Ma być ślub i już!!

[mily302]

Nie chce wierzyć w taką naiwność kobiet i naciskanie na ślub przecież to
idiotyzm. Facet i tak jak nie będzie chciał to się nie ożeni...i co wam daje
ten ślub wieczną gwarancję na miłość od drugiej osoby że nie będzie was
zdradzał?...dziwi mnie wasze podejście do wolnych związków niby inteligentne,
wykształcone tolerancyjne a słowo "konkubina" traktujecie jako "coś" złego,
wręcz zboczonego ... nie dziwię się naprawdę że faceci nie chcą się
żenić...przy takim podejściu i zmuszaniu wręcz do ślubu ...
Pozdrawiam

[mily302]

Ale plama!Mialo być na 'KOBIECIE'

[renatulka]

nie znam osobiscie takich przypadkow, ani o nich nie slyszalam...

przeciez ślub to z załozenia decyzja WSPÓLNA...

[mily302]

Tak Tylko co zrobic jak mężczyzna nie chce ślubu a kobieta naciska W moim
otoczeniu jest coraz więcej takich sytuacji gdzie wlasnie kobiety naciskaja na slub
Musze uciekac ale wróce za chwil pare:)pozdr

[hypatia69]

...ja już dawno odkryłam, że baby są durne...

[silic]

Hypatia, a czy Ty nie chciałabyś może zostać premierem albo prezydentem ? Rozważ
to, ja się chętnie włączę w kampanię :)

[asiunia311]

I nie dali Ci Nobla za to wiekopomne odkrycie??;)))

[hypatia69]

Nobla nie dali, bo do dzisiaj się z tym ukrywałam;)
A po co mam być prezydentem albo premierem? Żeby się użerać naszymi drogimi
politykami i facetami w czerni? Możesz mi fanklub założyć i potem się go
ewentualnie na pzrtię przerobi;)))

kwestia jest bajecznie prosta:

[facettt]

gdy zdradzasz przed slubem - to jestes swinia.
gdy zdradzasz po slubie - to jestes swinia i wiarolomca.

jedno zabezpieczenie wiecej.

[poprioniony]

> Facet i tak jak nie będzie chciał to się nie ożeni...

Nie siej zametu, teraz jakas sprytna inaczej paniusia to przeczyta i uwierzy,
ze jak facet sie zeni to dlatego, ze chce - co jest wierutna bzdura.

[brak.polskich.liter]

mily302 napisał:

> i co wam daje
> ten ślub wieczną gwarancję na miłość od drugiej osoby

Masz racje - zjawisko, o ktorym piszesz, istnieje. Mam wrazenie, ze paniom
majacym silne parcie na slub chodzi nie tyle o jakiekolwiek gwarancje, co o
cala te oprawe slubu: biala suknie-beze, marsz przez srodek kosciola przy
dzwiekach tam-daradam, kwiaty, wesele na 150 osob - slowem, pobawienie sie w
ksiezniczke przez 1 dzien. Poza tym mezatka to brzmi dumnie :P. Kombinacja
marzen o byciu krolewna z presja spoleczna i niewielka zawartoscia czaszki robi
swoje. Do slubu nalezy dazyc za wszelka cene i bez wzgledu na tzw. warunki. To,
ze kandydat na meza jest leniem/
alkoholikiem /dziwkarzem /przemocowcem /nieudacznikiem /maminsynkiem jest
nieistotne.

> nie dziwię się naprawdę że faceci nie chcą się żenić

Jedni nie chca, inni chca. Generalizujesz IMO. Niechec do brania slubu pod
wplywem de facto szantazu jest calkowicie zrozumiala, ale nalezy ja oddzielic
od checi sformalizowania istniejacego zwiazku, ktora jest rowniez zrozumiala,
co nie znaczy, ze konieczna i jedynie sluszna.

[ciarna_87]

ja mam na odwrót :)

ale przecież slub to decyzja chyba wspólna, więc jak ktoś da sie wkręcic to
jego sprawa i niech nie narzeka

[tomasz_wiking]

To proste. Status meżatki jest o wiele bardziej społecznie pożądany niż status
starej panny czy panny z dzieckiem. Tabuny pustaków marzą o ślubie i występie w
białej sukni. A i łape można położyc na środkach finansowych męża. Potem jest
jak w tym dowcipie : "Ale ty musisz być szczesliwy..." "oj musze, musze...":)

[maretina]

dzis zony azwyczaj tez pracuja, zatem po slubie mozna polozyc rowniez lape na
majatku zony:P
tego juz nie widzisz?:)

[agava.juice]

Ślub to duchowe przeżycie dla niektórych i nikt z góry nie zakłada, że będą
zdrady i inne obciachy. Status jest korzystny dla obydwu stron, bo zarówno
facet jak i kobieta są postrzegani jako bardziej wiarygodni i odpowiedzialni.
Przemyślcie to.

[kotka_w_szpileczkach]

Jeżeli duchowe dla niektórych to i niektórzy mogą z góry zakładać, że będą
zdrady i inne obciachy.

A ktoś zmusza?

[yagiennka]

Przecież tu się nie da do niczego zmusić. Ale jeśli ktoś się boi ślubu jak ognia
to znaczy tylko tyle że nie kocha tej osoby i nie wiąże z nią swojej
przyszłości, proste. Inaczej ja nie widzę powodu leku przed ślubem :) Wolny
związek wolnym związkiem ale jest pewna tradycja, jakoś trzeba tego swojego
przedstawiać i co mówić oto mój konkubent?:)) A dzieci? A kredyty, wspólna
włąsnośc, rozliczanie z podatków? Jak się z kimś decyduje na życie to śłub wiele
ułatwia, porządkuje.
Faceci zwiazkofoby i ślubobojki szczerze mnie śmieszą.

[on1950]

ale głupie gadanie.CO ma bycie z kimś i chęć bycia z taką osobą do ceremoni i
papierka.To nie papierek decyduje o tym czy ludzie chcą być razem tylko sami
ludzie.Jest ceremonia i po ceremoni jest identycznie.Zmiany tylko tzw przyjęte
społecznie ,że możecie dodać sobie kolejny tytuł naukowy-żona,mąż.Mieszkać
razem możecie też bez ślubu,dzieci to samo,kredyty są już takie że bycie razem
i małżeństwo się zrównuje.Mnie osobiście przeraża myśl że żenie się a za 7 lat
okazuje się że ona kocha innego,że jej się odmieniło.To klatka bez wyjścia,ja
ręcze za siebie ale 50% to niewiadoma.A chyba każdy chce decydować o swoim
życiu w pełni a nie tylko w połowie.Będąc w związku jest mniejszy symptom "mam
go, ją" w małżeństwie jest jakby przywiązanie i przypisanie do jakiejś
kobiety,faceta.Taka jest prawda że nie ma się żadnej pewności czy kogoś kochasz
czy nie i czy ktoś ciebie kocha.To czysta loteria,po kilku związkach mogę być
pewny że ..niczego nie mogę być pewny.A kto może kochac robić ach i ech ale to
nie powiedziane że za jakiś czas jej się nie znudzi.Kolejna sprawa a to za mało
kasy na dzieci,a to za mało kasy na jej nowe buty,meble czy samochód.Będąc
samemu lub w dorywczym związku można decydować w pełni os woim życiu,gdzieś
jechać ,cos robic i nie słyszeć żali.Zrobimy coś zle to my będziemy cierpieca
nie reszta społeczństwa.A ta cała ceremonia ślubu i te ala tradcyje typu 1
taniec na pokaz,picie na pokaz ,jedzeenie bo tak trzeba,uśmiechanie się na
pokaz bo tak trzeba i dziękowanie że ktoś przyszedł się nażarł i robi fovha
jeszcze bo rzucił 100zł.Gdzie w tym radość spontanicznośc .Ja tu widze
przymuszanie,pokazówkę,sztuczność

