NAJCIEKAWSZE KRYMINAŁY

16.01.02, 14:04
Które Waszym zdaniem kryminały są warte przeczytania? Jakich autorów?
Czy tylko Agata Christie zdominowała ten gatunek?
    • Gość: Crotalus Re: NAJCIEKAWSZE KRYMINAŁY IP: 157.25.121.* 16.01.02, 14:19
      katbiel napisał(a):

      > Które Waszym zdaniem kryminały są warte przeczytania? Jakich autorów?
      > Czy tylko Agata Christie zdominowała ten gatunek?


      Chyba raczej Conan-Doyle zdominował? Jako jeden z nieliczynych pisarzy nakreślił
      postać, która wydała się ludzią wręcz postacią historyczną. No ale Poirot też był
      niezły.
      • staua Cadfael 16.01.02, 15:51
        Ellis Peters, cykl o braciszku Cadfaelu. Bardzo przyjemne.
        • Gość: szcz Re: Cadfael IP: *.czes.gazeta.pl 04.02.02, 19:27
          Agata to pisała bajeczki z dreszczykiem. Kryminały
          pisał Raymond Chandler, a najlepsze �Długie
          pożegnanie�
          • Gość: Doti Re: Cadfael IP: *.rzeszow.cvx.ppp.tpnet.pl 05.02.02, 18:12
            Minette Walters - Lodownia, Wędzidło sekutnicy i chyba najlepsza Rzeźbiarka.
            Lubię też niektóre z powieści P.D.James.
            • Gość: Wladek Ed McBain IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 09.02.02, 22:32
              Bronił będę tzw. kryminału policyjnego, którego niezrównanym mistrzem jest Ed
              McBain (Evan Hunter) dostał nawet brytyjską nagrode dla tego gatunku a nie są
              oni łaskawi dla Amerykanów. Niestety w Polsce jest mało popularny,
              przetłumaczono niechlujnie parę i to nie najlepszych jego powieści z liczącej
              już 50 tomów serii tajemnic 87 komisariatu. Napisał również serię o adwokacie z
              Florydy w fantastycznym Chandlerowskim stylu. Polecam najnowsze: The Last Best
              Hope i The Last Dance. Zaczynają pisać również kobiety z których w Europie
              najpopularniejsza jest Elisabeth George, którą po jej dziewięciu wspaniałych
              książkach (ostatnia jaką czytałem Playing for the Ashes) kreuje się na
              następczynię wielkiej Agaty. Norweska Anna Holt i szwedzka Liza Marklund
              mimo,że popularne w Skandynawii nie są szerzej znane. Brak tłumaczeń nie
              pozwala nam poznać najlepszego obecnie szwedzkiego pisarz literatury
              kryminalnej Henninga Mankella, który podbija Europę a pisze grube książki od
              których nie można się oderwać i które jak sądzę bardzo by się w Polsce podobały
              (ze względu na treść, umiejscowienie akcji w znanej nam współczesności i
              pesymistyczne rozważania socjologiczne).
    • Gość: ash Re: NAJCIEKAWSZE KRYMINAŁY IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 11.02.02, 08:53
      Swietne sa kryminaly Joe Alexa (Macieja Slomczynskiego). Dopracowane lamiglowki
      pod kazdym wzgledem, goraco polecam.
      • Gość: Baloo Joe Alex IP: *.ne.ch 14.03.02, 15:16
        Podpisuje sie obydwiema lapami ... pierwsza lektura Joe Alex'a to bylo
        objawienie , ze mozna TAK napisac kryminal ... wszystkie nastepne : podobnie.

        Baloo
    • Gość: Ryszard Re: NAJCIEKAWSZE KRYMINAŁY IP: *.tele2.pl 14.02.02, 13:17
      katbiel napisał(a):

      > Które Waszym zdaniem kryminały są warte przeczytania? Jakich autorów?
      > Czy tylko Agata Christie zdominowała ten gatunek?

      Wszystkie kryminały Georgesa Simenona (ale uwaga - tylko kryminały! inne jego
      książki są dość przeciętne).
      • Gość: szcz Re: NAJCIEKAWSZE KRYMINAŁY IP: *.czes.gazeta.pl 14.02.02, 13:40
        Chandler, który pozostaje królem tego gatunku napisał
        kiedyś, że dla niego najlepszym kryminałem jest
        �Tajemnica czerwonego domu� A. A. Milne (tego od
        Kubusia Puchatka). Czy ktoś czytał tę książkę?
    • zdezorientowana Re: NAJCIEKAWSZE KRYMINAŁY 16.02.02, 21:19
      A.Christie
      P.D.James
      Dorothy Cannell (nie wiem czy jest wydawana w Polsce, czytałam niemieckie
      tłumaczenie)- pisze w stylu A. Christie
      M. Higgins Clark
      wczesna J. Chmielewska
      Carolyn (?) Hart "Morderstwo wg Agathy Christie"

      Zaciekawili mnie autorzy wymieniemi przez wcześniej - Lisa Marklund, Anna Holt,
      Hennig Mankell- czy ich książki są do kupienia w Polsce?
      • Gość: Wladek Re: NAJCIEKAWSZE KRYMINAŁY IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 21.02.02, 18:09
        zdezorientowana napisał(a):

        > Zaciekawili mnie autorzy wymieniemi przez wcześniej - Lisa Marklund, Anna Holt,
        >
        > Hennig Mankell- czy ich książki są do kupienia w Polsce?

        Odpowiadam:Czytałem je po szwedzku. Z not edytorskich wynika, że Mankell był
        tłumaczony na niemiecki. Lisa Marklund jest Szwedką (nawet ostatnio sfilmowano
        jej powieść), Anna Holt jest Norweżką, była nawet wysokim urzednikiem
        ministerstwa sprawiedliwości, chyba również tłumaczona na niemiecki. W Polsce ze
        Skandynawii tłumaczono b.dawno temu Sjöwall i Wahlöö (seria o komisarzu Becku),
        kryminały Waltariego, pojedynczo innych. Wymienionych na wstępie nie spotkałem a
        szkoda.
        • zdezorientowana Re: NAJCIEKAWSZE KRYMINAŁY 01.03.02, 22:40

          >
          > Odpowiadam:Czytałem je po szwedzku. Z not edytorskich wynika, że Mankell był
          > tłumaczony na niemiecki. Lisa Marklund jest Szwedką (nawet ostatnio sfilmowano
          > jej powieść), Anna Holt jest Norweżką, była nawet wysokim urzednikiem
          > ministerstwa sprawiedliwości, chyba również tłumaczona na niemiecki. W Polsce z
          > e
          > Skandynawii tłumaczono b.dawno temu Sjöwall i Wahlöö (seria o komisarzu Becku),
          >
          > kryminały Waltariego, pojedynczo innych. Wymienionych na wstępie nie spotkałem
          > a
          > szkoda.

          Również żałuję, bo szwedzkiego nie znam.
          Poszukam wersji niemieckich i angielskich, może mi się uda. Obecnie na szczęścia
          sprowadza się sporo literatury popularnej w tych językach.

          Dziękuję za informacje.

        • Gość: Paweł Re: NAJCIEKAWSZE KRYMINAŁY IP: *.magma-net.pl 19.04.02, 00:28
          Gość portalu: Wladek napisał(a):

          > zdezorientowana napisał(a):
          >
          > > Zaciekawili mnie autorzy wymieniemi przez wcześniej - Lisa Marklund, Anna
          > Holt,
          > >
          > > Hennig Mankell- czy ich książki są do kupienia w Polsce?
          >
          > Odpowiadam:Czytałem je po szwedzku. Z not edytorskich wynika, że Mankell był
          > tłumaczony na niemiecki. Lisa Marklund jest Szwedką (nawet ostatnio sfilmowano
          > jej powieść),

          Tą powieścią jest "Rewanż", od połowy marca po polsku. Więcej o tej książce na
          stronie www.szwedzka.pl

          Paweł

          • zdezorientowana Re: NAJCIEKAWSZE KRYMINAŁY 03.05.02, 21:32
            Dziękuję, sprawdzę.
            Pozdrawiam,
            Kaśka
    • e.n.o.l.a Re: NAJCIEKAWSZE KRYMINAŁY 28.03.02, 22:58
      Czy Grisham i Kellerman to wg was kryminalowcy czy to jakis inny rodzaj
      literatury?
    • Gość: dudu Re: NAJCIEKAWSZE KRYMINAŁY IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 03.04.02, 15:35
      Ktoś już polecał Minette Walters i P.D.James. Dorzucił bym jeszcze Tami Hoag.
      I coś zupełnie wyjątkowego Caleb Carr: "Anioł Ciemności" i "Alienista". Obydwie
      toczą się w N.Jorku, w końcu XIX w. Prapoczątki psychoanalizy, behawioryzmu
      itd. "w pościgu" za seryjnym zabójcą.
      • Gość: Doti Re: NAJCIEKAWSZE KRYMINAŁY IP: *.rzeszow.cvx.ppp.tpnet.pl 04.04.02, 21:07
        Gość portalu: dudu napisał(a):

        > Ktoś już polecał Minette Walters i P.D.James. Dorzucił bym jeszcze Tami Hoag.
        > I coś zupełnie wyjątkowego Caleb Carr: "Anioł Ciemności" i "Alienista". Obydwie
        >
        > toczą się w N.Jorku, w końcu XIX w. Prapoczątki psychoanalizy, behawioryzmu
        > itd. "w pościgu" za seryjnym zabójcą.

        Właśnie skończyłam "Anioła ciemności", wciągające, ale "Alienista" wydaje się
        lepszy; pewnie za sprawą wiosennej aury nie mogłam się tak skupić na "Aniele",
        jak wcześniej nad "Alienistą" ;-)
        Intrygujacy jest "Kształt wody" Andrea Camilleri.

        A przy okacji, Książnica wydała w tym roku "Rewanż" Lizy Marklund. W Merlinie -
        22 zł.

        • Gość: Turek Re: NAJCIEKAWSZE KRYMINAŁY IP: *.dhcp.adsl.tpnet.pl 09.05.02, 09:23

          NIedawno skończyłem Alienistę i teraz nie mogę się oderwać od Anioła Ciemności.
          Rozpytuję zarówno na forum i wśród znajomych, czy Carr napisał coś jescze?
    • Gość: Krra Re: NAJCIEKAWSZE KRYMINAŁY IP: *.debniki.sdi.tpnet.pl 04.04.02, 19:53
      Grisham i Le Carre - to mistrzowie, jeden kryminalu prawniczego, drugi
      szpiegowskiego. Kellerman - psychologicznego.Klopot w tym, że mamy
      mase "podgatunkow", no bo Harris od "Milczenia owiec" i "Czerwonego snmoka" to
      kto? Chyba tez kryminal, choc "thrillerowaty"?
    • joaskaw Re: NAJCIEKAWSZE KRYMINAŁY 04.04.02, 22:10
      Jeszcze Dashiel Hammet i 'Sokol maltanski'.
    • reptar Dla mnie to przede wszystkim detektyw Garrett jest 19.04.02, 14:08
      Moze mnie ktos zaraz zrypie za to, ze sie wpycham z fantastyka w kólko milosników kryminalów, ale to tez kryminal. Cykl o przygodach detektywa Garretta (autorstwa Glena Cooka) jako zywo przypomina Joego Aleksa, zwlaszcza odcinek "Stare cynowe smutki", który dzieje sie w rodowej posiadlosci, czyli juz z samego ulokowania przypomina dziela Slomczynskiego ("Zmacony spokój pani labiryntu" oraz "Gdzie przykazan brak dziesieciu").

      Jesli zas chodzi o te dwie wymienione wyzej powiesci Slomczynskiego (o ile nie pomylilem tytulów, ze to wlasnie o te dwie chodzi), to odnioslem wrazenie, ze pisarz zapomnial, ze juz raz to napisal. W 70% sie pokrywa. Ale musze przyznac, ze mimo tych 70% da sie przeczytac obie z tak samo zapartym tchem.
      • Gość: misty Re: Glen Cook/Joe Alex/ Anna Holt IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 30.04.02, 20:28
        reptar napisał(a):

        > Moze mnie ktos zaraz zrypie za to, ze sie wpycham z fantastyka w kólko milosnik
        > ów kryminalów, ale to tez kryminal. Cykl o przygodach detektywa Garretta (autor
        > stwa Glena Cooka) jako zywo przypomina Joego Aleksa, zwlaszcza odcinek "Stare c
        > ynowe smutki", który dzieje sie w rodowej posiadlosci, czyli juz z samego uloko
        > wania przypomina dziela Slomczynskiego ("Zmacony spokój pani labiryntu" oraz "G
        > dzie przykazan brak dziesieciu").
        >
        > Jesli zas chodzi o te dwie wymienione wyzej powiesci Slomczynskiego (o ile nie
        > pomylilem tytulów, ze to wlasnie o te dwie chodzi), to odnioslem wrazenie, ze p
        > isarz zapomnial, ze juz raz to napisal. W 70% sie pokrywa. Ale musze przyznac,
        > ze mimo tych 70% da sie przeczytac obie z tak samo zapartym tchem.

        Trochę pomyliłeś :-). "Zmącony spokój Pani Labiryntu" rozgrywa się na małej
        greckiej wysepce (Kronos?). Może chodziło Ci o "Jesteś tylko diabłem", które
        bardzo bardzo polecam (jak również wszystkie inne dziełka Alexa. O Garrecie Cooka
        nie słyszałam, ale może się pokuszę...
        Poza tym zainteresowały mnie również pisarki skandynawskie. Czy można gdzieś w
        Polsce dostać książki Anny Holt po norwesku (ew. angielsku)?
        • reptar Re: Glen Cook/Joe Alex/ Anna Holt 30.04.02, 20:59
          Gość portalu: misty napisał(a):

          > Trochę pomyliłeś :-). "Zmącony spokój Pani Labiryntu" rozgrywa się na małej
          > greckiej wysepce (Kronos?). Może chodziło Ci o "Jesteś tylko diabłem", które
          > bardzo bardzo polecam (jak również wszystkie inne dziełka Alexa.


          Musi byc tak, jak piszesz. Jeszcze jedna wspólna cecha Garretta i Aleksa to to, ze nie rozrózniam tytulów ksiazek o nich.
          Kiedy przeczytalem Twoje "Jestes tylko diablem", natychmiast pomyslalem o samolocie, a to chyba bylo "Pieklo jest we mnie", co? Na pewno o samolocie nie bylo "Cichym scigalam go lotem". Moze "...lotem" to bylo wlasnie to podobne do tamtego?
          Jest tez ostatnia mozliwosc, ze to ja przeczytalem dwa razy te sama ksiazke, rozpoznajac ledwie 70% ;) Ale to by bylo zbyt przerazajace, brrr...
          Nawet nie mów...
          Tak czy siak, lubie Garretta, lubie Aleksa.
    • Gość: JANO Re: NAJCIEKAWSZE KRYMINAŁY IP: *.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl 20.04.02, 22:59
      RAYMOND CHENDLER i niezastapiony detektyw Marlow .
    • Gość: aleena Re: NAJCIEKAWSZE KRYMINAŁY IP: *.opole.dialup.inetia.pl 01.05.02, 13:30
      1. Donna Leon - amerykanka mieszkajaca we Wloszech i tworzaca opowiesci o
      wloskim inspektorze Brunettim. Swietne, niesztampowe i odtwarzajace wielka
      milosc autorki do Wenecji.Polecam nie tylko wielbicielom sensacji.
      2. Elizabeth George - o niej pisal juz Wlodek, ja teraz czytam "Gdzie jest
      Jozef?" i swietnie sie bawie. Dla mnie - autorka, ktorej kolejne ksiazki bede
      kupowac w ciemno. Kiedys konkurowala z nia Ruth Rendell - ale akurat powiesci
      tej pani IMO sa bardzo nierowne.
      3 No i ostatnie odkrycie: Steven Saylor. Kryminaly rozgrywajace sie w
      starozytnym Rzymie. Nic wielkiego, ale calkiem przyjemne.
      Pzdr
      • Gość: Ada sz. Re: NAJCIEKAWSZE KRYMINAŁY IP: *.kaliny.szn.pl 05.05.02, 14:10
        A czy ktoś pamięta (czy w ogóle ktoś czytał) kryminałki z czasów PRL-u? Jako
        nastolatka uwielbiałam czytywać wszystko Zeydlera-Zborowskiego albo J.Edigey'a.
        Ci przystojni i inteligentni panowie porucznicy i kapitanowie na tropach
        morderców...hmm:) Rozrzewniłam się:))) Potem dopiero była Agata i reszta...
        Pozdrawiam.
        • Gość: Pawel M. Re: NAJCIEKAWSZE KRYMINAŁY IP: *.torun.cvx.ppp.tpnet.pl 08.05.02, 23:00
          Przeczytalem wszystkie poprzednie uwagi i napisze tak: kryminal tak naprawde
          to "detektywistyczny" Patrick Quentin i Francis Durbridge, "czarny kryminal" to
          Cornell Woolrich i Peter Abrahams a jak ktos "konskie kryminaly" chce to Dick
          Francis, a ze wskazaniem na kobiety: Tami Hoag (koniecznie!). Przy tych
          autorach KAZDE wymienione wczesniej nazwisko jest malutkie - nie wierzycie?
          Przeczytajcie.
          • Gość: aleena Re: do Pawła z Torunia IP: *.opole.dialup.inetia.pl 09.05.02, 17:06
            Gość portalu: Pawel M. napisał(a):

            > Przeczytalem wszystkie poprzednie uwagi

            A czy przeczytales tez wymienione utwory?

            >Przy tych autorach KAZDE wymienione wczesniej nazwisko jest malutkie - nie
            >wierzycie? Przeczytajcie.

            To ja napisze tak... przy tych autorach pojawia sie tylko JEDNO wydawnictwo: C&T
            z Torunia... Paweł, czy to zbieg okolicznosci? Czy też taka "sprytna" reklama?

            A moze ja sie czepiam?
            • Gość: Pawel M. Re: do... iscie kryminalnego umyslu IP: *.torun.cvx.ppp.tpnet.pl 09.05.02, 21:14
              Brawo za tak szybkie rozwiazanie tej zagadki. A co C&T to naprawde stara sie
              wydawac dobre kryminaly. Peter Abrahams zauroczyl mnie od pierwszej powiesci,
              kolejne byly rownie dobre - co nie wszystkim pisarzom sie zdarza. Agatha
              napisala 4-5 dobrych (Pora przyplywu, Morderstwo na plebanii), Joe Alex tylko 1
              genialny (Jestes tylko diablem)- reszta poprawna, ale pamietac trzeba, ze
              opinie psuja mu naiwne kryminaly pod pseudonimem Kazimierz Kwasniewski -
              lepiej, zeby ich nie napisal chyba. A z naszego podworka to "SOS" Jadwigi
              Wojtyllo jest najlepszy. Przeczytalem tysiace kryminalow i stad sie upieram
              przy tych opiniach, ale kazdy lubi co innego, wiec... Mozemy pogadac...
              • Gość: Paweł Re: do... iscie kryminalnego umyslu IP: *.magma-net.pl 10.05.02, 00:17
                Gość portalu: Pawel M. napisał(a):

                > Brawo za tak szybkie rozwiazanie tej zagadki.

                Nie nazwałbym tego rozwiązaniem zagadki, tylko zdemaskowaniem nieuczciwej
                reklamy.
                • Gość: Pawel M. Re: do... iscie kryminalnego umyslu IP: *.torun.cvx.ppp.tpnet.pl 11.05.02, 00:21
                  Fe! Tak nawet nie wypada pisac komus, kto szanuje-kocha ksiazki. To nie jest
                  zadna reklama ani uczciwa, ani nieuczciwa, tylko wymiana pogladow na temat
                  najciekawszych kryminalow.
                  A w innych wydawnictwach szukajac, podam szybko: Gary Devon (Fatalne
                  pozadanie), Jack Curtis ("Synowie poranka" tylko! inne zenujaco slabe), Thomas
                  Gifford (sporo rewelacyjnych), John Katzenbach (wszystkie trzymaja poziom)- to
                  wszystko Amber, "Sledztwo" Dorothy Unak (w KIK-u), "Patrz, jak Jane ucieka" Joy
                  Fielding (pozostale sa duzo slabsze)- Rebis ten pare lat temu wydal, a
                  Ksiaznica ostatnio wznowila. Kolejne przyklady moge podac na zyczenie. A w
                  nawiazaniu do polskiego podworka: byl/jest? taki pisarz Piotr Nagoda, ktorego
                  kryminal "Nie chce mi sie zyc na tym swiecie..." wydrukowano w odcinkach
                  w "Kurierze Polskim" pod koniec lat 70. i... tyle, a byl rewelacyjny. Co sie z
                  tym pisarzem dzieje? Moze ktos wie? O polskich kryminalach innych (tylko
                  dobrych0 tez mozemy jeszcze podyskutowac, wiem chyba sporo...
                  pozdrawiam



                  • reptar Re: do... iscie kryminalnego umyslu 11.05.02, 00:38
                    Gość portalu: Paweł napisał(a):

                    > Nie nazwałbym tego rozwiązaniem zagadki, tylko zdemaskowaniem nieuczciwej
                    > reklamy.

                    Gość portalu: Pawel M. napisał(a):

                    > To nie jest zadna reklama ani uczciwa, ani nieuczciwa, tylko wymiana pogladow na temat
                    > najciekawszych kryminalow.


                    Oczywiscie, ze to byla nieuczciwa reklama. Spalony jestes, Pawle M. z Torunia.
                    Przestan chwytac sie brzytwy i oszczedz nam tych zenujacych zapewnien, ze wydra to kot.
                    • Gość: Pawel M. Re: do... iscie kryminalnego umyslu IP: *.torun.cvx.ppp.tpnet.pl 11.05.02, 01:31
                      Sadzilem, ze dyskusje tu maja wyzszy poziom... A co do kryminalow najlepszych
                      to Sebatien Japrisot wart jest uwagi.
                      Pozdrawiam, kota z wydra takze.
                      • reptar Re: do... iscie kryminalnego umyslu 11.05.02, 01:40
                        Gość portalu: Pawel M. napisał(a):
                        > Sadzilem, ze dyskusje tu maja wyzszy poziom...

                        A juz na pewno przewyzszasz wszystkich w zonglerce
                  • Gość: Paweł Re: do... iscie kryminalnego umyslu IP: *.magma-net.pl 11.05.02, 19:34
                    Gość portalu: Pawel M. napisał(a):

                    > Fe! Tak nawet nie wypada pisac komus, kto szanuje-kocha ksiazki.

                    A to ciekawe, nie wiedziałem, że miłośnikom książek nie wypada nazywać rzeczy po
                    imieniu.


                    >To nie jest
                    > zadna reklama ani uczciwa, ani nieuczciwa, tylko wymiana pogladow na temat
                    > najciekawszych kryminalow.

                    Nazwanie jej nieuczciwą jest stosunkowo łagodnym określeniem. Stwierdziłeś, że
                    pewne kryminały są znacznie lepsze od polecanych w tym wątku (chociaż nie
                    wszystkie polecane znasz). To, że rekomendowane przez Ciebie książki wydało jedno
                    wydawnictwo, na dodatek wydawnictwo, którego jesteś właścicielem, dyskretnie
                    przemilczałeś. Nie spodziewałeś się, że ktoś się zorientuje, i teraz robisz dobrą
                    minę do złej gry i durniów z forumowiczów. Jeszcze by to jakoś wyglądało, gdybyś
                    przeprosił, bo człowiekowi zdarzy się zrobić coś bezmyślnie, ale ani Ci to w
                    głowie, wciskasz kit o "wymianie poglądów na temat najciekawszych kryminałów".
                    Jeśli o mnie chodzi, nie kupię już żadnej książki wydawnictwa C&T. Wolę wydać
                    więcej i kupić oryginał niż dawać zarobić cwaniakowi.



        • _enola Re: NAJCIEKAWSZE KRYMINAŁY 09.05.02, 19:42
          Gość portalu: Ada sz. napisał(a):

          > A czy ktoś pamięta (czy w ogóle ktoś czytał) kryminałki z czasów PRL-u?

          Pamietam z tego okresu tylko jedna ksiazke, w ktorej zaczytywalam sie
          wielokrotnie w podstawowce, "Tajemnica Elisabeth Arden". He he, rzeczywiscie,
          przystojniacy polscy prowadzili sledztwo ;)
          • Gość: beldin Re: NAJCIEKAWSZE KRYMINAŁY IP: *.opole.dialup.inetia.pl 19.05.02, 10:57
            Nie wiem czy ktos o tym wspomnial.Wspaniala jest seria A.Vachss ,bohaterem tej
            seri jest facet tepiacy w Nowym Yorku przestepczosc skierowana przeciw
            dzieciom.Wspanialy mroczny klimat i wspaniale pisane dialogi.Szczerze polecam.
    • Gość: Boschax Re: NAJCIEKAWSZE KRYMINAŁY IP: *.apexim.com.pl 15.05.02, 20:02
      Nie lubię Christie.

      Popieram Chandlera i paru już wymienionych autorów jak Durbridge i Quentin

      ale czemu zabrakło
      Margaret Millar
      Rossa McDonalda
      i Szwedów Sjoewall/Walhoo (o ile nie pomyliłem czegos w pisowni)

      z produkcji masowej od Christie wolę Gardnera

      Stare polskie kryminały dawały się czytać. Czasem były "upolitycznione" ale od
      czego są filtry w mózgu.
    • Gość: kicius Re: NAJCIEKAWSZE KRYMINAŁY IP: *.speed.planet.nl 29.05.02, 22:43
      niestey nie znam autorow,ale poldskie kryminaly z lat 60-80 sa doskonale!
    • Gość: Connan NAJWIĘKSZE OSZUSTWO STULECIA IP: *.cvx29-bradley.dialup.earthlink.net 02.06.02, 16:44
      katbiel napisał(a):

      > Które Waszym zdaniem kryminały są warte przeczytania? Jakich autorów?
      > Czy tylko Agata Christie zdominowała ten gatunek?

      POSŁUCHAJMY DRUGIEJ STRONY - O NAJWIĘKSZYM OSZUSTWIE STULECIA
      66 pytań i odpowiedzi

      ▬1▬ Jakie dowody istnieją na to, że narodowi socjaliści Niemiec zabili sześć
      milionów Żydów?

      ■ Ż a d n e. Wszystko, co mamy, to powojenne zeznania przeważnie pojedyń-
      czych "ocaleńców". Zeznania te są sprzeczne i niewielu mówi, że byli świad-kami
      jakiegoś "gazowania". Nie ma współczesnych dokumentów czy twardych dowodów, np.
      krematoriów zdolnych do usunięcia milionów zwłok, usypisk po-piołów, "ludzkiego
      mydła", abażurów do lamp wykonanych z ludzkiej skóry i nie ma też demograficznych
      statystyk potwierdzających istnienie "planu zagłady".

      ▬2▬ Jakie dowody istnieją na to, że Żydzi nie byli eksterminowani przez Niemców?

      ■ Kolosalne badania sądowe, demograficzne, analityczne i porównawcze udo-wodniły
      nierealność liczby "sześciu milionów". Powtarzanie tej liczby jest nieod-
      powiedzialnym wyolbrzymieniem.

      ▬3▬ Czy Simon Wiesenthal stwierdził na piśmie, że "nie było obozów zagłady na
      ziemi niemieckiej "?

      ■ Tak. Osławiany "łowca nazistów" stwierdził to w "Stars and Stripes" z 24
      stycznia 1993. On również twierdził, że "gazowanie" Żydów miało miejsce... w
      Polsce.

      ▬4▬ Jeżeli Dachau znajdowało się w Niemczech i nawet Wiesenthal stwier-dził, że
      to nie był obóz zagłady, to dlaczego wielu amerykańskich weteranów wojny powiada,
      że to był obóz zagłady?

      ■ Po zajęciu Dachau przez Aliantów oprowadzano żołnierzy po obozie i pokazywano
      im budynek rzekomo będący "komorą gazową". Media informacji powszechnie
      kontynuują rozpowszechnianie fałszywej pogłoski, że Dachau był obozem "gazowania".

      ▬5▬ Co zaś o Oświęcimiu? Czy istnieją dowody na to, że tam istniały komory gazowe
      używane do zabijania ludzi?

      ■ Nie. W 1948 jedno pomieszczenie zostało "zrekonstruowane" przez czerwo-nych
      Polaków tak, aby ono wyglądało na "komorę gazową". Zdemaskował to brytyjski
      historyk David Irving, wyszperawszy dokumenty. Inżynier Fred Leuchter, czołowy
      ekspert konstrukcji komór gazowych dla skazańców w USA, zbadał po upadku
      komunizmu wskazywane instalacje i orzekł: twierdzenie jakoby instalacje te były
      lub mogły być użyte do egzekucji jest "absurdem". Inni eksperci stwierdzili to
      samo.

      ▬6▬ Jeżeli Oświęcim nie był "obozem śmierci", to jakie było jego przezna-
      czenie?

      ■ Był on centrum internowania stanowiąc część gigantycznego rejonu produkcji
      paliwa syntetycznego. Więźniowie byli siłą roboczą.

      ▬7▬ Kto założył pierwsze obozy koncentracyjne?

      ■ Brytyjczycy podczas Boer War (1899-1902) w Południowej Afryce. Oni sami
      nazywali je concentration camps. Brytyjczycy trzymali tam kobiety i dzieci
      Afrykanerów. Około 30.000 zmarło w tym piekle na ziemi, które było okrop-niejsze
      od niemieckich obozów koncentracyjnych Drugiej Wojny Światowej.

      ▬8▬ Czym różniły się niemieckie obozy koncentracyjne od amerykańskich
      obozów "przemieszczenia" ("relocation" camps), w których Japończycy-Amery-kanie
      byli internowani podczas II. Wojny Światowej?

      ■ Jedyną istotną róznicą było to, że podstawą internowania osób przez Niem-ców
      było rzeczywiste lub podejrzane zagrożenie niemieckiego wysiłku wojen-nego,
      podczas gdy administracja Roosevelta internowała własnych obywateli wyłącznie na
      podstawie rasy.

      ▬9▬ Dlaczego rząd niemiecki internował Żydów w obozach?

      ■ Rząd uważał Żydów za bezpośrednie zagrożenie bezpieczeństwa narodowe-go. (W
      1917 Żydzi przeprowadzili w Rosji bolszewicki pucz nazywany rewolucją; w 1918
      próbowali go w Niemczech; w 1920 Żyd Trocki wyruszył z Armią Czer-woną na zajęcie
      Niemiec, powstrzymany przez przedmurze chrześcijaństwa, Polskę, w Cudzie Nad
      Wisłą; w 1933 Żydzi wypowiedzieli Niemcom wojnę i założyli handlową blokadę w
      świecie; itd.) Jednak nie tylko Żydzi, lecz Niemcy i wszystkie osoby utożsamiane
      z ryzykiem bezpieczeństwa były zagrożone internowaniem.

      ▬10▬ Jakie wrogie kroki podjęło żydostwo światowe przeciwko Niemcom już w 1933
      roku?

      ■ W marcu 1933 międzynarodowe żydostwo wypowiedziało Niemcom wojnę i zaczęło
      bojkot towarów niemieckich, który w 1939 całkowicie zdławil eksport niemiecki.

      c.d. poniżej

      SKOPIUJ - PODAJ DALEJ - OPOWIEDZ ZNAJOMEMU WYBORCY


      • Gość: Connan Re: NAJWIĘKSZE OSZUSTWO STULECIA IP: *.cvx29-bradley.dialup.earthlink.net 02.06.02, 16:46
        ▬11▬ Czy Żydzi całego świata "wypowiedzieli wojnę Niemcom"?
        ■ Tak. Doniosły o tym gazety w całym świecie, np. 24 marca 1933 roku London
        Daily Express umieścił tekst wypowiedzenia na pierwszej stronie pod wielkimi
        literami: "Judea wypowiada wojnę Niemcom".

        ▬12▬ Było to przed czy po tym jak zaczęły się pogłoski o "obozach śmierci"?
        ■ Było to na lata przed pojawieniem się radiowej dywersji wiadomościami
        o "obozach śmierci", które zaczęto rozgłaszać dopiero w 1941-1942.

        ▬13▬ Któremu narodowi przypada palma pierwszeństwa w masowym zabija-niu cywilów
        bombardowaniem?
        ■ Brytyjczykom - 11 maja 1940 roku.

        ▬14▬ Ile "komór gazowych" znajdowało się w Oświęcimiu?
        ■ Ani jedna.

        ▬15▬ Ilu Żydów żyło na terenach zajętych przez Niemców podczas wojny?
        Mniej niż sześć milionów.

        ▬16▬ Jeżeli europejscy Żydzi nie zostali zgładzeni przez narodowych socjali-
        stów, to co stało się z nimi?
        ■ Setki tysięcy, przypuszczalnie półtora miliona, zmarło z różnych przyczyn.
        Część emigrowała do Palestyny, Stanów Zjednoczonych i innych krajów. Po wojnie
        były miliony Żydów w Europie, ale ich masy wywędrowały.

        ▬17▬ Ilu Żydów uciekło lub zostało ewakuowanych w głąb Związku Sowieckiego?
        ■ Ponad dwa miliony uciekło lub zostało ewakuowanych przez Sowietów w latach
        1941-1942. Ci więc nigdy nie dostali się pod okupację niemiecką.

        ▬18▬ Ilu Żydów emigrowało z Europy przed wojną, plasując się poza zasięgiem
        Niemiec?
        ■ Może z milion (nie włączając tych wchłoniętych przez Sowietów).

        ▬19▬ Skoro Oświęcim nie był obozem zagłady, to dlaczego jego komendant, Rudolf
        Höss, zeznal, że był?
        ■ Dlatego, że brytyjska policja wojskowa torturowała Hössa. Wyjawił to później
        jeden z "rozpytujących" go oficerów dochodzeniowych.

        ▬20▬ Czy istnieją dowody na rutynę Amerykanów, Brytyjczyków i Sowietów w
        wymuszaniu "wyznań" od więźniów torturami na potrzeby procesów pokazo-wych w
        Norymberdze i gdzie indziej?
        ■ Tak. Tortury były powszechnie stosowane dla fabrykacji fałszywych "dowo-dów"
        dla pokazowych procesów norymberskich i innych powojennych niesław-nych
        procesów "zbrodni wojennych".

        ▬21▬ Jakie korzyści przyniosi Żydom opowieść o "Holocauście" obecnie?
        ■ Pomaga ona chronić Żydów jako grupę od krytycyzmu. Jako swego rodzaju świecka
        religia napędza ona Żydów strachem przed gojami do podporzad-kowania się ich
        przywódcom, zbierania pieniędzy i uzasadniania "pomocy" dla Izraela i Żydów z
        Sowietów.

        ▬22▬ Jakie korzyści przynosi ona Izraelowi?
        ■ Uzasadnia ona miliardy dolarów na "reparacje" wypłacane po dziś dzień przez
        Niemcy Izraelowi i wielu indywidualnym "ocaleńcom". Używana ona jest przez
        syjonistyczno-izraelskie lobby dla dyktowania proizraelskiej polityki
        zagranicznej USA na Bliskom Wschodzie i wymuszania od amerykańskich podatników
        płacenia Izraelowi "pomocy" wynoszącej miliardy dolarów rocznie.

        ▬23▬ Jaki użytek czyni z niej chrześcijańskie duchowieństwo?
        ■ Ono ślepo i usłużnie kojarzy "Holocaust" z prześladowaniami prawdziwych Żydów
        ze Starego Testamentu, chociaż dzisiejsi "wybrańcy", nazywający siebie Żydami,
        wymyslili mit o prześladowaniu, by zbić kasę na gojach i zawładnąć światem.

        ▬24▬ Jakie korzyści przynosiła ona Żydo-Sowietom?
        ■ Odwracała uwagę od sowieckiego zagrażania wojną, największego w historii
        ludobójstwa, okrucieństw wobec opozycji i ujarzmienia narodów przed, podczas i
        po II. Wojnie Światowej.

        ▬25▬ Jakie korzyści przynosi ona Wielkiej Brytanii?
        ■ Te same co przynosiła Sowietom.

        ▬26▬ Czy istnieje chociażby jeden dowód na to, że Hitler wydal rozkaz ekster-
        minacji Żydów?
        ■ Nie.
        ▬27▬ Jakiego gazu używano w obozach niemieckich w okresie wojny?
        ■ Gaz wodorocjankowy z cyklonu B, tj. komercyjny środek do dezynfekcji (na
        bakterie) i dezynsekcji (na robactwo) stosowany w całej Europie. Ten sam,
        którym wykadzano hale gimnastyczne szkół, sale estradowe i inne schroniska
        zatłoczone przez uciekinierów niemieckich ze wschodu z końcem wojny. Wojenna
        generacja Polaków to pamięta.
        ▬28▬ W jakim celu produkowano cyklon B?
        ■ Dla tępienia bakterii i rozsadników tyfusu: pcheł i innego robactwa w odzieży
        i pomieszczeniach przez
        wykadzenie.


        ▬29▬ Czy byl to produkt odpowiedni do masowej eksterminacji?
        ■ Nie. Gdyby narodowi socjaliści chcieli truć ludzi gazem, użyliby wiele
        efektyw-niejsze, tańsze i poręczniejsze produkty. Mieli ich cały arsenał w
        magazynach. Cyklon odkadza powoli. Jego procedura jest skomplikowana, wymaga
        noszenia masek przeciwgazowych i zatrudnienia wyszkolonych i licencjonowanych
        tech-ników a nie przypadkowo dobranych więźniów.

        c.d. poniżej
        • Gość: Connan Re: NAJWIĘKSZE OSZUSTWO STULECIA IP: *.cvx29-bradley.dialup.earthlink.net 02.06.02, 16:49
          ▬30▬ Ile czasu potrzeba na przewietrzenie pomieszczeń po odkadzeniu cyklonem B?
          ■ Normalnie około 20 godzin.
          ▬31▬ Komendant Oświęcimia Höss "zeznał", że jego ludzie wchodzili do "komór
          gazowych", żeby usunąć zwłoki w dziesięc minut po śmierci ofiar. Jak można to
          wytłumaczyć?
          ■ Tego wytłumaczyć się nie da. Gdyby oni uczynili jak ponoć miał powiedzieć
          Höss, to spotkałby ich ten sam los co "zagazowanych".
          ▬32▬ Höss powiedzial w swoim "zeznaniu", że jego ludzie palili papierosy, gdy
          wyciągali zwłoki z komór gazowych w dziesięc minut po gazowaniu. Czyż cyklon B
          nie jest wybuchowy?
          ■ Tak. Wyznanie Hössa jest oczywiście fałszywe.
          ▬33▬ Jaka dokładnie była procedura, którą narodowi socjaliści rzekomo używali
          by eksterminować Żydów?
          ■ W opowiadaniach "świadków" lista metod, którymi rzekomo miano uśmiercić
          miliony osób, rozciąga się od wrzucania kanistrów przez otwór w suficie, lub
          wpuszczania gazu rurami do pryszniców po "komory parowe" i "elektryzującą"
          maszynerię.
          ▬34▬ Jak można było utrzymać w tajemnicy program eksterminaji przed tymi,
          którzy byli wyznaczeni na zabicie?
          ■ Nie można by było utrzymać go w tajemnicy, co także dowodzi, że nie było
          gazowania. Opowieści o eksterminacji rozpuściła aliancka propaganda radiowa
          mająca na celu zastraszenie ludności komunikatami o okrucieństwach.
          ▬35▬ Skoro Żydzi wyznaczeni na egzekucję wiedzieli zawczasu o swoim losie, to
          dlaczego oni współdzialali z Niemcami bez oporu?
          ■ Oni nie organizowali ruchu oporu, ponieważ nie wierzyli, by istniał zamiar
          masowego zgładzenia ich.
          ▬36▬ Ilu mniejwięcej Żydów zmarło w obozach koncentracyjnych?
          ■ Z kompetentnych szacowań wynika, że 300.000 do 500.000.
          ▬37▬ Jak oni zmarli?
          ■ Glównie od epidemii tyfusu, które siały spustoszenie w niszczonej wojną
          Europie, jak i od głodu i braku lekarstw podczas ostatnich miesięcy konfliktu,
          gdy wszystkie drogi i koleje były zbombardowane przez Aliantów.
          ▬38▬ Co to jest tyfus?
          Choroba ta pojawia się zwykle tam, gdzie wiele ludzi jest ściesnionych w niesa-
          nitarnych warunkach. Przenoszą ją wszy gnieżdzące się we włosach i odzieży.
          ■ Ironiczna wymowę ma fakt, że gdyby Niemcy dowieźli więcej cyklonu B, wię-cej
          Żydów przetrwałoby obozy.
          ▬39▬ Jaka jest różnica między sześcioma milionami a 300.000 Żydów zmar-łych
          podczas II. Wojny Światowej?
          ■ 5.700.000.
          ▬40▬ Niektórzy ocaleńcy z "obozów śmierci" powiadają, że widzieli, jak zwłoki
          wrzucano do dołów i palono. Ile paliwa trzebaby na to żuzyć?
          ■ O wiele więcej aniżeli było w zasięgu Niemców. Podczas wojny Niemcy cierpieli
          na brak paliwa. Było ono reglamentowane i każdy musiał się stosować do akcji
          oszczędzania. Nadmierne zużycie symbolizował "Kohlenklau" ("złodziej węgla")
          malowany na murach, w gazetach, przypominany w radio i w kinach. Ciężarówki
          napędzano Holtzgas-em (gazem z drewna). Nowoczesne myśliwce odrzutowe nie mogły
          startować przeciwko bombowcom, bo zużywały za wiele benzyny. Admirał Doenitz
          nie wysłał okrętów po uciekinierów z Prus i Pomorza, bo flocie brakowało paliwa.
          ▬41▬ Czy zwłoki mogą palić się w dołach?
          ■ Nie. Nie jest możliwym, aby ludzkie zwłoki mogły być całkowicie zdezintegro-
          wane przez płomienie w dołach, a to głównie z braku dostępu tlenu.
          ▬42▬ Bezkrytyczni historycy holocaustu twierdzą, że narodowi socjaliści mogli
          kremować zwłoki w dziesięciu minutach. Ile czasu wymaga spalenie jednych zwłok
          wedlug ekspertów obsługi krematoriów?
          ■ Około półtora godziny, lecz większe kości wymagają dodatkowego procesu.
          ▬43▬ Dlaczego niemieckie obozy koncentracyjne miały piece krematoryjne?
          Aby zadysponować zwłokami zmarłych więźniów w sposób efektywny i sanitarny.
          ▬44▬ Przypuść, że wszystkie krematoria we wszystkich obozach na terenach
          niemieckich pracowały ze stuprocentową wydajnością przez cały okres ich
          istnienia podczas wojny, to ile zwłok mogłyby one skremować ?
          ■ Około 430.600.
          ▬45▬ Czy piec krematoryjny może funkcjonować przez 100 procent czasu?
          ■ Nie. Przeważnie poniżej pięćdziesięciu procent na dobę (krócej niż 12 godzin
          na dzień). Przy intensywnym użyciu piece krematoryjne muszą być czyszczone
          dokładnie i regularnie.
          ▬46▬ Ile popiołu zostaje po skremowanych zwłokach?
          ■ Po zmieleniu kości mniejwięcej pełne pudełko do butów.
          ▬47▬ Jeśli narodowi socjaliści skremowali sześć milionów ludzi, to co stało się
          z popiołami?
          ■ Otóż to wciąż pozostaje do "wyjaśnienia". Sześć milionów zwłok pozostawi-loby
          wiele ton popiołu, lecz nie ma śladu nawet po małych wysypiskach.
          ▬48▬ Czy alianckie, wojenne, lotnicze zdjęcia zwiadowcze Oświęcimia (zro-bione
          podczas okresu rzekomo maksymalnego działania "komór gazowych" i krematoriów)
          wykazują dowody eksterminacji?
          ■ Nie, wręcz przeciwnie, zdjęcia nie pokazują nawet kurzawki, a co dopiero
          wielkich dymów, które - wedlug teoretyków "Holocaustu" - miały ciągle unosić
          się nad obozem. Nie ma też na tych zdjęciach "otwartych dołów", gdzie by palo-
          no zwłoki.
          ▬49▬ Jakie było główne postanowienie niemieckiego "Prawa Norymberskiego" z 1935
          roku?
          ■ Zabraniało ono małżeństw i seksualnego obcowania Niemców z Żydami, prawo
          podobne do obecnego prawa w Izraelu.
          ▬50▬ Czy zaistnial precedens Prawa Norymberskiego w Stanach Zjednoczo-nych?
          Lata przed Trzecią Rzeszą Hitlera większość stanów USA zabraniała mał-żeństw
          między osobami o różnych rasach.

          c.d.poniżej
          • Gość: Connan Re: NAJWIĘKSZE OSZUSTWO STULECIA IP: *.cvx29-bradley.dialup.earthlink.net 02.06.02, 16:51
            c.d. 66 pytań i odpowiedzi
            ▬51▬ O czym raportował Międzynarodowy Czerwony Krzyż w kwestii "Holocaustu"?
            ■ W oficjalnym raporcie z wizyty delegacji MCK w Oświęcimiu we wrześniu 1944
            czytamy, że internowanym dostarczano paczki i że pogłosek o komorach gazowych
            nie potwierdzono.
            ▬52▬ Jaka była rola Watykanu podczas gdy sześć milionów Żydów rzekomo
            eksterminowano?
            ■ Gdyby istniał plan eksterminacji, Watykan z pewnością byłby w stanie dowie-
            dzieć się o tym. Ale że takiego planu nie bylo, Watykan nie mógł wypowiadać się
            przeciwko temu, czego nie było.
            ▬53▬ Jaki dowód istnieje na to, ze Hitler wiedział o będacym w realizacji
            PROGRAMIE eksterminacji?
            ■ Żaden.
            ▬54▬ Czy Syjoniści kolaborowali z Nazistami?
            ■ Już w 1933 roku rząd Hitlera podpisał umowę z Syjonistami zezwalającą Żydom
            na emigrację z Niemiec do Palestyny i zabranie z soba wielkich sum kapitału.
            ▬55▬ Jak zmarła Anna Frank?
            ■ Przetrwawszy internowanie w Oświęcimiu, zaraziła się tyfusem w Bergen-Belsen
            na kilka tygodni przed końcem wojny. Ona nie była zagazowana.
            ▬56▬ Czy pamiętnik Anny Frank jest prawdziwy?
            ■ Nie. Dowody skompilowane przez filologa francuskiego, dra Roberta Faurissona,
            wykazały, że jest to literackie fałszerstwo. [Stąd wziął się dowcip, że zostały
            one napisane długopisem.]
            ▬57▬ Co można stwierdzić o znanych fotografiach i zdjęciach filmowych wyko-
            nanych w wyzwolonych niemieckich obozach ukazujących sterty wychudzonych zwłok?
            Czy są one sfalszowane?
            ■ Fotografie można sfałszować, ale o wiele łatwiej dodać do nich zwodnicze
            podpisy i komentarze do odpowiednio zestawionych zdjęć lub sklejonych kawałków
            filmu.
            [ Za „żydokomuny" Polacy potrafili łatwo oprzeć się propagandzie, np. nazy-
            wając stalinowskie gazetki ścienne: "pic i fotomontaż", natomiast
            politructwo "holocaustowe" jest oparte na doświadczeniach i naukach armii
            psychologów, socjologów i speców od psychotechnicznych sposobów oddziaływania
            na masy społeczeństw. ]
            Sterty wychudzonych zwłok nie dowodzą, że ci ludzie zostali "zagazowani" lub
            umyślnie wygłodzeni. Byli oni tragicznymi ofiarami szerzących się epidemii lub
            wygłodzenia spowodowanych brakiem dowozu żywności i lekarstw do obozów z końcem
            wojny.
            ▬58▬ Kto wynalazł nazwę: "genocide" ?
            ■ Raphael Lemkin, Żyd w Polsce, w książce wydanej w 1944 roku.
            ▬59▬ Czy takie filmy jak "Schindler's List" lub "Winds of War" są dokumentami?
            ■ Nie. Takie filmy są udramatyzowaną fikcją luźno i dowolnie związaną z histo-
            rią. Niestety, zbyt wiele ludzi daje się pasywnie i bezkrytycznie unieść
            rozrywko-wej części przeżycia w ciemnicy kinowej, popadając w „limbo” i biorąc
            spreparo-waną iluzję za lustrzane odbicie historii. [ Podczas okupacji
            niemieckiej warsza-wianie ukuli hasło: "Tylko świnie siedzą w kinie". ]
            ▬60▬ Ile książek zaprzeczyło niektórym aspektom standardowego mitu "holo-
            caustowego"?
            ■ Tuziny. Liczba ich rośnie. [W roku 1996.]
            ▬61▬ Co stało się, gdy Institute for Historical Review zaoferowal $50.000 temu
            kto udowodni, że Żydzi byli gazowani w Oświęcimiu?
            ■ Nikt nie przedstawił żadnego dowodu na tą ofertę, lecz były oświęcimski inter-
            nowany Mel Mermelstein wytoczył proces przeciwko Instytutowi z roszczeniem o 17
            milionów dolarów. Żyd ten utrzymywał, iż oferta nagrody sprowadziła nań
            bezsenność, na czym ucierpiały jego geszefta i stanowiła ona "obelżywe za-
            przeczenie bezspornego faktu" [ "injurious denial of established fact" ].
            ▬62▬ A co o nazywaniu antysemitami i neonazistami tych, co ośmielają się
            powątpiewać w "holocaustowe" opowieści?
            ■ Nie istnieje merytoryczna współzależność między zaprzeczaniem "holocau-
            stowych" opowieści a "antysemityzmem" czy "neonazizmem". Szkalowania uży-wa
            się, gdy trzeba odwrócić uwagę od faktów i rzetelnych argumentów. (Najlep-sza
            obrona to atak.) Naukowcy, badacze, którzy zaprzeczają opowieściom "ho-
            locaustowym" są ludźmi wszelakich przekonań, o różnym etniczno-religijnym
            pochodzeniu, włącznie z żydowskim. Nb.: coraz więcej akademików żydowskich
            przyznaje o t w a r c i e, że nie ma dowodów na "holocaustowe" opowiesci.
            ▬63▬ Co stało się z historykami "rewizjonistycznymi", którzy poddali w wątpli-
            wość "holocaustowe" opowieści?
            ■ Poddano ich kampanii oszczerstw i pomówień, pozbawiono emerytur, znisz-czono
            ich dobytek lub pobito.
            ▬64▬ Czy Institute for Historical Review ucierpiał z powodu aktów zemsty za
            jego usiłowania utrzymania prawa wolności słowa i wolności nauki?
            ■ Instytut zostal zbombardowany trzy razy. Raz zostal całkowicie zniszczony
            przez kryminalne podpalenie. Wielokrotnie grożono pracownikom przez telefon
            zabójstwem. W mediach stosunek do Instytutu jest generalnie wrogi.
            ▬65▬ Dlaczego jest tak mało wzmianek w mediach o rewizjonistycznych badaniach
            historycznych?
            ■ Ze względów politycznych Establishment nie chce dopuścic do dogłębnej dys-
            kusji o faktach dotyczących "holocaustowych" opowieści.
            ▬66▬ Gdzie można dowiedzieć się więcej o "drugiej stronie" opowieści
            o "Holocauście" i o faktach dotyczących innych aspektów II. Wojny Światowej?
            ■ Institute for Historical Review, P. O. Box 2739, Newport Beach, CA 92659, USA
            kolportuje różne książki, broszury, kasety audio i video na ważne tematy
            historyczne. Zamów katalog, który w roku 1996 kosztował tam $3.

            Tłumaczenie z angielskiego: Zbigniew Przemuski

            SKOPIUJ - PODAJ DALEJ - OPOWIEDZ ZNAJOMEMU WYBORCY

            www.papurec.org/
            www.ihr.org/index.html
            pubweb.acns.nwu.edu/%7eabutz/
            www.noontidepress.com/index.html
            www.lebensraum.org/index.html
            www.hoffman-info.com/
            www.revisionism.com/
            codoh.com
            www.normanfinkelstein.com/
            www.blacksandjews.com/
            homepage.mac.com/lsf/
            www2.prestel.co.uk/littleton/irving-v-lipstadt.htm



            • Gość: beldin Re: NAJWIĘKSZE OSZUSTWO STULECIA IP: *.opole.dialup.inetia.pl 03.06.02, 10:46
              Ciekawe czy Ty sie taki durny urodziles czy tez pozniej tak ci odbilo?
            • Gość: beldin Re: NAJWIĘKSZE OSZUSTWO STULECIA IP: *.opole.dialup.inetia.pl 03.06.02, 10:51
              Sterty wychudzonych zwłok nie dowodzą, że ci ludzie zostali "zagazowani" lub
              umyślnie wygłodzeni. Byli oni tragicznymi ofiarami szerzących się epidemii lub
              wygłodzenia spowodowanych brakiem dowozu żywności i lekarstw do obozów z
              końcem
              wojny.
              Bzdura sterty zwlok wziely sie stad ze wiezniowie prowadzili glodowke
              protestacyjna przeciwko szybkim ruchom wojsk alianckich.Czlowieku nie wiem
              skad piszesz ale sadze ze klamstwo oswiecimskie jest tam karalne.Cholernie mi
              przykro ze nie moge dac ci w morde.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja