kłamstwa

[tralalumpek]

Mam nową pracownicę od 3 miesięcy. Jedną z cech jej charakteru jest kłamać.
Dzisiaj byłyśmy umówione na 10, jest w tej chwili 10.45 jej jeszcze nie ma w
pracy (ma nienormowany czas pracy ale termin ze swoja przełożoną czyli mną
miała ustalony). Zadzwoniła że ....(księżyc się ze słoncem zderzył)..... i
ona się spóźni 15 minut.
Jeżeli ją zwolnię to będzie obrażona że cały świat jest przeciwko niej a
jeżeli jej nie zwolnie to będzie oznaczało że wejdzie mi na głowę a tego nie
lubię.
Może zagłosujemy:
- zwolnić
- nie zwolnić
Podsumuję punkty po południu i zobaczymy co dzień przyniesie.

[betty-bt]

poinformuj ja o tym, ze zastanawiasz sie nad ukaraniem jej za spoznialstwo
(klamstwo), ale daj jej szanse.

[tralalumpek]

Za jedno kłamstwo się nie zwalnia.
Ona kłamie notorycznie a w naszym zawodzie (finanse ) to raczej
niedopuszczalne. Wczoraj zakomunikowała mi, że w połowie stycznia wyjeżdża na
3 tyg. Jest jeszcze w okresie próbnym!
Roszczenia i tylko roszczenia a zero wkładu w pracę.

[betty-bt]

rzeczywiscie kiepska pracownica. mimo to mozesz jej wygarnac dobitnie i tym
samym ostrzec, ze zamierzasz ja zwolnic jesli nie nastapi poprawa. moze sie
ocknie kobieta?

[Gość: Kasia]

Przedstawić sprawę jasno, wyłuszczyć wszystkie zastrzeżenia i poinformować, że
jeśli w ciągu tygodnia nie dojrzysz zmiany to zostanie zwolniona. Po tygodniu,
jeśli zmiany nie ma, zwolnić bez dyskusji. W zarządzaniu ludźmi najważniejsza
jest konsekwencja.

[misae]

nadal nie rozumiem problemu, w czym niby ta osoba zawinila? Czy nie wykonuje
obowiazkow? Przeciez nie jest az tak wazne o ktorej czlowiek przychodzi do
pracy wazne jest co potrafi zrobic. Smuci mnie takie "czasowe" podejscie
prcodawcy :o(

[Gość: Kasia]

Pracownica kłamie notorycznie i przez to pracodawca ma prawo:
1. nie mieć do takiej pracownicy zaufania
2. uważać ją za dziecinną (brak cywilnej odwagi)
3. uważać ją za mało profesjonalną
4. uważać ją za nieobowiązkową (umówiła się na spotkanie i się spóżnia)
Ponadto pracownik musi wzbudzać zaufanie u pracodawcy, a jeśli notorycznie
kłamie, zgłasza pretensje i roszczenia to raczej nie wzbudza zaufania

[tralalumpek]

Gość portalu: Kasia napisał(a):

> Pracownica kłamie notorycznie i przez to pracodawca ma prawo:
> 1. nie mieć do takiej pracownicy zaufania
>
Masz bardzo dobre spojrzenie Kasiu. Dokładnie tak jest jak piszesz.

Pracownica kłamie notorycznie i przez to pracodawca ma prawo:
1. nie mieć do takiej pracownicy zaufania - nie mam do niej zaufania lub
inaczej, pula zaufania która dostała powoli sie opróżnia. Nie mogę polegać na

2. uważać ją za dziecinną (brak cywilnej odwagi) - lub komplikowanie życia
prywatnie i zawodowo wszystkim wkoło "bo inaczej sie nie da"


3. uważać ją za mało profesjonalną - pomimo skończonych studiów nawiasem
mówiąc podpierających pracę jest nieprofesjonalna. Organizacja czasu, pracy i
siebie samej są dla niej obce.



4. uważać ją za nieobowiązkową (umówiła się na spotkanie i się spóżnia) -
temat notorycznie przerabiany. To nie chodzi o jedno spóźnienie dzisiaj tylko.
Jej sieciągle, notorycznie coś przytrafia.



Ponadto pracownik musi wzbudzać zaufanie u pracodawcy, a jeśli notorycznie
kłamie, zgłasza pretensje i roszczenia to raczej nie wzbudza zaufania jej
pracy. - Dokładnie tak jest jak piszesz. Poza tym jeżeli ona chce pójść w
Management to "z czym do ludzi". Jak może kierować ludźmi nie umiejąc sama
sobą pokierować i nie potrafiąc być odpowiedzialną.

[Gość: Kasia]

Proponuję rozmowę o Twoich zastrzeżeniach i bardzo konkretne okreśklenie czasu
poprawy. Jeśli nie widzisz poprawy po prostu zwalniasz bez dyskusji i zwracania
uwagi na obrażoną minę. Jak mawiała moja prababcia Obrażają się tylko służące!
Coś w tym musi być :)
Pozdrawiam

[misae]

A niby czego klamstwa maja dotyczyc???? Nie ma mowy o tlumaczeniu sie z czasu
pracy (nienormowany). Jesli pracodawca zmusza do tego mimo iz w umowie jest
napisane cos innego, to jest to dalece niepowazne.
Jesli firmie zalezy na tym aby pracownik zaczynal o 8, to niech to zapisze w
umowie.
Jednorazowe spoznienie na umowione spotkanie o niczym nie swiadczy. To takie
pisanie patykiem po wodzie.
Jesli ona nie wywiazuje sie z obowiazkow, to co innego.

[Gość: Kasia]

Proponuję przeczytanie powoli i uważnie to co pisze Tralalumpek i wszystko
stanie się jasne. Dla mnie jest to powód do zwolnienia

[misae]

No widocznie jestem slepa i cos przeoczylam, wiec moze mi wijasnisz czego te
klamstwa mialy dotyczyc...

[Gość: Kasia]

Tu nie ma znaczenia czego kłamstwa dotyczą. Ważne jest zaufanie pracodawcy do
pracownika. Niedopuszczalna jest sytuacja kiedy ktoś umawia sie na konkretną
godzinę i spóźnia się 45 minut! I tu nie ma znaczenia fakt, że pracownik
pracuje w nienormowanym czasie pracy!To jest profesjonalne traktowanie pracy,
osoby, z którą się umówiło i wreszcie siebie samego. Ponadto jeślipraciownik w
czasie trwania okresu próbnego KOMUNIKUJE pracodawcy, że bieże 3 tygodnie
urlopu, to wg mnie marnie się zapowiada jako pracownik.

[misae]

Wazne jest czego klamstwa dotycza, bo moze ktos tu cierpi na spiskowa teorie
swiata :o)
Jesli ktos komunikuje o urlopie to:
1. ma do tego prawo
2. mysli ze ma do tego prawo (niedomowienia)
3. nie ma szacunku do pracodawcy (ciekawe skad to sie bierze..)
4. nie zalezy jej na pracy

Moglibyscie sobie wziac gleboko do serca, ze wina zawsze lezy po obu stronach
gdy cos jest nie tak jak byc powinno.

[Gość: Kasia]

Jeśli chodzi o urlop to tak się składa, że wzięcie przez pracownika urlopu jest
ściśle powiązane ze zgodą pracodawcy na udzielenie takowego, stąd wniosek, że
pracownik może jedynie poprosić o urlop, a pracodawca może się zgodzić lub nie.
Zwłaszcza, że mamy dopiero styczeń, więc pracownik ma jeszcze cały rok na
wykorzystanie przysługującego mu urlopu. Tak się składa, że termin oraz czas
trwania urlopu należy UZGODNIĆ z pracodawcą, a nie ZAKOMUNIKOWAĆ mu fakt
wyjazdu na urlop. To jest zasadnicza różnica.

[misae]

Ooo widze, ze dobrze wiesz na jakich prawach jest ta osoba zatrudniona. Moze
jestes jasnowidzem?
Widzisz moze ona ma do tego prawo, tak ciezko jest to sobie wyobrazic? Jesli
zakomunikowala urlop i pracodawca sie nie zgadza (i ma do tego prawo) to jest
takie slowo jak NIE w slowniku. Trzeba to zakomunikowac pracownikowi prosto w
oczy i wyraznie :o)))

[Gość: Kasia]

misae napisała:

> Ooo widze, ze dobrze wiesz na jakich prawach jest ta osoba zatrudniona. Moze
> jestes jasnowidzem?

Nie jestem jasnowidzem tylko znam KP, natomiast tak jak napisałam komunikowanie
a uzgadnianie to są dwie zasadnicze rzeczy

[harriet_makepeace]

wydaje mi sie ze po przepracowaniu 3 m-cy w firmie pracownik ma prawo do co
najwyzej 6 dni urlopu a i to za specjalna zgoda przelozonego, bo tak naprawde
prawo do polowy najnizszego wymiaru urlopu masz dopiero po 6 m-cach pracy to
raz
A dwa to wydaje mi sie ze panna klamala odnosnie powodu spoznienia. A to jest
istotne. A poza tym spotkanie bylo o 10 ona zadzwonila ze bedzie za 15 min a
przyszla po 45. to jest przegiecie.

[tralalumpek]

misae napisała:

> Wazne jest czego klamstwa dotycza, bo moze ktos tu cierpi na spiskowa teorie
> swiata :o)
> Jesli ktos komunikuje o urlopie to:
> 1. ma do tego prawo
> 2. mysli ze ma do tego prawo (niedomowienia)
> 3. nie ma szacunku do pracodawcy (ciekawe skad to sie bierze..)
> 4. nie zalezy jej na pracy
>
> Moglibyscie sobie wziac gleboko do serca, ze wina zawsze lezy po obu
stronach
> gdy cos jest nie tak jak byc powinno.



Niechciałam tego pisać ale napiszę.
Ta kobieta ma 46 lat, dłuższy okres czasu była bez pracy. Sama się zwolniła bo
ciężko sie jej było dopasować do otoczenia. Nic nie mogła znalźć, bo nikt jej
nie chciał w jej wieku (przykre ale prawda)!
Poprosił mnie jej znajomy o pracę dla niej, ja jej nie znałam wcześniej.
Przyjęłam ją do pracy pomimo nie najlepszych wyników "egzaminu". Staram się
jej pomóc, bo właśnie nie traktuję ludzi przedmiotowo. Ma szanse u nas w pracy
pod warunkiem, że będzie poważnie podchodzić do swoich obowiązków. I tego
właśnie nie robi. To, że dostała pracę nie oznacza jeszcze , że teraz już cały
świat jest jej.
Czy ma do mnie szacunek czy nie jest mi naprawdę wszystko jedno. Ja staram się
jej pomóc a co onaq z tym zrobi, na to już niestety nie mam wpływu. Nie można
ludzi na siłę uszczęśliwiać. Ja jej dajęszanse, ciągle jeszcze a księga
zdarzeń zawszze otwarta w połowie...

[misae]

no to chyba odpowiedzialas sobie sama wlasnie w tym poscie :o)

I jeszcze chcialam dodac, ze bedac w wieku 46 na dlugotrwalym bezrobociu, moze
powodowac rozne problemy natury psychiczneji faktycznie moga jej sie
przytrafiac rozne dziwne rzeczy.
No i chyba ona nie traktuje Cie na powaznie (historia o urlopie), pewnie jest
starsza od Ciebie i ma austriackie wyksztalcenie :o)). Powiedzialas jej ze nie
ma prawa wziac urlopu?

[tralalumpek]

misae napisała:

> no to chyba odpowiedzialas sobie sama wlasnie w tym poscie :o)
>
> I jeszcze chcialam dodac, ze bedac w wieku 46 na dlugotrwalym bezrobociu,
moze
> powodowac rozne problemy natury psychiczneji faktycznie moga jej sie
> przytrafiac rozne dziwne rzeczy.
> No i chyba ona nie traktuje Cie na powaznie (historia o urlopie), pewnie
jest
> starsza od Ciebie i ma austriackie wyksztalcenie :o)). Powiedzialas jej ze
nie
> ma prawa wziac urlopu?



rozbawiłaś mnie .....co do wykształcenia to chociaż jestem od niej młodsza, co
zupełnie nie ma znaczenia, to mam trochę lepsze od niej wykształcenie
ja mam austriackie wyższe wykształcenie (w zasadzie moge powiedzieć
europejskie, bo w całej europie uznane) a oprócz tego dużo państwowych
uprawnień zawodowych
ona ma też austriackego magistra, bez reszty ale słowo management jest jej
raczej obce,

[misae]

wiesz co? chyba mnie nie zrozumialas...
Nie chodzi mi o to jakie Ty masz wyksztalcenie, tylko o to co siedzi w glowie
tej pani. Spotkalam sie nie raz nie dwa z taka opinia np w Szwajcarii,
ze "ichniejszy" dyplom jest niby lepszy (bo trudniej go zdobyc...), to samo w
Austrii - ciekawe skad oni takie marosci biora.
Takze moze sobie ta pani mysli, ze moze Cie lekcewazyc i klamac. Moze okazac
sie dobrym pracownikiem jesli tylko pozbedzie sie paru nawykow myslowych
odnosnie Polakow i polskiego wyksztalcenia. I nie bierz sobie tego do serca,
nie kwestionuje twego dyplomu.

pora umierać

[capa_negra]

Ja chyba snie i na innym swiecie zyje.
Jak to przy nienormowanym czasie pracy nie mozna mówic o spóźnialstwie???
Czyzby od dzis takie ustalenia jak termin i godzina spotkania przestały
obowiązywac???
Czyzby nagle zmieniły sie zasady zgodnie z którymi im wiekszy masz luz jesli
chodzi o godziny pracy ( czyli własnie ten nieszczęsny nienormowany czas) tym
skrupulatniej dotrzymujesz zobowiązan i terminów ??.
Nienormowany nie równa sie nieterminowy i niesolidny.

Tralalumpku - jesli twoja pozal sie boze pracownica jest na okresie probnym (
trzy miesiace jak sadze??) to poprostu podziekuj jej za współpracę po jego
upływie.
Jesli uważasz, ze wiedza tej osoby jest warta zatrzymania w twojej firmie to
rozmowa ostrzegawcza, potem czas okresony i pozostałe metody dyscyplinujące
zgodnie z KP oczywiście.

Sama mam nienormowany czas pracy co jedynie oznacza, ze nie zawsze musze byc na
7 a tym bardziej nie zawsze wychodze o 15 , ale zawsze dotrzymuje terminów a
tym bardziej terminów spotkań.
Nawet nie biorąc pod uwagę zalezności słuzbowych zwykły szacunek dla drugiego
człowieka i jego czasu tego wymaga.

[misae]

Ta wlasnie pora umierac :o)
Nienormowany czas pracy to taki iz nie jest wazne o ktorej sie pojawisz w
pracy. Pracownik nie jest rozliczany z tego ile razy przyszedl pomiedzy 7 a 8,
czy 8 a 9, tylko z tego jak sie wywiazuje z obowiazkow. Jesli terminy nie sa
dotrzymywane to oczywiscie nie ma o czym rozmawiac. Dlaczego nadal przywiazuje
sie taka wage do obecnosci i tego jak ktos organizuje sobie czas i prace.
Przeciez wazne sa wyniki, jesli sa mierne to Bye Bye.
Mam kolege, swietny specjalista, wszystko na czas i profesjonalnie. Na
spotkania z klientami sie nie spoznia, ale na te wewnetrzne prawie zawsze. Nikt
sie go nie czepia, bo ma dobre wyniki, a co po drodze do tych wynikow to jego
sprawa...