[yagiennka]

Sam jesteś głupie gadanie, już napsiałam po co jest śłub i nie będe się
powtarzać. Na szczęście nie zadaję się z ślubofobami :)) Niedługo jestem
swiadkiem na śłubie kogoś mi bliskiego i życzę im morza szczęścia. A wy bójcie
się dalej.

bojemy sie :)

[facettt]

yagiennka napisała:
A wy bójcie się dalej.

Chociaz taka Zona jak Ty, to strach sie bac :)

[thelma3]

cóż, taki mąż jak Ty, to tylko żyły ciąć :)

[thelma3]

wiesz co, Ty to nie żadnego ślubu się boisz, tylko zwyczajnie piep... egoista
jesteś i tyle
małżeństwo tym się właśnie różni, że nie ma już tylko "ja" ale jest "my"
i owszem, trzeba się liczyć z drugą osobą, a nie tylko "ja, ja, ja!"

a mnie smiesza :)

[aroden]

yagiennka napisała:
> Faceci zwiazkofoby i ślubobojki szczerze mnie śmieszą.

A mnie jeszcze bardzej smiesza kobiety, dajace temu wiare :)))
Nie ma nic smiesznego w pragnieniu wypicia piwa, bez checi kupowania calego
browaru.
Wprost przeciwnie :)

[yagiennka]

Hłe hłe, po tym piwie tylko głowa rozboli. Prawdziwe szczęscie daje stabilizacja
i poczucie bezpieczeństwa, facetom też - patrząc na tych jęczących i
zgorzkniałych kawalerów po 4stce.

[facettt]

yagiennka napisała:

> Hłe hłe, po tym piwie tylko głowa rozboli.

- nie zauwazylem, raczej wprost przeciwnie :)))

Prawdziwe szczęscie daje stabilizacja
> i poczucie bezpieczeństwa, facetom też - patrząc na tych jęczących i
> zgorzkniałych kawalerów po 4stce.

- ciagle masz szanse :)
trzymam kciuki.

[mahadeva]

samemu tez mozna sie ustabilizowac i dac sobie poczucie bezpieczenstwa :) u
mnie jest to bardziej prawdopodobne, gdy sama wszystko kontroluje :)

ps. chyba chce zostac dj'em :)

:) wyprowadź mnie z błędu, ale....

[zielonooka_bez_tyja]

czyżby ślub był aktem heroizmu i odwagi?:)))))))

[yagiennka]

Dla tych tchórzy tak :) To jest zwykły lęk przed życiem.

[facettt]

a moze zwyklym wygodnictwem?
i filozofia zyciowa, co ?
podobac sie nie musi, ale przeciez realnie istnieje?

[mahadeva]

slub wygodnictwem? :)

ja jestem 100% leniem i dlatego wlasnie do slubu mi sie nie spieszy :)

[facettt]

jedna nornalna kobieta :)))

[zielonooka_bez_tyja]

Niezupełnie... Ty się zwyczajnie boisz. Z dnia na dzień i z każdym
komentarzem... widać to dokładniej.

[mahadeva]

potwierdzam :)
ale nie mam zamiaru zwalczac strachu, na razie niezle na tym wychodze :)

absolutnie sluszna

[facettt]

taktyka :)

[zielonooka_bez_tyja]

Zwalczasz go cały czas, powtarzając pewne słowa... może pomalutku czas...
przestać się bać?:)

[mahadeva]

ale jest fajnie! :)

[zielonooka_bez_tyja]

Jeśli byłoby rzeczywiście tak fajnie, nie powtarzałabyś tego w kółko... czegoś
zaczyna Ci brakować, pustka puka coraz głośniej, a Ty... starasz się ją
zagłuszyć...

[mahadeva]

brakuje mi swietego spokoju :)

[mahadeva]

najlepiej byloby gdyby wszyscy byli 'singlami' i sie przyjaznili... ale to
tylko utopijna wizja :)

[zielonooka_bez_tyja]

Dlaczego? A nie może być to po prostu Ich inny niż Twój, wybór??

[bitch.with.a.brain]

jak ty dobrze wiesz co kto mysli.Nie przyszło Ci do głowy,że komuś może po
prostu instytucja małżeństwa nie odpowiadać?I co, niby nie kocham mojego faceta
bo nie chcę ślubu?Kocham go, traktuję go poważnie.Nie wiem co w naszej relacji
ślub mógłby zmienić na lepsze.

[menk.a]

Ślub nie jt koniecznością ani wymaganiem. W żadnej sytuacji.
;))

[zielonooka_bez_tyja]

Excuse moi... znam wielu Mężczyzn, którzy tak naciskają na zalegalizowanie
Związku, że... Kobiety uciekają, aż się kurzy:)))

[mahadeva]

pewnie to jakies nieciekawe typy :) facet musi naprawde byc super, zeby sie z
nim zenic :)

[zielonooka_bez_tyja]

Nie musi być super.. po prostu to ma być TEN Facet - dla Innych może być
przecientny, nieciekawy... to najmniej ważne:)

[mahadeva]

na pewno zdanie innych jest niewazne :) a co do samego FACETA to lepiej sie nie
wypowiadam, chcialabym przesunac slub jak najdalej w przyszlosc :)
ps. chyba na prawde boje sie powaznego zwiazku, mam teraz plany, chce
kontrolowac swoje zycie, nie chce, zeby ktos znow mi wszystko popsul :)

[mahadeva]

Moje podejscie jest nastepujace: jesli powazny zwiazek to malzenstwo. A jesli
nie mazlenstwo to przyjazn bez zobowiazan. Po co komu konkubinat? :)

a czym jest konkubinat?

[facettt]

jesli nie stala przyjaznia bez zobowiazan?

[mahadeva]

ale pozostaje kwestia wiernosci i zakonczenia...
nie nazwalabym moich przyjazni konkubinatami :)

[facettt]

wiem, nazwala bys je milostkami.

przepraszam, ze odbieglem od tematu :)))

[mahadeva]

:) jeden z nich to pieknie nazwal: podkochiwaniem :)

[myyks]

facettt napisał:

> jesli nie stala przyjaznia bez zobowiazan?

