ogóle jest sens aplikować, czy może mój profil za bardzo
rozmija się z oczekiwaniami (z opisów na stronach internetowych firm w zakładce
"Dołącz do nas" itp nie jestem w stanie tego wywnioskować)

Mam 27 lat.
Za miesiąc bronię doktorat z socjologii (temtyka biznesowa - dobierałem
parametry efektywności procesów które uznawane było za oporne w kwantyfikacji, i
je ze sobą porównywałem). Wcześniej też studiowałem socjologię, ale zawsze
starałem się być blisko "biznesu".
Od 4 lat pracuję na stałe w firmie - branża usługowa, business to business.
Sprzedawałem usługi menedżerom (również z poziomu zarzadów), mam do dziś
kontakty do wielu z nich (to nie są jakieś duże znajomości, ale kontakt jest). W
firmie zajmuję się przysłowiowym "wszystkim" (realizacja projektów pod wymagania
klientów, pozyskiwanie zleceń, marketing, koordynacja pracy młodszych pracowników).
Pracowałem równolegle z robieniem doktoratu (co było dość intensywne, ale
ciekawe - dzień pracy który ma 15 godzin to jest dla mnie typowe).

Myślę o doradztwie strategicznym, bo:
- interesuje mnie tematyka poprawy efektywności procesów w przedsiębiorstwach
- od 4 lat pracuję z firmami, i chciałbym umieć dostarczać Klientom większej
wartości dodanej niż dotąd (wiem że jeszcze sporo muszę się nauczyć)

Co o tym sądzicie?
Najbardziej zależy mi na opinii osób które pracują/pracowały w McKinsey lub
dobrze znają specyfikę tej firmy i jej podobnych.

[Gość: jarek]

teoretycznie jak bedziesz mial PhD to startujesz na wyzasza pozycje niz osoba z
mgr, ale teoretycznie :) - tak czy siak to chyba plus.

co do doswiadczenia zawodowego, to jezeli nie jest to "korporacja" czyli cos
duzego to raczej bedzie mialo drugorzedne znaczenie (McK nie pracuje dla malych
firm, wiec to wiedza nie wiele pomoze)

A co do odpowiedzi na twoje pytanie:
pewnie ze wyslac, no chyba ze nie lubisz wysylac maili ;-p
w takim razie nie wysylac :)

[looking_around]

Dzięki za info.

Ciekaw jestem jak z moim wiekiem. Czy zaczynanie w McKinsey w wieku 27 lat to
nie "za późno" (jak na stanowiska entry-level)?

[Gość: banksy]

Pytasz czy 27 lat to "za dużo" jak na zaczynanie w tej branży.
Mnie z drugiej strony zastanawia co chcą wnieść ludzie mający 23-24
lata, którzy nie przegryźli się przez żadne poważniejsze case'y niż
te w książkach.
Czy takie osoby mogą myśleć, że "doradzą" zarządowi spółki WIG20,
gdzie średnia wieku oscyluje ok. 50 lat? Czy ci ludzie potraktują
takich "konsultantów" poważnie?
Uważam, że trzeba mieć jakiś hands-on experience, a nie crack the
case albo inne wynalazki z intranetów firm konultingowych ;)

Osobiście nie sądzę, żeby McK wysyłał takich świeżaków od razu w
paszczę lwa (czyt. CEO), bo takie podejście byłoby nieodpowiedzialne.

Tak się pytam ... ;)

[looking_around]

Co do wieku - zgadzam się, że konsultant jest "jak dobre wino" :)

Zastanawiam mnie rzecz następująca:
słyszałem (nie wiem czy to prawda) że firmy pokroju McKinsey preferują dwa
profile ludzi:
- młodych (zaraz po studiach, najlepiej SGH), których można od podstaw
"ukształtować" (nie wysyłając ich od razu w "paszczę zarządu", ale dając
stopniowo coraz więcej obowiązków - zbieranie danych, przygotowywanie prezentacji)

- w średnim wieku (też po SGH, i jeszcze z korporacyjnym doświadczeniem),
których w "paszczę lwa" wysłać można

Ja nie podpadam pod żaden z tych profilów.
To czego się o sobie dowiedziałem przez ostatnie 4 lata to:
- interesuje mnie mechanika biznesu, lubię poznawać jak działają firmy z różnych
branż (na czym zarabiają - gdzie jest marża, co ładuje im koszty, co decyduje o
efektywności firmy)
- jeśli mnie coś interesuje - potrafię się temu poświęcić po kilkanaście godzin
na dobę
- radzę sobie z analizą ilościową danych
- i biegle mówię po angielsku :)

Zastanawiam się - czy moje wykształcenie i wiek nie wyeliminują mnie z
możliwości ubiegania się o "erty level positions"?
Co sądzicie?

