Rozmowa - Stanisław Lem

[Gość: Kazek]

gorąco polecam rozmowę z Stanisławem Lemem. W kraju Rydzyka niezwykle to
ważna postać. Można tutaj:
wiadomosci.onet.pl/1302741,2677,kioskart.html

[Gość: r]

Mnie rowniez podobała się ta rozmowa. Trochę nie wieżę w taka pesymistyczną
wizje, ale mówi nasz jeden z niewielu mentorów. Należy go słuchać

[Gość: rosomak]

Stasiu Lem jak zwykle jest wspaniały!!!

[Gość: joasia]

dobrze, ze jest jeszcze w naszym kraju osoba, ktora nie boi sie mowic prawdy o
Polsce i swiecie, bez "owijania w bawelne" i zbednych kompleksow.
mila lektura :)

[baltazarus]

Zauważcie, że Lem już przekroczył 80-kę i stoi nad grobem, a jako dogmatyczny
ateista zdaje sobie sprawę, iż umrze całkowicie. Stąd jego pesymizm i bardzo
czarna wizja świata. Dodając do tego tradycyjne już u Lema socjalistyczne
poglądy i polityczną poprawność (a więc umusłowe ograniczenie) można
powiedzieć, że dziadzio niknie w oczach.

[kazek100]

"Dodając do tego tradycyjne już u Lema socjalistyczne poglądy i polityczną
poprawność (a więc umusłowe ograniczenie)"

wybacz - pzremyślałeś te słowa? Można się zgadzać z Lemem lub nie, ale tak czy
owak lepiej przemyśleć swe wypowiedzi. Polityczna poprawność bywa zabawna, ale
jest dla Ciebie "Umysłowym ograniczeniem"? Na drzewo! (albo na forum
radiamaryja, a przepraszam, nie ma takiego...)

[karol.mojzesz]

Ta rozmowa nie powinna nigdy się odbyć, nie ze względu na poglądy szacownego pana Stanisława, z
którymi w warstwie politycznej się nie zgadzam, lecz jego niskiego poziomu intelektualnego, że tak
napiszę. Jako że to, rzeczywiście, był wielki pisarz, dziwi mnie argumentacja jaką zahacza mnie
codziennie przechodząc obok pewnej pijalni piwa. Mizeria. Piszę to z przykrością, bo cenię jego
dawniejszą twórczość. Ale nawet jego "Bomba megabitowa" miała swoje wybitne momenty, choć nieco
zużyta jako całość. Ostatni wywiad to zlepek oskarżeń: "ten jest debil", "ten nikczemnik", "ci to durnie",
a "świat się stacza". Albo białe, albo czarne. O prawdziwej prawicy pan Stanisław ma pojęcie takie samo
jak "moherowy beret" (jedynie "brytyjską" ocalił). Bush to głupek, a "Kwaśniewski zna języki" (tu
płakałem ze śmiechu - notabene Bush-głupek zna lepiej angielski od naszego "magistra"). Takie
ględzenie jest przykre.

Bo każdy może powiedzieć, że ktoś jest dureń i że "marność nad marnościami" i że w zasadzie warto
żyć, ale nie wiadomo po co. Wiecie co?

"Jedyne co warto, to upić się warto".

[tad9]

karol.mojzesz napisał:

> Ta rozmowa nie powinna nigdy się odbyć, nie ze względu na poglądy szacownego
pa
> na Stanisława, z
> którymi w warstwie politycznej się nie zgadzam, lecz jego niskiego poziomu
inte
> lektualnego,


To (smutny) fakt.

[baltazarus]

"To (smutny) fakt"
Właściwie dlaczego? Następny lewak sie skompromitował.

[Gość: Hecyk]

Co, prawda o lewicy udającej prawicę, czyli PiS i LPR, w oczka kole?

[baltazarus]

W oczy kole ignorancja Lema, który defuniuje Piś i LPR jako prawicę.

[Gość: Hecyk]

A ty słyszałeś, jak samych siebie definiują te partie?

[baltazarus]

A co to ma do rzeczy?

[karol.mojzesz]

Otóż to! Można mieć różne poglądy, ale żeby tak wielkie nazwisko jak LEM nie potrafiło zdefiniować: co
to jest prawica??? To jakbym ja wyglądał przez okno na grających na trawniku w gałę smarkaczy i na
podstawie tej ich szczeniackiej gry snuł rozważania o upadku footballu... Zgroza. Napiszę szczerze, że
jeszcze jestem pod wrażeniem tego wywiadu - upadek... upadek... upadek. To nie kompromitacja. To
jest KONIEC ŚWIATA.

I jak, do diabła, można twierdzić, że Bush to głupek (choć to nie mój faworyt, mimo że republikanin),
skoro samemu wyszło się na... mniejsza o to.

[Gość: Kazek]

O "prawicy" mozna by długo gadać (myślę, że akurat Lem tak samo śmieje się z
tej niby "prawicowości", jak i Wy, tylko trochę sobie upraszcza dyskusje, w
końcu jakiejś terminologii trzymać się trzeba, a te partyjki akurat tak się
określają. Inna recz, że kto w takim razie w Polsce jest w ogóle prawicą?
Przecież również nie Korwin-Mikke i satelici, bo on też ochoczo rozdawałby kasę
tym, których akurat popiera. I też chodzi o kasę z podatków - to tylko jeden
przykład).

Więc Lem na nikogo nie "wyszedł". To wyjątkowo bysty facet, z dystansem do
rzeczywistości, trochę artysta. Czepiać się terminologii można pewnie zawsze.
Natomiast Bush, to jakiekolwiek by się miało poglądy polityczne, tytan
intelektu niestety nie jest. Mi tam się podoba zresztą nawet nie samo
stwierdzenie, ale sposób jego sformułowania. Bush ma bowiem gorsze wady, niż
bycie "głupkiem". Na przykład jest zwykłym kłamcą (broń masowego rażenia).

[karol.mojzesz]

Gość portalu: Kazek napisał(a):

> O "prawicy" mozna by długo gadać

Jak i o lewicy, jak i o kobietach, jak i o życiu...

> (myślę, że akurat Lem tak samo śmieje się z
> tej niby "prawicowości",

Na rozbawionego to on nie wygląda.

> jak i Wy, tylko trochę sobie upraszcza dyskusje, w
> końcu jakiejś terminologii trzymać się trzeba, a te partyjki akurat tak się
> określają.

Nic nie rozumiem.

> Inna recz, że kto w takim razie w Polsce jest w ogóle prawicą?

Najpierw odpowiedz sobie na pytanie: co to jest prawica? Moim zdaniem - nie masz pojęcia.

> Przecież również nie Korwin-Mikke i satelici, bo on też ochoczo rozdawałby kasę

Nic nie rozumiem (???).

