Do mezczyzn - czy normalsi powinni sie ujawnic?

[Gość: Krzycho]

Czesc!
Dzisiaj GW dala artykul Anrzeja Oseki, ktory stawia calkiem racjonalna teze,
ze do zmiany podejscia do gejow i ich sytuacji prawnej nie dojdzie, dopoki
geje nie zmienia podejscia spoleczenstwa do siebie z obrazu pt. "piorka w
tylku" do "pan doktor zyje z panem adwokatem".
Moje pytanie brzmi - czy geje, ktorzy funkcjonuja w spoleczenstwie, nie
ujawniajac sie a wrecz negujac publicznie swoja tozsamosc powinni sie
ujawiac, by spowodowac zmiane nastawienia? Czy coming out moze taka zmiane
spowodowac? Czy skorka warta jest wyprawki?
Pozdrawiam

[Gość: michał]

odpowiem tak - primo, musieliby się naprawdę wszyscy ujawnić, a przynajmniej
poważna większość, żeby to miało sens... secundo (bądź jak to niektórzy wolą,
po drugie primo) - terapia szokowa ma to do siebie, że niespecjalnie wiadomo,
jak zadziała... oczywiście, jestem zwolennikiem takiego coming outu - w grupie
raźniej... ale bądźmy szczerzy - nie odważymy się na to... po prostu...

[Gość: Rysiek]

Gość portalu: michał napisał(a):

> odpowiem tak - primo, musieliby się naprawdę wszyscy ujawnić, a przynajmniej
> poważna większość, żeby to miało sens... secundo (bądź jak to niektórzy wolą,
> po drugie primo) - terapia szokowa ma to do siebie, że niespecjalnie wiadomo,
> jak zadziała... oczywiście, jestem zwolennikiem takiego coming outu - w
grupie
> raźniej... ale bądźmy szczerzy - nie odważymy się na to... po prostu...
Sorka. Nie ma coming-outu w grupie. Kazdy musialby powiedziec SWOIM rodzicom,
kolegom, szefowi itd. I nie da sie tak, ze jak im sie nie spodoba, to powiemy,
ze to tylko byl taki zart. I to jest wlasnie ten problem, ktorego nie da sie
rozwiazac "zbiorowym" zalatwieniem sprawy. Nawet gdybys sie umowil ze swoim
chlopakiem, ze ty powiesz jego rodzicom, a on twoim, to i tak ty przyszedlbys
do nich na niedzielny obiad :(((

[Gość: michał]

Gość portalu: Rysiek napisał(a):
> Sorka. Nie ma coming-outu w grupie. Kazdy musialby powiedziec SWOIM rodzicom,
> kolegom, szefowi itd. I nie da sie tak, ze jak im sie nie spodoba, to
powiemy,
> ze to tylko byl taki zart. I to jest wlasnie ten problem, ktorego nie da sie
> rozwiazac "zbiorowym" zalatwieniem sprawy. Nawet gdybys sie umowil ze swoim
> chlopakiem, ze ty powiesz jego rodzicom, a on twoim, to i tak ty przyszedlbys
> do nich na niedzielny obiad :(((

Chodziło mi tylko o to, że jeśli grupa się ujawni, trudniej będzie ją
potępiać... ja na szczęście problem częściowo rozwiązałem - rodzicom ujawniłem
się 1,5 roku temu, mój facet, swoim jeszcze dawniej, z jego rodziną kontaktów
nie utrzymujemy akurat z zupełnie innych powodów, a z moją, zarówno jego, jak i
moje są bardzo dobre... grupowe rozwiązanie byłoby dobre dla tych, którzy sami
nie czują się wystarczająco silni, aby zrobić to sami... oczywiście jest to
rozwiązanie, jak pisałem wcześniej, niemożliwe...

[Gość: Robert]

Gość portalu: Krzycho napisał(a):

> a wrecz negujac publicznie swoja tozsamosc

Myślę, że znaczenie ma tez środowisko gejów ... którzy interesują się tylko
gołymi tyłkami. Co zręsztą zawarto w w/w artykule.Tymczasem środowiska zachodni
bardziej zajmują się problematyką społeczną (szeroko rozumianą). I w przypadku
gejów publicznie negujących swoją tożsamośc (a zajmujących stanowiska rządowe,
publiczne) środowisko głosi/ło wszem i wobec, że taki a owaki facet jest gejem
i zyje ze swoim mężczyzną. A myślicie, że skąd się wzięły te wszystkie coming
outy na zachodzie - tych np. ministrów w rządzie UK? Przecież wszystko to było
spowodowane tym, że prędzej czy później i tak o nich ktoś powie. Więc woleli
sami to zrobić, aby nie musieć podawać się do dymisji.

[Gość: Krzycho]

Gość portalu: Robert napisał(a):

> Myślę, że znaczenie ma tez środowisko gejów ... którzy interesują się tylko
gołymi tyłkami. Co zręsztą zawarto w w/w artykule.Tymczasem środowiska zachodni
bardziej zajmują się problematyką społeczną (szeroko rozumianą). I w przypadku
gejów publicznie negujących swoją tożsamośc (a zajmujących stanowiska rządowe,
publiczne) środowisko głosi/ło wszem i wobec, że taki a owaki facet jest gejem
i zyje ze swoim mężczyzną. A myślicie, że skąd się wzięły te wszystkie coming
outy na zachodzie - tych np. ministrów w rządzie UK? Przecież wszystko to było
spowodowane tym, że prędzej czy później i tak o nich ktoś powie. Więc woleli
sami to zrobić, aby nie musieć podawać się do dymisji.
To MY jestesmy srodowiskiem! Albo to MY bedziemy uprawiac outing (co
nieszczegolnie mi sie podoba, chociaz dla mnie samego juz troche pozno i grozba
sie zdezaktualizowala) albo go nie bedzie. Przypominam, ze to MY tak bardzo
interesowalismy sie tematyka spoleczna (szeroko rozumiana), ze wszystkie pisma
gejowskie, ktore chocby sladowo probowaly sie nia zajmowac, zbankrutowaly.
Z drugiej strony obawiam sie, ze w naszym rzadzie niewielu by sie znalazlo
kandydatow do outingu. O ministrach rzad JKM Tony Blair dowiaduje sie
wszystkiego, czego chce od sluzb panstwowych i wie, ze sa gejami, kiedy ich
zatrudnia. Nie sadze by Leszek Miller zdecydowal sie na podobne szalenstwo ;)

[Gość: poznan_o]

co miales na mysli piszac ze jest za pozno????

Gość portalu: Krzycho napisał(a):

> chociaz dla mnie samego juz troche pozno i grozba sie zdezaktualizowala

[Gość: Krzycho]

Gość portalu: poznan_o napisał(a):

> co miales na mysli piszac ze jest za pozno????
> Gość portalu: Krzycho napisał(a):
> > chociaz dla mnie samego juz troche pozno i grozba sie zdezaktualizowala
Tyle tylko ze ci, ktorym chcialem powiedziec, a ci ktorym nie chcialem, albo
dowiedzieli sie od innych, albo zauwazyli ;)
Trudno wiec w tej chwili grozic mi outingiem, bo moze to co najwyzej wzbudzic
usmiech poinformowanych.

[Gość: HomoFob]

Chyba chciałeś napisać NIEnormalsi. Jak można o pedrylu powiedzieć normals?!

[Gość: Krzycho]

Gość portalu: HomoFob napisał(a):

> Chyba chciałeś napisać NIEnormalsi. Jak można o pedrylu powiedzieć normals?!
Hm... To pytanie zadalem MEZCZYZNOM. Jakkolwiek probuje zdefiniowac to pojecie,
homofobia z niego wyklucza. Nie moze byc mezczyzna ktos, kto cierpi na stany
lekowe.
Normals to taki ktos, z kim po pracy chodzisz na piwo i pozycza Ci do
pierwszego, a kto nie powie Ci, ze jestes gejem, poniewaz jest osoba
tolerancyjna i nie chce Ci powodowac niepotrzebnych stresow, skoro juz z tymi,
ktore masz, nie potrafisz sobie radzic.

[poznan_o]

hehe brawo!!!

[Gość: HomoFob]

Co się cieszycie parówy?! Mężczyznami jak już ustalono na tym forum nie
jesteście. Rozkalibrowane cioty!

[Gość: Dune]

Ej Homofob - myslisz, ze cos tymi trywialnymi tekstami zdzialasz - oj nic
chyba Ci z tego nie wyjdzie... :)))

[Gość: Krzycho]

Gość portalu: Dune napisał(a):

> Ej Homofob - myslisz, ze cos tymi trywialnymi tekstami zdzialasz - oj nic
chyba Ci z tego nie wyjdzie... :)))
Nie badz taki! Chlopiec przez kilka sekund ma wrazenie, ze jest prawdziwym
twardzielem. Chyba nie chcesz mu tego odbierac?

HomoFob - modemowy wlazidupiec

[Gość: Portofolio]

HomoFob - nie szkoda ci impulsow na bazgranie debilnych postow? nie wyszedles
nawet poza epoke modemu bezmozgi heterycki wlazidupcu :-)

co cie tak cieszy w bluzganiu gejom? odczuwasz przy tym satysfakcje seksualna
kliniczny przypadku choroby psychicznej?

szkoda ze staje ci tylko wtedy gdy troche nakrzyczysz. i wspolczuje, pomimo
wszystko.