?????
Chyba cos się łaskawcy pomieszało....

[mahadeva]

za duzo jajek sie najadl :)

[myyks]

mahadeva napisała:

> za duzo jajek sie najadl :)

Ale ma jeszcze tylko trzy ttt ... nie jest źle.
Nie daj się, powiedz mu co myślisz:)))

[zielonooka_bez_tyja]

Podżegacz??;)))))

[myyks]

zielonooka_bez_tyja napisała:

> Podżegacz??;)))))

:))) To teatr, ma się coś dziać:)

[zielonooka_bez_tyja]

To wymyśl jakąś intrygującą fabułę, nie tylko za suflera robisz;))))

[myyks]

zielonooka_bez_tyja napisała:

> To wymyśl jakąś intrygującą fabułę, nie tylko za suflera robisz;))))

Na to jestem zbyt leniwy...i za tępy:))

[zielonooka_bez_tyja]

Leniwy, to i owszem... takie łgarstwo, jak to dalej, za cholerę nie
przejdzie:)))

[myyks]

zielonooka_bez_tyja napisała:

> Leniwy, to i owszem... takie łgarstwo, jak to dalej, za cholerę nie
> przejdzie:)))

przejdzie.... wystarczy jedna drobna myykstyfikacja:)))
narodek jest łatwowierny.

[zielonooka_bez_tyja]

Ale ja nie jestem i tupać będę!!!:))))

[myyks]

zielonooka_bez_tyja napisała:

> Ale ja nie jestem i tupać będę!!!:))))

za którymś razem przestaniesz, jak stópki rozbolą:)))

[zielonooka_bez_tyja]

Moje stópki są niewykańczalne, Kochanie;))

[myyks]

zielonooka_bez_tyja napisała:

> Moje stópki są niewykańczalne, Kochanie;))

pomyślę nad zastosowaniem....może perkusja, albo przerób na prund elektryczny:)))
no daj się czasem pobawić:)

[zielonooka_bez_tyja]

Przecież Ty się tylko bawisz...:)

[myyks]

zielonooka_bez_tyja napisała:

> Przecież Ty się tylko bawisz...:)

oj...nie. czasem (rzadko) się nie bawię:(((

[mahadeva]

mamy pocieszyc? :))

[zielonooka_bez_tyja]

No dobrze... inaczej... zazwyczaj.

[myyks]

zielonooka_bez_tyja napisała:

> No dobrze... inaczej... zazwyczaj.

A co proponujesz? Poważne dyskusje z fantomami???
Daj spokój:)))

[zielonooka_bez_tyja]

Miło mi... ale cóż... przed chwilą zebrałam mocniej z buta w pysk, więc bez
różnicy...

[myyks]

zielonooka_bez_tyja napisała:

> Miło mi... ale cóż... przed chwilą zebrałam mocniej z buta w pysk, więc bez
> różnicy...

Ciekawe... wybiórczo traktujesz wypowiedzi. Ale jak tak: to nie było o Tobie...:)

[zielonooka_bez_tyja]

Nieważne, o Kim... wystarczy, że tak patrzysz na Kogokolwiek... po drugiej
stronie siedzą Ludzie, nie świnie.

[myyks]

zielonooka_bez_tyja napisała:

> Nieważne, o Kim... wystarczy, że tak patrzysz na Kogokolwiek... po drugiej
> stronie siedzą Ludzie, nie świnie.

I tu mamy relatywizm... dopóki nie kwiczą będą traktowani jak ludzie.:)))
Dlatego pisałem, że nie zawsze się bawię:))

[zielonooka_bez_tyja]

Nie wnikam. Dobranoc, Myyksiu.

[myyks]

zielonooka_bez_tyja napisała:

> Nie wnikam. Dobranoc, Myyksiu.

Pa:)

[mahadeva]

sam przeprosil :)

[myyks]

mahadeva napisała:

> sam przeprosil :)

Nieważne...dobij!

[mahadeva]

:)))

[chinaski_84]

To wspólne pożycie analogiczne do małżeńskiego, tyle, że pozbawione legalnego
węzła. W ogóle wiele nadużyć semantycznych popełniasz. Stała przyjaźń bez
zobowiązań?:)hehe Zastanów się chwilę, a później uzewnętrzniaj efekty tych
procesów a nie odwrotnie:) Pozdrawiam.

[myyks]

chinaski_84 napisał:

> To wspólne pożycie analogiczne do małżeńskiego, tyle, że pozbawione legalnego
> węzła. W ogóle wiele nadużyć semantycznych popełniasz. Stała przyjaźń bez
> zobowiązań?:)hehe Zastanów się chwilę, a później uzewnętrzniaj efekty tych
> procesów a nie odwrotnie:) Pozdrawiam.

popełnia. zastrel go. albo przynajmniej zwyzywaj.

czy semantyka ma coś wspólnego z nasieniem???

[chinaski_84]

Ty tutaj jesteś od prostych rozwiązań.... Tak, semantyka miłości. Pozdrawiam.

[myyks]

chinaski_84 napisał:

> Ty tutaj jesteś od prostych rozwiązań.... Tak, semantyka miłości. Pozdrawiam.

skośnooki...gdzie ty tego smiecia się naczytałeś. To gorsze niż Titanic...

[modrooka]

> > Ty tutaj jesteś od prostych rozwiązań.... Tak, semantyka miłości. Pozdraw
> iam.
>
> skośnooki...gdzie ty tego smiecia się naczytałeś. To gorsze niż Titanic...

Trochę romantyzmu nie zaszkodzi

[myyks]

modrooka napisała:

> > > Ty tutaj jesteś od prostych rozwiązań.... Tak, semantyka miłości. P
> ozdraw
> > iam.
> >
> > skośnooki...gdzie ty tego smiecia się naczytałeś. To gorsze niż Titanic..
> .
>
> Trochę romantyzmu nie zaszkodzi

taki romantyzm mnie szkodzi...bleeee

[chinaski_84]

Tam, gdzie ze względu na braki intelektualne po Twojej stronie napewno się nie
spotkamy. Myyks? Uważaj, bo przekroczysz Styks:) hehe. Pozdrawiam.

[modrooka]

> Myyks? Uważaj, bo przekroczysz Styks:) hehe. Pozdrawiam.

Przepraszam że się wtrącę. Bez urazy, ale to było żałosne

[chinaski_84]

modrooka napisała:

>
> > Myyks? Uważaj, bo przekroczysz Styks:) hehe. Pozdrawiam.
>
> Przepraszam że się wtrącę. Bez urazy, ale to było żałosne

Wy, wasze myśli i to, jacy jesteście wspaniali... A żałosne nie jest jak
ignoranctwo, nieuctwo, brak argumentów pokrywacie obrażaniem innych ?
Zapamiętajacie, jestem Chinaski a nie "skośnooki".

[myyks]

chinaski_84 napisał:

> modrooka napisała:
>
> >
> > > Myyks? Uważaj, bo przekroczysz Styks:) hehe. Pozdrawiam.
> >
> > Przepraszam że się wtrącę. Bez urazy, ale to było żałosne
>
> Wy, wasze myśli i to, jacy jesteście wspaniali... A żałosne nie jest jak
> ignoranctwo, nieuctwo, brak argumentów pokrywacie obrażaniem innych ?
> Zapamiętajacie, jestem Chinaski a nie "skośnooki".

Trudne będzie ... ja juz przekroczyłęm Styks... pożycz zeta dla przewoźnika...

[modrooka]

> Wy, wasze myśli i to, jacy jesteście wspaniali...
Obraz psychologiczny jakiś będący wynikiem psychologicznej analizy mojego
małego wtrącenia?

A żałosne nie jest jak
> ignoranctwo, nieuctwo, brak argumentów pokrywacie obrażaniem innych ?
Argumenty są wtedy gdy jest dyskusja na jakiś temat. Ja nie widzę żadnej takiej

[myyks]

modrooka napisała:

> > Wy, wasze myśli i to, jacy jesteście wspaniali...
> Obraz psychologiczny jakiś będący wynikiem psychologicznej analizy mojego
> małego wtrącenia?
>
> A żałosne nie jest jak
> > ignoranctwo, nieuctwo, brak argumentów pokrywacie obrażaniem innych ?
> Argumenty są wtedy gdy jest dyskusja na jakiś temat. Ja nie widzę żadnej takiej
>
On chyba mnie próbował obrazić...nie lubi mnie biedaczek...
też się zastanawiałem skąd on tyle o nas wie... magik jakiś musi być:D

[modrooka]

No właśnie, zdecydowanie magik bo cię nad Styks wysyłał

[myyks]

chinaski_84 napisał:

> Tam, gdzie ze względu na braki intelektualne po Twojej stronie napewno się nie
> spotkamy. Myyks? Uważaj, bo przekroczysz Styks:) hehe. Pozdrawiam.

mocny żart... obśmiałem się? że zacytuję: hehe.
misialku, za dużo się żurku z kiełbaską naćpałeś? ty to masz wizje, że fiu, fiu...

[mahadeva]

mi tez sie podobalo :)

mi i mnie...

[facettt]

mahadeva napisała:

> mi tez sie podobalo :)

prawidlowo:

- MNIE tez sie podobalo.
na poczatku zdania "mi" - przechodzi w "mnie" :)))

podoba MI sie to...

ale:

MNIE sie to podoba...

[mahadeva]

tez mi to przyszlo do glowy :)

[zielonooka_bez_tyja]

Zastanów się, a potem uzewnętrzniaj... stanowczo rada popłynęła pod zły adres:))

[on1950]

tchórzostwo...? raczej mądrość,oszczędność wydatków,zdrowia psychicznego na jej
narzekania o wszystko.Czy to mozna nazwać tchórzostewm czy dobrym wyborem:)?Bo
ja myśle że to drugie.Jak samemu coś się skopie to można mieć pretensje do
siebie a jak ktoś spiepszy nam zycie to nie ma wyjscia.Ślub to w jakiejś częsci
zamknięcie się na życie szczególnie przy jakimś nieudanym epizocie.A kobiete
można znalezc zawsze do wszystkiego. Pewnosci nie da wam nikt ani nic ale
przynajmniej mniejsze zlo to wlasna wina niz skopanie zycia przez kogos
innego.Nikt mi nie zapewni czy bedzie ok wiec po co mam sie pakowac w to cos
zwane slubem.Jak psialem wczensiej sama ceremonia przyprawia mnie o dreszcze.brr

[mahadeva]

zgadzam sie z przedmowca, ja mialam 4letni zwiazek i strasznie zaluje tego
czasu i depresji pozniej... zrobilam tak, bo wszyscy mieli zwiazki, kolezanki
wychodzily za maz... stalo sie... teraz jestem megaszczesliwa, mam swoje plany,
przyjaciol, kontroluje swoje zycie, za wszystko sama ponosze
odpowiedzialnosc :) nie wiem, do czego mialby mi byc potrzebny maz... tylko by
przeszkadzal

[yagiennka]

Tak, tylko konsekwencje ma to takie jak widać, przerażliwa samotność już po
40stce a nawet wcześniej u tych facetów bojków. Jest cała masa starych kawalerów
i wszyscy mają nierówno pod sufitem. Męzczyźni gorzej znoszą samotnośc niż
kobiety, dziwaczeją i robią się niestrawni. A samotny jest każdy kto nie ma
bliskiej osoby przy boku, różne namiastki to są tylko namaistki, różnica jest
taka jak miedzy czekolada a wyrobem czekoladopodobnym, blee. Dla mnie to zwykłe
tchórzostwo, nieumiejętnośc dezycji - oto jest kobieta z którą chcę budować
przyszłość.

[man_32]

mily302 napisał:

> Nie chce wierzyć w taką naiwność kobiet i naciskanie na ślub przecież to
> idiotyzm. Facet i tak jak nie będzie chciał to się nie ożeni...i co wam daje
> ten ślub wieczną gwarancję na miłość od drugiej osoby że nie będzie was
> zdradzał?...dziwi mnie wasze podejście do wolnych związków niby inteligentne,
> wykształcone tolerancyjne a słowo "konkubina" traktujecie jako "coś" złego,
> wręcz zboczonego ... nie dziwię się naprawdę że faceci nie chcą się
> żenić...przy takim podejściu i zmuszaniu wręcz do ślubu ...
> Pozdrawiam

Święta racja, tylko że jak to pseudointeligentne stworzenie złapie jelenia
który jest "dziany" to od razu chce go skuć w kajdany tym papierkiem, pozdro.

[eeela]

Dopoki osoby w konkubinacie traktuja sie nawzajem powaznie i rozumieja wzajemne
zobowiazania, nie potrzebuja rodzinnego spedu, kiecek i lakierkow, bo to zbedne
wydatki. Jezeli ktoras strona w konkubinacie czuje sie niepewna intencji
partnera, bedzie naciskac.

Pomijam przypadki, w ktorych poczucie koniecznosci zawarcia slubu jest kwestia
religii czy swiatopogladu.

Decyzja o mieszkaniu razem nie powinna byc podejmowana pochopniej niz decyzja o
slubie. Jedno i drugie jest rownie powazne, i rownie trudno rozwiazywalne.

[maretina]

konkubina... slowo rodem z policyjnej kartoteki i magazynu 997:)
odbije pileczke pytaniem... dlaczego nie brac slubu? co stoi na przeszkodzie?
co powoduje, ze tak prosta sprawa przybiera postac mega problemu?

[eeela]

Koszty.
Niepotrzebne zamieszanie.

Zeby nie bylo - ja nie jestem przeciwniczka slubu. Sama chetnie bym takowy
wziela, byc moze. Ot tak, dla przygody, zeby zobaczyc, jak to jest. Ale
wazniejsze jest dla mnie widziec, ze partner traktuje mnie powaznie. Slub nie
jest dla mnie tego wyznacznikiem. Slub to zabawa.