> tym, których akurat popiera.

A kogo popiera?

> I też chodzi o kasę z podatków - to tylko jeden
> przykład).

Był jakiś przykład. Podaj, wtedy będziemy rozmawiać.

> Więc Lem na nikogo nie "wyszedł".

Bym polemizował.

> To wyjątkowo bysty facet, z dystansem do
> rzeczywistości, trochę artysta.

Nie, to wielki artysta, ale ostatnio jakby mało bystry.

> Czepiać się terminologii można pewnie zawsze.

Nie wiem, nie znam się na tym.

> Natomiast Bush, to jakiekolwiek by się miało poglądy polityczne, tytan
> intelektu niestety nie jest.

Tu się zgadzam w całej rozciągłości. To człowiek "lewy". Niestety, Lemowy kochany "Olo" też nie
grzeszy intelektem, o moralności nie wspominajmy.

> Mi tam się podoba zresztą nawet nie samo
> stwierdzenie, ale sposób jego sformułowania. Bush ma bowiem gorsze wady, niż
> bycie "głupkiem". Na przykład jest zwykłym kłamcą (broń masowego rażenia).

Kurczę, no to chyba, rzeczywiście, to szatan jakiś. Nasz "Olo" przy nim to małe miki. Taki se chłopek
roztropek, tylko że fryzurę ma lepiej ułożoną i lubi publicznie pociągnąć. No i udaje, że zna języki
obce. Tak sobie ostatnio pomyślałem, że Lem chyba zna słabo języki obce (co brzmi niedorzecznie),
skoro nie słyszał tego rzekomo dobrego English "Ola". Ale kogo to obchodzi? "Ola" nie chcą nawet w
szmatławej ONZ.

[Gość: Kazek]

No to może jednak przeczytaj najpierw mój post uważnie, bo żeby odpowiedziec na
Twoje pytania, to bym musiał drugi raz to samo pisac.
fakt, że troche mi se nie chciało pisac o oczywistościach. Ale w takim razie te
uzupełnie. Korwin Mikke np. popierał wprowadzenie religii do szkół, co w końcu
kosztuje podatnika pieniądze. Ani to libaralne, ani prawicowe (no chyba, zę
stawiamy znak równości między prawicowością, a religijnością> Ale gdzie tu
szacunek do prywatnej własności).
Niestety, to ja Ciebie nie rozumiem. Czy lpr i pis nie okreslają sie jako
prawica? Po co sam fak takiego ich samookreslenia negować? I ja tylko o tym
pisałem.
Zarzucasz mi jakiś brak pojęcia, a nie wysiliłes się niestety wcale. Co dośc
typowe dla polskiej prawicy. Ale niech i tak będzie - może po prostu Ty mi
wytłumacz?
"Byś polemizował" - ja wiem. Tylko ja proszę o argumenty. I z gory zaznaczam,
że argument typu "lewactwo" uważam za zbyt niepoważny, by na niego odpowiadać.

Co do Olka, to jednak wolałbym, abyśmy więc o samym Stasiu mowili. Ale nawet
jesli. Ty chyba ironizujesz, ale akurat faktycznie przy klamstwach Busha, to
Olek jest święty. Ja za Kwaśniewskim przepadam średnio, ale takie teksty to
mnie akurat smieszą. Najwięcej kłamstw zarzucali mu Ziobro i Giertcyh, wybacz,
ale goście o wiarygodnośći Urbana, i z tego co zrozumiałem, pochodzący z
partii, których tez nie szanujesz. No bo chyba nie chodzi Ci o kwestie
magistra, prosze mi tu nie wciskać kitu, że głosowałes na niego, a potem się
okazało, że ma niepełne wyższe (bo tak to się akurat nazywa). Zaznaczam, że
jednak o tym mi się nie chce, są na to inne fora, wystarczająco mocno obsadzone
przez studentów Rydzyka. Nie miłuję Kwasniewskiego i wole gadac o literaturze.
Choc wole Kwasniewskiego niż 99% naszej "klasy politycznej".

[karol.mojzesz]

Gość portalu: Kazek napisał(a):

> No to może jednak przeczytaj najpierw mój post uważnie, bo żeby odpowiedziec na
> Twoje pytania, to bym musiał drugi raz to samo pisac.

Nie musisz. Zostałeś już przeze mnie dobrze prześwietlony.

> fakt, że troche mi se nie chciało pisac o oczywistościach. Ale w takim razie te
> uzupełnie.

Proszę.

> Korwin Mikke np. popierał wprowadzenie religii do szkół, co w końcu
> kosztuje podatnika pieniądze.

Pod warunkiem, że pan Janusz jest za szkolnictwem publicznym. A o tym nic mi nie wiadomo.

> Ani to libaralne, ani prawicowe (no chyba, zę
> stawiamy znak równości między prawicowością, a religijnością.

Kto stawia, ten stawia. Ja nie stawiam. CO TO JEST PRAWICA? Najpierw musisz na to odpowiedzieć,
inaczej nie wiesz, co poruszasz.

> Ale gdzie tu szacunek do prywatnej własności).

No, gdyby szkoły były prywatne, a tego chce pan Janusz, wtedy owo poszanowanie samo-się-realizuje.

> Niestety, to ja Ciebie nie rozumiem. Czy lpr i pis nie okreslają sie jako
> prawica?

Być może się określają. Nie odpowiadam za czyjeś widzi-mi-się. Ja się na to nie nabieram. Był taki
jeden w szpitalu na Sobieskiego, ktory uważal się za Napoleona. I co? Uwierzyłbyś mu?

> Po co sam fak takiego ich samookreslenia negować? I ja tylko o tym
> pisałem.

Ja neguję. To bardzo ważne jak się określamy.

> Zarzucasz mi jakiś brak pojęcia, a nie wysiliłes się niestety wcale. Co dośc
> typowe dla polskiej prawicy.

A już wiesz co to jest PRAWICA?

> Ale niech i tak będzie - może po prostu Ty mi
> wytłumacz?

Nie. Ty się wysil.

> "Byś polemizował" - ja wiem. Tylko ja proszę o argumenty. I z gory zaznaczam,
> że argument typu "lewactwo" uważam za zbyt niepoważny, by na niego odpowiadać.

Przecież to oczywiste, że to nie argument. Ale takimi bełkotami operował pan Stanisław Lem w
ostatnim wywiadzie, co odebrałem jako kompromitację polskiej inteligencji.

> Co do Olka, to jednak wolałbym, abyśmy więc o samym Stasiu mowili.

To znowu oczywiste. "Olo" pojawił się przywołany przez "Stasia".

> Ale nawet jesli. Ty chyba ironizujesz,

Tak, to prawda.

