Dodaj do ulubionych

się manipuluje

19.08.05, 22:29
Jak to media ładnie manipulują opinią publiczną. No, proszę "gazeta Wyborcza"
zamieszcza sondaż sprzed dwóch tygodni!!! Sondaż kiedy jeden z kandydatów
jeszcze tak mocno nie stracił jak w ostatnich dwóch tygodniach właśnie. Ale
propaganda!
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2873691.html
Obserwuj wątek
    • pawel.zary Re: się manipuluje 19.08.05, 22:31
      Były wiceburmistzr Żar - Mariusz Woźniak pracuje w sztabie W.Cimoszewicza.
      Prawda Mariusz? Dlaczego się nie pochwalisz? W końcu to zawsze jakiś lobbying
      dla Żar.
    • mariusz.zary Re: się manipuluje 19.08.05, 23:10
      To nie do końca prawda.
      Natomiast manipulacja to dla mnie olbrzymie billboardy z "prezydentem" Tuskiem.
      Kiedy Donald Tusk zmienił imię , Pawle ?
      A może wybory już się odbyły i niepotrzebnie czekamy ?
      Mam wrażenie , że te dwa wyrażenia "Prezydent Tusk" ( nawiasem biorąc złamanie
      ordynacji wyborczej) i " człowiek z zasadami" pozostają we wzajemnej
      sprzeczności.
      Jakież to zasady wyznaje Twój kandydat, Pawle, które pozwalają mu na takie
      manipulacje ?
      • pawel.zary Re: się manipuluje 19.08.05, 23:27
        mariusz.zary napisał:


        > Natomiast manipulacja to dla mnie olbrzymie billboardy z "prezydentem"
        Tuskiem.


        To efekty pracy speców od wizerunku i kampanii wyborczych. Jeżeli zostało
        złamane prawo, to kandydat W.Cimoszewicz może teraz pogrążyć D.Tuska. ;-P

        Ja podaję przykład GAZETY - ogólnopolskiego dziennika, która to gazeta powinna
        być obiektywna. Takie zaprezentowanie NIEAKTUALNEGO już sodażu sprzed dwóch
        tygodni stawia tę gazetę w dwuznacznej sytuacji. Gdzie tu rzetelność
        dziennikarska? Czyżby Wyborcza po cichu popierała W.Cimoszewicza? Przecież w
        ciągu tych dwóch tygodni zaistaniały fakty bardzo niekorzystne dla kandydata
        W.Cimoszewicza, a jego notowania znacznie spadły.
        Obecny prezydent, kandydat Cimoszewicz i A.Michnik zamierzają budować tę nową
        partie centrolewicową? Gazeta Wyborcza jest forpocztą? :-)
        pzdr

    • pawel.zary Re: się manipuluje - co było po konwencji PO? 20.08.05, 15:38
      Dzisiejsza (20 sierpnia) Gazeta Lubuska opisując piątkową konwencje wyborczą PO
      z udziałem Donalda Tuska w zielonogórskiej filharmonii, donosi piórem Michała
      Iwanowskiego (str.3), że "tuż po fecie w filharmonii politycy PO pojechali na
      bankiet i obrady do siedziby firmy Jacka Bachalskiego, kandydata PO do Senatu".

      Ciekawe, ciekawe ...a którzy to "politycy PO pojechali", bo z mojej wiedzy
      wynika, że większość się rozjechała - mogę nawet powiedzieć, że: "kilku
      polityków PO po zakończeniu konwencji przez 15 minut siedziało, rozmawiając na
      tarasie filharmonii" i to TEŻ będzie INFORMACJA?
      Być może kilku kolegów pojechało porozmawiać (prywatnie) do "siedziby firmy",
      ale czy członkowie i sympatycy Stowarzyszenia "Ordynacka" doszukują sie w tym
      jakiejś sensacji? :-)))
      Proponuję dzwonić do pana Michała Iwanowskiego z GL i spytać o
      szczegóły "bankietu i obrad w siedzibie firmy" :-)))
      tel. 324 88 12
      e-mail: miwanowski@gazetalubuska.pl
      • drogba666 Re: się manipuluje - co było po konwencji PO? 22.08.05, 12:14
        Ale ty wrażliwy jesteś. Bo pojechali i co tam robili, można przypuszczać że
        wóde pili? Platforma wyczyści nasz kraj nie tylko z nieuczciwych polityków ale
        też z naszego województwa. Moze Pawle zdradzisz czy po wyborach Żary bedą w
        woj. wielkopolskim, dolnośląskim czy branderburgii?
        A to jak PO podchodzi do czystości w polityce pokazał ich poseł w
        Komisji ds. wyjaśnienia wszystkiego prócz afery Orlenu.

        A może tak jak poseł PO w komisji powiesz ze kartka ksero z niewyraźnym
        podpisem jest twardym dowodem. A jak sie go dziennikarze spytali czy on (posła -
        super śledczy) zapytałsię skąd pochodzi ta kartka , spuer śledczy odparł ze
        nie zapytał się. Daj mi godzine to zrobie ci oświadczenie kogo tylko chcesz z
        podpisem, i pieczątką. Wydrukuje i pokesruje kilka razy. To też będzie dowód?

        Paweł daj passss. Zagraj sobie lepiej w Donalda na kompie i uratuj świat.
        • pawel.zary Re: się manipuluje - co było po konwencji PO? 22.08.05, 13:59
          drogba666 napisał:

          > Ale ty wrażliwy jesteś. Bo pojechali i co tam robili, można przypuszczać że
          > wóde pili?


          Tam zaraz "wrażliwy" :-) Po konwencji w siedzibie firmy kandydata do Senatu,
          Jacka Bachalskiego, zebrał się jego sztab wyborczy. Jeżeli faktycznie pili
          wódkę, to trochę żal ;-)))
          Jeżeli dziennikarz pisze z sugestią, że w siedzibie jakiejś firmy był bankiet i
          obrady polityków PO, to nie robi tego przypadkowo. Widzisz - od razu kojarzysz,
          to z piciem wódki. Skojarzeń jeszcze może byc więcej.
          Żadnych "obrad polityków PO" nie było jeno zebranie sztabu wyborczego kandydata
          do Senatu.



          Platforma wyczyści nasz kraj nie tylko z nieuczciwych polityków ale
          też z naszego województwa.


          Wyczyścić mogą wyborcy.


          Moze Pawle zdradzisz czy po wyborach Żary bedą w woj. wielkopolskim,
          dolnośląskim czy branderburgii?


          Cóż ja mam "zdradzać" (zdrada jest mi zjawiskiem obcym). Jeżeli chcemy
          faktycznej decentralizacji i samorządności (więcej pieniędzy, kompetencji i
          decyzyjności), to woj. Lubuskie nie jest nam do niczego potrzebne. Potrzebne
          jest jedynie sitwie i układowi powiązanemu z SLD/PSL oraz różnym urzędnikom
          wojewódzkim do zachowania posad. Masz przykład z drogą S3 - to pokazuje jakie
          zakusy (zawsze) będzie miała Warszawa w stosunku do słabych województw.
          Potrzeba likwidacji woj. Lubuskiego WYJDZIE od samych mieszkańców regionu
          prędzej czy później.
          Jeżeli chodzi o Brandenburgię, to nie obrażaj mnie proszę i miej wiecej
          szacunku do Siebie.



          > > A może tak jak poseł PO w komisji powiesz ze kartka ksero z niewyraźnym
          > podpisem jest twardym dowodem. A jak sie go dziennikarze spytali czy on
          (posła super śledczy) zapytałsię skąd pochodzi ta kartka , spuer śledczy odparł
          ze nie zapytał się.



          Ja nie zabieram głosu w tej sprawie, bo nie mnie oceniać czy są jakieś dowody
          czy nie. Od tego są różne organa państwa. Ja nikogo nie oskarżam i nie
          oceniam "z góry". Do mediów mam ograniczone zaufanie.
          To, co powiedział POLITYK (śledczy), to powiedział - on bierze na siebie
          odpowiedzialność. Ja piszę o DZIENNIKARZU dużego dziennika - Gazety Lubuskiej,
          który POWINIEN przekazywać RZETELNĄ INFORMACJĘ.


          Daj mi godzine to zrobie ci oświadczenie kogo tylko chcesz z
          > podpisem, i pieczątką. Wydrukuje i pokesruje kilka razy. To też będzie dowód?


          Ja bym tak nie postąpił. Reszta j.w.


          > Paweł daj passss. Zagraj sobie lepiej w Donalda na kompie i uratuj świat.


          Niestety muszę Ciebie zawieść. Nie dam passss, bo nie jestem nauczony czekać,
          aż ktoś zrobi coś za mnie. Świata ratować nie zamierzam. Wolę nie narzekać,
          patrzeć śmiało w lustro i żyć w przekonaniu, że przynajmniej robię(-biłem) co
          mogę.

          pzdr
          • drogba666 S-3 i soki 22.08.05, 14:44

            > Cóż ja mam "zdradzać" (zdrada jest mi zjawiskiem obcym). Jeżeli chcemy
            > faktycznej decentralizacji i samorządności (więcej pieniędzy, kompetencji i
            > decyzyjności), to woj. Lubuskie nie jest nam do niczego potrzebne. Potrzebne
            > jest jedynie sitwie i układowi powiązanemu z SLD/PSL oraz różnym urzędnikom
            > wojewódzkim do zachowania posad.

            Rozumiem że jak PO wygra wybory lubuskie zniknie z mapy administracyjnej
            Polski. Jesli się tak nie stanie - rozumując twoim tokiem - lubuskie bedzie
            potrzebne jedynie sitwie i układowi powiązanemu z PO i PIS. Zakładając
            teoretycznie zwycięstwko tych partii w wyborach.

            To co się dzieje z drogą S-3 podnosi mi bardzo ciśnienie. Już teraz część
            turystów wybiera niemieckie drogi żeby dostać się ze Szczecina do Czech. Można
            mówić o czystym powietrzu skoro nie bedą przez lubuskie jeżdzic samochody. Ale
            ja tam widze ze nasze województwo jest na maxa marginalizowane. Skoro tutaj
            nikt nie zajedzie nie kupi u nas benzyny, nie zje obiedu w przydrożnej knajpie,
            nie wjedzie do miasta i nie kupi pamiątek itp. Lubuskie bedzie mogło się
            szczycić czystym powietrzem i najwyższym bezrobociem i zalesieniem w kraju.

            PS> Nie wiem czy pili wódke piwo czy sok. Tym razem wiesz jak było bo byłes
            obecny w danej chwili a potem czytasz ze było inaczej. Dlatego cytując wiele
            razy artykuły nieprzychylne innym partiom zastanów się komu na tym zależy?
            • pawel.zary Re: S-3 i soki 22.08.05, 15:27
              drogba666 napisał:

              > > Rozumiem że jak PO wygra wybory lubuskie zniknie z mapy administracyjnej
              > Polski.


              Odsyłam do wywiadu z D.Tuskiem w ostatnim Magazynie sob-niedz. Lubuskiej. Moje
              OSOBISTE zdanie - mieszkańca tego województwa i Żar, jest takie, że Żarom to
              województwo nie jest do niczego potrzebne.
              Uważam, że likwidacja woj. odbędzie się Z WOLI jego mieszkańców, a
              niekoniecznie odgórną decyzją administracyjną.


              Jesli się tak nie stanie - rozumując twoim tokiem - lubuskie bedzie
              > potrzebne jedynie sitwie i układowi


              Chodzi o to, że skończą się powiązania, układy, chody i plecy dla wielu, wielu
              obecnych lokalnych polityków i "samorządowców". To przerwie także powiązania
              KORUPCYJNE.


              > To co się dzieje z drogą S-3 podnosi mi bardzo ciśnienie.



              TO WŁAŚNIE dałem jako przykład SŁABOŚCI Lubuskiego.


              Ale
              > ja tam widze ze nasze województwo jest na maxa marginalizowane. Skoro tutaj
              > nikt nie zajedzie nie kupi u nas benzyny, nie zje obiedu w przydrożnej
              knajpie, nie wjedzie do miasta i nie kupi pamiątek itp. Lubuskie bedzie mogło
              się szczycić czystym powietrzem i najwyższym bezrobociem i zalesieniem w kraju.
              >


              Otóż to! :-) Jest nam potrzebny silny region gospodarczy, wiecej pieniędzy "na
              dole" i więcej władzy dla samorządu. Decentralizacja! To jest naszą szansą - my
              mamy granicę i autostrade pod nosem. Istnienie lub nie Lubuskiego nic nam nie
              zmieni. To woj. jest potrzebne Zielonej Górze i Gorzowowi Wlkp. Jesteśmy za
              słabi , aby przeciwstawiać się lobby wielkopolskiemu i dolnośląskiemu o
              warszawce nie wspomnę.



              > PS> Nie wiem czy pili wódke piwo czy sok. Tym razem wiesz jak było bo byłes
              >obecny w danej chwili a potem czytasz ze było inaczej. Dlatego cytując wiele
              > razy artykuły nieprzychylne innym partiom zastanów się komu na tym zależy?