[Gość: banksy]

myślę, że spokojnie możesz próbować.

Pamiętaj, że ten etap na, którym decydują czy pasujesz profilem czy nie, to CV i przede wszystkim cover letter.
W tym miejscu chcę zaznaczyć, że w liście powinieneś podkreślić nadzwyczajne osiągnięcia, oraz koniecznie ten drive ;)
Życzę powodzenia i bądź dobrej myśli.

[Gość: konsultant]

Wiek absolutnie nie eliminuje,

nie wiem, czy nie moglbys ubiegac sie o wyzsze stanowisko (z Phd)

[moventis]

Ja mam podobną sytuację... też chciałbym zmienić moją drogę zawodową.

Z komentarzy które mam od kolegów z dużej firmy doradczej, to raczej mnie
zniechęcają niż zachęcają.
Mówią że w ich firmie pracuje może 2% osób które nie mają magisterskiego
wykształcenia stricte finansowego, a i tak są one przez większość osób
traktowane lekceważąco (niezależnie od tego, czego zdążyły się nauczyć).

Ale może mam "skrzywione" informacje?
Ciekaw jestem jak to wygląda zdaniem osób z forum. Czy np. w wątkowym McKinsey
(albo innych dużych firmach doradczych) mają szanse osoby z nie-ekonomicznym
wykształceniem magisterskim (ewentualnie z podyplomówką w ekonomii/zarzadzaniu)?




Gość portalu: konsultant napisał(a):

> Wiek absolutnie nie eliminuje,
>
> nie wiem, czy nie moglbys ubiegac sie o wyzsze stanowisko (z Phd)
>

[Gość: m]

Z moich doswiadczen w firmie doradczej wynika, ze bardzo duzy odsetek osob nie
ma wyksztalcenia ekonomicznego, ale wlasnie matematyczne badz pokrewne ukonczone
na politechnice (generalnie chodzi o nauki scisle, nie humanistyczne) bo w tego
typu firmach liczy sie sposob myslenia - nie wiedza teoretyczna (biorac
dodatkowo pod uwage watpliwej jakosci system edukacji) wpajana na studiach.

[moventis]

Gość portalu: m napisał(a):

> Z moich doswiadczen w firmie doradczej wynika, ze bardzo duzy odsetek osob nie
> ma wyksztalcenia ekonomicznego, ale wlasnie matematyczne badz pokrewne ukonczon
> e
> na politechnice (generalnie chodzi o nauki scisle, nie humanistyczne) bo w tego
> typu firmach liczy sie sposob myslenia - nie wiedza teoretyczna

Ja też słyszałem, że takich osób jest sporo.

A jak z tak zwanymi "humanistami"?
Nie myślę o osobach, które są czysto humanistyczne.
Mam na myśli siebie i podobne osoby, które dobrze sobie radzą z matematyką i
analitycznym myśleniem.
Czy "humanistyczny" kierunek studiów dyskwalifikuje, czy może jest jeszcze szansa?

Sorki za szczerość...

[Gość: ludzkiepanisko]

Nie gniewaj sie ale jeśli ktoś w wieku 27 lat lubi pracować 15
godzin na dobę, zamiast myśleć o dziewczynach to znaczy, że nie może
być normalny...
Na pewno czeka Cie świetlana przyszłość w jakiejś firmie i duże
zarobki ale nie zdązysz sie nacieszyć tą kaską, bo przed
czterdziestką wykitujesz na zawał.

[maxxman]

Ja z kolei słyszałem, że McKinsey krzywo patrzy na przyjaźnie swoich pracowników
z ludźmi z innych firm - on woli, by jego ludzie po godzinach pracy (hahahahaaa)
spotykali się ze swoimi znajomymi z pracy. Prawda czy fałsz?

[Gość: ehhhh]

A tak nie jest wszedzie, ze firma to rodzina? ;)
A poza tym czesc ludzi, ktora nie jest z Warszawy posiada w stolicy jedynie znajomych z biura ;) (nie mowie tutaj tylko o McK, raczej o innych firmach)