[maretina]

koszty? mozna ograniczyc! mowmy o istsotnych sprawach! mozna isc do kosciola w
letniej sukience, nie trzeba robic wesela, zamieszania! dajcie sensowane i
prawdziwe argumenty, nie chowajcie sie po krzakach:)
slub zabawa? no daj spokoj, przysiegalam przed bogiem.to cholernie powazne i
wazne. dla mnie to byla najpowazniejsza sprawa w zyciu ( teraz powazniejsza
jest dziecko).

[eeela]

Toz wyzej powiedzialam, ze z rozwazan wykluczam wzgledy religijne, bo to cos
zupelnie innego.

Dla mnie przysiega w kosciele nie ma zadnego znaczenia. Po pierwsze jestem
agnostyczka, po drugie, gdyby zalozyc, ze Bog istnieje, uwazam, ze swiadkuje
wszelkim naszym przysiegom, niezaleznie od miejsca, kiecki i rodziny
zgromadzonej wokol lub jej braku.

[zielonooka_bez_tyja]

BRAVO! Dawno nie przeczytałam tak mądrych słów, jak drugi akapit. I to powinni
sobie przemyśleć Ci, którzy klepią formułki przed ołtarzem.

[zielonooka_bez_tyja]

Jedno i drugie może być wyrazem dojrzałości. Jedno i drugie może być wyrazem
strachu przed: tym, że się coś bez papierka rozwali (Małżeństwo), tym, że
rozwali się po podpisaniu papierka (Związek wolny).
Jedni Drugim nie zarzucają dziwnych motywacji, o ile ICH własna motywacja dla
formy Związku jest dojrzale przemyślana. Inaczej, dla potwierdzenia słuszności
własnego wyboru "publicznie", zadają m.in. takie pytania:)

[eeela]

To wlasnie mialam na mysli wyzej. Mnie sie wydaje, ze dojrzale traktujacym sie
ludziom nie sprawia to wiekszej roznicy, czy jest slub, czy go nie ma.
Mnie wystarczy zycie razem i wzrok faceta mowiacy - tak, to ty, z toba mieszkam,
z toba zyje, nie mam zamiaru zabierac swojej szczoteczki do zebow przy pierwszej
lepszej klotni o brudny kibel, decyzje podejmujemy razem, jestesmy wzgledem
siebie uczciwi. Do takiej konfiguracji slub nie jest potrzebny. Mnie tam by bylo
milo obnosic sie z obraczka i swiatu okazywac: patrzcie, jakiego fajnego
zlapalam chlopa ;-) Ale to taki babski kaprys jest jeno. Nie zmienia mojej
ufnosci, poczucia spokoju i stabilizacji.

[zielonooka_bez_tyja]

Bo Miłość i wierność nie mają nic wspólnego z obecnością, bądź nie, papierka:)
Ale...
> Mnie tam by byl
> o
> milo obnosic sie z obraczka i swiatu okazywac: patrzcie, jakiego fajnego
> zlapalam chlopa ;-) Ale to taki babski kaprys jest jeno.

I poleciałaś w to, o czym pisałam:) Czujesz się zagrożona zaobrączkowanymi?;)
Jeśli nie... po co ta złośliwość obrazowania? Nie Wszyscy mają takie motywacje.
Owszem, są takie n- i o tym pisałam, jeśli chodzi o strach. Czasem jest też
przymus "kochających i dbających Rodzin", które wołami ciągną Dzieciaki do
ołtarza, bo... sobie Dzieciaka zmajstrowały:) I tu już nie ma motywacji, o
której mówisz. Tu jest przymus i niedojrzałość Rodzin - ważne "co Ludzie
powiedzą", nie jak to się może w przyszłości odbić na Ich Dzieciach... a to
przecież głównie dobro tych Dzieci, jak i Ich Dziecka, powinno się liczyć
najbardziej.
Inną motywacją jest życie wg swoich zasad - które czasami są ściśle powiązane
choćby z wyznaniem. I tu Ludzie mogą podjąć decyzję świadomie, jak i ze strachu
przed napiętnowaniem - nie można wykluczyć ani jednej, ani drugiej motywacji:)

> Nie zmienia mojej
> ufnosci, poczucia spokoju i stabilizacji.

Twojej - i ok, taki Twój wybór:) Tak, jak wybór dojrzałych zaobrączkowanych -
weź to pod uwagę:)

[eeela]

> I poleciałaś w to, o czym pisałam:) Czujesz się zagrożona zaobrączkowanymi?;)

Nijak cie nie rozumiem i obawiam sie, ze dopuscilas sie grubej nadinterpretacji.
Napisalam o popisywaniu sie przed swiatem swoim facetem - rzecz calkowicie
naturalna zarowno dla kobiet, jak i mezczyzn. Jesli sie kochaja, to i nawzajem
podziwiaja pod pewnymi wzgledami, sa z siebie nawzajem dumni. Calkiem naturalne
jest, ze majac za partnera czlowieka inteligentnego, ciekawego, zabawnego,
cieplego i sympatycznego, pysznie sie nieco przed swiatem, ze taki wlasnie
czlowiek uznal mnie za warta zycia ze mna. I to dziala w obie strony. Przed
rodzina i znajomymi nie potrzebuje pierscionka, zeby sie pysznic, bo wszyscy
wiedza, ze 'moj ci on'. Ale w nowym otoczeniu zapewne cieszylaby mnie mozliwosc
ostentacyjnego obnoszenia sie z namacalnym dowodem dzielenia zywota z owym
wspanialym samcem, ktorego sobie upatrzylam ;-)

Mowie - to babski kaprys, dziecinna chec obnoszenia sie z czyms. Gdybym
mieszkala w Polsce, moze bym odczuwala presje spoleczna nieco intensywniej.
Tutaj nie ma wiekszej roznicy w odbiorze, czy przedstawiasz swojego partnera
jako partnera czy jako meza. Obydwie rzeczy sa traktowane na rowni, zarowno w
obliczu prawa, jak i w powszechnym postrzeganiu.

[zielonooka_bez_tyja]

Mowie - to babski kaprys, dziecinna chec obnoszenia sie z czyms. Gdybym
> mieszkala w Polsce, moze bym odczuwala presje spoleczna nieco intensywniej.
> Tutaj nie ma wiekszej roznicy w odbiorze, czy przedstawiasz swojego partnera
> jako partnera czy jako meza. Obydwie rzeczy sa traktowane na rowni, zarowno w
> obliczu prawa, jak i w powszechnym postrzeganiu.
>
>

No i o tym własnie mówię:)) Rozumiesz tych, którzy 0 jak Ty - żyją bez
papierka:) A Ci, którzy są zaobrączkowni... "(...) przed rodziną i znajomymi
[nie] potrzebuje pierscionka, zeby sie pysznic, bo wszyscy
wiedza, ze 'moj ci on'.". Skąd ten cynizm?:) A dlaczego odbirasz
części "zaobrączkowanych" możliwośc właściwych motywacji, nie chęci paradowania
z obrączkami (duża część ich nawet nie nosi przecież:))?:) Tak, jak Ty uważasz
swój wybór za dojrzały - tak i Oni mogli podjąć dojrzałą decyzję, którą Ty
sprowadzasz do cynicznych podsumowań, więc... ponawiam pytanie: Po co to
robisz? Czujesz Nimi zagrożona, że spłaszczasz Ich sposób na Związek?:) Więc
robisz to samo, co Małżonkowie, którzy cynicznie podsumowują Wolnozwiązkowców:)
proste:)

[eeela]

Masz niesamowita tendencje do generalizowania czyichs intencji, Zielonooka ;-P
Przeciez ja caly czas pisze o sobie, nie o innych. Zadnym zaobraczkowanym
niczego nie odbieram ani sie ich nie obawiam. Tlumacze jeno, jak ja postrzegam
swoja wlasna chetke na pierscionek na palcu.

[zielonooka_bez_tyja]

Cofnij się do swojej pierwszej odpowiedzi mi i zobacz, czy napisałsaś tam o
sobie, czy o Nich:)
Poza tym... pisanie "Mi obrączka do szczęścia potrzebna nie jest, bo czuję się
spełniona bez jej noszenia", a "mi obrączka potrzebna nie jest, by świecić nią
po oczach znajomym i rodzinie", to też jest różnica, nie uważasz?:) Napisałaś
tym samym nie "mi obrączka potrzebna nie jest", tylko "Im jest potrzebna do
tego, by nią świecić po...":) Pewne sprawy są dośc czytelne:)

[eeela]

To napisalam w swoim pierwszym poscie w tym watku:

"Dopoki osoby w konkubinacie traktuja sie nawzajem powaznie i rozumieja wzajemne
zobowiazania, nie potrzebuja rodzinnego spedu, kiecek i lakierkow, bo to zbedne
wydatki. Jezeli ktoras strona w konkubinacie czuje sie niepewna intencji
partnera, bedzie naciskac.

Pomijam przypadki, w ktorych poczucie koniecznosci zawarcia slubu jest kwestia
religii czy swiatopogladu.

Decyzja o mieszkaniu razem nie powinna byc podejmowana pochopniej niz decyzja o
slubie. Jedno i drugie jest rownie powazne, i rownie trudno rozwiazywalne."



pisanie "Mi obrączka do szczęścia potrzebna nie jest, bo czuję się
> spełniona bez jej noszenia", a "mi obrączka potrzebna nie jest, by świecić nią
> po oczach znajomym i rodzinie", to też jest różnica, nie uważasz?:) Napisałaś
> tym samym nie "mi obrączka potrzebna nie jest", tylko "Im jest potrzebna do
> tego, by nią świecić po...":) Pewne sprawy są dośc czytelne:)


Czytelne, jesli ktos ma zwyczaj dopatrywac sie wszedzie wokol siebie spiskow. Ja
pisze doslownie to, co mam na mysli, a nie to, co tobie sie wydaje, ze mam na mysli.

[marysia08]

1. Naiwność..., czy kobieta , która chce ustabilizować swoje życie jest naiwną ?
2. Czy cos wumuszone jest "szczęsciem", jeśli nie chcesz związku ,a interesuje
cie tylko zycie bez zobowiązan ,seks , wikt i opierunek , to mozna tu
rozpatrzyć bywanie w agencjach towarzyskich , a nie zawracanie komus głowy.
3. Slub , nigdy nie był i nie bedzie jakąś tam gwarancją na coś i kazdy o tym
wie.
4. Jeśli chcesz, tak bardzo ,zyc w konkubinacie i jesteś inteligentny i
tolerancyjny to ,zaproponuj to, swojej partnerce - konkubinie w swoim domku , a
nie zmuszaj ja ,do tego w jej domu , bo moze ją nie stac na utrzymanie ciebie a
twoje skromne pieniazki nie satysakcjonuja ją , a moze jeszcze płacisz alimenty?
5. Ta kobieta napweno idiotka nie jest.

[silic]

> 1. Naiwność..., czy kobieta , która chce ustabilizować swoje życie jest naiwną

Co zmienia ślub w sposób jaki nie można tego mieć bez ślubu ? Jaką stabilizaję
daje ?

> 3. Slub , nigdy nie był i nie bedzie jakąś tam gwarancją na coś i kazdy o tym
> wie.
Właśnie. Więc po co to wszystko ?

[eeela]

Wiesz co, Silic? Mnie sie wydaje, ze czasami (podkreslam: czasami) jest to po
prostu zadoscuczynienie ambicji kobiety, zeby czula sie ta jedyna wybrana.
Poniewaz mezczyzni coraz czesciej boja sie ozenku, kobiety sa coraz bardziej
dumne z tego, gdy okazuja sie tak zapierajace dech w piersiach, ze az facet dla
nich zdecydowal sie na przelamanie wlasnych strachow. Jak juz napisalam wyzej:
poniewaz widze, ze moj partner ma wzgledem mnie powazne zamiary, nie mysli o
mnie w kategoriach tymczasowosci i doklada wszelkich staran, zeby bylo dobrze,
do poczucia stabilizacji malzenstwo nie jest mi potrzebne. Ale przyznaje
uczciwie, ze mile polechtaloby to moja dume i poczucie kobiecej wartosci, gdyby
kiedys zdecydowal sie na ten karkolomny malzenski krok :-)

[silic]

Próżność kobieca - to całkiem wiarygodny powód. Ślub jest takim
zinstytucjalizowanym dowodem miłości, takie "jeśli mnie kochasz, to wejdź na to
drzewo". :)
Natomiast polemizowałbym bardzo z tym, że mężczyźni boją się ożenku. Prędziej
nie chcą go, a to spora różnica. Ślub jest w większości przypadków niepotrzebną
ekwilibrystyką. Przysięgę o wierności czy chęci życia razem można spokojnie
złożyć sobie nawzajem w cztery oczy. Jak dla mnie jest to dużo bardziej wiążące.
Jeśli ktoś nie chce dotrzymać takiej przysięgi to ślub nie pomoże.

[eeela]

Boja sie czy nie chca - nie wiem. Pewnie niektorzy sie boja, a niektorzy tylko
nie chca. Tez uwazam, ze przysiega pozostaje przysiega niezaleznie od tego,
gdzie i w jakim towarzystwie ja skladamy. I tak, przyznaje - moje pragnienie
posiadania obraczki jest wynikiem mojej kobiecej proznosci, niczego wiecej.
Dlatego jestem w stanie przejsc nad brakiem obraczki do porzadku dziennego :-)

[smutas27]

Juz drugi raz nie zgadzam sie z Tobą.
Na mnie nie działaja te wszystkie nowoczesne "filozofie".
Oswiadczenie sie kobiecie jest elementem szacunku dla niej, zresztą dla siebie
też.
Oczywiscie nie mam nic przeciwko konkubinatom , ale tylko wówczas gdy są one
wynikiem konieczności , lub trwaja z woli kobiety.
Mam corke trzy lata starsza od Ciebie.Wiem , ze jestes osoba nadprzecietnie
inteligentna, ale zbytnio wierzysz w siłe "nowych prądów".
Tradycje nie upadają tak latwo.Nowe prądy tak.
Pamietam hippisow lat 60 , tez wieszczyli koniec "mieszczanskiego" stylu zycia.
A poźniej żenili sie , konczyli studia , zakładali garnitury itd.
Ta Twoja tęsknota za obrączka jest wynikiem zaniechania ktorego dopuścił się,
wobec Ciebie , Twoj partner.
Masz ogromna lekkośc wypowiedzi , bez trudu "zbijesz" wszystkie moje argumenty,
ale ta tęsknota bedzie w Tobie narastała az stanie sie pragnieniem dominującym.
Czy nie obawiasz sie, że wtedy będzie juz za późno by je zrealizować, że nigdy
nie bedziesz mogla zaspokoic tego pragnienia?
Piszesz , że jestes ze wspaniałym menem , że jestes dumna z tego , że na Niego
zasługujesz.Gratuluję dobrego samopoczucia , ale nie podzielam Twojego zachwytu.
Sa pewne rzeczy ktore mężczyzna ma obowiązek zapewnic ukochanej kobiecie, Ty
tego nie otrzymujesz.
Wiem ,ze jestem stary głupi dziad , nie musisz tego pisać.
Nawet w tej swojej ugrzecznionej formie.
Co nie zmienia faktu , ze bardzo lubie czytac Twoje posty.

[silic]

> Oczywiscie nie mam nic przeciwko konkubinatom , ale tylko wówczas gdy są one
> wynikiem konieczności , lub trwaja z woli kobiety.

Rozumiem, że mężczyzna z powodu "naturalnego " prawa nie może mieć takiej ochoty
?...
Jaki szacunek wyraża się przez oświadczyny ? Ja zawsze myślałem, że szacunek
dużo lepiej wyraża się przez życie bez kłamsta i po przez dotrzymywanie
obietnic. Cóż...

> Sa pewne rzeczy ktore mężczyzna ma obowiązek zapewnic ukochanej kobiecie,

Jak dobrze , że ja nic nie muszę. Zapewne nie czyni mnie to mężczyzną, ale jakby
to nowocześnie powiedzieć - "olewam" to.
Oświadczyny, ślub i podobne rzeczy to pochodna cywilizacji, kultury. Obecnie to
raczej niepotrzebny przeżytek. Jak go rozłożyć na czynniki to nie znajdzie się
tam wiele poza pokutującym przekonaniem, wpajanym zachowaniem i chęcią ogółu do
trzymania pozornych norm.

[andreas3233]

smutas27 napisał:

>
> Na mnie nie działaja te wszystkie nowoczesne "filozofie".
To trudno, musimy to przebolec, jesli sie nie rozwijamy, to sie cofamy i nie
dotrzymujemy kroku rzeczywistosci - ale, czy jest to powod do dumy?
> Oswiadczenie sie kobiecie jest elementem szacunku dla niej, zresztą dla
siebie
> też.
Dokladnie - caly ten detal mozna swobodnie ominac, malo czemu on wlasciwie
sluzy, a jego geneza nie jest jasna.
> Oczywiscie nie mam nic przeciwko konkubinatom , ale tylko wówczas gdy są one
> wynikiem konieczności , lub trwaja z woli kobiety.
Skad takie ograniczenia? a jak sa obopolna zgoda, to juz sie nie zgadzasz? A
dlaczego niby? Pozostaw ludziom wolna wole.
> Wiem , ze jestes osoba nadprzecietnie
> inteligentna,
Mily gest! Ale....
ale zbytnio wierzysz w siłe "nowych prądów".
> Tradycje nie upadają tak latwo.Nowe prądy tak.
To zalezy, z ktorego punktu na to patrzymy; jak na razie prad <partnerstwa>,
wcale nie ma zamiaru upadac, wrecz przeciwnie jakby sie rozwijal, a co bedzie...
Moze pewne prady, nie sa tak trwale jak uswiecone tradycje, ale pozostawiaja
niezaprzeczalne slady, i sa motorem rozwoju.
> Pamietam hippisow lat 60 , tez wieszczyli koniec "mieszczanskiego" stylu
zycia.
> A poźniej żenili sie , konczyli studia , zakładali garnitury itd.
To jest zwykla generalizacja. Pamietaj, ze kilkadziesiat lat temu - swiat byl
zupelnie inny.
> Ta Twoja tęsknota za obrączka jest wynikiem zaniechania ktorego dopuścił się,
> wobec Ciebie , Twoj partner.
To jest wrozenie z fusow, a moze bylo zupelnie inaczej!
>
> ale ta tęsknota bedzie w Tobie narastała az stanie sie pragnieniem
dominującym.
A moze nie, moze jest calkiem niezle. Ja jakiej podstawie tak wnioskujesz?
> Czy nie obawiasz sie, że wtedy będzie juz za późno by je zrealizować, że
nigdy
> nie bedziesz mogla zaspokoic tego pragnienia?
Jesli to jest tylko pragnienie / dosc niedookreslone pojecie/ to moze nie jest
tak zle, na razie nic nie czytamy o POTRZEBIE.
> Piszesz , że jestes ze wspaniałym menem , że jestes dumna z tego , że na
Niego
> zasługujesz.Gratuluję dobrego samopoczucia , ale nie podzielam Twojego
zachwytu
Nie jestes w jej skorze, dobre samopoczucie - to juz jest cos do
pozazdroszczenia, nie musimy az byc nieustannie zachwyceni.
> .
> Sa pewne rzeczy ktore mężczyzna ma obowiązek zapewnic ukochanej kobiecie, Ty
> tego nie otrzymujesz.
Najbardziej zagmatwany fragment: zwiazek partnerski czy malzenski, to nie jest
obowiazek obrony RP, najlepiej jak zwiazek sie opiera na wspolnie uzgodnionych
zasadach, jesli wprowadzamy "obowiazki", to z czasem malo co nie
jest "obowiazkiem", i w koncu nie wiemy co jest obowiazkiem,co uzgodnieniem czy
dobra wola.
>
>
>
>

[eeela]

> Wiem ,ze jestem stary głupi dziad , nie musisz tego pisać.
> Nawet w tej swojej ugrzecznionej formie.

O starym glupi dziadzie pisac nie zamierzalabym w formie zadnej, zapewniam :-)
Tylko teraz nie wiem - dyskutowac z postem, czy tez sugerujesz mi, ze w zasadzie
wcale tego nie oczekujesz, spodziewasz sie, co odpowiem, i lepiej nie marnowac
wytrzymalosci kodu zerojedynkowego oraz naszych klawiatur? ;-)

Czuje potrzebe powiedzenia jednego: nie przecze, ze w moich obraczkowych
zachciankach jest sporo kulturowych zalecialosci, glupota byloby przeczyc temu.
Ale znam faceta na tyle, ze wiem, ze jak cos mowi, cos obiecuje, to czyni to li
i jedynie wtedy, kiedy jest pewien siebie, swoich odczuc, swoich mozliwosci.
Przyrzeczenie dane mi w cztery oczy liczy sie dla mnie - i dla niego rowniez -
na rowni ze slubem. Nie zakladamy wspolnego domostwa na zasadzie 'bo tak
latwiej', 'bo tak taniej', 'a pozniej sie zobaczy co dalej'. Obiecalismy sobie
milosc, wiernosc, szacunek i staranie, aby to wszystko nigdy nie wygaslo. Mnie
naprawde wiecej nie potrzeba.

[smutas27]

Dzieki za odpowiedz.
W zadnym wypadku nie poddaje w watpliwośc stałości uczuc Twojego partnera , ani
jego zdolności do odotrzymywania umów, ani nawet wpływu formalizacji zwiazku na
jego trwałość.
Nie znam na ten temat zadnych badan empirycznych.
Mnie chodzi o cos znacznie bardziej nieuchwytnego.
Piszesz , że ten kawałek papieru nie ma znaczenia.
Zgoda , ale dlaczego w takim razie go nie zapisać?
Przecież codziennie mozesz dostac kwiaty od kochanego człowieka ale jednak w
imieniny odbierasz je inaczej. Codziennie możesz dostac jakis drobiazg od mamy
ale tylko w wigilie łza kreci sie w oku na wspomnienie dzieciństwa.
To samo jest ze slubem.
To jest wartość sama w sobie w naszym kregu kulturowy i jeszcze dlugo tak
bedzie!
Dlaczego tak łatwo rezygnujesz z tej wartosci?
Ślub jest takim samym żródłem tkliwości jak imieniny , wigilia, choinka , czy
matura.Pozniej każdy z nas zdaje jeszcze kilkadziesiąt egzaminów, często
wazniejszych i trudniejszych , ale pamieta sie tylko maturę.
Wiem , ze młodzi widzą to inaczej, sam [wydaje sie tak niedawno ]byłem mlody.
Im czlowiek jest starszy tym trudniej mu znaleźc powod dla ktorego ma tkwic w
związku z inna osobą.
Kazdy pojedynczy powod wydaje sie niewystarczający.
Dopiero suma ich pozwala znieśc problemy.
Jednym z takich elementow tworzących "ciąg uodparniajacy "jest slub.
Jestem pewien , że kiedys wszyscy to zrozumiecie.
Jak ja bylem mlody tez byly wolne związki i jeszcze wcześniej tez.
Moja ciotka , majaca dzis 86 lat tez żyła w takim zwiazku , bez slubu , bez
dzieci , bez obowiązków.
Jest znana malarka , ale nie chciała bys zmierzyc sie z samotnoscia która gnebi
ja od 30 lat.
Mam nadzieje , ze Ciebie to nie spotka, lubie Cię.

[eeela]

> Dlaczego tak łatwo rezygnujesz z tej wartosci?
> Ślub jest takim samym żródłem tkliwości jak imieniny , wigilia, choinka , czy
> matura.

Ladne porownanie, i przemawiajace. Ale dopoki moj partner nie zapragnie miec
tego swieta, ja nic z tym nie zrobie. Nie zamierzam naciskac, marudzic, domagac
sie, bo nie odczuwam glebokiej potrzeby, i nie wiedze powodu, dla ktorego
nalezaloby wyciagac jakies potencjalne roznice zdan. Dopoki roznice zdan nie
sprawiaja problemu w zgodnym wspolzyciu, uwazam, ze nie ma po co ich ruszac.

Szczerze mowiac, to po prostu spodziewam sie, ze predzej czy pozniej facet mi to
zaproponuje, bo wie, ze odczulabym to jako komplement, uznanie i wlasnie
celebracje tego, co jest miedzy nami - ale jemu wszelkie decyzje przychodza
bardzo wolno (za to jak juz przyjda, mozna na nich polegac), i ja nie zamierzam
go ponaglac.
Dzieci sa w planach.
Mile to dla mnie, ze budze w Tobie sympatie, naprawde. I - nie wiem, czy to Cie
w jakikolwiek sposob uspokoi - gleboko wierze, ze nie spotka mnie taki los jaki
przypadl Twojej ciotce. Moze to wciaz mlodziencza naiwnosc, nie wiem. Ale jednak
swoje doswiadczenia juz mam i bazujac na nich widze wyraznie, ze napotkalam
czlowieka, ktoremu moge calkowicie zaufac, i nie boje sie przyszlosci.

[smutas27]

Ciesze sie , że jakos tam , udalo nam sie osiągnąc pewna zgodność poglądow.
Życze powodzenia.

[marysia08]

5. Pierwsze słyszę , by ktoś był zmuszany do slubu, przeciez taki slub w
swietle prawa jest niewazny.

[lilivampire]

ja z jednej strony bym chciala a z drugiej sie boje tego i chyba wole bez slubu;)

[jszhc]

Akurat moj poprzedni nazeczony to mnie zmuszal do slubu....no i nie jestemy juz
razem.....a teraz to ja wywoluje mala presje, bo chce miec dziecko, zas moj
partner, niby taki luzak, chce by wszytsko bylo pokoleji (slub, mieszkanie,
dziecko- z tego wynika, ze to wy jestescie jakos bardziej zacofani;p), wiec
zeby miec to dziecko bez oszustw (jestem daleko od stawiania kogos przez faktem
dokonanym), musielibysmy wpier wziasc ten cholerny slub...wiec powiedzialm mu
ostatnio, ze ma 2 lata na oswiadczenie sie;p (juz jestesmy 1 rok i 3 miesiace),
bo nie bede rodzic jako staruszka;p.

[tina73]

marzeniem kazdej młodej dziewczyny jest ślub w pięknej białej sukni z
welonem :):) i ja tez taka bylam. wymarzylam sobie że wezmiemy ślub i do końca
życia będziemy żyli szcześliwie :):) ale to bajka która nie znajduje
odzwierciedlenia w rzeczywistości. my , kobiety po prostu tak bylyśmy
wychowywane w wiekszosci. wpajano nam że ślub to piękna sprawa kojarzaca sie z
dożywotnim szcześciem i piękną białą suknią z welonem. dzis po rozwodzie wiem
jedno. małżeństwo niszczy związek. gdybym miala na tyle duzo szczescia ze udalo
by mi sie znow z kims związac to tylko i wyłącznie w związku nieformalnym.

[kamcia884]

A u mnie jest tak , ze on chce slubu , a ja nie chce.I nie chce tez
konkubinatu, jest mi cudownie dobrze. Nie zrezygnuje ze swoich znajomosci ,
kolezanek i co najwazniejsze rodziny.On chce slubu , bo boi sie samotnosci ,a
mi jest w tym stanie cudownie.