              Nie jest dla mnie istotne tak bardzo, czy artykuły dotycza tej, czy innej
              partii. Abo widzę JAWNE oszustwo, naciąganie faktów, po prostu MANIPULACJĘ to
              staram sie pokazać. Natomiast daleki jestem od oceniania na podstawie
              doniesień, że "ktoś komuś coś i jest afera". Rozróżnaim też walkę wyborczą
              (treść plakatów, ulotek, wywiady - to jest gra wyborcza) od manipulacji
              dokonywanych przez DZIENNIKARZA w mediach publicznych.
              Jeżeli dziennikarz zapyta W.Cimoszewicza: "czy prawdą jest, że nie bije pan już
              żony"?, to uważasz, że takie CHAMSTWO sprawi mi satysfakcję? Uważasz także, że
              machnięcie kartka papieru wystarczy za DOWÓD, bo to "nasz" machnął? Więcej
              dystansu.

              pzdr
            • croolick Re: S-3 i soki 23.08.05, 09:04
              drogba666 napisał:

              > Rozumiem że jak PO wygra wybory lubuskie zniknie z mapy administracyjnej
              > Polski. Jesli się tak nie stanie - rozumując twoim tokiem - lubuskie bedzie
              > potrzebne jedynie sitwie i układowi powiązanemu z PO i PIS.

              Niekoniecznie. Kolesiostwo eseldowskie zaszylo sie gleboko w roznych
              instytucjach, nawet jesli lubuskie z jakis koninkturalnych wzgledow przetrwa to
              nielatwo bedzie to wyplenic. Najlepszy przyklad to sprawa wywawalenia przez
              prezydent Zielonej Gory eseldowskich aktywistow dla ktorych byly prezydent
              eseldowski Listowski stworzyl fikcyjne i niepotrzebne stanowiska w UM.
              Oczywiscie obrony "pokrzywdzonych" przez wredna (no to jednyny fakt, baba jest
              wredna) podjal sie a jakze by inaczej mec. Pantak...A wyczyszczenie stajni
              Augiasza, czyli zielonogorskiego NFZ z krewnych i znajomkow tamtejszego SLD? Toz
              to praca tytaniczna, trzeba by stworzyc ta instytucje od zera, bo na wywaleniu
              Pierozka, ktory doprowadzil te instytucje na skraj upadku, nie mozna skonczyc.
              Ale jak to mozna zrobic, jesli zaraz mec. Pantak stanie w obronie
              "pokrzywdzonych"??? A u nas? Slyszalem, ze byle sprzataczka w MOSIRze musi byc
              czlonkinia SLD (inaczej tej pracy by nie dostala)... A najbardziej irytuje mnie,
              ze SLD bezszczelnie nazwya sie "partia lewicy", dla mnie najwyzej jest "partia
              lewizny" a metody dzialania przypominaja mi Camorre, stad nie dziwi mafijny ton
              wypowiedzi wobec tych, ktorzy opuscili "rodzine".
        • croolick Re: się manipuluje - co było po konwencji PO? 23.08.05, 08:44
          drogba666 napisał:

          > Platforma wyczyści nasz kraj nie tylko z nieuczciwych polityków ale
          > też z naszego województwa.

          O! drogba666 skoro uwazasz woj. lubuskie za "swoje" to na 120% jestes czlonkiem
          SLD. Znam kulisy powstania tego wojewodztwa, choc nie jest ono wylacznym
          dzieckiem SLD, to ugrupowanie dazylo do jego powstania dla scisle okreslonego
          celu - mialo powstac by zachowac urzednicze stolki dla partyjnych kolesiow
          pokroju Owoca, Brachmanskiego, Pantaka, Pierozka, Listowskiego itp.
          • drogba666 Re: się manipuluje - co było po konwencji PO? 23.08.05, 09:57
            Moje bo tu mieszkam.

            Przypominam sobie sondaż przeprowadzony przez Lubuską lub Wyborczą gdzie pytali
            czy chcemy być w lubuskim i większośc odpowiedziała że tak. Czy oni też byli z
            SLD?

