gotowe projekty

[najanaja2]

Witam wszystkich serdecznie
pragnę zapytać, jak oceniacie gotowe projekty domów z Muratora?
Kilka mi się podoba, ale czy są godne zaufania ?
Jeśli macie jakiekolwiek informacje proszę o poradę
Pozdrawiam

[najanaja2]

Czyżby naprawdę nikt nie miał choćby jakiejkolwiek informacji na temat projektów z Muratora ?
Słyszałam, że są popularne, ale czy warto z nich korzystać?
Bardzo proszę o odpowiedź
Pozdrawiam

[Gość: Architekt Wrocław]

jakiekolwiek projekty gotowe...- odradzam... one tak naprawde nie kosztują 1800
zł netto (to tylko część projektu- aby uzyskać pozwolenie na budowę trzeba tak
czy inaczej udać się do architekta po projekt zagospodarowania terenu)...
polecam projekty indywidualne oraz swoje usługi jeśli do Wrocławia nie za
daleko. jak nie- radzę udać się do sprawdzonego architekta w okolicy. kontakt do
mnie na: www.skalaprojekt.pl

[Gość: architecture]

Murator..
...wiesz kto najbardziej zaszkodził Polskiej Architekturze XXI wieku?
MURATOR-wprowadzając i promując na rynku gotowe projekty. O jakości ich nie bede
sie rozpisywał,bo każdy rozumny człowiek który szanuje swoje pieniądze i wydaje
mądrze wie co to jest domek katalogowy.

Największym PARADOKSEM i żałosną kwestia muratora jest fakt,że wydawca jest
włascicielem obu gazet:MURATORA i ARCHITEKTURY.
Na łamach ARCHITEKURY promuje ambiną architekturę, a na łamach MURATORA podcina
jej skrzydła,pakując ludziom badziewie.

Dletego nie czytam kiepskich polskich gazet architektonicznych.

[Gość: architecture]

Dlatego też, gonie klientów co mi przychodza z katalogowym projektem by im
"trochę" przeprojektować. :]

[najanaja2]

Skoro "goni" Pan/Pani klientów z gotowymi projektami proszę o podanie godnego zaufania architekta/biura z Krakówa -aby wykonał coś prostego,indywidualnego
Pozdrawiam

[Gość: Piotr]

Zapraszam do nowego biura KreskoPlan. Świeże spojżenie na architekture, ale z zachowaniem klasyki, czyli tego co dobre i sprawdzone.
www.kreskoplan.pl

[Gość: Bart]

A ja odsyłam takich klientów do autora w/w projektu, żeby najlepiej
sam dokonał "drobnych przeróbek" i podpisał się pod
swoim "dziełem" ;-).

Myślę, że przy takiej próbie dostają odpowiedź, która ich czegoś
nauczy...

[Gość: lucek]

Oj żałośni jesteście wy architekci,niewiele tego co powstaje w waszych biurach
projektowych nadaje sie do wybudowania,nawet nie jesteście podać właściwych
powierzchni budynków,pomiestrzeń itd.Ograniczacie wolny rynek,dyskredytując
gotowe projekty,ale zaznaczam że np. adaptacji i przeróbek budynku w naszym
kraju nie musi dokonywać ktoś z papierami architekta.i chwała państwu za to.
Też nie pomyślicie,że nad waszymi "quasi projektami" ktoś sie musi na budowie
mordować,bo nic sie kupy nie trzyma,i nie da sie po prostu budować z waszych
planów,mimo że człowiek zapłacił mase szmalu,a żaden z panów sie nie pofatyguje
na plac budowy by pomóc urzeczywistnić swoją wizualizację...żenada

[Gość: Bart]

Tak, a gotowe projekty zamiast architektów rysują kosmici, dlatego
są tak doskonałe ;-)

Trochę chyba dziwnie w tym samym mailu narzekać na jakość projektów
i cieszyć się z faktu, że za komuny uprawnienia rozdawali gratis
wszystkim wokół, co?

[gunik2000]

Acha, a gotowce są doskonałe wręcz. Ich autorzy, każdą chwilę spędzają na
budowie, w każdej chwili służąc radą i pomocą!
Taaa, w naszym kraju na medycynie znają się wszyscy (rzecz jasna z wyłączeniem
lekarzy), na prawie wszyscy z wyjątkiem prawników, a na architekturze ci, którzy
nawet raz w życiu nie skalali się spacerem w promieniu 10 km od Wydziału
Architektury.