[betty-bt]

misae napisała:

> Nienormowany czas pracy to taki iz nie jest wazne o ktorej sie pojawisz w
> pracy. Pracownik nie jest rozliczany z tego ile razy przyszedl pomiedzy 7 a
8,
> czy 8 a 9, tylko z tego jak sie wywiazuje z obowiazkow.

do obowiazkow nalezy m.in obecnosc na umowionych terminach z przelozonym! ja
tez na takich warunkach pracuje i jakos nie wyobrazam sobie nie stawic sie na
spotkaniu, dlatego, ze mam nienormowane godziny pracy.

[misae]

co wedlug Ciebie oznacza obecnosc na terminach ???? Chcialas powiedziec na
spotkaniach, ale przeciez kobieta zadzwonila, czyz nie?
Zaskakuje mnie latwosc z jaka wnioskujecie iz dana osoba nie wywiazuje sie z
obowiazkow. Autorka watku nic nie napisala. Pisala tylko o spoznianiu sie,
klamaniu (nadal nie wiemy odnosnie czego) i zlej organizacji czasu i pracy. To
jak organizuje sobie prace to jest naprawde indywidualna sprawa, kazdy pracuje
inaczej. Przciez finanse to nie tasmowka, no ale moze sie myle.

[betty-bt]

z tego co zrozumialam to nie bylo to pierwsze jej spoznienie w jakis tam
niedorzeczny sposob usprawiedliwione i jesli autorka twierdzi, ze pracownica
klamie to zapewne ma podstawy aby tak sadzic, prawda?
byc moze klamstwem tlumaczy swoja notoryczna nieobecnosc na spotkaniach? nie
wiem. nie ma znaczenia.
"To jak organizuje sobie prace to jest naprawde indywidualna sprawa, kazdy
pracuje inaczej"- oczywiscie, ale sama sobie szefem nie jest, prawda?
tralalumpek jest jej przelozona i jakis zasad nalezy przestrzegac. nikt nie
jest wolnym ptaszkiem w firmie. sa terminy spotkan, na ktore nalezy sie stawiac
i tyle.

[misae]

Z jednej strony daje sie pracownikowi nienormowany czas pracy, a z drugiej
strony wymaga sie tlumaczenia dlaczego przyszedl o tej godzinie a nie innej?
Nie mowie tutaj o wyznaczonym spotkaniu, ktore mialo miejsce dzis (o innych nie
wiemy). Wiemy, ze klamie (ciekawe odnosnie czego). Wiemy ze "zle" organizuje
sobie czas pracy i sama prace wg autorki watku. Przepraszam, ale czy autorka
watku jest Bogiem, ok jest pracodawca ale nie jest wszechwiedzaca i nie jest
jej obowiazkiem wychowywanie pracownika (to nie jest przedszkole czy szkola).
Inne sa wymagania od pracownika z doswiadczeniem, inne dla poczatkujacego.
Mozna mnozyc przyklady. Mozna rowniez wyrzadzic czlowiekowi krzywde poprzez
niedomowienia. Jesli autorka watku nie jest zadowolona to niech jej to powie a
nie nam tutaj na tym forum. I jeszcze moze dzis przez caly dzien Tralalumpek z
olowkiem w reku bedzie obserwowala ta pania i stawiala plusy i minusy ha ha. I
to jest wedlug was powazne podejscie do pracy i pracownika?

[tralalumpek]

misae napisała:

> Z jednej strony daje sie pracownikowi nienormowany czas pracy, a z drugiej
> strony wymaga sie tlumaczenia dlaczego przyszedl o tej godzinie a nie innej?
> Nie mowie tutaj o wyznaczonym spotkaniu, ktore mialo miejsce dzis (o innych
nie
>
> wiemy). Wiemy, ze klamie (ciekawe odnosnie czego). Wiemy ze "zle" organizuje
> sobie czas pracy i sama prace wg autorki watku. Przepraszam, ale czy autorka
> watku jest Bogiem, ok jest pracodawca ale nie jest wszechwiedzaca i nie jest
> jej obowiazkiem wychowywanie pracownika (to nie jest przedszkole czy szkola).
> Inne sa wymagania od pracownika z doswiadczeniem, inne dla poczatkujacego.
> Mozna mnozyc przyklady. Mozna rowniez wyrzadzic czlowiekowi krzywde poprzez
> niedomowienia. Jesli autorka watku nie jest zadowolona to niech jej to powie
a
> nie nam tutaj na tym forum. I jeszcze moze dzis przez caly dzien Tralalumpek
z
> olowkiem w reku bedzie obserwowala ta pania i stawiala plusy i minusy ha ha.
I
> to jest wedlug was powazne podejscie do pracy i pracownika?




Boże zachowaj przed takimi pracownikami!!!

[misae]

Boze uchowaj przed takimi pracodawcami.

Ilosc zwolnionych pracownikow moze swiadczyc nie tyle o wysokich wymaganiach
przelozonego, co o jego niklych umiejetnosciach w zarzadzaniu personelem.

[Gość: Kasia]

Sądząc z dylematów Tralalumpka to raczej rzadko zwalnia pracowników, więc Twój
wniosek jest raczej chybiony.

[misae]

a mnie sie wydaje ze raczej nie chybiony :o)))

[j_u]

A mnie sie wydaje, ze tralalumpek sie zanadto szczypie. Niesolidnego
pracownika, z normowanym czasem czy bez, wywala sie bez dwoch zdan, nie
zawracajac sobie zbytnio glowy, czy nalezy mu dawac szanse czy nie. Po dwoch
ostrzezeniach wylatuje i juz. Czlowiek dorosly powinien ponosic konsekwencje
swoich zachowan, a pracodawca rzeczywiscie nie jest wychowawca i jedyne, na co
ma zwracac uwage, to solidnosc pracownika i jego odpowiedzialnosc. Dobrych
wynikow pracy bez tego nie ma.

[misae]

dobrze piszesz! Tylko najpierw trzeba takie ostrzezenie otrzymac aby moc sie
poprawic, prawda? A co robic gdy pracodawca sie usmiecha i cichcem zapisuje
pusy i minusy, a potem mowi bye. Odwagi cywilnej wymaga nie tylko przyznanie
sie do winy, ale rowniez poinformowanie pracownika o niedociagnieciach.

[tralalumpek]

j_u napisała:

> A mnie sie wydaje, ze tralalumpek sie zanadto szczypie. Niesolidnego
> pracownika, z normowanym czasem czy bez, wywala sie bez dwoch zdan, nie
> zawracajac sobie zbytnio glowy, czy nalezy mu dawac szanse czy nie. Po dwoch
> ostrzezeniach wylatuje i juz. Czlowiek dorosly powinien ponosic konsekwencje
> swoich zachowan, a pracodawca rzeczywiscie nie jest wychowawca i jedyne, na
co
> ma zwracac uwage, to solidnosc pracownika i jego odpowiedzialnosc. Dobrych
> wynikow pracy bez tego nie ma.




Tak właśnie jest, za bardzo się szczypię. Przestaję myśleć jak przedsiębiorca,
zaczynam za bardzo myśleć jak człowiek a to ludzie perfekcyjnie wykorzystują.

[misae]

Moze faktycznie za bardzo sie szczypiesz z zadawaniem trudnych pytan
pracownikowi prosto w twarz.

[betty-bt]

misae napisała:

> Z jednej strony daje sie pracownikowi nienormowany czas pracy, a z drugiej
> strony wymaga sie tlumaczenia dlaczego przyszedl o tej godzinie a nie innej?

jakiego tlumaczenia? nikt nie kaze jej sie tlumaczyc jesli stawi sie na
umowiony termin i tyle! to ze ma nienormowyny czas pracy nie znaczy, ze ma
prawo nie wykonywac polecen szefa. niech robi swoje, ale jesli sie sluzbowo
umawia to musi sie stawic i juz. to w ogole nie powinno byc tematem do
dyskusji.

Przepraszam, ale czy autorka
> watku jest Bogiem, ok jest pracodawca ale nie jest wszechwiedzaca i nie jest
> jej obowiazkiem wychowywanie pracownika (to nie jest przedszkole czy szkola).
> Inne sa wymagania od pracownika z doswiadczeniem, inne dla poczatkujacego.
> Mozna mnozyc przyklady. Mozna rowniez wyrzadzic czlowiekowi krzywde poprzez
> niedomowienia. Jesli autorka watku nie jest zadowolona to niech jej to powie
a
> nie nam tutaj na tym forum. I jeszcze moze dzis przez caly dzien Tralalumpek
z
> olowkiem w reku bedzie obserwowala ta pania i stawiala plusy i minusy ha ha.
I
> to jest wedlug was powazne podejscie do pracy i pracownika?

zagalopowalas sie troche. wychowywac pracownika nie musi, ale skoro jest
szefem, to ma prawo zwolnic pracownika, ktory nie odpowiada jej wyobrazeniom. a
wyobrazenia sa adekwatne do potrzeb firmy. jesli pracownik nie spelnia wymogow,
to niech znajdzie sobie prace, gdzie potrzebuja nieodpowiedzialnych,
bezuzytecznych pracownikow. takie jest moje zdanie z punktu widzenia pracownika.

"Mozna rowniez wyrzadzic czlowiekowi krzywde poprzez niedomowienia."- narazie
krzywdy jej chyba nie zrobila, prawda? pyta na forum o opinie postronnych osob.
zalosne jest jednk to, ze tak malo pracownikow jest w stanie zrozumiec szefa.

[misae]

Jesli piszemy tylko o tym jednym spotkaniu, dzisiaj to wogole po co ta
dyskusja. Nie zwalnia sie pracownika po jednorazowym spoznieniu sie. I nadal
jestem bardzo ciekawa, w czym ta pracownica zdazyla naklamac w ciagu trzech
miesiecy. Wydaje sie ze ktos tu zapedzil sie w ocenianiu ludzi.
Potrzeby firmy hmm, pieknie brzmi. Jednak wydaje sie ze czynnk zwany relacje
interpersonalne graja tutaj glowne skrzypce.
Obowiazkiem szefa jest dopilnowac aby wszystko zostalo dobrze wykonane i
mozliwie bez opoznien. I nie zagalopowalam sie ani troche, pracodawca moze mnie
przeszkolic w kierunku wykonywanej funkcji jesli mam jakies niedociagniecia w
danym temacie. A co do wychowania to niestety ale nie tedy droga. Pomysl sobie,
ze musisz pracowac w miedzynarodowym zespole, jak sobie wyobrazasz wychowanie?
Powiedzmy masz w grupie polakow, niemcow, francuzow i wlochow. Powodzenia!

My czyli osoby postronne mamy jak najmniej do powiedzenia w tym temacie, co
najwyzej mozemy zaproponowac zastanowienie sie nad decyzja.
A zalosne jest to, ze osoby obejmujace kierownicze stanowiska uwazaja sie za
wyrocznie i nie potrafia zrozumiec pracownika. A gdy "kombinator" dostanie
takie stanowisko. Wowczas choruje na znana chorobe, a mianowicie mysli, ze
wszyscy kombinuja tak jak on to kiedys robil :o))) Wszedzie widzi
niedociagniecia i buduje chore teorie na temat pracownikow (z zycia wziete)

[capa_negra]

Słowo odpowiedzialnośc umarło juz dawno
Poza tym mam wrażenie, ze z innej pozycji o czasie nienormowanym piszemy.
Ja z punktu widzenia szyfa ty pracownika
I to tyle

[misae]

A wiec co jest wedlug Ciebie odpowiedzialnoscia? Wedlug mnie to wywiazywanie
sie z moich obowiazkow na czas. Jesli chodzi o spoznianie sie na umowiaone
spotkanie, to moze sie zdarzyc rzecz jasna. Zle wyglada gdy zawsze dana osoba
sie spoznia na umowione spotkanie, choc tutaj tez wchodzi w gre nastawienie.
Tak do konca nie pisze tylko i wylacznie z perspektywy pracownika, bo pelnie
czasem funkcje szefa projektu gdy takowy ma miejsce i uwierz mi mam gdzies o
ktorej przychodza ludzie do pracy i jaki jest ich styl, wazny jest efekt i
deadline.

[diab.lica]

>Zle wyglada gdy zawsze dana osoba
> sie spoznia na umowione spotkanie

ja bym napisala, zawsze zle wyglada gdy dana osoba sie spoznia.
to jest po prostu niekulturalne i oznacza brak szacunku dla czasu drugiej
osoby.
a umowione spotkanie to tak samo jak dealine. praca ma byc gotowa na umowiony
termin, podobnie jak spotkanie ma sie odbyc o wyznaczonym czasie. po prostu
traci sie czas tych osob, ktore czekaja na spozdzialskiego.
spozniac sie mozna co najwyzej na randke, oczywscie o ile nalzey sie do tych
kobiet, ktore uwazaja ze to takie "urocze".

[misae]

jesli ma nienormowany czas pracy to nie mozna mowic o spoznialstwie, jesli dzis
tylko spoznila sie na spotkanie (moze przez ten wstretny snieg) to nie jest to
powod do zwolnienia. Takie jest moje zdanie. Po czym wnioskujesz, ze kobieta
klamie, jesli ma nienormowany czas to nie musi sie tlumaczyc dlaczego przyszla
do pracy powiedzmy o 10. Jesli wykonuje wszystko na czas to moim zdaniem jest
OK.

[Gość: siedem]

> poinformuj ja o tym, ze zastanawiasz sie nad ukaraniem jej za spoznialstwo
> (klamstwo), ale daj jej szanse.

ale dosadnie i stanowczo. pobaw sie takze w nauczyciela i mentora i wyjasnij ze
to jest be.

przytaczam autentyczna rozmowe szef podwladny z wczoraj:

- gdzie jestes ty ******** *****?
- [tego nie słysze [rozmowa tel] ale pewnie jakies ble ble ble dyrdymałki]
- skąd wiem? bo jestem ***** jasnowidzem *****!

5040

[Gość: Inka]

napewno nie podejmować decyzji w sposób "zwolnic jeden płatek ze stokrotki, nie
zwolnic drugi płatek...", bo to świadczy o Twoim mało profesjonalnym podejściu
do ważnych spraw, a może pracownica to właśnie wyczuła i dlatego okazuje Ci
pewne zlekceważenie ?

[Gość: Mon]

Zwolnij ją i.... przyjmij mnie :)

[tralalumpek]

Gość portalu: Mon napisał(a):

> Zwolnij ją i.... przyjmij mnie :)



Proszę bardzo, nie wiem tylko jak sobie dojazdy do pracy będziesz rozpisywać ;)

[_kasia_]

Co to ma być, ecie pecie w galarecie ?
Zwalniałam ludzi, ale zawsze było to przemyślane a nie efekt głosowania obcych
w necie.
Szanuję swoich pracowników i nigdy by mi do głowy nie przyszło coś tak
głupiego. Oceniam ich stosunek do pracy a nie do mnie. Ale swoja drogą, oni
mnie szanują więc pewnie nie wiem co czujesz.

[tralalumpek]

_kasia_ napisała:

> Co to ma być, ecie pecie w galarecie ?
> Zwalniałam ludzi, ale zawsze było to przemyślane a nie efekt głosowania
obcych
>
> w necie.
> Szanuję swoich pracowników i nigdy by mi do głowy nie przyszło coś tak
> głupiego. Oceniam ich stosunek do pracy a nie do mnie. Ale swoja drogą, oni
> mnie szanują więc pewnie nie wiem co czujesz.