> ale akurat faktycznie przy klamstwach Busha, to
> Olek jest święty.

Tak, zgoda, ostatnio bawił w Watykanie. A tak na poważnie - Ty wiesz w ogóle co się dzieje na świecie?

> Ja za Kwaśniewskim przepadam średnio, ale takie teksty to
> mnie akurat smieszą. Najwięcej kłamstw zarzucali mu Ziobro i Giertcyh, wybacz,
> ale goście o wiarygodnośći Urbana, i z tego co zrozumiałem, pochodzący z
> partii, których tez nie szanujesz. No bo chyba nie chodzi Ci o kwestie
> magistra, prosze mi tu nie wciskać kitu, że głosowałes na niego, a potem się
> okazało, że ma niepełne wyższe (bo tak to się akurat nazywa). Zaznaczam, że
> jednak o tym mi się nie chce, są na to inne fora, wystarczająco mocno obsadzone
> przez studentów Rydzyka. Nie miłuję Kwasniewskiego i wole gadac o literaturze.
> Choc wole Kwasniewskiego niż 99% naszej "klasy politycznej".

Aspiryna... ciepły okład na pewne części ciała... ziarnko pieprzu... a na koniec pół szklanik spirytusu. Z
pewnością pomoże.

[kazek100]

Pan Janusz wyraźnie optował za religią w szkołach publicznych. Nie ma zresztą
takiego państwa, w którym istniałoby tylko szkolnictwo prywatne lub społeczne.

piszesz: "No, gdyby szkoły były prywatne" Przecież takowe jest. Oczywiście
tylko jako jedna z form. jak wszędzie. Najwyżej proporcje sa rózne.

Słuchaj, mi mało imponuje Twój sposób dyskutowania - "podzielić czyjąś
wypowiedź na krótkie fragmenty, przyczepić się do pojedynczych słów i w ten
sposób nie odpowiedzieć na żadna z kwestii". bez sensu taka rozmowa. A może to
Ty się wysil? i napisz coś konkretnego? Wtedy spróbuję odpowiedzieć.

a potem znów argumenty na poziomie wyzwisk. Treści! kolego. spróbuj. Zrozum, ja
naprawde chciałbym z Toba podyskutować, ale jak? Przecież albo wyzywasz, albo
bawisz się slowami, a tak naprawde jeszcze o niczym nie napisałeś. Ufam, że to
tylko przeoczenie, więc do dzieła. Czekam. Ale jak ma być dalej na tym
poziomie, to bez sensu.

[karol.mojzesz]

Nie będę dyskutowal z kimś, kto od pewnego czasu unika odpowiedz: co rozumiemy przez pojęcia
Prawicy? Dużo krzyczysz, bijesz pianę, ale to u Ciebie brakuje treści. Plączesz problemy, wypaczasz
wypowiedzi innych. Jak nie znasz problematyk UPR-owskiej, to się nie ośmieszaj. Powodzenia.

[Gość: Kazek]

Przecież ani na chwilę nie podjąłeś dyskusji. Wyrywałeś z moich wypowiedzi po
pół zdania i zadawałeś do nich kolejne, równie oderwane, pytania. Na moje
pytania nie odpowiadałeś. Trochę na zasadzie "wiem, ale nie powiem". W końcu
nawet nie zrozumiałem, co Ty właściwie temu Lemowi zarzucasz. Fakt, pora
kończyć. Pozdrawiam.
A sam fakt, że tak szybko domyśliłem się, że jesteś zwolennikiem UPR, partii w
końcu niewielkiej (by nie powiedzieć, marginalnej), wskazuje, że jednak coś tam
wiem na temat. Nieprawdaż?

[karol.mojzesz]

Jakiś Ty śliczny!

Po pierwsze, nie przeceniaj się, po drugie, odpowiedz na PYTANIE, które Ci zadałem (co to jest
Prawica?). Nic nie wyrywałem z Twojego postu, tylko zdanie po zdaniu punktowałem. A Ty nic nie
odpisałeś, tylko uderzyłeś w te swoje fanfary. Jeśli nie umiesz czytać i nie wiesz, co napisałem o Lemie,
to zamilcz. Źyczę zdrowia.

[Gość: Kazek]

No widzisz, jak słabo.
Przecież od tygodnia nic innego nie robię, jak proszę, abyś mi o tej prawicy
objaśnił, więc widać uznaję, że znasz temat lepiej. I żadnego konkretu nie moge
się doprosić. Tak naprawdę to wyraźnie pokazałeś, że sam takowej definicji nie
znasz i poza tą żenującą praktyką dzielenia czyjejś wypowiedzi, która
nazywasz "punktowaniem", a ja nazywam pustosłowiem, do powiedzenia masz malutko
(Fakt, że żyjąc w Polsce można zgłupieć, bo nasza prawica to albo ma jakieś
dziwne totalitarno-komunistyczne ciągotki - lpr, pis, albo żyje w świecie
fantasy - Korwin).
Nie zaprzeczysz, że rozpoznałem Twoje sympatie bez problemu (nie dlatego, abym
byl jakiś super bystry, ale dlatego, że niestety wypowiadasz się w sposób
bardzo typowy).
A oprócz kwestii "prawicy" to co właściwie napisałeś o Lemie? Słuchaj, naprawdę
szkoda serwera, więc pozdrawiam i to moja ostatnia wypowiedź, na pożegnanie
szczera i sympatyczna rada - jak nie znamy się na temacie jakiegoś wątku, to
niekoniecznie trzeba się wypowiadać, nawet jeśli ideolo nakazuje. Róznież zyczę
zdrowia, a przede wszystkim spokoju.

Mój drogi, harcerzu!

[karol.mojzesz]

Gość portalu: Kazek napisał(a):

Przecież od tygodnia nic innego nie robię, jak proszę, abyś mi o tej prawicy
> objaśnił, więc widać uznaję, że znasz temat lepiej. I żadnego konkretu nie moge
> się doprosić.

Było odwrotnie. Pisałeś bzdury okropne o prawicy, nie gorzej od Lema, więc zapytałem, czy wiesz w
ogóle: co to jest prawica? Cisza i odrwacanie kota ogonem. A skoro nie wiesz, szkoda czasu na
pogawędki z "papugą tresowaną". Po prostu dla mnie nie jesteś żadnym przeciwnikiem w tej dyskusji, z
powodu Twojej ignorancji i jakiegoś bełkotu. Plujesz "prawicowymi" partiami jak śliną i wciąż mylisz
"pseudo-prawicę" z Prawicą (PiS, LPR itd.). Jak nakręcona maszynka. Ale co tam Ty! Jak już ktoś taki jak
Lem opowiada bzdury z dziedziny polityki (i nie tylko), włos się jeży człowiekowi. I o tym był ten wątek,
mój drogi harcerzu.

[totalna_apokalipsa]

. Bush to głupek, a "Kwaśniews
> ki zna języki" (tu
> płakałem ze śmiechu - notabene Bush-głupek zna lepiej angielski od naszego "mag
> istra"). Takie
> ględzenie jest przykre.

No cóż, zapewne dość trudno byłoby nie znać języka ojczystego, tzn, jakby
Kwaśniewski znal angielski lepiej od Busha, to dopiero byłaby ciekawostka....
Ubawiłam się niezle przy tym zdaniu:))))))))))))

[karol.mojzesz]

Pisałem to żartobliwie.

A na poważnie: co my mamy z tych języków "magistra" (oprócz "angielskiego" pewnie zna świetnie
rosyjski, tylko że nic mu to nie daje w rozmowach z Putinem)?

Notabene: angielski "magistra" jest fatalny. Ostatnio w USA nie odważył się mowić z łba, tylko z
karteczki cieniutko. Jak do niego mówili, to był tłumacz (!!!) Kiedyś podsłuchałem ten jego English i
muszę powiedzieć, że znam wielu przyzwoitych ludzi, znających ten język perfekt ze skończonym
doktoratem. Tylko o czym to świadczy? O niczym. Prezydent jest nie od języków. W efekcie: mieliśmy
prezydenta kłamczucha, nieuka, cwaniaczka i pijaczka. Nigdzie go nie chcą w organizacjach
międzynarodowych, mimo że językowo świetny.

[totalna_apokalipsa]

Jakiś czas temu zrobiono eksperyment, który miał na celu sprawdzenie czujności
polskiego społeczeństwa na wypadek ataku terrorystycznego: w miejscu publicznym
położono podejrzaną paczkę. I co? Ktoś zawiadomił policję? Nie, bo jakiś nasz
rodak po prostu ten pakunek ukradł...

To jest dla mnie kwintesencja tego, co mysle o Polsce, w różnych nastrojach -
czasami z wsciekłościa, czasami na smutno, czasami pokładając się ze smiechu nad
tym wszystkim itp... Polak ukradł rzekomą bombę...Lem jest już starszym
człowiekiem, patrzy na wszystko dośc pesymistycznie, ale ma tak z 70% racji.
Wszystko, co pisze o polskiej nauce to prawda, a nawet swięta prawda--------->
mamy setki szkół , a nie mamy nauki...

[karol.mojzesz]

Ta historyjka z paczką tłumaczy geniusz Lema? Raczej paranoję. Codziennie widuję jakieś podejrzane
paczki i typki. Czy nastąpił atak terrorystyczny?

Nie dajmy się zwariować. Jakby terrorysta chciał zrobić nam kuku, to i stu Lemów nie pomoże. Ten
przykładzik Lema brzmi jak mądrość z SuperExpressu czy innego Fakta. Do diabła, z paczką!

[Gość: Hecyk]

Ci w Londynie i Madrycie też mówili, że przecież żadnego zamachu nie było.

O takich jak ty właśnie Lem mówił. Głowa w piasek i udawać, że nie ma problemu.

[totalna_apokalipsa]

a historyjka z paczką tłumaczy geniusz Lema? Raczej paranoję. Codziennie widuj
> ę jakieś podejrzane
> paczki i typki. Czy nastąpił atak terrorystyczny?

A jakbby nastapił?
Chodzi o to, że Polak ukradłby paczkę z radem, bo przecież nie ma właściciela.A
Niemiec w 80% zadzwoniłby, że stoi jakaś dziwna paczka od kilku godzin na
parkingu czy gdzieś. To jest to samo zachowanie, które sprawaia, że przechodzi
się masowo na czerwonym swietle i kradnie z hipermarketów kompletne bzdety typu
wieszak na ubrania, bo nikt nie widzi. Chodzi o zasadę i wieczną
rozpierducho-prowizorkę, która jest typową cechą naszego charakteru,

[madana]

Ktoś pisał o Lemie,że to autorytet, któego należy słuchać. Dla mnie czytanie tego wywiadu było przykrą czynnością, bo lubię go jako pisarza. A wylazło z niego malkontenctwo,lewactwo itp.Proszę mi wskazać myśl szczególnie głęboką lub wartą zauważenia/rozważenia, bo mnie takiej nie udało się dostrzec.A szkoda...

[baltazarus]

Lem pokazał, że człowiek o wysokim IQ może być strasznym ignorantem.

[Gość: Kazek]

można by wskazać zapewne, ale jak wskazać, skoro dla Ciebie argumentem w
dyskusji jest np. epitet "lewactwo". to jest takie płytkie - mówisz "lewactwo"
i koniec dyskusji. Tak jakby o każdym, kto ma jakieś prawicowe poglądy
mówić "faszysta". Byłoby mało zabawnie, prawda?
szkoda...

[Gość: rosomak]

wygrałeś Stasiu!!! poczytaj co wypisują te nieuki z moherem na głowie, nawet
nie zrozumieli, że to o nich właśnie mówisz, te karły z zadupia Europy właśnie
szczają sobie do mleka... Smacznego!!!

[Gość: M]

Wiesz, rosomaku, przezywanie kogoś moherowym beretem niekoniecznie musi obrażać. Lepiej być moherem niż lewakiem.Dobrze, że Ty, rosomaku, zrozumiełeś, pojąłeś, zostałeś oświecony, poobrażałeś innych.Lem po prostu udowodnił,że wykształcenie czy wiedza nie zawsze są tożsame z mądrością. Szkoda, bo pisarz z niego niezły.

[Gość: gamoń]

Trzeba przyznać, że Lem jako kwintesencja naukowego prymitywizmu swietnie się
sprzedał. Jak słysze powazne wypowiedzi w tej arcy-komicznej sprawie - to nie
wiem co powiedziec...

[Gość: Fipro]

Najlepiej nic nie mów.

[kazek100]

M - argument o "lewactwie" jak zwykle jest żenujący, bo jak zwykle używa się
go, gdy nie ma się nic do powiedzenia. Ale nawet, gdyby "lewactwo" (co to jest
w ogóle?) uznac za uosobienie wszelakiego zła, to w takim razie należałoby
między "lewactwem" a moherem postawić znak równości. Ponieważ moher jest
kwintesencją ciemnoty, zabobonu, hipokryzji i podwójnej moralności. Mówiąc
krótko moher jest kompromitacją po prostu. I dzięki Stasiu, że o tym mówisz!

Ja się nie ze wszystkim z Lemem zgadzam. Ale w tym kraju moherowych hipokrytów
takie głosy są bardzo cenne. I niestety nieliczne. kolega M - jak zwykle po
stronie większości. Cóz za odwaga w walce z lewactwem, które jak wiadomo, w
naszym kraju jest największym zagrożeniem. Np. dziś nie pada snieg i moje
dziecko nie jeździ na sankach. zaraz ktoś napisze, że to wina lewaków.
Straszne, koledzy.

Prawda kole w oczy

[Gość: autor nieznany]

Lem obserwuje cały ten polski burdel od wewnątrz i z zewnątrz (zachodnia prasa +
porównanie rzeczywistości polskiej z zachodnią), dlatego może sobie pozwolić na
wygłoszenie swojego zdania na ten temat bez ogródek i poprawności politycznej. A
że jest człowiekiem starszym, mogą mu skoczyć. Najwyżej z zemsty nie pochowają
go na jakiejś Skałce i co z tego. Nobilitacja w skisłym narodzie. Mieszkam na
zachodzie i podzielam ogląd polskiej rzeczywisości pana Lema. Polska sama się
kompromituje i stacza. Tak jakby becikowe i radio było najważniejszymi punktami
polskiej gospodarki. Prawda kole w oczy. Jak moher nalezie do oczu też nie
zauważa się wszystkiego. Idzie się wtedy do kościoła, bo tak jest łatwiej.
Grzebanie w przeszłości też jest łatwiejsze, niż wymyślenie jakiś rozsądnych
rozwiązań gospodarczych na lepszą przyszłość.

[Gość: gamoń]

Jesli ktoś chce zerknąć na świat od prymitywno-naukowej strony - to tylko moge
zachęcić do lektury wypocin tego peseudo-literata.

[Gość: lesny]

Ajajaj, ale się gamoń dowartościował! Taki Lem to zero w porównaniu z gamoniem i
paroma innymi dyskutantami.

[Gość: gamon]

fan club starego tertyka, widzę, że jest pręzny - może to i jest jakaś
nobilitacja dlaludzi z kompleksaami

[kazek100]

a potrafisz wyjasnić swój jakże głęboki epitet "prymitywno-maukowy"?
niestety, ale to raczej głupi nobilitują się tym, że pośmieja się z jakichs
profesorków. A tak można prosto żyć, nie? Powrzeszczeć, koms słabszemu
przyłożyc, jakims wulgaryzmem pisarczyka podsumować. super jest!

[baltazarus]

Niestety Polska idzie w tym samym kierunku co tzw. Zachód czyli Unia Europejska
czyli w stronę socjalizmu. Rządzą u nas socjaliści (pobożni i bezbożni na
zmianę) i to jest największy problem. Rozwój i postęp to rządy prawicy, której
w Polsce praktycznie nie ma i to jest problem jakiego niby rozsądny człowiek -
Lem nie dostrzega.

PS. W jakim kraju żyjesz, że wygłaszasz takie opinie?

[Gość: gamoń]

co ty bredzisz przedmowco, skup aie na wygarnieciu 5-ligowemu pisarzowi sf....

[baltazarus]

Skup się na wymysleniu jakiegoś argumentu.

[Gość: gamoń]

a po co mam szukac, przeczytałem kilka bzdurnych książek panal. i to mi
wystarczy, poraza mnie bezczelnosc z jaką ten obnosi sie ze sowja wiedza, prawda
jest okrutna, ani z niego naukowiec, ani pisarz, z obu rzeczy pownien odebrac
korepetycje - tylko jak mniemam za pozno...

[Gość: jaaa]

Gamoniu, zostań więc przy swoim zdaniu, chyba nikt Cię nie zmusza do czytania
Lema na siłę :)

[Gość: gamon]

musiałby stanąć przede mną pluon egzekucyjny - by zadać mi taką katusze i zmusic
do czytaniagrafoamnii jezykowej i naukowej

[Gość: jaaa]

Może dlatego, żeś prawdziwy Gamoń, nie doceniasz Lema?

gamoń - «człowiek nierozgarnięty, niezaradny, powolny, gapa, gamajda»
sjp.pwn.pl/haslo.php?id=16117
:))

[Gość: gamon]

gdybym czytał LEma - to byłby /mój/ upadek

[karol.mojzesz]

Panowie - spokojnie! Bez emocji. Lem to świetny pisarz (warsztat, niektóre futurologiczne wizje), nie
wolno nazywać go grafomanem, bo to nieprawda. Grafomanów mamy bez liku w kręgu zbliżonym do
NIKE (poza wyjątkami, oczywiście). No, ale Lem się skompromitował tym wywiadem w sposób
oczywisty. Wszystko co napisał jest strzałem do tarczy z odleglości kilku metrów, ale zamiast "10-tki"
mamy dziurę w ścianie. Przecież tu nie chodzi o "moherowe berety". Cała jego analiza sytuacji jest do
bani, bo to nie jest analiza, a rzucanie przekleństw jak jakiś sztubak lub pijaczek spod budki z piwem
(ma prawo, ale żal świetnego pisarza). Jakieś dziecinne skojarzenia, naiwność, brak argumentów, bełkot
itd. Rzeczywiście, Polska nie ma dobrej prasy na Zachodzie, ale Lem jeszcze bardziej ją pogrążą, a
najgorsze że nie wskazuje właściwych przyczyn polskiego "bagna". To kręgi, które on popiera je
stworzyły. Lem już 10 lat wcześniej przejawial w dziedzinie polityki rozumowanie dziecinne (eseje). Nie
ma do tego głowy i już. Dlatego powinien cicho siedzieć, bo to nie jest przeciwnik do dyskusji.
Niestety.

[baltazarus]

Zgadzam się i pozdrawiam.

[Gość: gamoń]

a ja się nie zgadzam, Lem żenującym pisarzem jest, lem żenuje

[kazek100]

a ja w ogóle nie wierze, że czytałes Lema. Cokolwiek Lema, więc proszę, nie
wymslaj. Biorac pod uwage głębie Twojej argumentacji, mało wierze, że cokolwiek
czytałeś.
Bo tak jak wyżej ktoś napisał - o wywiadzie można róznie mysleć (choć prosze
nie posługiwac sie równie żenującymi argumentami, co epitety "lewactwo").
natomiast styl pisarza jest świetny bogaty, i to jest mimo wszelakiej
różńorodności gustów faktem.
A jeśli nawet Tobie by nie "leżał", to madrze byłoby to traktować jako
indywidualny pogląd. Wiesz, ja lubię piłke nozną, nie lubię Chelsea Londyn, ale
nie będę gadał głupot, że Chelsea to słaba druzyna. Tyle.

[karol.mojzesz]

No i ja pozdrawiam. Nie było okazji, bo zawsze jest tak, że bardziej zajmują nas "przeciwnicy". Na tym
forum czasami wrze, no bo ci adwersarze, no i ci zapaleńcy, terroryści intelektualni, a czasami chciałby
człowiek pogadać z kimś normalnym, rozsądnym. Pozdrawiam w każdym razie.