PS A w jaki projekty indywidualne ograniczają wolny rynek? Bo jeśli już to
czynią to raczej gotowe projekty.
PS2 Nie jestem architektem

[stokrotka.35]

CZŁOWIEK MA PRAWO DECYDOWAĆ,A TO CO TAŃSZE NIE OZNACZA ŻE ZŁE.KTOŚ MA OCHOTE I
STAĆ GO NA DROGI DOM Z PROJEKTU INDYWIDUALNEGO - OK.......KTOŚ CHCE GOTOWCA
,DRUGIE OK - I NIE POWINNI SIE SZANOWNI ARCHITEKCI BURZYĆ,TYLKO ADOPTOWAĆ NA
ŻYCZENIE KLIENTA...WSZESTKIM RZĄDZĄ PRAWA RYNKU.....JA AKTUALNIE ODDAŁAM GOTOWCA
DO ADAPTACJI,Z JEDNOCZESNYM NANIESIENIEM KILKU ZMIAM I PŁACE 1 TYS. ZŁ....KTOŚ
TROSZKU ZAROBI,JA NIE STRACĘ KILKU TYS. I JEST OK

[Gość: architecture]

Odnośnie krakowskiego biura- www.loegler.com.pl

Co tu się rozpisywać,na gotowce czy nie gotowce.

Wsród ludzi występują tandeciarze i ludzie którzy maja ambicje ciekawie
mieszkać, pić dobre wina(znać sie na nich przede wszystkim)
wymagają od życia coś wiecej, niż cała szara masa, chcą być ponad nią itp. itp.

Nie da się włożyć na tandeciarza elegancki smoking i zrobić z niego lwa
salonowego,wyraz twarzy zostanie ten sam :]

morał bardzo prosty: FANI KATALOGOWCOW SA TANDECIARZAMI

DO LUCKA-czy jak tam Cię zwą piękny kawalerze. Współczuję Ci szczerze,że nie
natrafiłeś na Architekta - bałwana, który nie szanuje swójego zawódu jak i ludzi.

I proszę nie generalizuj "nas" wszystkich,bo guzik co wiesz i znasz sie na tym
srodowisku.P leciesz głupoty na forum,bo internet uwalnia w tobię odwagę więc
jedziesz żalami które mają zródło w dzieciństwie :]

[Gość: lucek]

może nie każdy ma ambicje być pustogłowym,efekciarskim "lwem salonowym"...to co
tobie tak ogromnie imponuje to ta cała pokazówka "stać mnie to mam"...niektórzy
chcą po prostu żyć uczciwie i nie na pokaz...i ja do nich należę i wiedz mój
drogi że to co na zewnątrz jest niby piękne ( to też kwestia gustu) to w środku
robaczywe,i tak bywa właśnie z tą naszą polską elitą. napatrzyłeś sie na życie
ludzi z zachodu ( pracując zapewne na zmywaku lub na polu) teraz wróciłeś i
odstawiasz pokazówke jaki to na poziomie jesteś,jaki trendy z ciebie
gość...wiesz co pić ,wiesz jak mieszkać no i w ogóle jesteś cool.....brrrr

[Gość: architecture]

ODrogi Lucku

Określenie "Stać mnie to pokarze " jest typowym polskim zachowaniem. budując
domy ponad miarę aby pokazać jaki to jestem boogaty(i tak wszystko na kredytach)

Mieszkać można ładnie,elegancko za te same pieniądze. Kwestia tylko chciec
mieszkać stylowo,wybrac dobrego architekta i zapłacić za dobry projekt,szyty na
miarę pod klienta.
Żyć zupełnie inaczej od całej masy papki pchanej przez MURATOR.


Projektując w Skandynawii dziesiątki domów nowoczesnych (nie zmywając naczynia,
bądz zbierając truskawki na polu :]) nikt nie chciał tam mieszkać bogato czy na
pokaz lecz skromnie ale stylowo. Szkoda,że w Polsce estetyka klientów opiera się
na schodach takich jak w Dynastii i kolumienkach :]

Każdy wolny człowiek ma wybór albo ubieram się w sweter ze spodniami dresowymi
albo jak człowiek t-shirt i jeansy.(analogia do architektury)
Sorry ale domy katalogowe(czy sie komuś podoba bądz nie) jest tandeciarskie.

A że jesteś Drogi Lucku spaczony na architektów,bo miałeś kontakt z baranem to
nie wina moja czy całego środowiska.

PS.Nie naburmuszaj sie tak bo szkoda życia :]

[Gość: ada]

Stokrotko, jedna prośba pisząc posty staraj się nie używać klawisza caps lock,
bo jakoś tak niekomfortowo się to czyta. Ja nie zamierzam tutaj walczyć z
projektami gotowymi, nie o to chodzi. Ludzie podejmują sami swoje decyzje i to
ich sprawa. Jeszcze raz podkreślam-architektem nie jestem, ale dyskutowałabym o
tej taniości. Warto mieć trochę dalszą perspektywę niż wprowadzenie zmian w
projekcie z 1 tys. zł. Nie wiesz ile tak naprawdę dom z projektu gotowego będzie
kosztował w budowie. Ba, nie wiesz ile będzie kosztowała jego utrzymanie.
I wcale się nie dziwię, architektom że nie chcą wprowadzać zmian do gotowych
projektów. Summa summarum biorą wtedy odpowiedzialność za cudze dzieło. To, że
klient żąda to naprawdę nie jest powód. Ja ze swojej pracy wiem, ze ludzie
miewają czasem pomysły "o których się filozofom nie śniło". Realizując je można
stracić coś, co jest bezcenne: reputację.
Pozdrawiam

[Gość: mamrot]

> I wcale się nie dziwię, architektom że nie chcą wprowadzać zmian do gotowych
> projektów. Summa summarum biorą wtedy odpowiedzialność za cudze dzieło.

Nie raz spotkałem się ze stwierdzeniem, że architekt wprowadzający zmiany do
gotowca bierze odpowiedzialność za cudze dzieło. I tak się zastanawiam na czym
ta odpowiedzialność polega? I czym różni się odpowiedzialność za cudze dzieło od
odpowiedzialności za projekt robiony pod dyktando inwestora?

[Gość: Bart]

Tym, że swój projekt robisz więc znasz, a w cudzym możesz niejedno
przeoczyć, szczególnie jeśli poświęcisz na jego przeanalizowanie i
poprawki tyle czasu, ile da się utrzymać małe biuro projektowe za
1000zł (2-3 dni robocze).

A w umowie z Inwestorem radzę zawrzeć punkt zastrzegający możliwość
zakończenia współpracy, gdyby żądał rozwiązań niezgodnych z
przepisami.

[Gość: mamrot]

> Tym, że swój projekt robisz więc znasz, a w cudzym możesz niejedno
> przeoczyć, szczególnie jeśli poświęcisz na jego przeanalizowanie i
> poprawki tyle czasu, ile da się utrzymać małe biuro projektowe za
> 1000zł (2-3 dni robocze).

No ok, to jest odpowiedź na jedno pytanie. A co z kwestią samej
odpowiedzialności? Naprawdę jestem ciekaw jaką odpowiedzialność ponosi
architekt. Nie pytam dla jakiejś drwiny tylko z ciekawości.
Z góry dziękuje za odpowiedź :)

[Gość: Bart]

Witam.

Architekt ponosi odpowiedzialność za:

- zgodność projektu z planem miejscowym. Teraz jest to
odpowiedzialność współdzielona z organem wydającym pozwolenie na
budowę, ale wkrótce pozwolenie ma być zniesione, a 100%
odpowiedzialności spadnie na architekta, co przy niejednoznacznych
zapisach w Planie i naciskach inwestora na wyduszenie maksimum z
działki będzie niezłą ruską ruletką. (do cen projektów radzę wtedy
doliczać ubezpieczenie)
- prawidłowe odległości budynku od wszelkich ustrojstw ze względu na
baardzo różnorodne nakładające się czynniki (p.poż, nasłonecznienie,
przesłanianie, granica działki itd)
- prawidłowe wielkości i wymiary wszelkich elementów budynku (od
wysokości pomieszczeń do wymiarów schodka)
- właściwą fizykę budowli (energooszczędność, prawidłowe izolacje,
kondensacja pary wodnej itd)
- ogólnie pojęte bezpieczeństwo użytkowania (bezpieczne
zaprojektowanie każdego detalu żeby dziecko nie spadło, starszy się
nie pośliznął, element elewacji nie spadł, albo 100 innych rzeczy,
które teraz mi do głowy nie przyjdą, ale jak spieprzę to za to
odpowiem).
- bezpieczeńswo p.poż (właściwe szerokości dróg ewakuacyjnych,
oddzielenia p.poż, zabezpieczenie wszelkich elementów itd).
- i w ogóle zapewnienie w budynku wszystkich elementów, których
wymagają przepisy, a o których inni branżyści myśleć nie są
zobowiązani. (co konstruktora obchodzi, że ktoś zapomniał o
wymaganej pochylni albo dodatkowej klatce schodowej - byłaby to
policzy, nie ma to nie trzeba)

Jeśli coś pominąłem proszę forumowiczów o uzupełnienie.
pozdrawiam!

[Gość: mamrot]

Dziękuję za odpowiedź.

Mam jeszcze pytanie odnośnie kary. Z tego co się orientuję konstruktor odpowiada
finansowo (jeżeli jego błędy spowodują opóźnienia lub będą wymagały rozbiórki
budynku), oraz karnie (w sytuacji gdy dojdzie do katastrofy budowlanej). I tu
moje pytanie, czy architekt jest w jakiś sposób współodpowiedzialny? A jeżeli
nie, to w jakich sytuacjach architekt odpowiada karnie lub finansowo za swoje błędy?

Pytam bo interesuje się budownictwem, ale nie mam zielonego pojęcia o prawie
budowlanym.

[Gość: Bart]

Tak, architekt (dokładniej - projektant branży architektura) ponosi
odpowiedzialność karną, jeśli uchybienia we wcześniej wymienionym
zakresie spowodują katastrofę.

Co do odpowiedzialności finansowej - w praktyce architekt jest
najczęściej koordynatorem projektu i stroną umowy dla inwestora,
więc odpowiada finansowo za błędy wszystkich podnajmowanych
projektantów w pierwszej linii! Co najwyżej później może dochodzić
swoich praw przed projektantami branżowymi, a najczęściej to jego
kumple, więc trochę głupio.
W związku z tym koordynator jak chce spać spokojnie pokrywa koszty
ubezpieczenia całego projektu - to po części odpowiada na pytanie za
co bierze aż 60%.
pozdrawiam

[stokrotka.35]

Co do tej wasze ODPOWIEDZIALNOŚCI,to jesteście na każdej budowie
zaprojektowanego przez was domu? to skąd ta pewnośc że dom jest budony w sposób
zaprojektowany przez was,z materiałów o najwyższej jakośći,przez ekipy wysokiej
rangi specjalistów....Jeżeli nie macie wglądu w proces budowy,a coś by poszło
nie tak - to umywacie rączki od ODPOWIEDZIALNOŚCI...I co z tego że odpowiadacie
za proces papierkowy,ja będę mieszkać w PRAWDZIWYM DOMU który ktoś WYBUDOWAŁ,i
ten ktoś budowniczy jest odpowiedzialny za trwałość produktu,nie pani i nie
wasza brać...was tylko interesują wizualizacje projektów i dziwna
ODPOWIEDZIALNOŚĆ i aby....na projekcie wszystko wyglądalo CACY.....

[Gość: Bart]

Zgodnie z polskim prawem za poprawność realizacji odpowiada
kierownik budowy. Ktoś taki jak "wykonawca" w prawie budowlanym nie
istnieje (na szczęście szykuje się nowelizacja), więc jeśli coś
spartaczy to prawnie jest nietykalny, tylko Pani może go ścigać
finansowo za to. No ale skoro za nadzór autorski ani inwestorski z
tego co widze się nie zapłaciło, to może Pani sama nie zauważyć
wielu usterek.

PS. A teraz uwaga - to architekt może Panią ścigać za zrealizowanie
budynku niezgodnie z projektem i wprowadzenie upiększeń!
Podobnie jak np. malarz, gdyby kupiła Pani jego obraz, dorysowała 2
krasnoludki i wystawiła publicznie w swojej galerii z jego
podpisem :-)

[stokrotka.35]

Za nic nie myśle płacić...TO BĘDZIE MÓJ DOM....moje święte prawo własności,nikt
nie będzie mi szperał po ścianach i szukał niedociągnięć.Ludzie od zarania
dziejów nabyli umiejętności w zakresie budowy swoich domów,ich budowle do dziś
stoją,tylko teraz nie wiedzieć czemu te dzisiejsze jakoś rozpadają sie po kilku
latach....czyżby to wina architektów,dobranych przez nich materiałów ( wiem,
gwarancja na żywotnośc domu mogła sie skończyć)...może troche pokory panowie ( i
panie ma sie rozumieć) architekci..

[Gość: Bart]

No czyli przynajmniej sama sobie odpowiedziałaś kto jest winny,
jeśli w projekcie wszystko było cacy, a z budynkiem niekoniecznie.

www.skalaprojekt.pl

[Gość: Architekt, Wrocław]

ze strony architekta- odradzam większość projektów gotowych... to tylko na
pierwszy rzut oka wygląda tanio i dobrze. w gruncie rzeczy indywidualny projekt
wychodzi (przynajmniej w naszej pracowni) niewiele więcej niż gotowiec i napewno
nie będzie to porażka. kontakt na www.skalaprojekt.pl