moj chlopak Piotrus Pan

[viva_barca]

Witajcie

Jestesmy razem juz dobre lat 7, kochamy sie, jest nam ze soba dobrze, lubimy
podobnie spedzac czas.. ale zaczelam sie na dobre zastanawiac czy ten zwiazek
ma sens.

Otoz zaproponowalam mojemu PP krok naprzod czyli zalozenie wspolnego konta. Po
tylu latach razem, wszystko mamy osobno, osobne konta, osobne rzeczy w
mieszkaniu, z wszystkiego rozliczamy sie na polowie. Nie tak sobie wyobrazalam
zwiazek… chodzi mi tu o wspolne budowanie, wspolne plany na przyszlosc,
wspolne dochodzenie do celu, a nie kazdy sobie…

Nigdy nie podjal tematu slubu, ja kilkakrotnie podejmowalam temat przyszlosci
i dzieci, bo chcialabym bardzo miec dziecko, to twierdzi, ze mnie kocha, ale
na dziecko to nie jestesmy jeszcze gotowi. Ja na tym etapie chcialabym miec
jakas pewnosc i oczekuje juz jakis konkretnych deklaracji. Chcialabym wiedziec
na czym stoje, tym bardziej ze oboje mamy prawie 30 lat. Nie rozumiem sposobu
jego myslenia...Dlatego ze czuje ze mnie kocha, jest dobry i mnie szanuje, ale
czyzby tak bardzo bal sie zobowiazan? Czuje, ze juz mam dosc tej sytuacji i
zycia w zawieszeniu, ale nie moge go do niczego zmusic przeciez.

[malwan]

tytuł wątku nijak ma się do tego co napisałaś.
to, że facet nie chce dziecka wcale nie znaczy, że jest Piotrusiem Panem, niech
cię nie ponosi...a na dodatek dba o swoje finanse.

[tytus_flawiusz]

>Jestesmy razem juz dobre lat 7, kochamy sie, jest nam ze soba dobrze, lubimy
podobnie spedzac czas.. ale zaczelam sie na dobre zastanawiac czy ten zwiazek
ma sens. <

jeśli ma spełniać definicję "związku" - nie ma (definicję przynajmniej w
moim rozumieniu)

[lolcia-olcia]

Chcialabym wiedziec
na czym stoje, tym bardziej ze oboje mamy prawie 30 lat. Nie rozumiem sposobu
jego myslenia...Dlatego ze czuje ze mnie kocha, jest dobry i mnie szanuje, ale
czyzby tak bardzo bal sie zobowiazan?

Po tym co napisałaś nie dziwie mu się...

prawie 30 tzn ile? 25, 27 lat? buhahahahaha

[mel.la]

No tak, najwazniejsze wspolne konto, a my z mezem przez wszystkie lata
naszego malzenstwa mielismy osobne konta...

[lolcia-olcia]

O wiele łatwiej i przyjemniej wydaje sie nie swoje pieniądze,
przecież to dziewcze bardzie o materialną część związku się martwi
niz o uczucia;p

A majtki tez bedziecie miec wspolne??

[senseiek]

Nie wyobrazam sobie posiadania wspolnego konta bankowego z kimkolwiek. To jest chore. A majtki tez bedziecie miec wspolne??

[haldeman79]

senseiek napisał:

> Nie wyobrazam sobie posiadania wspolnego konta bankowego z kimkolwiek. To jest
> chore. A majtki tez bedziecie miec wspolne??

Bardzo przemyślane porównanie.

[theorema]

dla mnie moje konto i moja karta sa najbardziej osobistymi rzeczami, predzej
pozycze szczotke do zebow niz dam pin do swojej karty. jesli chce od mezczyzny
pozyczyc na cos pieniadze, albo on mi chce cos zasponsorowac - ok. Ale to on
wyjmie pieniadze z konta! i sadze ze sporo osob tak mysli - dlatego, skoro
trafil ci sie taki skarb, ktory cie kocha i czujesz to - nie szukaj dziury w
calym! a co do waszego wieku - no coz zaczeliscie wczesnie, ale nadal - pomimo 7
lat razem - jestescie jeszcze bardzo mlodzi. moje rowiesniczki (mam 31 lat) -
wyszly za maz pare lat temu i juz wrocily, akurat mam sporo takich przypadkow
wokol siebie. wiec nie naciskaj, uczucia sa cenniejsze od naciskow znajomych i
rodziny, a dziecko - jak ma byc nie chciane przez jedno z rodzicow - lepiej,
zeby go na razie nie bylo. Dzis wiek prokreacyjny sie przedluza, a z punktu
widzenia dziecka wazniejsza jest dojrzalosc emocjonalna obojga rodzicow, niz ich
mlodosc i wigor.
tyle ode mnie

[haldeman79]

theorema napisała:

> dla mnie moje konto i moja karta sa najbardziej osobistymi rzeczami, predzej
> pozycze szczotke do zebow niz dam pin do swojej karty.

Czego się tak boisz, że Ci facet opróżni konto i na Malediwy zwieje?
Szczoteczkę spokojnie możesz pożyczać, bakterie i tak już macie wspólne.

[aneta-skarpeta]

tez tych obaw nie rozumiem ( mówie o małzenstwie, długim powaznym zwiazku)

ja jestem jeszcze w nieformalnym zwiazku, ale zyjemy jak rodzina

nikt sobie w konta nie zaglada, ale dla własnego poczucia bezpieczenstwa podałam
nr kont, piny itd mamie i konkubentowie, jakby mi sie cos stało, zeby było dojscie
do pieniedzy- ja znam takze piny mojej mamy - tak na wszelki wypadek

mimo, ze nie jestesmy jeszcze malzenstwem i mamy dwa konta to nie ma porblemu
zebym wziela jego karte i wyplacila tyle ile mi potrzeba na zakupy- bo gł. ja je
robie

wydajemy jak wygodniej raz moje, raz jego
oszczednosci trzymam ja;P

[lucusia3]

Też tak myślę jak aneta-skarpeta. Konto to nie jakaś forteca niedostępna dla moich bliskich. Mąż, dzieciaki (już podrośnięte) mają dostęp do mojego konta. Mąż ma zresztą kartę do mojego konta, a ja do jego. Jak trzeba, to się korzysta. W końcu jesteśmy RAZEM. Razem oszczędzamy, razem rozpuszczamy, razem decydujemy o większych zakupach. Nie mamy tez osobnych rzeczy - jak coś się pojawia to jest NASZE. Owszem pewne książki lubię ja, pewne mój Pan i Władca, to samo dotyczy muzyki czy dżemów, ale to nie są MOJE czy JEGO ksiązki, płyty, dżemy.
Ja bym chyba nie wytrzymała z takim gościem, to nie Piotruś Pan, tylko cwaniak,który nie żyje w związku, tylko siedzi z jakąs panią, bonie ma innej. W każdej chwili, bez większych problemów się wyprowadzi - wiadomo które rzeczy czyje, żadnych wspólnych zobowiązań. Zamykamy drzwi i koniec.
To nie jest gość, który buduje przyszłość, tylko typek, który korzysta z tego co ma, w oczekiwaniu na to, co by chciał. Fakt, że robi to w dobrym stylu. Płaci uczciwie za usługi - daje szacunek, uprzejmość, ale nie sądzę, żeby chciał mieć w tym związku dzieci, czy cokolwiek bardziej zobowiązującego.

[barszcz.sosnowskiego]

theorema napisała:

> jesli chce od mezczyzny
> pozyczyc na cos pieniadze, albo on mi chce cos zasponsorowac - ok.

Ty pożyczasz od niego, on Cię sponsoruje. Ciekawy obieg pieniędzy w związku (?).
Zabawne.

[lia.13]

ale co Cię tak bawi? nie widzisz różnicy między pożyczką a sponsorowaniem? No i
jeśli jedna osoba w związku zarabia więcej od drugiej, to naturalne jest, że ten
obieg pieniędzy jest jednostronny. Przykre, ale prawdziwe. co jednak poruszyła
poprzedniczka, to fakt, że moje pieniądze są moimi pieniędzmi i trzymam je na
moim koncie, do którego chętnie dorobię Ci drugą kartę, bo jednak jesteśmy w
związku i ja mam na to ochotę, a nie dlatego, że to jest mój jakiś obowiązek, bo
sponsorowanie Cię wynika z definicji związku.

[daga_1]

Większość ma tu specyficzne spojrzenie na związek i wspólne życie. I teraz się
nie dziwię, że jest tylu samotnych albo rozwiedzionych.

Slub mają ? Wiekszośc z was kobietek na forum

[1rape1]

Większość z was kobietek na forum,to po kilkunastu facetów miało,bo to już mają
swoje lata tego i owego,poczuły mięte i robaka w brzuchu
To ileż to problemów miałyście,potem z blokowaniem konta :)
No cóż,jednak na dziewicę 25-30 letnia nie mam co liczyć ,to trzeba brać bogatą !
Oj ,niech mi da dostęp do konta !Kupie sobie z dziesięć dobrych garniturów.

[theorema]

ojej, niezrecznie mi sie sformulowalo - chodzi mi o to, ze ja bym sie fatalnie czula wyciagajac pieniadze z konta faceta! A ok jest - jesli sie z gory umawiamy, ze pozyczam - i oddam, albo jesli sie umowimy ze nie musze oddac, ale to on mi je da. nie chce wiedziec ile moi bliscy maja na koncie, i nie chce zeby oni wiedzieli ...moze dlatego, ze raz mi facet skontrolowal wyciag z konta i jak zobaczyl ile kosztowal prezent dla niego - zrobil mi awanture, ze za drogi. Od tej pory wara kazdemu od moich wydatkow. Chyba, ze sama zechce sie tymi informacjami podzielic w sprzyjajacej atmosferze.

[kindofmagic]

> Nie wyobrazam sobie posiadania wspolnego konta bankowego z
kimkolwiek. To jest
> chore. A majtki tez bedziecie miec wspolne??

a dzieci tez lepiej miec osobno, kazde swoje i z kim innym... ot
esencja zwiazku na reszte zycia :)

[smartbonnie]

Przecież nikt nikogo nie zmusza do posiadania jednego konta. Ja tam
zrozumiałam, że chodzi o drugie, oddzielne konto-skarbonkę, typu "co
miesiąc zrzucamy się x zeta na żarcie i rachunki", chyba naturalne.
Kiedy z bratem byliśmy mali, mieliśmy wspólną puszkę, do której
zrzucaliśmy się na wspólne gry planszowe - wymyśliliśmy to
spontanicznie. To jak wśród rodzeństwa istnieją takie układy, to co
dopiero w poważnym związku?

[daga_1]

Do mel.la, rozumiem, że macie po 90 lat i w ten sposób przezyliście szczęśliwie
te lata z osobnym kontem. A jak nie, to chyba juz nie jesteście razem, bo
piszesz w czasie przeszłym i to by znaczyło, że Wasz sposób na życie się nie
sprawdził.

[ona.jest.ze.snu]

Nie każdy człowiek pragnie wspólnoty majątkowej i ma do tego prawo.
Są małżeństwa,w których każdy ma osobne konto i nie widzę w tym nic
niestosownego. Uważam to nawet za zdrowe, bo każdy za swoje może
kupić co zechce, pod warunkiem, że wcześniej dołozył się do
wspólnych wydatków. Takie poczucie niezależności jest całkiem
dobre...
Bardziej martwi mnie to, że nie chce z Tobą rozmawiać o wspólnej
[przyszłości, a jednak masz prawo po tylu latach wiedzieć, na czym
stoisz...

[gondra]

"Uwielbiam" takie kobiety, które uważają, ze jeśli facet nie chce ślubu i
dziecka, to jest niedojrzały i powinien dorosnąć - tzn., dostosować się do nich.

Kotek, znajdź sobie faceta, który ma takie same zapatrywania na przyszłość jak
Ty. Albo wypracujcie kompromis, aczkolwiek to prawie niewykonalne.

Dojrzały facet = (ślub + dziecko) x wspólne konto

[tw.zenek]

Jest konsekwentny w swoich poglądach? Zmienia zdanie codziennie? Mówił od
początku, że nie chce dzieci?

To co się czepiasz? Jaki Piotruś Pan? Dla mnie akurat to jest dojrzale. Może nie
czuć się gotowy na ojcostwo do końca życia - zdarza się. Ważne żeby sobie z tego
zdawał sprawę i mówił otwarcie. Gdyby zgodził się na dziecko tylko ze względu na
Ciebie, wtedy okazałby się niedojrzały.


Poszukaj sobie może jakiegoś tęskniącego za "mamuśką" dziecioroba?

[haldeman79]

tw.zenek napisał:

> Jest konsekwentny w swoich poglądach? Zmienia zdanie codziennie? Mówił od
> początku, że nie chce dzieci?
>
> To co się czepiasz? Jaki Piotruś Pan? Dla mnie akurat to jest dojrzale. Może ni
> e
> czuć się gotowy na ojcostwo do końca życia - zdarza się. Ważne żeby sobie z teg
> o
> zdawał sprawę i mówił otwarcie. Gdyby zgodził się na dziecko tylko ze względu n
> a
> Ciebie, wtedy okazałby się niedojrzały.
>
>
> Poszukaj sobie może jakiegoś tęskniącego za "mamuśką" dziecioroba?
>

I tyle z pieprzenia co dojrzałością jest a co nie.

[baba67]

No ciekawe , kazdy facet ktory chce dziecka to dzieciorob a kazda kobita chcaca
miec tradycyjna rodzine to mamuska-gratuluje szerokich horyzontow...
Jest dojrzale jesli facet nie chce dzieci, nie chce rodziny i jawnie to
deklaruje. Ale tez zdaje sie niczego nie deklarowal tylko przez siedem lat
sluchal o dazeniach dziewczyny i nie oponowal, bo tak mu bylo wygodnie. I dalej
mydli jej oczy ze JeSZCZE za wczesnie. No w sam raz bedzie jak ona bedzie miala
czterdziesci pare a ten sobie przygrucha jakas 20 latke bo lepsza mloda i nowa
niz stara i opatrzona.

[trans.sib]

> Ale tez zdaje sie niczego nie deklarowal tylko przez siedem lat
> sluchal o dazeniach dziewczyny i nie oponowal, bo tak mu bylo
wygodnie. I dalej
> mydli jej oczy ze JeSZCZE za wczesnie. No w sam raz bedzie jak ona
bedzie miala
> czterdziesci pare a ten sobie przygrucha jakas 20 latke bo lepsza
mloda i nowa
> niz stara i opatrzona.

Jak takaś sprytna to sobie znajdź w wieku 40 lat dwudziestolatka,
nikt nie broni.
Te oklepane pseudofeministyczne formułki pojawiają się praktycznie w
każdym temacie o relacjach damsko-męskich. To już jest żałosne.

Nikt was na siłę nie zmusza do życia w związku. Smyczą nikt do chłopa
nie przywiązuje. Tylko wy po prostu nie macie na nic odwagi.

[baba67]

No wlasnie-baba nie znajdzie facet owszem i to szybko-pozycja zawodowa, kasa
brak zobowiazan-prawa biologii nic wspolnego z feminizmem nie maja. A co do
odwagi-zgadzam sie, absolutnie-jak wiekszosc daje bez slubu to malo ktora jest
taka odwazna zeby powiedziec-no teraz mnie znasz, alb prawdziwy zwiazek albo
dowidzenia.No bo mozna w ogole zadnego nie miec.
Ja jeszcze wychodzilam za maz w czasach permu kiedy tak wygodnie chlopy nie mialy.

[guinevere.5]

Masz prawo mieć swoje pragnienia i plany. On także. Wychodzi na
to,że macie zupełnie inne. Radzę poszukać kogoś, kto bardziej ci
podpasuje.Jemu do ślubu z tobą się nie pali, a fajnie jest hajtnąć
się z kimś kto o tym marzy, nie?

[trans.sib]

baba67 napisała:

> No wlasnie-baba nie znajdzie facet owszem i to szybko-pozycja
zawodowa, kasa
> brak zobowiazan-prawa biologii nic wspolnego z feminizmem nie maja.
A co do
> odwagi-zgadzam sie, absolutnie-jak wiekszosc daje bez slubu to malo
ktora jest
> taka odwazna zeby powiedziec-no teraz mnie znasz, alb prawdziwy
zwiazek albo
> dowidzenia.No bo mozna w ogole zadnego nie miec.
> Ja jeszcze wychodzilam za maz w czasach permu kiedy tak wygodnie
chlopy nie mi
> aly.

Oddajecie się starym dziadom za pieniądze, luksusy i zagraniczne
wycieczki, a jak cyc obwiśnie, a za plecami nowy narybek to wtedy ryk
i kwik. Wszystko na ten temat.

[baba67]

Bzdura-cyc obwiza ok 40 dziad ma juz 60+-tu musi byc bardzo dobra kasa zeby go
kolejna 20 zechciala. Takie ziazki sa najbezpieczniejsze.

Takie śmieszne, babskie myslenie....

[tw.zenek]

> Dlatego ze czuje ze mnie kocha, jest dobry i mnie szanuje, ale
> czyzby tak bardzo bal sie zobowiazan? Czuje, ze juz mam dosc tej
> sytuacji i zycia w zawieszeniu, ale nie moge go do niczego zmusic
> przeciez.

Kocha ją, szanuje, jest dobry, jest im ze sobą dobrze... Ale to mało! Musi być
papierek i obrączka - inaczej sytuacja jest "w zawieszeniu". No, moja droga,
jeśli słowo "Kocham Cię" nie jest dla Ciebie zobowiązaniem, to nie łudź się -
papierek też nie będzie. Inaczej nie byłoby tyle rozwiedzionych i samotnych matek

baba67 napisała:

> No ciekawe , kazdy facet ktory chce dziecka to dzieciorob a kazda > kobita chcaca
> miec tradycyjna rodzine to mamuska-gratuluje szerokich
> horyzontow...

Nie - każdy facet zgadzający się na dziecko dla świętego spokoju, albo po to
żeby coś udowodnić - to w gruncie rzeczy: "szukający swojej mamuśki dzieciorób".
O tym pisałem.

[baba67]

No to szuka czy sie zgadza dla swietego spokoju? Bo jakos logiki tu nie widze...

Ponieważ szuka, więc jak znajdzie, to się zgadza.

[tw.zenek]

Teraz jest to jasne?

[daga_1]

No najczęściej facet, który nie chce lub nie zgadza się na dziecko z
jakichkolwiek powodów, najczęściej sam jest jeszcze dzieciakiem.

Ciekawa analiza

[tw.zenek]

daga_1 napisała:

> No najczęściej facet, który nie chce lub nie zgadza się na dziecko z
> jakichkolwiek powodów, najczęściej sam jest jeszcze dzieciakiem.

Na jakich podstawach ją opierasz? Nie przyszło Ci do głowy, że może zwyczajnie
nie chce?

[lucusia3]

Bo taka jest biologia - dorosłe osobniki się rozmnażają. Młodociane nie. Jak ktoś, kto jest dojrzały biologicznie (a takim jest niewątpliwie 30-latek), udaje, że jest młodociany, to coś jest z nim nie tak. Coś mu nie dojrzało. Mózg, albo gruczoły hormonalne.
Oczywiście z czysto biologicznego punktu widzenia. W każdym razie nie nadaje się na partnera do związku, lepiej znaleźć zdrowy egzemplarz.

[ramyus]

lucusia3 napisała:

> Bo taka jest biologia - dorosłe osobniki się rozmnażają. Młodociane nie. Jak kt
> oś, kto jest dojrzały biologicznie (a takim jest niewątpliwie 30-latek), udaje,
> że jest młodociany, to coś jest z nim nie tak. Coś mu nie dojrzało. Mózg, albo
> gruczoły hormonalne.
> Oczywiście z czysto biologicznego punktu widzenia. W każdym razie nie nadaje si
> ę na partnera do związku, lepiej znaleźć zdrowy egzemplarz.


Tylko kobiety maja prawo do dojrzalosci a wieku 35 lat, nawet gdy nie chca miec
dzieci. Mezczuzni to Piotrusie Pany.

[lucusia3]

A kto tak powiedział?
Ja nie.
Ktoś, to może być dowolna płeć.

Jak doszedłeś do tych 35 letnich kobiet, dojrzałych, a udających młodociane?

[ona.jest.ze.snu]

lucusia3 napisała:

> A kto tak powiedział?
> Ja nie.
> Ktoś, to może być dowolna płeć.
>
> Jak doszedłeś do tych 35 letnich kobiet, dojrzałych, a udających
młodociane?
Czemu zaraz młodociani? Po prostu nie chcą mieć dzieci z jakichś
powodów, bo np. nie lubią, wolą stawiać na karierę, nie nadają się
na rodziców, bo nie mają cierpliwości, odpowiednich warunków ku
temu. To ich sprawa, jeśli umieją o tym powiedzieć partnerowi
wprost, to nie uważam tego za niedojrzałe.

[trans.sib]

daga_1 napisała:

> No najczęściej facet, który nie chce lub nie zgadza się na dziecko
z
> jakichkolwiek powodów, najczęściej sam jest jeszcze dzieciakiem.

Kobiety, które tak mówią, są najczęściej niewykształconymi
lampucerami, które cały swój plan na życie opierają o dawanie tyłka i
złapanie jakiegoś osła na bachora. Później wychowanie, ewentualnie
alimenty i "jakoś się ułoży"...

[haldeman79]

trans.sib napisał:

> Kobiety, które tak mówią, są najczęściej niewykształconymi
> lampucerami, które cały swój plan na życie opierają o dawanie tyłka i
> złapanie jakiegoś osła na bachora. Później wychowanie, ewentualnie
> alimenty i "jakoś się ułoży"...

Nie róbmy z facetów upośledzonych umysłowo:) Jak masz w granicach 30 powinieneś
już dawno wiedzieć, że dzieciaków bocian nie przynosi. Mówiąc wprost moczysz na
własne ryzyko.

[tow.ortalion]

Następna chce się dobrać do jego kasy! A Wszystko w imię miłości i wspólnej przyszłości.
Co za hipokryzja i obłuda.

[cloclo80]

Siedem zmarnowanych lat. I bez problemu znajdzie się kumpela która to sam zrobi
w rok. Daj ty sobie spokój z takim gościem. Ileż można być z kimś tylko z powodu
długości smoka w spodniach.

[sellaronda]

nie rozumiem co ma wspólne konto do związku
my np. mamy oddzielne konta i wszystko rozliczamy po połowie, a jak
najbardziej jesteśmy w związku.
dla mne 50/50 to najbardziej zdrowy układ - nikt nie jest od nikogo
finansowo zależny i git

[jan_hus_na_stosie]

sellaronda napisała:

> my np. mamy oddzielne konta i wszystko rozliczamy po połowie, a jak
> najbardziej jesteśmy w związku.

tak ci się tylko wydaje

[haldeman79]

sellaronda napisała:

> nie rozumiem co ma wspólne konto do związku
> my np. mamy oddzielne konta i wszystko rozliczamy po połowie, a jak
> najbardziej jesteśmy w związku.
> dla mne 50/50 to najbardziej zdrowy układ - nikt nie jest od nikogo
> finansowo zależny i git

To znaczy, że niby jak? Pod koniec miesiąca siadacie i wyciągacie rachunki z
kieszeni a potem robicie sobie przelew?Bez jaj.

[trans.sib]

> To znaczy, że niby jak? Pod koniec miesiąca siadacie i wyciągacie
rachunki z
> kieszeni a potem robicie sobie przelew?Bez jaj.

Wystarczy zapłacić po połowie rachunki za mieszkanie i media, a
wspólne spędzanie czasu: raz jedno zaprasza i stawia, a raz drugie.

PS. Tyle, że to większości bab się w głowie nie mieści. Przecież to
zawsze On jest osłem do zarabiania i wydawania pieniędzy na Wielką
Damę.

[haldeman79]

trans.sib napisał:

> PS. Tyle, że to większości bab się w głowie nie mieści. Przecież to
> zawsze On jest osłem do zarabiania i wydawania pieniędzy na Wielką
> Damę.

No ale gdzie Ty tu przeczytałeś, że autorka chce góry kasy na swoje utrzymanie?

[trans.sib]

> No ale gdzie Ty tu przeczytałeś, że autorka chce góry kasy na swoje
utrzymanie?

Skoro cały wielki post założycielki tematu rozpoczął się od akapitu o
wspólnym koncie bankowym to... znaczy że chodzi zapewne o Wielkie
Uczucia :)

[lucusia3]

Bo konto to taki symbol potencjalnego gniazda. Budowanie czegoś wspólnego a nie swojego. Owszem można z osobna kasą, osobnymi półkami w lodówce itd. Ale to raczej spółka, a nie rodzina.

[viva_barca]

Autorka nie chce pieniedzy na utrzymanie. Autorka ma prace i ma wlasne pieniadze
i wlasne mieszkanie. Jedyne o czym marzy to stworzenie rodziny, ktorej podstawa
beda WSPOLNE decyzje i wspolne zycie. Konto mialo byc pierwszym krokiem w tym
kierunku.

Jesli chodzi o dziecko - od poczatku rozmawialismy o dzieciach, o ich
przyszlosci, nawet o tym jak sie beda nazywac. Niestety kiedy przyszlo do
rozmowy o konkretach, uslyszalam, ze moze za pare miesiecy, moze w przyszlym
roku, nie jestesmy gotowi, obawiam sie obowiazkow itd.

[sapalka1]

A skąd wiesz czy ona nie zarabia więcej? Kobieta może zarabiać więcej i może
chcieć by konto było wspólne.

[xolaptop]

To ważna deklaracja. Że też w życiu nie spotkałem takiej kobiety.

[trans.sib]

sapalka1 napisała:

> A skąd wiesz czy ona nie zarabia więcej? Kobieta może zarabiać
więcej i może
> chcieć by konto było wspólne.

Taaa...
Takie kobiety są jak Yeti, wszyscy o nich słyszeli (głównie w
kobiecej propagandzie), ale nikt nie widział i brak jest dowodów ich
istnienia.

[nett1980]

Sa, sa, ale nie dla kazdego. Moja siostra utrzymuje meza, bo dostala
swietna prace za granica. Szkopol w tym, ze w takim ukladzie nie
mozna miec dziecka, bo sie wali filar...

[marzeka1]

"czyzby tak bardzo bal sie zobowiazan?"- a ty po tych 7 latach (sporo), podjęłaś
ten temat? Czy chcesz czekać kolejne 7 aż on raczy się odezwać? Bo nie ma nic
złego w tym, że chcesz małżeństwa, dziecka, tyle że jeśli o tym nie
rozmawiacie/rozmawialiście, to zwyczajnie może nawet nie wiesz, że on nie chce
takich zobowiązań.
No a jeśli to typ Piotrusia Pana, to owszem- tacy mężczyźni są uroczy, ale nie
nadają się do życia na co dzień.

[nothing.at.all]

To co piszesz nie oznacza, że Twój facet jest Piotrusiem Panem.

Nie możesz zwyczajnie z nim porozamwiać? Może on nigdy nie chce
takiego związku ze wspólnym kontem w banku, dziecmi? Może wasze
wizje są inne? PO prostu usiądzcie i pogadajcie o tym. Przedstaw mu
swoje argumenty, niech on powie co mysli, jak uważa. Może jednak
wspólnie coś ustalicie. Bo wiesz, możesz w takiej sytuacji być, ale
ważna jest wiedza czy to się zmieni w czasi który Ci odpowiada.

[annataylor]

wspólne konto szczęścia Ci nie da...
może poszukaj innego faceta?

[b.wierzbowska1]

Nie dziwię Ci sie, że ten układ zaczyna Cię męczyć. Jesli chcesz stabilizacji,
założenia pełnej rodziny, poczucia, że co moje to i twoje, to po 7 siedmiu
latach związku obecna sytuacja może mocno niepokoic. Nie daj sobie wmówic, że
jesteś łasa na łatwe pieniadze - to naturalne, że w związku, w którym liczy sie
troska o drugiego, a z czasem i trzeciego człowieka, nie ma podziału 50/50. Co
sie stanie, jeśli jedno z Was starci pracę, bedzie mniej zarabiać, ciężko
zachoruje - co wtedy z układem 50/50? A jak urodzi się Wasze dziecko i Ty
zostaniesz na wychowawczym - z czego sie utrzymasz?

Rzecz nie rozbija się o wspólne konto - mozna mieć 2 oddzielne, ale dostęp do
środków materialnych powinien byc dla każdej ze stron jednakowy. Mówimy
oczywiscie o związku, w którym ludzie deklarują sobie miłość, zaufanie, troskę
na zawsze.

Jeśli obecny układ nie odpowiada Ci, to koniecznie powiedz to Twojemu
partnerowi. Inaczej konflikty, nieporozumienia i niesnaski bedą się potęgować i
do rozpadu związku niedaleka droga.

Powodzenia!

[baba67]

No przeciez faceci dlatego nie chca slubu! Bo nie chca brac odpowiedzialnosci za
druga osobe. Co sie dziwisz...
Ja jeszcze rozumiem jak ktos chce pomieszkac przed slubem zeby sie lepiej
poznac-nie kazdy jest religijny wiekszosc nie jest. Ale po kilkunastu miesiacach
juz sie mozna poznac i pora na decyzje albo sie rozstajemy , albo nadal zyjemy
sobie bez zobowiazan do konca zycia, albo tworzymy wspolnote ze slubem jesli
choc jednej osobie na nim zalezy.
Ja bym poszukala kogo innego i trzymala sie w/w sceniariusza.

[sar36]

baba67 napisała:

> No przeciez faceci dlatego nie chca slubu! Bo nie chca brac odpowiedzialnosci z
> a
> druga osobe.

Hmmm... A kobiety (uogólniając) chcą, bo chcą wziąć odpowiedzialność za drugą
osobę? ;)

[baba67]

Chca zwiazku, jakos nie znam panieniek liczacych na to ze je facet bedzie
utrzymywal. Ale chca w spokoju urodzic i podchowac zeby potem wrocic do pracy
(przywoicie platnej). Facet zawsze poleci na darmowy seksik bez zobowiazan z
podzialem kosztow mieszkania i obsluga(nawet jesli POMAGA w domu-dziwne
zejeszcze sie nie spotkalam zeby kobieta facetowi POMAGALA w domu).

[sar36]

baba67 napisała:

> Chca zwiazku, jakos nie znam panieniek liczacych na to ze je facet bedzie
> utrzymywal. Ale chca w spokoju urodzic i podchowac zeby potem wrocic do pracy
> (przywoicie platnej).

Czyli jednak chcą, żeby to za nie ktoś wziął odpowiedzialność. No dora -
współodpowiedzialność

Facet zawsze poleci na darmowy seksik bez zobowiazan z
> podzialem kosztow mieszkania i obsluga

Myślę, że nie zawsze, ale o.k. - na takim poziomie ogólności można przyjąć, że
co do zasady jest to kusząca wizja.

No dobra - tak, czy inaczej to off topic.

[spotnik]

Myślę, że każdy poszedłby na układ, w którym byłby utrzymankiem - ja jestem
facetem - jak się zadeklarujesz, że będziesz mnie utrzymywać to "możemy zrobić
związek" :D więc to by przeczyło tezie o "liczących panienkach...".
Poza tym nie widzę nic złego w "darmowym seksiku" ;D (czy może być "darmowy
seksik" ze zobowiązaniami ???)

[baba67]

Chodzi o to ze facet ktory nie chce sie wiazac, moze natomiast pomieszkiwac z
panna zrobilby uczciwiej kupujac usluge w agencji, natomiast panne traktowal
jako wspolokatorke nie udajac ze jest to cos wiecej. Panna daje ochoczo bo mysli
ze za chwile beda tworzyc zwiazek, ktorego koles wcale nie chce.

[deodyma]

a jak wyglada Wasza sytuacja mieszkaniowa, finansowa?
jak z praca?
na czas okreslony, czy nieokreslony?
bo moze facet ma racje i nie czuje sie gotowy na dziecko?

[xolaptop]

W dzisiejszych czasach to żaden argument. Dzisiaj masz, jutro nie masz. Chybione
pytania.

[deodyma]

nie.
to nie sa chybione pytania, bo wlasnie od sytuacji finansowej czy
tez posiadania mieszkania zalezy, czy ludzie chca w ogole zakladac
rodzine, miec dzieci.
ja sama bez tego w zyziu na dziecko bym sie z mezem nie zdecydowala.

[xolaptop]

No tak, zapomniałem, że niektórzy ludzie żyją jak pokolenie robotów
zaprogramowanych od przedszkola. W skrócie, na studiach trzeba znaleźć męża,
mieszkanie fundują rodzice, a potem dziecko.

[deodyma]

a nieprawda.
nikt niczego nam nie fundowal a zylismy przez blisko 5 lat na
odleglosc.
maz mieszkal w internacie, ja w domu rodzinnym, wiec mielibysmy nie
po kolei w glowie, gdybysmy w takiej sytuacji decydowali sie na
dziecko:)
pobralismy sie, przenioslam sie do miasta, gdzie pracowal maz, prace
znalazlam praktycznie od razu, wczesniej wykupilismy mieszkanie i
wyremontowalismy, za nasze pieniadze i nikt niczego nam za darmo nie
dawal a dziecko urodzilo sie rok pozniej:)
a meza poznalam w pracy, nie na studiach, 10 lat temu:D

[viva_barca]

deodyma napisała:

> a jak wyglada Wasza sytuacja mieszkaniowa, finansowa?
> jak z praca?
> na czas okreslony, czy nieokreslony?
> bo moze facet ma racje i nie czuje sie gotowy na dziecko?


Obydwoje mamy stala prace, mamy mieszkanie, finansowo jestesmy jak najbardziej
gotowi. Rozumiem ze moze nie czuc sie gotowy na ojcostwo, ale juz poltora roku
tocza sie rozmowy.. Kiedy kobieta moze powiedziec z czystym sumieniem ze
wystarczajaco dlugo czekala???

[haldeman79]

viva_barca napisała:

> Witajcie
>
> Jestesmy razem juz dobre lat 7...

Stawiam 0.5 albo co mi tam niech stracę 0.7 mojego ulubionego trunku na stypie
tego niby związku.

[trans.sib]

Jak zwykle babskie podwójne standardy. Jak 30 letnia kobieta nie ma
dzieci i nie chce ich na razie mieć, to jest to: rozsądna, zaradna,
mądra osoba, skupiona na samorozwoju, mądrze planująca swoje życie.
Za to identyczny mężczyzna to wg paniuś z tego forum: PIOTRUŚ PAN! A
jak, skoro nie chce się podporządkować jedynie słusznemu zdaniu
swojej lubej, to znaczy że musi być z nim coś nie tak.

No a fragmentu o koncie bankowym lepiej nie komentuję, bo bez
dosadnych określeń by się nie obeszło, a cenzura forum ich nie
przepuszcza.

[poecia1]

Wszystko rozumiem oprócz jednego. Co jest fajnego we wspólnym
koncie? W życiu bym nie chciała takiego rozwiązania nawet w
małżeństwie. Co innego wspólne kupowanie sprzętów i gromadzenie dóbr.

[deodyma]

poecia1 napisała:

> Wszystko rozumiem oprócz jednego. Co jest fajnego we wspólnym
> koncie? W życiu bym nie chciała takiego rozwiązania nawet w
> małżeństwie. Co innego wspólne kupowanie sprzętów i gromadzenie
dóbr.





a to swiadczy tylko o tym, ze nie masz zaufania do swojego partnera.
jesli go nie masz, po co sie wiazac?
lepiej zyc samemu i wtedy wszystko bedzie TWOJE.

[poecia1]

To nie chodzi wcale o zaufanie tylko łatwiejszą kontrolę nad
funduszami.

[deodyma]

wiec nie wiazac sie a wszystko bedzie prostsze.
znam takie osoby i calkiem dobrze na tym wychodza.
zyja sobie same, nie maja zaufania do nikogo, nie jecza, nie
narzekaja.

[neotehuana]

Ten mezczyzna po prostu nie chce byc ojcem i mezem.Zyjecie teraz milo i
wygodnie bez obciazen i on nie chce z tego rezygnowac. Wcale mu sie nie
dziwie Wiec jesli ci zalezy na malzenstwie i macierzynstwie to poszukaj
innego - moze starszego. Niespelna 30-letni facet to ciagle dzieciak. A
co ty masz parcie takie na dziecko i slubna sukienke- jeszcze moze ci
sie to przejesc!

[g.r.a.f.z.e.r.o]

> Ten mezczyzna po prostu nie chce byc ojcem i mezem.

Błąd!! Ten mężczyzna nie chce być mężem i ojcem z tą kobietą.
Nader często zdarza się że taki przeterminowany "związek" rozpada się, a ślub z
nową kobietą ma miejsce 6 miesięcy później, i wcale nie spotykali się wcześniej.
Po prostu trafił na właściwą i uznał że z tą chce pójść na całość.

Zresztą powiedzmy to sobie SZCZERZE. Po 7 latach związku to już jesteśmy sobą
zazwyczaj nieco znudzeni. A w przypadku gdy dodatkowo nie ograniczają nas
zobowiązania materialne ani społeczne(brak dzieci,kredytu,ślubu) będziemy raczej
szukać nowego autentycznego uczucia, zamiast wiązać się na stałe z kimś z kim
żyjemy razem na pół gwizdka.


To tak jak z pracą - jak masz kredyt lub inne zobowiązania to po 5 latach, mimo
znudzenia, najpewniej będziesz dalej pracować, bo szkoda stracić.
Ale gdy zobowiązań brak, a praca kiepska, to nic nie broni aby po 5 latach
przeprowadzić sie do moskwy/londynu/ustrzyk górnych żeby robić coś innego.

[baba67]

No dokladnie. Ale ja bym nie obstawiala 6 miesiecu. raczej 6 lat. I spora
mlodsza panne ktora moze stawiac warunki bo wie ze ma wiecej asow w rekawie.

[g.r.a.f.z.e.r.o]

> No dokladnie. Ale ja bym nie obstawiala 6 miesiecu. raczej 6 lat. I spora
> mlodsza panne

Dlaczego 6 lat? Już teraz może znaleźć pannę młodszą o lat 7 :D

Przez 7 lat niektórzy potrafią dwa rozwody wziąć, a wy się zastanawiacie czy
wspólne rzeczy w mieszkaniu mieć :).

[baba67]

No tak mi sie skojarzylo przez te 6 miesiecy. #0 letni facet to jeszcze mlody
bog, a 36 letni...no coz juz pomalu 40 tka sie zbliza, magiczna smuga cienia.
jak sie dwudziestka trafi o jasnej wizji rodzinnej przyszlosci to sie 10 razy
zastanowi zanim powie ze nie dojrzal-bo mlodsi depcza mu po pietach...

Droga "babo", masz jakieś traumy/kompleksy/wyrzuty

[tw.zenek]

...związane ze zdradą faceta?

Bo ja, na razie (a sądząc z nicka jestem starszy od Ciebie), nie zyskałem
ŻADNEGO dowodu na to, ze ludzie żyjący ze sobą bez ślubu są mniej stali w
uczuciach niż ci, którzy papierek mają.

Wręcz przeciwnie: 3/4 związków małżeńskich, wśród moich znajomych, zdążyło się
już rozlecieć, a tych bez ślubu - dokładnie tyle samo.

[baba67]

Alez ja nie pisze o papierku...pisze o zwiazku.
Sama znam zwiazek nieformalny bardzo udany z wieloletnim stazem.
Tylko ze byla to decyzja obojga , ze bedzie nieformalny, urodzilo sie dziecko,
wspieranie wzajemne w latach chudych. Tak samo z kontami-moze byc bardzo dobre
malzenstwo z 2 kontami-tu chozi o postawe. A z opisu Autorki wylania
sie`przemieszkiwanie razem na zasadzie wspolokatorskiej bez przwziwej wspolnoty
chyba ze definicja wspolnoty edzie pozycie. I co najwazniejsze-slub dla
dzieczyny jest wazny a facet to olewa-wazne jest co mu wygodne. Tlumaczenia sa dwa
-albo ona na poczatku miala tez wizje podobna do partnera i teraz drogi im sie
rozjezdzaja
-albo od samego poczatku chciala powaznego zwiazku a ze strachu ze facet
odfrunie ukrywala to starannie. Teraz zegar biologiczny, pierwsze zmarszczki i
do dziewczyny dociera ze zastala wpedzona w lata. Sama sobie winna.

A ja piszę o tym, że panience (autorce)

[tw.zenek]

Najwyraźniej nie wystarcza to, ze on ją kocha, szanuje i jest im ze sobą dobrze
- bo oczekuje jeszcze "materialnych dowodów" (ślub, dziecko, konto).

Otóż uważam, że jeśli ktoś przedkłada owe materialne aspekty, ponad więź
uczuciową (a ta - jak widać - nie wystarczy), to łatwo może wpuścić się w kanał
i za 10 lat zostać sam, z dzieckiem i jednym kontem - za to pustym.

Dlatego szanujmy uczucia, a że nikt nie spełnia oczekiwań w 100%..... Jestem za
stary, żeby się tego spodziewać

[g.r.a.f.z.e.r.o]

> jak sie dwudziestka trafi o jasnej wizji rodzinnej przyszlosci to sie 10 razy
> zastanowi zanim powie ze nie dojrzal-bo mlodsi depcza mu po pietach...

Faktycznie, o tym nie pomyślałem... Ale to pewnie dlatego że to tej cmugi sienia
jeszcze mi trochę brakuje, na szczęście.

[baba67]

Moze nie chce miec problemow z zajsciem w ciaze ok 40? Moze zdaje sobie sprawe
ze do dzieci trzeba miec duzo sily i cierpliwosci a pozniej to sie tego tyle nie ma.
Tu nie jest problem w tym co chce w tym wieku robic-samorozwoj taki czy
inny(niby macierzynstwo w ogole nie rozwija w zaden sposob-oglupia i zalewa
sadlem?), tylko to ze ona chce deklaracji a on ja zwodzi, bo dalej chce zyc milo
-co sie mammartwic facet jest plodny do konca zycia za 10 lat jeszcze lepsza
sobie znajdzie.

[trans.sib]

neotehuana napisała:

> Ten mezczyzna po prostu nie chce byc ojcem i mezem.Zyjecie teraz
milo i
> wygodnie bez obciazen i on nie chce z tego rezygnowac. Wcale mu sie
nie
> dziwie Wiec jesli ci zalezy na malzenstwie i macierzynstwie to
poszukaj
> innego - moze starszego. Niespelna 30-letni facet to ciagle
dzieciak

Raczej to ona jest dzieckiem. Zachowuje się jak 16latka podniecona
ostatnim odcinkiem Esmeraldy.

[menk.a]

Zamiast pytać o wspólne konto, może zapytaj i oczekuj konkretnej odpowiedzi, co
do wspólnej przyszłości i bycia razem do starości. ;)

[truskawkam73]

Moja siostrzenica niedawno wyplątała się właśnie z takiego związku.
Od dłuższego czasu nosiła się z zamiarem rozstania, ale było jej
ciężko - kochała i przez tyle lat przywiązała się do mężczyzny,
jednak on zaczął zachowywać się jakby byli małżeństwem ze sporym
stażem. Na szczęście poznała kogoś innego i teraz jest szczęśliwa. A
tamtem ocknął się po czasie, szalał i nawet pierścionek zaręczynowy
przygotował - on, który od poznania deklarował, że nigdy się nie
ożeni... Był zbyt pewny swego i przestał się starać. A teraz jest
już za późno.

[al_bundy123]

tzn. była wiele lat z człowiekiem który miał tak różne poglądy od jej poglądów na małżeństwo i dalsze życie ?? to czemu z nim była ?? jej się odmieniło ?? co to za związek w takim bądź razie jak na starcie są takie różnice ?? coś tu nie pasi ?? bohaterka wątku nie wiem czy znała poglądy chłopaka, czy teraz w ogóle zna , może nigdy o tym nie gadali w ogóle nie potrafię zrozumieć jak można być z kimś o tak dużych różnicach w poglądach na takie ważne sprawy ??

[piotrus_pann]

Chcesz żeby zwiał gdzie pieprz rośnie? Susz mu o to głowę ;)

[aneta-skarpeta]

żeście sie uczepili tego wspólnego konta, a dziewczyna wyliczyła że przeszkadza
jej zycie "każdy na swój rachunek"

doskonale ja rozumiem, bo nie wyborażam sobie w zwiazku liczenia wszystkiego na pół

wszytskie pieniadze sa "nasze", za to kupujemy zarcie, meble, płacimy rachunki,
telewizory czesci do kompa, zachcianki, mamy z tego kase na imrezy itd

jej nie chodzi o "wspólne konto"

ona chce dokonac nastepnego kroku w związku. chce stworzyc wspólnotę, bo to dla
niej sens zwiazku. nastepny krok to dzieci, które tez są wspołne, a nie jedno jej
drugie jego, albo na pół;P

ja w swoim dosc krótkim acz bogatym doświadczeniu wiem, że to że dzisiaj mój
partner zarabia 500 zł czy 1000 zł wiecej nic nie znaczy. Za pół roku to ja moge
zarabiac 1000 zł wiecej
chyba nikt o zdrowych zmysłach nie bedzie wyliczał wszystkiego po pol?

bo wtedy to musiałabym przepierwiastkowac te to ile on je, a ile ja- ile ja
zuzywam szamponu i mydła, a ile on- on wiekszy, a ja dłuzej sie kąpie

i bysmy sie kłócili, ze w zeszłym tygodniu ja wydałam 150 zł na zakupy, a on w tym
TYLKO 125 i w skali miesiaca on zapłacił za wspólne dobra az 300 zł mniej niz ja
pif paf

wspolne konto?

[jednorazowy3]

Nie jest to najlepszy pomysl z wielu wzgledow.

[annbell]

Czytałam ostatnio fajny artykuł, a rzadko takie się zdarzają o Piotrusiu
PanuMoże wkleję.

I wnioskuję, że są...2 rodzaje Piotrusiów Panów;)

Gdzie tu do k..wy nędzy jest miejsce ma miłość?

[haldeman79]

Tak się niektórzy rozpędzili w tej modnej ostatnio indywidualności i miłości
własnej, że nawet jak wchodzą w jakiś w związek to więcej w tym na zimno
kalkulowanego biznesu niż rzeczywistej wspólnoty dwojga kochających się ludzi.
Więc jak się pytam co to k..wa za zwyczaj wyliczać kobiecie ile wydała czy ile
zarabia, dostępu do konta nie dam bo co? Spieprzy z kasa i kochankiem? No to już
lepiej być tym naiwnym palantem i zaufać babie niż zimnokrwistym dusigroszem.
Rachunki i żarło 50\50. A co jak kobieta mi zarabia mniej? Obiad dla mnie z
mięsiwem a jej zalewajkę na warzywach? Itp.

Ludzie trochę opanowania.Skoro jestem z kobietą w związku to oznacza, że ją
kocham i choćbym miał jej ostatni grosz oddać i od ust sobie odjąć to tak
zrobię. Miłość moi drodzy.

[jednorazowy3]

Miłość? Miłość po paru latach odchodzi w zapomnienie. Dorośniesz synku to pogadamy.

[haldeman79]

jednorazowy3 napisała:

> Miłość? Miłość po paru latach odchodzi w zapomnienie. Dorośniesz synku to pogad
> amy.

Komentarz jak najbardziej spodziewany. Pytanie: Czy fakt, że miłość może odejść
w zapomnienie oznacza, że już na starcie powinniśmy się zachowywać jakby odeszła.

[raohszana]

Jeden w końcu napisał z sensem.
Ja się nawet z przyjaciółką aż tak sztywno nie rozliczam, a co dopiero, jakbym
miała wyliczać ile mnie kosztowało upieczenie dla partnera ciasta i żądać zwrotu.
U mnie w domu, to pieniądze zawsze leżały w jednym miejscu i jakoś nikt nikogo
nie rozliczał z tego, na co poszło. Zaufanie, ot co.

[martishia7]

No żem się wzruszyła normalnie. Dobrze prawisz. A co do komentarza pod spodem, że "jak dorośniesz to zobaczysz". I ok. Jak dorośniesz. Kto za młodu nie był idealistą, ten na starość będzie scoorvysynem.

[wj_2000]

Natura zadbała (osobno dla każdego gatunku - dla ludzi też) o to, by się rozmnażać!
A zrobiła to tak, że w odpowiednim wieku osobniki obojga płci odczuwają potrzebę
kopulacji. Ani zwierzęta, ani ludzie do dość niedawna(!) (prymitywne plemiona
opisane przez Bronisława Malinowskiego na początku XX wieku nie rozumiały
związku kopulacji i ciąży) nie uprawiają seksu, bo "chcą" dzieci. Uprawiają seks
tak, jak zaspakajają głód - nie dlatego iż wiedzą że bez jedzenia umrą w
cierpieniach.
Z kolei, gdy już urodzi się dziecko, rozmaite mechanizmy hormonalne (i
neurologiczne) uruchamiają mechanizmy bólu, gdy dziecku dzieje się krzywda, gdy
płacze i ogromnej rozkoszy gdzy dziecko jest usatysfakcjonowane.
To powoduje (podkreślam, że i u zwierząt i u ludów przedcywilizowanych) że
rodzice (czasami tylko matka) opiekują się dzieci z tych samych powodów z jakich
kopulują i oddają się ucztowaniu. Powstrzymywanie się od opieki powoduje
dyskomfort, a zajmowanie się dziećmi powoduje rozkosz.

Ostatnie dziesięciolecia, poprzez dostarczenie ludziom łatwych środków
antykoncepcji spowodowały spore zamieszanie w tym naturalnym biegu rzeczy.
Ludzie mają rozkosz kopulacji i jak im się błędnie wydaje wolność od
obowiązków. Bo nie wiedzą jeszcze jaką rozkoszą są
dzieci!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Mogę z własnego, męskiego doświadczenia zaświadczyć, iż jako młody żonkoś nie
chciałem dziecka. Chciałem mieć same przyjemności. Obce dzieci powodowały
niechęć i irytację, więc i własnych nie chciałem. Do tego stopnia, że po
pierwszej "wpadce" namówiłem żonę do aborcji. Przy drugiej (pół wieku temu nie
było jeszcze tak łatwo z antykoncepcją) obudziła się we mnie racjonalność.
Świadomie, czy podświadomie uznałem, iż byłoby coś absurdalnego w przerwaniu
tego łańcucha pokoleń - wszak moi przodkowie niezmiennie przez chyba miliard lat
mieli potomstwo!!!!!!!
Najciekawsze jest to jaka zmiana zaszłą we mnie po pojawieniu się synka. Furda
dotychczasowe brydżyki, prywatki etc. Pędziłem do domu jak na skrzydłach by być
ze swoim synkiem!!!! Radość (trwająca do dzisiaj) z obcowania z nim, jego
siostrą i ich 4 dzieci nie ma sobie równych!!!!!
Obserwuję przyjaciół, którzy świadomie zrezygnowali z dzieci lata temu. Ich
życie - w porównaniu z naszym jest żałosne. Grzeją się trochę ciepłem
naszej rodziny, ale to tylko namiastka.

Praktyczny wniosek. Doprowadź do ciąży, a potem już będzie tylko coraz lepiej!!!!!

[mahadeva]

ok, Ty chcialabys miec dziecko, ale nie wszyscy chca - choc w przypadku facetow,
to bardzo rzadki przypadek - wiec moze trzeba losowi dopomoc...
wspolne konto - i bez tego mozna cos razem budowac, ja tez chcialabym z moim cos
budowac razem, ale nie znaczy to, ze chce mu wejsc w cale zycie (nie chce tez,
zeby mi ktos wchodzil), wspolne konto nie jest do niczego potrzebne ludziom,
ktorzy umieja sie dogadac, to tylko kwestia logistyki
sama musisz zdecydowac, co zrobic, zeby go przekonac, i czy ten facet jest wart
czekania
rozne typy sie zdarzaja, ja tez mam dziwnego, ale jego wlasnie kocham :]

[haldeman79]

mahadeva napisała:

> ok, Ty chcialabys miec dziecko, ale nie wszyscy chca - choc w przypadku facetow
> ,
> to bardzo rzadki przypadek...

No ale Twój Miś ma już dzieci więc chyba nie taki rzadki...

[trans.sib]

Przecież napisała, że "trzeba dopomóc losowi".
Potem wielkie dyskusje o zdradzonych biedulkach. Skoro traktujecie
mężczyzn jak byków rozpłodowych, to nie pozostajemy wam dłużni...

[mahadeva]

zona Misia go tak potraktowala, mysle, ze duzo kobiet tak robi, i podejrzewam,
ze to nie jest taki zly pomysl...

[leokadia28]

Tak sobie czytam ten i podobne watki..

Dla mnie tzn powazny zwiazek musi byc wspolnota, takze majatkowa. Nie, nie
jestem za tym, zeby sie rozliczac z kazdej zlotowki i zeby zabraniac sobie
wydawania pieniedzy na wlasne przyjemnosci, sama mam taka pasje, ktora mnie
sporo kosztuje i jestem w stanie docenic inna u mojego mezczyzny.

Teoretycznie byloby dobrze, jakby owej wspolnoty nie bylo, wszystko bylo 50/50
itp-ale nie spotkalam sie z takim ukladem w rzeczywistosci ;) zawsze pieniadze
liczone byly po polowie, ale w zwyklym bezgotowkowym zyciu to kobieta musiala
wiecej dawac.

To ja za cos takiego dziekuje:)

Teraz jestem sama i wiem, ze nie bede z kims, kto po mi powie, ze sie boi /moja
ukochana wymowka mezczyzn/-ze nie jest gotowy, albo nie zaplaci za moja herbate
na 1 spotkaniu. Nie chce 50/50 w zwiazku. 50/50 to mam w przyjazni, a nie o to
mi chodzi. Jesli nie chce byc gotowy, zeby dawac mi wiecej -trudno. Moge byc
sama, daje rade :) nie musze na sile zapelniac miejsca w lozku. Jak bede miala
na to ochote, to nie jest trudno, naprawde.

[mahadeva]

w sensie, ze wiekszosc facetow chce przekazac swoje geny, szczegolnie, ze nie
musza nosic robala w brzuchu i rodzic i karmic wlasnym cycem i miec taka
odpowiedzialnosc jak matka, w kazdym razie faceci chca miec dzieci i dlatego
trudno mi bylo o zwiazek, bo ja nie chcialam...

Przykre

[kris2day]

Ale Twoj zwiazek sie nie rozwija, wbrew temu co wypisuja poprzednicy, posiadanie
wspolnego konta jest waznym elementem zwiazku, ktory powinien opierac sie na
wzajemnym zaufaniu, nie ma nic bardziej egoistycznego niz posiadanie wlasnego
konta i rozliczanie rachunkow po polowie, malzenstwo to nie biznes, ale wspolne
budowanie przyszlosci.

[xolaptop]

Może nie jestem nalepszym przykładem, bo mam prawie puste konto, ale uważam, że
zaufanie i umożliwienie dostępu do swojego konta jest w związku ważniejsze od
wysokości środków zgromadzonych na koncie. Zaufanie i wiara w ludzi to podstawa
sukcesu w życiu.

[hubi233]

no to było naprawde przykre

[xolaptop]

Żadne tam przykre. Aby były pieniądze to nie problem, za to aby można było na
kogoś liczyć niezależnie od tego, czy pieniądze są, czy nie, już takie łatwie
nie jest. Wiadomo, nie ja to wymyśliłem, zwyczajnie, każdy w swoim czasie się o
tym przekona.

[taka.inna29]

WItajcie,
Przeczytałam cały wątek i nie wiem czy dobrze widzę ale autorka
postu nijak nie reaguje na odpowiedzi. Czy to w porządku ?
Czy ja dobrze widzę?
Pozdrawiam ciepło,

[baba67]

Autorka zapewne, mimo rozsadnie brzmiacego wstepu podswiadome oczekiwala
zupelnie innych wypowiedzi typu-glupia jestes, czepiasz sie, facet jest w
porzadku, Ty marudzisz, poczekaj jeszcze z dziesiec lat i wtedy podejmij decyzje:-}

dobre :)

[yoko0202]

ciekawa jestem, kto w tym związku lepiej zarabia...?

jak czyta to mi żal

[chubbba]

tych wszystkich trzeźwo myślących racjonalistów oddzielających konto od miłości
i związek od wspólnego dziecka i pomstujących na autorkę wątku za to, że ma jak
najbardziej naturalne pragnienia ... żal, bo chyba z takim podejściem nigdy nie
byliście zakochani i nigdy się raczej nie zakochacie, co najwyżej trafi was
jakiś zawrót głowy, ale miłość? nigdy! bo miłość polega na tym, że CHCE SIĘ
WSZYSTKIM DZIELIĆ, a więc pieniędzmi, kontem, mieszkaniem, samochodem itp., CHCE
SIĘ MIEĆ WSPÓLNE DZIECKO, tak po prostu a nie wyczekując do 40stki na "właściwy
moment", CHCE SIĘ WSZYSTKIM OGŁOSIĆ "KOCHAMY SIĘ I BIERZEMY ŚLUB" a nie trwa w
wieloletnich "letnich" konkubinatach po cichu licząc, że może trafi się ktoś
lepszy, ładniejszy, bogatszy ... wszystkie kobiety doskonale rozumieją rozterki
autorki wątku, jej chęć stabilizacji i założenia rodziny, to dość typowe dla
kobiet, kobiety tak zostały stworzone nawet jak się wyemancypowały i mają swoje
kariery zawodowe i pieniądze, problem w tym, że zanikła u nich umiejętność
rozpoznawania takich właśnie Piotrusiów Panów i wdają się w beznadziejne związki
latami wyglądając aż wybranek łaskawie zgodzi się na ślub czy dziecko! nawiasem
mówiąc - jaki związek? to raczej kohabitacja, współmieszkanie a nie związek, bo
w związku istnieje wspólnota i nawet jak jedna osoba jest bez grosza, to druga
osoba kochając tą pierwszą, nie pozwoli jej umrzeć z głodu! a taki konkubent
vivy barki pewnie by ją wywalił na pysk, gdyby straciła pracę, tyle w temacie!

mnie też

[framp]

na przykładzie tych komentarzy widać najlepiej dlaczego tyle związków się
rozpada, jest nieszczęśliwych albo dlaczego ludzie coraz częściej zostają
dożywotnimi singlami :( po prostu nie rozumieją na czym w ogóle polega istota
związku i nie umieją zaufać innej osobie, najważniejsze jest JA i MOJE, reszta
to tylko miłe ale niekoniecznie potrzebne dodatki, związek jak jest to fajnie, a
jak nie - będzie drugi. w ten sposób i z takimi ludźmi nie można myśleć o
rodzinie i dzieciach, im ich rodzice zrobili krzywdę i nie przekazali wzorca
związku, empatii, uczuć, nauczyli tylko liczyć pieniądze. Do vivy barci -
uciekaj od tego faceta, chyba że chcesz się kolejne 7 lat łudzić, znajdź innego
ale tym razem zanim z nim zamieszkasz upewnij się, czy to nie kolejny
"zobowiązanioodporny" samiec mający na takie błahostki jak ślub, dziecko i
rodzina mnóstwo czasu, wszak ludzie żyją dziś nawet do dziewięćdziesiątki, prawda?

[kejzi-mejzi]

Wreszcie mądry komentarz.