            Każda partia ma jakąś wizje naszego kraju. Teraz wraca problem województwa
            lubuskiego. Czy jest on na tyle gorący zeby zajmować się nim przed innymi
            problemami? W jaki sposób wpłynie pozytywnie podzielenie województwa na kilka
            części. Jakie bedą tego koszty? Czy co cztery lata mam zmieniać tablice
            rejestracyjne bo komuś nie podoba się liczba województw?
            Jeśli jedynym twoim argumentem za likwidacją lubuskiego jest to że powstało po
            to by zachować stołki dla ludzi z SLD, to proponuje zmienić te osoby na inne i
            będzie ok. Mi jest wszystko jedno czy będą to osoby o nazwisku X czy Y ważne
            zeby znały sie na rzeczy.
            A co stanie się z uniwersytetem zielonogórskim, jak zostanie zmarginalizowany
            przez uczelnie z Poznania Wrocławia czy Szczecina. Ile wtedy dostanie kasy na
            kształcenie studentów? Województwo jak pewnie wiesz ma określone zadania do
            reazlizacji. Nie chce mi sie wierzyć że podzielenie go pośród innych większych
            przyniesie akurat nam pożytek, Fakt wolsztyn chciał do wielkopolski i to im sie
            udało i na pewno nie wróciliby do lubuskiego. Ale czy Żary oddalone od Poznania
            o 190 km a Wrocławia 170 skorzystają na takiej zamianie?
            • croolick Re: się manipuluje - co było po konwencji PO? 23.08.05, 11:00
              drogba666 napisał:

              > Moje bo tu mieszkam.

              a ja mieszkam w Zarach i to jest MOJE MIASTO, nigdy nie powiem o lubuskim, ze to
              moje wojewodztwo, bo sie z nim w zaden sposob nie identyfikuje - obraza sie mnie
              stale w GL czy GZ nazwyjac mnie, tfu "Lubuszaninem" a ta czesc pogranicza Luzyc
              i Slaska, ktora jest moja, mala ojczyzna "Ziemia Lubuska". Niestety moje miasto
              znalazlo sie w wojewodztwie, ktore nie szanuje tradycji historycznej mojej malej
              ojczyzny.
              Nie znam kompletnie polnocnej czesci tego wojewodztwa, ktore nie ma jednej
              wspolnej historii ani wspolnych interesow.
              Brzydze sie tworem, ktory powstal tylko po to by zachowac urzednicze stolki w
              malych w skali kraju osrodkach jak ZG czy GW.
              Mdli mnie, gdy pomysle o tym z jaka pogarda ZG od 1950 r. traktowala Zary (i
              inne miasta odlegle bardziej niz Nowa Sol i Sulechow) i im bardziej zaglebiam
              sie w materialy archiwalne tym bardziej widze, jak wiele szkody Zarom wyrzadzilo
              pozostawanie po zwierzchnoscia ZG.
              Mierzi mnie, ze ten sam serwilistyczny stosunek do ZG wielu mieszkancow naszego
              miasta uwaza za oczywisty. Tymczasem nie raz na wspolpracy z ZG wychodzilismy
              jak Zablocki na mydle, z rzeczy swiezych vide sprawa rewitalizacji wspolnie z ZG
              i kilkoma innymi miastami - ZG przyznala sobie, co inni zaakceptowali (sic!) 45%
              potencjalnie pozyskanych srodkow a Zary laskawie, przyjely to co skapnelo z
              panskiego stolu czyli 10% (przeciez wiadmo, ze ZG to baaaardzo zabytkowe miasto
              ;-))) i tak wielka kicha z tego wyszla...

              > Przypominam sobie sondaż przeprowadzony przez Lubuską lub Wyborczą gdzie
              > pytali czy chcemy być w lubuskim i większośc odpowiedziała że tak.

              Pewnie, najpierw roznosimy demoagogiczne ploty, ze "jak bedziemy we wroclawskim,
              to wszystko trzeba bedzie zalatwiac we Wroclawiu" a potem pytamy o to glownie
              mieszkancow ZG i GW, gdzie wiekszosc rodzin ma krewnych zatrudnionych w tych
              wszystkich urzedniczych instytucjach... Za jakis czas ja postawie pytnie inaczej
              - do wszystkich mieszkancow lubuskiego a nie tylko mieszkancow ZG i GW: Czy
              gdyby pieniadze zaoszczedzone dzieki likwidacji biurokacji wojewodzkiej w ZG i
              GW dac wiecej powiatom na szkoly, kulture i sluzbe zdrowia, to zgodzil/a by sie
              Pan/i na likwidacje wojewodztwa lubuskiego?
              I co jak myslisz jaki bedzie wynik, bo ja przypuszczam, ze sami mieszkancy
              zdecyduja sie zlikwidowac to wojewodztwo.