Masz rację, to jest ecie pecie w internecie a ty jako pani dyrektor jesteś na
tronie chwały i wszyscy cie kochają.
Myślę, że trochę więcej luzu i jeszcze może sobie poczytaj np co pisze
capa_negra, bo mądrze dziewczyna pisze i na temat.

[_kasia_]

Właśnie o to chodzi, że to ty jesteś wielka pani dyrektor.
To nie ja traktuję ludzi przedmiotowo bo się ośmielili spóźnić na spotkanie ze
mną.
Tolerujesz wypowiedzi które ci pasują, boże uchowaj jak ktoś nie chce walić
czółkiem o blacik.
Zakładając takie wątki dowarościowujesz się czy co ?
Na temat się nie wypowiem, bo nie znam innych faktów prócz tego jednego.

[_kasia_]

hy,hy dopiero teraz doczytałam o tych trzech tygodniach urlopu.
Noo, to jest niezły numer, spóźnienie przy tym to małe miki.

[tralalumpek]

_kasia_ napisała:

> Właśnie o to chodzi, że to ty jesteś wielka pani dyrektor.



Jeszcze nie jestem i chyba nie chcę być.



> To nie ja traktuję ludzi przedmiotowo bo się ośmielili spóźnić na spotkanie
ze
> mną.


Ja również nie traktuję ludzi przedmiotowo.



> Tolerujesz wypowiedzi które ci pasują, boże uchowaj jak ktoś nie chce walić
> czółkiem o blacik.


Nie koniecznie, uważam po prostu że są osoby, które piszą na temat i wiedzą co
piszą a sa takie które piszą żeby coś napisać.


> Zakładając takie wątki dowarościowujesz się czy co ?
> Na temat się nie wypowiem, bo nie znam innych faktów prócz tego jednego.


Nie potrzebuję sie dowartościowywać w ten sposób, są inne metody na
dowartościowywanie, jeżeli ktos tego potrzebuje.
Zakładając ten wątek wykorzystałam luke w czasie a jednocześnie poddałam temat
do dyskusji i widzę, że dobrze zrobiłam.

kasiu i inni zainteresowani

[capa_negra]

Wyjezdzanie komu kolwiek od wielkich pań dyrektor i opowieści o waleniu
czólkiem o blacik są cokolwiek nie na miejscu.
Podobnie jak wprowadzanie podziału na "my" pracownicy i "one" dyrektory.
Nie wiem gdzie pracujesz, nie wiem w jakiej branży, nie wiem jak długo, ale
może kiedys i ty zostaniesz dyrektorem czy inna osoba funkcyjną i przekonasz
sie jaki to jest lekki kawałek chleba.
Jak "łatwo" jest zdobyc kontrakt,zrealizowac go w terminie, uzyskac płatnośc,
zapłacic swoje zobowiązania (i te publiczno prawne i cywilno prawne) ze
szczegolnym uwzglednieniem zobowiązań wobec pracowników oraz pochodnych.
Jednak aby było to mozliwe niezbędne jest współdzialanie i dyscyplina pracy, a
nie wprowadzanie podziałow na my i one.
Jesli nawali jeden trybik obojetnie czy dyrektor bo nie zabezpieczył
zamówienia, czy robotnik przy maszynie bo go nie wykonał albo wykonał źle lub
nieterminowo to cała maszynerie jaką jest dana firma poprostu wcześniej czy
później szlag trafi.
Takie sa realia i z drobnymi modyfikacjami dotycza kazdej branży niezależnie
jaka ona jest.
Jesli chodzi o twoje bardzo lekkie podejście do punktualności to mam nadzieję,
że nie doczekasz chwili kiedy twoje lub cudze spóźnienie zawazy na twoim zyciu.
Jeżeli chodzi o obowiązki pracownika jak równiez pracodawcy to polecam lekture
Działu 4 KP.
Dodam jeszcze, ze w Dziale 6 KP mówiącym o czasie pracy w tym "zadaniowym
czasie pracy" bo tak jest okreslony w KP czas nienormowany nigdzie nie ma
zapisu mówiącego o tym , ze w stosunku do pracowników, których czas pracy jest
okreslony wymiarem ich zadań nie stosuje sie przepisow działu 4.

Na koniec mam prośbę - wydrukuj sobie swój post, schowaj głęboko w biurko i
jak zostaniesz dyrektorem czego ci gorąco zycze to przeczytaj go spobie głosno
i nie rozesmiej sie.

Podtrzymuje zdanie, ze tralalumpek powinna doprowadzic swoja pracownice do
pionu w taki czy inny sposob.
I to tyle - uwazam temat za wyczerpany.

[_kasia_]

Prowadzę ( nie sama ) niewielką firmę, zatrudniam 12 osób.
To nie ja wyjechałam z tekstem " wielka pani dyrektor "
Nie zwolniłabym pracownika za spóźnienie, ale jak zaznaczyłam, numer z urlopem
mi się nie podoba.
Oburza mnie takie podejście do pracowników jakie ma tralalumpek i nic na to nie
poradzę.
Ale wychodzi na to, że to ja ich źle traktuję, bo nie robię wyliczanek zwolnić,
nie zwolnić.

[capa_negra]

Re: kłamstwa
_kasia_ 08.01.2004 12:10 odpowiedz na list odpowiedz cytując


Właśnie o to chodzi, że to ty jesteś wielka pani dyrektor.
To nie ja traktuję ludzi przedmiotowo bo się ośmielili spóźnić na spotkanie ze
mną.
Tolerujesz wypowiedzi które ci pasują, boże uchowaj jak ktoś nie chce walić
czółkiem o blacik.
Zakładając takie wątki dowarościowujesz się czy co ?
Na temat się nie wypowiem, bo nie znam innych faktów prócz tego jednego.


Kasiu przepraszam, ale czyzbyś sugerowała, ze oslepłam ..zresztą moze, ale ten
cytat chyba mówi sam za siebie.
A tralalumpek nie urządziła wyliczanki zwolnic / nie zwolnić tylko chciała
poprostu poznac zdanie innych, tym bardziej że pracodawca ma dośc duże
mozliwości zdyscyplinowania pracownika bez siegania po tak radykalny srodek
jakim jest zwolnienie.
Nie wiem co cie tak oburza w jej podejściu do pracowników , bo gdyby faktycznie
było ono takie "oburzające" to poprostu podziekowała by tej pani za współprace,
bez słuchania wyjaśnień i bez zasiegania opini forum czy czyjej kolwiek w tym
temacie.

Piszesz, że prowadzisz firme ..no cóz pozwole sobie watpic .
Moim zdaniem masz podejście do tematu z punktu widzenia pracownika a nie
pracodawcy , ale oczywiście moge sie mylic....
Zasada generalnie jest taka, ze im mniejsza firma tym wiekszy nacisk na
punktualność, rzetelność etc. Poprostu w dużej firmie jesli braknie czy nawali
jeden pracownik ma go kto zastapic, w małej przewaznie nie.
Znam sprawe z obu stron- ja wspólprowadzę duża firmę , natomiast mój partner
własną małą i ręczę ci ze nawet spore przewinienia w dużej firmie "giną w
tłoku"( choc nie zawsze, szczególnie jesli to nie pierwszy raz) a o wiele
mniejsze w małej niestety nie.
To co dużej firmy nie zachwieje małą moze powalić.
Koniec

[_kasia_]

to może zacytujesz jeszcze mój pierwszy post, bo o pani dyrektor to ja
zacytowałam tralalumpka

[misae]

Tobie o slowo wielka, czy pani dyrektor, bo jak to drugie to radze dobrze
czytac posty:

Tralalumpek:

Masz rację, to jest ecie pecie w internecie a ty jako pani dyrektor jesteś na
tronie chwały i wszyscy cie kochają.
Myślę, że trochę więcej luzu i jeszcze może sobie poczytaj np co pisze
capa_negra, bo mądrze dziewczyna pisze i na temat

[capa_negra]

Niestety
Kompletnie nie o to chodzi , chociaż i ten temat sie przewinął z tym ze głownie
w wykonaniu kasi.
Tu nie chodzi o to kto dyrektor mały/wielki ani nie o to kto pracownik tu
chodzi o zasady.
A o to coraz trudniej.

[misae]

jakie zasady sama mi odpisalas, ze Ty piszesz jako pracodawca a ja jako
pracownik (???) sama tworzysz podzialy o potem odwracasz kota ogonem

[capa_negra]

Kasiu czy ja naprawde jestem slepa ????
znalazlam post w którym ty uzywasz tego sformułowania i odpowiedx tralalumpka,
ze jeszcze nie jest ale chce byc co zamieszczam ponizej

Autor tralalumpek cytuje post kasi i odpowiada

Re: kłamstwa
tralalumpek 08.01.2004 12:22 odpowiedz na list odpowiedz cytując


_kasia_ napisała:

> Właśnie o to chodzi, że to ty jesteś wielka pani dyrektor.



Jeszcze nie jestem i chyba nie chcę być.



> To nie ja traktuję ludzi przedmiotowo bo się ośmielili spóźnić na spotkanie
ze
> mną.


Ja również nie traktuję ludzi przedmiotowo.



> Tolerujesz wypowiedzi które ci pasują, boże uchowaj jak ktoś nie chce walić
> czółkiem o blacik.


Nie koniecznie, uważam po prostu że są osoby, które piszą na temat i wiedzą co
piszą a sa takie które piszą żeby coś napisać.


> Zakładając takie wątki dowarościowujesz się czy co ?
> Na temat się nie wypowiem, bo nie znam innych faktów prócz tego jednego.


Nie potrzebuję sie dowartościowywać w ten sposób, są inne metody na
dowartościowywanie, jeżeli ktos tego potrzebuje.
Zakładając ten wątek wykorzystałam luke w czasie a jednocześnie poddałam temat
do dyskusji i widzę, że dobrze zrobiłam.
----------------------------------------------------------------------------

Jak tak dalej pójdzie to za chwile będe musiała udawadniać,że nie jestem
wielbłądem ale jeśli faktycznie gdzies powyżej czegoś nie doczytalam ( oczekuje
wskazania miejsca) to przepraszam

[_kasia_]

coś mi poprzedniego posta urwało :)

To może zacytujesz jeszcze mój pierwszy post, bo o pani dyrektor to zacytowałam
tralalumpka, tylko skróciłam tekst o tronie i kochaniu dodając " wielka ".
Nie wszyscy właściciele małych firm są tacy sami.
Moja firma jest typowo usługowa, niedawno świętowaliśmy 10 - lecie i
stwierdziłam wtedy, że pięciu pracowników jest z nami od początku.
Jeden z nich miał parę lat temu powazny wypadek, leżał prawie rok połamany.
Oczywiście zatrudniliśmy na jego miejsce kogoś innego, bo rzeczywiście brak
nawet jednej osoby jest mocno odczuwalny.
Ale żal było chłopaka szczególnie,że nie miał szans na pracę a lekarze kręcili
nad nim glowami.
Koniec końców przekonałam wspólników, żeby go zatrudnić za kasą na pół etatu.
Był kłopot, bo chłopak chodził o kulach i nie było z niego wielkiego pożytku.
Dzisiaj śmiga jak nowo narodzony, choć chwilę to trwało i miałam chwile
zwątpienia w swój altruizm. Jest dobrym pracownikiem i ufam mu bardziej niż
jednemu ze wspólników.
Sam na tej imprezie powiedział, że jest nam wdzięczny, bo był bliski
wylądowania w pobliskim szpitalu psyhiatrycznym.
To już było zupełnie nie na temat, ale w końcu zarzuciłaś mi jakieś złe
podziały, a ja sobie zawsze zarzucałam, że za bardzo się ludźmi przejmuję.
Bez sensu ta dyskusja.
Lepiej się zajmę jakąś pracą, chociaż styczeń do taki durny miesiąc.

[capa_negra]

Masz racje kasiu faktycznie weźmy sie do pracy - mam jeszcze popołudniowa
nasiadówke a i bez tego mam dość.
Być może sie pomyliłam - pare twoich postów nawet mi sie podobało ( szacunek
dla drugiego czlowieka to wazna rzecz i bezcenna w tych czasach), ale potem cos
mi zazgrzytało.
Byc moze miałam zbyt wiele ostatnio pracowniczych spraw natury niestety
dyscyplinarnej i stąd moje niektóre sformuowania.
Nie mniej stoje na stanowisku że wzajemny szacunek powinien sprzyjac
dyscyplinie pracy, a nie na odwrót.
Do tego coraz trudniej o lojalność.
Trudno tez się dziwic postwom ludzi,którzy wkładaja okreslony wysiłek w
wykonanie danej pracy, a niekoniecznie otrzymuja adekwatne do niej
wynagrodzenie.
Ale to temat na dłuższa dyskusję.
Pozdrawiam i zycze sukcesów

[Gość: Kasia]

Znam przypadek kiedy facet spóźnił się z ofertą na przetarg dosłownie 10 minut.
Oferta była na tyle interesująca, że na 80% przetarg firma by wygrała, ale
termin niestety był nieprzekraczalny i oferta przepadła. No cóż widocznie miał
luźne podejście do punktualności :)

[misae]

hej Kasiu ale ty mylisz podstawowe pojecia, takie spoznienie jest
niewybaczalne. To widoczne niedociagniecie i firma ponosi straty. Nie o tykich
spoznienieniach byla mowa. Czy tresc moich postow ulega przeklamaniu w Twym
mozgu?

[Gość: Kasia]

Nie uległa przekłamaniu w mym mózgu. Moim zdanie raczej mylisz pojęcie umówione
spotkanie i nienormowany czas pracy.

[misae]

Wcale nie myle umowione spotkanie z przelozonym to cos innego niz zgloszenie
oferty na przetarg, to co innego niz spoznianie sie do pracy.
Dla mnie nienormowany czas pracy to taki, gdzie nie ma twardo wyznaczonych
godzin pojawienia sie w biurze (jak rowniez mozna czesc zadan wykonac w domu
jesli jest to mozliwe). Nie ma to nic wspolnego z spotkaniem z przelozonym, na
ktore oczywiscie mozna sie spoznic raz na jakis czas(nigdy nie wiadomo co moze
sie stac). A poza tym ile takich spotkan mozna miec w ciagu 3 miesiecy. Chyba
ze firma kreci sie wokol spotkan i na tym ich praca polega. Poza tym kobieta
zadzwonila i przeprosila. Wiec nadal pytam w czym tak notorycznie klamie, ze
brak autorce watku zaufania. No i oczywiscie dlaczego?

[Gość: Kasia]

misae napisała:

> Wcale nie myle umowione spotkanie z przelozonym to cos innego niz zgloszenie
> oferty na przetarg, to co innego niz spoznianie sie do pracy.
No a wyobraź sobie, że dla mnie to jest to samo. Spóźnienie jest brakiem
szacunku dla tego z kim się umówiłaś! Ponadto jeśli mi coś wypadło to dzwonię
natychmiast i przepraszam (ale to ma miejsce naprawdębardzo rzadko), a nie jak
w tymprzypadku po 45 minutach wykręcając się sianem. Wierz mi, że bardzo łatwo
określić, kiedy pracownik kłamie i podaje idiotyczne przyczyny spóźnienia, a
kiedy faktycznie los stanął mu na drodze.

>Wiec nadal pytam w czym tak notorycznie klamie, ze
> brak autorce watku zaufania. No i oczywiscie dlaczego?
Czy to naprawdę ma znaczenie w czym kłamie? Według mnie nie ma, kłamstweo jest
zawsze kłamstwem i jako takie powoduje, że tracimy do kłamiącego zaufanie.
Pytasz też dlaczego kłamie. Ano pewnie dlatego, że będąc osobą nieobowiązkową
nie ma cywilnej odwagi się do tego przyznać.

[j_u]

> Wcale nie myle umowione spotkanie z przelozonym to cos innego niz zgloszenie
> oferty na przetarg, to co innego niz spoznianie sie do pracy.

To niezupelnie co innego. Pracodawca nie ma powodu przypuszczac, ze pracownik,
ktory notorycznie spoznia sie na spotkanie z nim, nie spozni sie na przetarg.
Wrecz przeciwnie, to daje mu podstawy do podejrzen, ze ow pracownik sie na ten
przetarg spozni. Jezeli przetarg jest bardzo wazny, pracodawca nie powinien
ryzykowac i wysylac na niego kogos, kto sie spoznia na spotkania z nim...
inaczej bylby zlym pracodawca!

[misae]

powiem wam w tajemnicy na podstawie pierwszego postu, ze mowa byla o
dzisiejszym spotkaniu (sztuk 1). Nic nie slyszelismy o niedociagnieciach, poza
tym ze ta pani klamie. Tzn klamie, ze ma meza a go nie ma????? Czy klamie bo
nie wywiazala sie z obowiazkow???
To ze pracownik olewa sobie przelozonego, moze jest wynikiem tego, ze dany boss
jest beznadziejny (znacie ten kawal jak dupa zostala managerem???). I
nie "kadzcie" sobie, ze to jest zawsze wina pracownika a wy jestescie cacy bo
to moze nie jest prawda.
Tak wiec wspomniany kolega ma bardzo olewatorskie podejscie do swego szefa
(spoznia sie na spotkania itp), natomiast przez klientow jest bardzo chwalony.
Podejrzewam, ze jest to wynikiem jakis zgrzytow pomiedzy nimi (uff nie moja to
sprawa na szczescie). Gdyby ow boss chcial chlopaka zwolnic wlasnie za
to "olewanie" to mialby duzy problem z wytlumaczeniem sie przed swoim bossem,
no i kolko sie zamyka :o)))) Facet przynosi "namacalne" zyski w firmie.
A moze kolega chce awansowac i w ten sposob podkopuje dolek pod wlasnym bossem,
wolny rynek, wolna walka :o)))

[tralalumpek]

misae napisała:

> powiem wam w tajemnicy na podstawie pierwszego postu, ze mowa byla o
> dzisiejszym spotkaniu (sztuk 1). Nic nie slyszelismy o niedociagnieciach,
poza
> tym ze ta pani klamie. Tzn klamie, ze ma meza a go nie ma????? Czy klamie bo
> nie wywiazala sie z obowiazkow???
> To ze pracownik olewa sobie przelozonego, moze jest wynikiem tego, ze dany
boss
>
> jest beznadziejny (znacie ten kawal jak dupa zostala managerem???). I
> nie "kadzcie" sobie, ze to jest zawsze wina pracownika a wy jestescie cacy
bo
> to moze nie jest prawda.
> Tak wiec wspomniany kolega ma bardzo olewatorskie podejscie do swego szefa
> (spoznia sie na spotkania itp), natomiast przez klientow jest bardzo
chwalony.
> Podejrzewam, ze jest to wynikiem jakis zgrzytow pomiedzy nimi (uff nie moja
to
> sprawa na szczescie). Gdyby ow boss chcial chlopaka zwolnic wlasnie za
> to "olewanie" to mialby duzy problem z wytlumaczeniem sie przed swoim
bossem,
> no i kolko sie zamyka :o)))) Facet przynosi "namacalne" zyski w firmie.
> A moze kolega chce awansowac i w ten sposob podkopuje dolek pod wlasnym
bossem,
>
> wolny rynek, wolna walka :o)))





Widze ze czepiasz sie dalej zeby sie tylko czepiac.
Otoz, skoro tytul postu brzmi „klamstwa” tzn nie bylo to tylko jedno
dzisiejsze klamstwo. Wczoraj rozstajac sie powiedziala, ze ona sie chyba nie
wyspi na 10 rano !!!. Ja jej na to odpowiedzialam, ze mamy potem „to, to i
to”, i raczej powinnysmy sie spotkac o 10, bo inaczej nie zadzymy z innymi
rzeczami, jej rzeczami!. Powiedziala, ze nie ma zadnego problemu. Bedzie
punktualnie. Mieszka rzeczywiscie 15 minut od biura. Tak na marginesie , kiedy
zadzwonila ze sie spozni juz klamala. Kiedy przyszla do biura spozniona
wymyslila jeszcze jedna historyjke dlaczego tak pozno przyszla po czym dwa
zdania dalej powiedziala jeszcze cos innego.
Gdyby tylko o takie spoznienia chodzilo, to naprawde nie mialaby ze mna
problemu. Rzecz w tym ze ona NIE MNIE osobiscie olewa, ona tak postepuje
wobec wszystkich wkolo. Jej zachowania wobec jej nablizszych sa dokladnie
takie same a nawet powiedzialabym o wiele gorsze. Ja sie tylko na razie bawie
tym jak ona sama sobie komplikuje zycie takim ciaglym wyszukiwaniem klamstw
wobec wszystkich. Jak mozna tak isc zygzakiem przez zycie i ciagle myslec co
sie temu poprzedniemu naklamalo zeby sie mniej wiecej zgadzalo....
Jaka jednak jest ona prywatnie to mnie w zasadzie nie obchodzi. Problem jest w
tym , ze spoznia sie na kazde szolenie.Praktycznie nie wolno jej wejsc na sale
w trakcie trwajacego wykladu, robi to notorycznie. Spozniala sie na wszystkie
oficjalne meetingi, na uroczyste spotkanie switeczne, dokladnie na wszystko.
Wracajac do sedna, ona nie mnie olewa ona taka jest. Czy ja klienci beda
traktowac kiedys powaznie, tego nie wiem. Mnie by bylo np glupio zadzwonic do
klienta i powiedziec mu ze on mi nie dal pewnych dokumentow, na 200% bo .....a
dzien pozniej, „wlasnie znalazlam pana dokumenty, byly w innej teczce, wpadly
mi do innego klienta (doslowny cytat!!!).
Ja naprwade chce jej pomoc a reszta w jej rekach.
Co do zwolnienia to zwolnic ja moge w zasadzie tylko ja lub jezeli nie bede
tego moge poprosic szefa biura ale to bedzie „obejscie regul”.
Tak wiec wracajac do tematu watku:
zastanawia mnie dlaczego ludzie nie potrafia isc po prostej przez zycie,
dlaczego zygzak jest wygodniejszy.

[misae]

Nie czepiam sie, tylko jesli chcesz naprawde uslyszec cos ciekawego procz rady
nie szczyp sie i zwolnij (niekoniecznie ode mnie) to powinnas zawsze napisac
cos wiecej. No chyba, ze wlasnie to chcialas uslyszec.
A ta pani wyraznie olewa Ciebie jak i reszte swiata wokol siebie. I nie dowiesz
sie dlaczego, pytajac nas na forum tylko u samego zrodla. Zgubione dokumenty,
ciagle spoznienia i niedociagniecia to powod do ostrzezenia i ewentualnego
zwolnienia. Tylko trzeba to powiedziec na glos, a ne tylko myslec o tym. Na tym
polega wspolpraca (tak mi sie przynajmniej wydaje), ze wyraznie trzeba
artykulowac oczekiwania wobec pracownika i pozwolic mu na ewentualna dyskusje.
Mialam, w swej karierze 7 roznych przelozonych i musze stwierdzic ze smutkiem,
ze tylko 2 mialo zdolnosci w kierunku kierowania personelem, reszta to dno (nie
jest to moja tylko i wylacznie opinia). Moge kierowac projektem od strony
technicznej, jesli natomiast wchodzi w gre zarzadzanie personelem na dluzsza
mete to nie czuje powolania. A takie powolanie miec trzeba (niekoniecznie
powolanie do pieniadza).

[wojtusia]

Nie rozumiem Twojego ataku na Kasię, która jako jedyna napisała, że szanuje
swoich pracowników.

[capa_negra]

Jesli odebrałas mój post jako atak to chyba powinnas go przeczytac jeszcze raz

bo to jest pomoc domowa tralalli

[wasza_bogini]

a tralalali sie wydaje, ze jest wielkim bossem. jacy pracownicy maja
nienormowany czas pracy, zaleza tylko od jednej osoby i sa zwalniane ad hoc i
jeszcze moga zadzwonic do bossa, ze sie spoznia. chyba tylko pomoce domowe albo
pracownicy jakiejs bardzo niepowaznej firmy.

zwolnienie pracownika na zachodzie to nie jest prosta sprawa, caly sztab dzialu
human resources itd. tralala jest pania domu i szefowa swojej pomocy domowej,
ktora ma nienormowany czas pracy i moze zadzwoin i powiedziec, ze sie spozni.

a mi sie przypomnialo

[diab.lica]

tak a propos tego urlopu. w mojej pierwszej pracy (w zamierzchlych czasach
zanim zostalam wolnym strzelcem) pech chcial, ze w pierwszym tygodniu pracy
zachorowalam na grype. mialam wysoka goraczke i oczywscie nie poszlam do
pracy. komentarz szefowej : "okres probny i juz chorujemy?" :)

ale z urlopem

[diab.lica]

oczywiscie masz racje.

[Gość: Kasia]

Miałam kiedyś pracownicę, która co roku chorowała dokładnie 35 dni - czyli tyle
ile w KP płaci pracodawca. Tak się zawsze składało, że chorowała przed Świętami
głównie :) Powodem zwolnienia nie były jednak jej choroby, co myślę, że można
zaliczyć mi na plus ;) Natomiast kilka lat później spotkałam ją w sklepie i w
chwili szczerości stwierdziła, że ma przeprowadzkę, więc weźmie zwolnienie,
żeby porządnie wszystkiego dopilnować :)))))
Miałam i mam nadal pracownicę, która swoją pracę rozpoczęła od zwolnienia, ale
obecnie jest moim najlepszympracownikiem i wiele bym dała za jeszcze kilku
takich :)

[charlie_x]

..8)..ja stawiam kciuk do góry..oszczędż ją.miłego dnia

A kiedy jej się kończy okres próbny?

[Gość: Anton]

Przecież od tego jest, żeby dać szansę pracownikowi. Jak nie wykorzysta - no to
adios, bracia hołysze!

Chcesz się bawić w wychowywanie 46-latki? Życzę sukcesów, podobnie jak tej
panience z 52-letnim wujem.

[Gość: Eliza]

Zwolnij i jeśli oferujesz ciekwaa pracę, zatrudnij mnie na jej miejsce,
jestm obowiązkowa, godna zaufania, mam odwagę cywilną, no i oczywiście jestem
profesjonalistką,
ha!ha!
pozdrowienia!

to bardzo powazny problem

[wasza_bogini]

widze tralalumpku, ze Twoj umysl jest raczej bliskosiezny- jak wyprasowac
koszule, co zrobic z pracownica, jakie watki nalezy powycinac z forum. teraz
juz rozumiem dlaczego sie nie mozemy porozumiec.

czy to jest pomoc domowa?

[wasza_bogini]

niepracujacej Polki na emigracji, zony Austriaka?

[_kasia_]

:)))) bogini, kobieto złośliwa ;))

ja tez mam kłamczucha

[Gość: sel]

i wiem, że go zwolnię
ale w najdogodniejszym dla mnie momencie
bez żadnych skrupułów, pod byle pretekstem
Szefuję ludźmi od 1987 ( z przerwami na urlopy wych.)i nauczyłam się, że ani
po dobroci, ani po złości:
1. z głupiego mądrego nie zrobisz
2. z leniwego pracowitego
3. z kłamcy uczciwego
...a jak kto kłamie, to i kradnie...

[misae]

A moze jeszcze pijak, bo kazdy zlodziej to pijak

a z tym sie akurat nie zgodzę

[Gość: śka]

bywają złodzieje abstynenci

[misae]

ale u Bareji bylo ze kazdy zlodziej to pijak :o)))

[j_u]

A mnie sie wydawalo, ze kazdy pijak to zlodziej...
Ale moglam pomieszac...

[misae]

sprawdze dzis wieczorem, ale wydawalo mi sie, ze "ukradl" szmate wiec zlodziej
a potem pijak, bo kazdy zlodziej to pijak :o)))

[Gość: KR$]

I wlasnie dlatego, ze takie zera jak ty sa w Polsce szefami to tak wspaniale
sie tutaj pracuje....

[charlie_x]

tralalumpek napisała:

> Mam nową pracownicę od 3 miesięcy. Jedną z cech jej charakteru jest kłamać.
> Dzisiaj byłyśmy umówione na 10, jest w tej chwili 10.45 jej jeszcze nie ma w
> pracy (ma nienormowany czas pracy ale termin ze swoja przełożoną czyli mną
> miała ustalony). Zadzwoniła że ....(księżyc się ze słoncem zderzył)..... i
> ona się spóźni 15 minut.
> Jeżeli ją zwolnię to będzie obrażona że cały świat jest przeciwko niej a
> jeżeli jej nie zwolnie to będzie oznaczało że wejdzie mi na głowę a tego nie
> lubię.
> Może zagłosujemy:
> - zwolnić
> - nie zwolnić
> Podsumuję punkty po południu i zobaczymy co dzień przyniesie.
>
>
>
> ..powiedz, czy spadła główka tej nieszczęsnej..Co do kłamstw to powinna / owa
stażystka/ mieć za parę latek niezła kolekcję..miłego wieczoru

[tralalumpek]

charlie_x napisał:


> >
> > ..powiedz, czy spadła główka tej nieszczęsnej..Co do kłamstw to powinna /
> owa
> stażystka/ mieć za parę latek niezła kolekcję..miłego wieczoru



))))) tak, masz rację, pewnie ma niezłą kolekję....
a co do zwolnienia to życie to nie internet i dyskusja na ekranie
jak pisałam, przyjęłam ją do pracy i chce jej pomóc się utrzymać.
zwolnić mogę ją kwartalnie i 3 mies czas wypowiedzenia (od końca kwartału) ale
nie o zwolnienie chodzi
ja się ciągle tylko dziwię jak ludzie mogą sobie sami tak bezsensownymi
kłamstwami życie utrudniać
pozdrawiam

[charlie_x]

tralalumpek napisała:
>
>
>
> ))))) tak, masz rację, pewnie ma niezłą kolekję....
> a co do zwolnienia to życie to nie internet i dyskusja na ekranie
> jak pisałam, przyjęłam ją do pracy i chce jej pomóc się utrzymać.
> zwolnić mogę ją kwartalnie i 3 mies czas wypowiedzenia (od końca kwartału)
ale
> nie o zwolnienie chodzi
> ja się ciągle tylko dziwię jak ludzie mogą sobie sami tak bezsensownymi
> kłamstwami życie utrudniać
> pozdrawiam
>
..ja też uczyłem się dlugo i boleśnie..Pewne prawdy rozumiemy dopiero w wieku
dojrzałym.Mężczyżni też kłamią..8)