[Gość: Kazek]

Przepraszam, że wtrącę, ale nie zauważasz, że robisz dokładnie to, co
krytykujesz?
Np. używasz bardzo agrysywnych argumentów (może sam jesteś "terrorystą
intelektualnym"?). Określenie "zapaleniec" też tu pasuje jak najbardziej. Ach
ta typowa dla prawicowych aktywistów podwójna moralność...
Oczywiście rozsądny to ten, kto ma takie poglądy, jak Ty? Wybacz, ale to
strasznie płytkie. Jeszcze raz przepraszam za wtrącenie i wyłączam się, chyba,
że przeczytam jakieś konkretne argumenty).
Moje przeprosiny są szczere, wiem, że tego się nie powinno robić.

[karol.mojzesz]

Dla mnie małolatem jesteś.
Najpierw odpowiedz na pytanie: co to jest PRAWICA. A potem głos zabieraj!

[kazek100]

Wiesz, ja mam tyle lat, że akurat epitet "małolat" jest dla mnie bardzo
sympatyczny. Niestety (NIESTETY!) bardzo dawno go nie słyszałem...
Jeżeli chodzi Ci o moje wtrącenie, to już dwukrotnie przeprosiłem, i bez
przesady. O wiele gorsze zwyczaje są codziennością na tym forum, szczególnie w
wykonaniu osób o prawicowych poglądach.
natomiast jeszcze raz grzecznie i szczerze proszę, byś mi wytłumaczył, czym
jest prawica. Co prawda to nie to forum, ale dla Ciebie było to bardzo ważne
przy okazji S. Lema, a na użycie terminologii Lema się nie zgodziłeś (choć w
tym wątku byłoby to akurat najprostzsze i najbardziej użyteczne). Już kilka
razy mi zarzuciłeś, że nie wiem, czym ta magiczna prawica jest, Lem też nie
wie, nawet sama prawica nie wie (ta typu lpr czy Pis nie wie - choć tu to
akurat się zgadzam, ze to taka "specyficzna" prawica, bo ich poglądy
ekonomiczne to raczej jakiś socjalistyczno - fantastyczny kolnglomerat), no
więc zlituj się i powiedz, niech się czegoś nauczę.
A tak szczerze powiedz - zgadłem od razu, że jesteś sympatykiem Korwina_Mikke,
prawda? Jak stoję w kolejce do lekarza, to czasem mam podobne myśli, co Korwin.
Ale całościowo jego poglądy to jednak fantastyka. Np. ponawiam pytanie - jak
wyobrażasz sobie państwo, w którym istnieją tylko szkoły prywatne? To nie to
forum, ale w końcu Korwin też w Fantastyce publikował, więc na serio pytam.

[karol.mojzesz]

Nie, nie, nie... nie jesteś męski, sorry.

To Ty napisz, co to jest PRAWICA. Jak to opiszesz, ja będę z Tobą gadał.

[Gość: Kazek]

Alez to Ty jestes specjalista od "prawicy" po raz dziesiąty Cie grzecznie
prosze, napisz. Szczerze prosze. A tu nic. A może jednak twoje argumenty to
taka "sztuka dla sztuki"? (jesli dalej nie będzie konkretów, to szkoda serwera.

[karol.mojzesz]

A może ja jestem lewicowiec? No to się kochamy!

Teraz bez żartów... Jeszcze raz - ostatni zresztą - proszę Cię, napisz co to jest PRAWICA? Ja pierwszy
zapytałem. Ja wiem. Gwarantuję. Ty - nie wiesz. Spróbuj posurfować. Znaleźć coś. Ale nie wiem, czy to
Ci wyjdzie.

Napiszę co chesz, kochany, jeśli tylko Ty cokolwiek napiszesz w sensie merytorycznym.

CO TO JEST PRAWICA?

[Gość: Kazek]

Myślę, że jeśli to ktoś z zawnątrz przeczytał, to ma niezły ubaw. Dwóch gości
licytuje się na to, co jest prawicą. Jeno że ja nie wiem, a Ty wiesz, Mnie ta
niewiedza nie przeszkadza w uznaniu dla Lema, Tobie Twoja wiedza przeszkadza,
więc wybacz stary, ale logicznie - to Ty powinieneś wyjaśnić, dlaczego. A tu
nic. NIC.

W pewien sposób natomiast to Ty doskonale pokazujesz, czym jest prawica: Wiele
hałasu o nic. Zadęcie. Merytoryczna ignorancja (w tym wypadku w tamacie -
twórczość Lema). Duże kłopoty z kulturą osobistą. Jeszcze większe z pisaniem na
temat.

Z mojej strony to wszystko. Pozdrawiam kolegę i spieszę na jakiś inny wątek, w
którym porozmawiam sobie o książkach, a nie będe sie mocował z
jakimś "punktowaniem".

[speer]

Gość portalu: Kazek napisał(a):

> Myślę, że jeśli to ktoś z zawnątrz przeczytał, to ma niezły ubaw. Dwóch gości
> licytuje się na to, co jest prawicą. Jeno że ja nie wiem, a Ty wiesz, Mnie ta
> niewiedza nie przeszkadza w uznaniu dla Lema, Tobie Twoja wiedza przeszkadza,
> więc wybacz stary, ale logicznie - to Ty powinieneś wyjaśnić, dlaczego. A tu
> nic. NIC.
>
> W pewien sposób natomiast to Ty doskonale pokazujesz, czym jest prawica:
Wiele
> hałasu o nic. Zadęcie. Merytoryczna ignorancja (w tym wypadku w tamacie -
> twórczość Lema). Duże kłopoty z kulturą osobistą. Jeszcze większe z pisaniem
na
>
> temat.
>
> Z mojej strony to wszystko. Pozdrawiam kolegę i spieszę na jakiś inny wątek,
w
> którym porozmawiam sobie o książkach, a nie będe sie mocował z
> jakimś "punktowaniem".



Brawo! Pieknie wytlumaczyles nadetemu bufonowi, czym jest ta jego prawica :-)))
A ja dorzuce jeszcze sztandarowe haslo nadetych prawicowcow, ktore kieruje do
kolegi prawicowca: "spieprzaj dziadu!"

[Gość: jaco]

Cenię Lema jako pisarza, jednak ten wywiad jest jakiś taki...marny.
Chwilami czułem sie zażenowany tak prymitywnymi wypowiedziami człowieka,
którego uważam za wielkiego intelektualistę.
A to "znał języki" - faktycznie cudowne :))))

[speer]

Obawiam, sie, ze w Polsce gdzie mamy (podobno) wielki narod, a spoleczenstwo
(na pewno) zadne, glos Lema to jak czytanie Szekspira krowom w oborze.

[baltazarus]

Przypomina to raczej sytuacje gdy krowy nie dają mleka, bo mają zawiązane
cycki, a jakiś ćwok ze wsi twierdzi, że to dlatego, iż są głupie.

[speer]

>Przypomina to raczej sytuacje gdy krowy nie dają mleka, bo mają zawiązane
>cycki, a jakiś ćwok ze wsi twierdzi, że to dlatego, iż są głupie.

"jeśli jakiś idiota coś dziś powie, to 40 filozofów nie wystarczy, żeby to
odkręcić" Stanislaw Lem

[baltazarus]

"jeśli jakiś idiota coś dziś powie, to 40 filozofów nie wystarczy, żeby to
odkręcić" Stanislaw Lem

To o sobie mówił?

[speer]

baltazarus napisał:

> "jeśli jakiś idiota coś dziś powie, to 40 filozofów nie wystarczy, żeby to
> odkręcić" Stanislaw Lem
>
> To o sobie mówił?

mowil o takich kamiennych mozgach jak twoj.

[baltazarus]

Na razie to Lem okazał się być kompletnym ignorantem w zakresie nauk
politycznych i ekonomii.

[speer]

baltazarus napisał:

> Na razie to Lem okazał się być kompletnym ignorantem w zakresie nauk
> politycznych i ekonomii.

Uczyl Marcin Marcina.

[Gość: gamon]

chciałoby się rzecz dosyć, 50 postów wystarczająco dowartosciowało, tą literacka
i intelektualna popłuczynę,

[speer]

Gość portalu: gamon napisał(a):

> chciałoby się rzecz dosyć, 50 postów wystarczająco dowartosciowało, tą
literack
> a
> i intelektualna popłuczynę,

Jesli Lem wedlug ciebie jest intelektualna popluczyna, to jak nazwac stan
twojego umyslu... slow brakuje.

[Gość: gamoń]

Fakt że mam stosunek do lema jaki mam - dobrze świadczy o moim umyśle, natomiast
zastanów się nad własnym lemo-zaczadzeniem...

nie karmić trolla nt.

[Gość: antytroll]

[karol.mojzesz]

Już miałem więcej nie pisać o tej rozmowie, ale widziałem dzisiaj na ulicach stolicy niezwykły obrazek.
Otóż, popsuł się BMW i holował go samochód marki Polonez. Rzadki widok. I właśnie, drogi pan
Stanisław, będ
ąc świadkiem owego wydarzenia, wysnułby wniosek, że Polonezy są lepszymi
samochodami od BMW. Taka właśnie jest wartość tego nieszczęsnego wywiadu, jak to chore
spostrzeżenie samochodowe.

[speer]

karol.mojzesz napisał:

> Już miałem więcej nie pisać o tej rozmowie, ale widziałem dzisiaj na ulicach
st
> olicy niezwykły obrazek.
> Otóż, popsuł się BMW i holował go samochód marki Polonez. Rzadki widok. I
właśnie, drogi pan Stanisław, będ
ąc świadkiem owego wydarzenia, wysnułby
wniosek, że Polonezy są
> lepszymi
> samochodami od BMW. Taka właśnie jest wartość tego nieszczęsnego wywiadu, jak
t o chore
> spostrzeżenie samochodowe.

Kolejny delikwent, ktory wie, co by Lem powiedzial. Zagraj w totka - przy
takich zdolnosciach na pewno poplaci.

[karol.mojzesz]

Ja, kolego, nie wiem - co by Lem powiedział, ja wiem ? co powiedział. I włos się jeży na głowie. Moim
zdaniem to pan St. Lem powinien zagrać w totka - jako wróżbita.

[Gość: rosomak]

hmm... w normalnym kraju to BMW pewnie by sobie spokojnie jechało na lawecie z
firmy ubezpieczeniowej albo zaprzyjaźnionego warsztatu... ale na zadupiu Europy
dalej najlepsze do holowania jest autko sąsiada...

[Gość: gamoń]

Na litość boską, dosyć tych postów, nie dowartościowujmy litecko-naukowej szumowiny.

[speer]

Gość portalu: gamoń napisał(a):

> Na litość boską, dosyć tych postów, nie dowartościowujmy litecko-naukowej
szumowiny.

Dziecko, zastanow sie co mowisz, zanim zaczniesz obrazac czlowieka, ktory
powinine dostac Nobla.

[Gość: gamoń]

Może i powienie dostać, wszak tak wiele miernot tę nagrodę dostało, że warto
bygo wrzucić do tego worka.

[hajota]

speer napisał:

> Gość portalu: gamoń napisał(a):
>
> > Na litość boską, dosyć tych postów, nie dowartościowujmy litecko-naukowej
>
> szumowiny.
>
> Dziecko, zastanow sie co mowisz, zanim zaczniesz obrazac czlowieka, ktory
> powinine dostac Nobla.
>

Speer, nie przejmuj się. Przyjdzie starszy brat (ten 16-letni) i przepędzi
gamonia od komputera.

[Gość: gamoń]

Ano przyjdzie syn i spyta - tato jak to było kiedy 20 lat temu czytałeś brednie
lema, wypożyczane z biblioteki publicznej z miescie B.

[Gość: alienor]

No, nie wiem... Lubie Lema-pisarza, ale ta rozmowa mnie rozczarowala: wszyscy
sa glupi, temu brakuje rozumu, tamto jest bez sensu. Totalny krytycyzm, ktory
mnie sie jednak kojarzy z bezrozumnoscia: czesto ludzie, dla ktorych wszystko
jest glupie i bez sensu sami sa glupi i w taki sposob probuja to ukryc.
Oczywiscie Lema to nie dotyczy, bo co do wysokiej jakosci jego umyslu nie mam
watpliwosci, jednak ta rozmowa mnie rozczrowala, jako jałowa.

[speer]

Gość portalu: alienor napisał(a):

> No, nie wiem... Lubie Lema-pisarza, ale ta rozmowa mnie rozczarowala: wszyscy
> sa glupi, temu brakuje rozumu, tamto jest bez sensu. Totalny krytycyzm, ktory
> mnie sie jednak kojarzy z bezrozumnoscia: czesto ludzie, dla ktorych wszystko
> jest glupie i bez sensu sami sa glupi i w taki sposob probuja to ukryc.
> Oczywiscie Lema to nie dotyczy, bo co do wysokiej jakosci jego umyslu nie mam
> watpliwosci, jednak ta rozmowa mnie rozczrowala, jako jałowa.

A dla mnie cala ta rozmowa jest po prostu wylozeniem kawy na lawe - demaskuje
moherowe elity, ktore dorwaly sie do wladzy - wyniesione do tej wladzy, prez
Polske B. Niby nic odkrywczego, ale jak widac powyzej wielu ludzi nie zdaje
sobie z tego sprawy. Lem jest poza tym odwazny, ze nie boi sie takich rzeczy w
Katolandzie powiedziec.

[Gość: alienor]

Poczytalam wypowiedzi powyzej i smutno mi: dla prokaczynskich Lem to idiota, a
dla anytkaczynskich - superrozumny filozof. Niewazne, co mowi, niewazne, kim
jest, liczy sie tylko, czy jest za, czy przeciw.

[baltazarus]

Nieprawda, bo ja jestem "antykaczyński" i Lem nie jest wg mnie "superrozumnym
filozofem".

[Gość: alienor]

Zgoda, modyfikuje: dla antykaczynskich i antylewicowcow.

[speer]

> Zgoda, modyfikuje: dla antykaczynskich i antylewicowcow.

Podczas gdy swiat idzie do przodu w grajdolku kaczki dziwaczki jest lepiej a
nawet gorzej.

[Gość: gamon]

Jedyny plus jaki przydarzył się Lemowi to SOlaris i to że tak piękny film z tego
zrobił Tarkowski. To majstersztyk, zrobić z racjonalnego gówna piekny
uduchowiony film. Ale staremu pie.. Lemowi film się nie spodobał. Może to
byla zawiść, ja taki nieudacznik, a ktoś ma taki talent.

[mathias_sammer]

Gamon, sledze Twoje wypowiedzi od pewnego czasu. Dzieki za nie i za
obiektywizm:)

M.S.

[Gość: gamoń]

Zamist sledzenia forum, mozesz sledzic kobiety - w agencji detektywistycznej...

[tetee]

Po przeczytaniu tego wywiady stwierdzam, ze pan Lem nie powinnien brac sie za
komentowanie sytuacji politycznej w naszym kraju. Zatesknilam bardzo za
felietonami Andrzeja Szczypiorskiego, ktory zawsze trafial w dziesiatke swoimi
komentarzami. najsmutniejszy jest fakt ze pan Lem jak i osobe go popierajace
nie identyfikuja sie w ogole z Polska. Piszecie o "moherowych beretach" (na
marginesie uwazam ze naduzywanie tego okreslenia swiadczy o dosc niskim
poziomie intelektualnym) o "Kaczolandzie" i tym jak bardzo pani Kaczynska jest
brzydka. Nie zgadzam sie ze wszystkim co sie dzieje obecnie w naszym kraju, ale
nalezy zachowac jakis umiar i pamietac ze to dotyczy naszej ojczyzny. Mam
wrazenie, ze pan Lem piszac o zadupiu zapomnial, ze pisze o wlasnej ojczyznie.
Uwaza sie za obywatela swiata, zapomnial, ze jest Polakiem. Twierdzenie, ze
Kwasniewski jest najwspanialszym politykim po ulaskawieniu pana Sobótki jest po
prostu zenujace. Poza tym sam sie przyznal, ze w Charakowie byl pijany - wiec
czy oby na pewno to takie cudowne dziecko? Wszyscy maja zabawe piszac "mohery" -
nie naduzywajcie jednak tego okreslenia bo być może sami nimi jestescie!
Pdpisuje sie pod wszystkim co napisal karol.mojzesz, zgadzam sie w 100%. Mam
wrazenie, ze wiele osob broni Lema - bo tak wypada!

[Gość: alienor]

> Pdpisuje sie pod wszystkim co napisal karol.mojzesz, zgadzam sie w 100%.
Naprawde? Zagladam, co on tam napisal i juz w pierwszym poscie widze
tekst "niski poziom intelektualny Lema". I pod tym sie podpisujesz? To pisarz,
filozof, futurolog, jego ksiazki przetlumaczono na 40 jezykow.
Ludzie, zachowujcie jakis umiar, zastanowcie sie, co piszecie, przeczytajcie,
co napisaliscie, zanim to wyslecie. Zamiast pisac eufemistycznie "Lem jest
glupi", mozna napisac "Nie zgadzam sie z Lemem w zadnym punkcie". Tak bedzie
kulturalniej i sympatyczniej i zamiast wylewania pomyj bedzie mozna
podyskutowac, o tym, co Lem powiedzial w tej konkretnej rozmowie, a nie o tym,
jaki Lem jest i co powinien robic, a czego nie. Tak bedzie mniej "zadupiowo".

[Gość: gamoń]

Lenina przetłumaczono na więcej niż 40 języków i co, mein kampf też na więcej i
co z tego wynika,
a tete gratuluję lem niedobry, dobry szczypiorski - a trzeba rzecz że zamienił
stryjek siekierkę na kije, marny pisarz i donosiciel do tego...

[tetee]

Chodzi mi felietony Szczypiorskiego we Wproscie i POlityce, a nie o jego
powiesci. Uwazam, ze malo jest osob ktore tak trafnie potrafilyby opisac
sytuacje w Polsce po roku 89, byl swietnym publicystą. Szczypiorski wcale nie
uwaza, zw wszystko co polskie jest pieknie...krytykuje czesto i ostro, ale mam
wrazenie, ze pisze o naszych polskich problemach, a nie o "zadupiu"!

[tetee]

Tak podpisuje sie pod stwierdzeniem, o niskim poziomie intelektualnym Lema, bo
uwazam, ze tak bylo w chwili udzielania tego wywiadu. Twierdze, ze trzezwo
myslacy czlowiek nie moze wychwalac prezydenta, ktory tak naprawde jest zwyklym
oszustem. Nie oceniam p. Lema jako pisarza, tylko jako Polaka komentujacego
biezace wydarzenia. Generalnie stan jego umusłu jest mi obcy, ale nie jest to
istotne, poniewaz wypowiadam sie tylko w kontekscie tego wywiadu. Najbardziej
smuci mnie wrazenie, ze edlug pana Lema wszyscy Polacy to nieuki, a on jeden
oswiecony....

[Gość: gam]

tetee porabało ci sie z tym szczypiorskim, było dwie publicystyczne kanalie w
ciągu ostatnich 16 lat - Szczypiorski i Małachowski. Ku uciesze ludzi o dobrym
smaku publicystycznym /Kisiel, Słonimski, Waldorff, paru innych/ obaj pomarli i
nie mecza już ludzi...

[baltazarus]

Dokładnie. Radzę poczytać co pisał (nawet wierszyk się znajdzie) o
Szczypiorskim Marian Hemar, którego nie można wtłoczyć w ramki antysemity, co
często czyni się z ludźmi krytykującymi różnych Szczypiorskich (czy jak tam
naprawdę temu kapusiowi) i innych Lemów za antypolonizm.