              > Czy oni też byli z SLD?

              A widziales wyniki wyborow w lubuskim ;-))) Widzisz korelacje? Niestety wielu
              mieszkancow naszego woejwodztwa nie jest odporna na demagogie eseldowska :-(

              > Każda partia ma jakąś wizje naszego kraju. Teraz wraca problem województwa
              > lubuskiego. Czy jest on na tyle gorący zeby zajmować się nim przed innymi
              > problemami?

              A kto go wyciaga jak nie SLD, ktore wietrzy, ze nowa koalicja dazyc bedzie do
              likwidacji cherlawych wojewodztw (bo to koniecznosc). Na razie PeOwcy jak i
              PiSiarze mowia o tym w baaardzo dyplomatyczny sposob. Bo wiedza, ze w cherlawych
              wojewodztwach gro osb zyje (dostatnio) dzieki administracji wojewodzkiej,
              kosztem reszty kraju i pozostalych mieszkancow biednych regionow.

              > W jaki sposób wpłynie pozytywnie podzielenie województwa na kilka
              > części. Jakie bedą tego koszty?

              A moze zapytac jakie beda zyski??? Ja uwazam, ze zyski z likwidacji lubuskiego
              beda znacznie wieksze niz koszty

              > Czy co cztery lata mam zmieniać tablice rejestracyjne bo komuś nie podoba się
              > liczba województw?

              To tyko w Polsce tak sie robi, ze przy byle okazji zmienia sie tablice, wymienia
              dokumenty etc. bo to dodatkowa forma opodatkowania. Jakos we Wloszech czy
              Austrii jezdzdza samochody na czasem baaaardzo starych tablicach i podobnie jest
              z prawem jazdy...

              > Jeśli jedynym twoim argumentem za likwidacją lubuskiego jest to że powstało po
              > to by zachować stołki dla ludzi z SLD, to proponuje zmienić te osoby na inne i
              > będzie ok.

              Nie bedzie ok, bo ja sobie nie zycze, by z moich podatkow utrzymwac pasozytow w
              ZG czy GW. W takim dolnoslaskim 3,5 mln osob sklada sie na pensje urzednikow, w
              lubuskim na prawie identyczna liczbe urzedasow sklada sie 1 mln
              mieszkancow...Rachunek jest chyba prosty???

              > Mi jest wszystko jedno czy będą to osoby o nazwisku X czy Y ważne
              > zeby znały sie na rzeczy.

              I co uwazasz, ze znaja sie na rzeczy???? taki Pierozek to moze sluzyc za wzor
              dla innych derektorow NFZ a moze Brachmanski powinien byc wzorem dla innych jak
              marnowac pieniadze podatnikow na mzonki o lotnisku w Babimoscie z ktorego maja
              latac tylko urzednicy do Warsiawy?

              > A co stanie się z uniwersytetem zielonogórskim, jak zostanie zmarginalizowany
              > przez uczelnie z Poznania Wrocławia czy Szczecina.

              A w jakis sposob to ma nastapic w zwiazku ze zmiana granic administracyjnych
              :-))) UZi sam sie marginalizuje topiac pienaidze w gmaszyska rodem z epoki
              Gierka (oops przepraszam mowa raczej o "epoce Kisielewicza"), powierzajac
              pieniadze takim ludziom jak Rybicki i jego damska ekipa czy wreszcie pozwalajac
              na to by wsrod pracownikow naukowych jednym z najwazniejszych kryteriow
              przyjecia do pracy byly wiezy pokrewinstwa, zreszta przeanalizuj sobie dane z PERSU:
              lord.uz.zgora.pl:7777/pers/result_3.list_employee?wp_szukaj=&wp_kod=
              same dynastie prawie ;-))) No ale tak to bywa jesli to w ZG jedyny duzy pracodawca.

              > Ile wtedy dostanie kasy na kształcenie studentów?

              Tyle ilu studentow zdola do siebie zachecic. Jakos w doloslaskim rozwijaja sie
              rozne szkoly, nie tylko wroclawskie...

              > Województwo jak pewnie wiesz ma określone zadania do
              > reazlizacji. Nie chce mi sie wierzyć że podzielenie go pośród innych większych
              > przyniesie akurat nam pożytek,

              Pomyslnosc miasta zalezy i bedzie zalezec tylko zdolnosci wladz miejskich i
              tyle, czy Zary swoj sukces ekonomiczny zawdzieczaja w jakims stopniu ZG???

              > Fakt wolsztyn chciał do wielkopolski i to im sie
              > udało i na pewno nie wróciliby do lubuskiego.

              Ciekawe dlaczego (pytanie retoryczne, miasto to po uwolnieniu sie z wiezi z ZG
              zwyczajnie rozkwitlo) ;-)))

              > Ale czy Żary oddalone od Poznania
              > o 190 km a Wrocławia 170 skorzystają na takiej zamianie?

              Jesli pieniadze oszczedzone na likwidacji lubuskiego trafia do naszego powiatu
              to jak najbardziej tak!

              P.S.

              Do Wroclawia jest 159 km. Wkrotce dzieki ukonczeniu A18 i A4 bedzie mozna
              dojechac w ciagu godziny/poltorej. A dzis gdy wieksza odleglosc masz do stolicy
              wojewodztwa czyli Gorzowa Wlkp. to odelglosc Ci nie przeszkadza? Zobaczymy jak
              bedziesz musial jechac do Wojewodzkiego Sadu Administracyjnego w Gorzowie Wlkp.
              tlukac sie po zatloczonej, pelnej kolein i innych niebezpieczenstw drodze to
              wtedy zateskinsz, ze szkoda, ze spraw z naszego regionu nie obsluguje NSA w
              Poznaniu, do ktorego szybko i sprawnie mozna dojechac, nie to co do Gorzowa...
              • waldi123 Re: się manipuluje - co było po konwencji PO? 23.08.05, 15:41
                Juz kiedys nt woj. lubuskiego sie wypowiadalem. Teraz powiem krotko jaka roznica
                czy bede mieszkal na peryferiach ( i tam gdzie diabel mowi dobranoc)
                Gorzowa-Zielonej Gory, Poznania czy tez Wroclawia ? Jakie sprawy zalatwiamy My
                zwykli obywatele miasta w "stolycy" wojewodztwa i ile razy w ciagu roku ma to
                miejsce ? Zary byly, sa i beda mowiac brzydko i kolokwialnie "zadupiem" w kazdym
                wojewodztwie. Natomiast rozwoj miasta, jako hmmm aglomeracji miejskiej to zalezy
                od nas samych, "tubylcow" zamieszkujacych ten powiat, ta ziemie. Jest takie
                powiedzenie: umiesz liczyc, licz na siebie.
                • croolick Re: się manipuluje - co było po konwencji PO? 23.08.05, 20:25
                  Moje poglady w tej kwestii sa zgodne z Twoimi, dlatego uwazam, ze w zadnym
                  wypadku nie powinnismy walczyc o zachowanie lubuskiego a przy okazji jego
                  likwidacji postarac sie zyskac - dostac zapewnienie (najlepiej w formie ustawy)
                  o zwiekszeniu wysokosci dotacji celowych ze srodkow zaoszczedzonych na
                  likwidacji tego niepotrzebnego wojewodztwa.
                  • drogba666 Re: się manipuluje - co było po konwencji PO? 24.08.05, 08:31
                    www.gazetalubuska.pl/
                    No to sie Platforma przestraszyła swoich pomysłów. Lubuskie pozostanie. Widać
                    zależy im na przejęciu stołków które zwolnią sie po wyborach. Przecież swoich
                    trzeba gdzeiś umieścić.
                    • croolick Re: się manipuluje - co było po konwencji PO? 24.08.05, 21:27
                      Ja tam im sie nie dziwe, ze staraja sie z ta kwestia obchodzic ostroznie. Mam
                      wrazenie, ze SLD specjalnie wyciagnelo ta sprawe, liczac na to, ze PO spadnie
                      poparcie w karlowatych wojewodztwach utworzonych w duzym stopniu dzieki
                      opozycjnemu wobnec wprowadzajacej reforme prawicowej koalicji SLD.
                      Mam jednak nadzieje, ze tylko w retoryce przedwyborczej dzialacze PO wypieraja
                      sie planow liwidacji wojewodzkich cherlakow a po wyborach zrobia to co trzeba
                      zrobic.

                      p.s.
                      ciekawe dane:

                      www.gazetaprawna.pl/numery/1517/8.gif
                      bi.gazeta.pl/im/6/2876/m2876616.jpg

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka