Tylko spróbuj!

[kajamaja]

i co dalej?? smutne jest zyc w kraju w ktorym postarchem jest ten czy inny
ksiadz dyrektor...

Tylko spróbuj! no nie!!!

[anna451]

I co wszystko w porządku?
Dlatego jestem katoliczką ale nie praktykującą.Dla mnie żeby pomodlić się do
Boga nie potrzeba mi pośrednika.A jeżeli chodzi o powższy artykuł to dla mnie
szok.Trzeba tak jak USA oczyścić szeregi z pseudoksięży.Watykan powinien
zareagować na taką sytuację bo widzę ,że nasze władze kościelne nie mają
wpływu albo chęci na to co się w naszym kraju wyrabia.

[hermina5]

Normalnie prywatny folwark...A te kobiety też nie sa nazbyt madre -
wystarczyłyby dwa dyktafony i murowane dowody na gnoja. Nie rozumiem tu czegoś -
wiekszość z nich to dyplomowane psycholozki i psycholodzy, pracuą z
uzależnionymi, a niepotrafia dac sobie rady z mobbingiem???????Jak do cholery
taki psycholog, który sobie nie potrafi pomóc, ma pomagac innym. Wariatkowo
jakieś...

[88lato]

mam dziecko w karanie.jestem zaniepokojona,choć nie odniosłam osbiście złego
wrażenia po wizycie w ośrodku wręcz przeciwnie.mam nadzieję że odezwie się ktoś
kto tam był lub ma wiarygodne informacje.może warto poczekać na odpowiedż
drugiej strony

[system_xxx]

Na wstepie powiem... ze ja w tym pieknym miejscu o nazwie Karan bylem... 2 lata spedzilem tam jako pacjent. zaczolem pobyt w 2002 i bylem tam do 2004 roku. Wiec wszystko co sie tam dzialo obsetrwowalem na bierzaco. Teraz jesttem tak zwanym "wyleczonym" nie biore, nie pije, nie pale niestety te 3 strawy nie tycza sie wiekrzosci osub ktore tamta "pseudo terapie" zakonczyly. Nie o tym jednak mialem pisac. zaczne moze od uwag wzgledem ludzi ktorzy tutaj swoje zdanie wyglosili.Wiec wzgledem osoby ktora mowila o dyktafonie.. "myslenie nie boli"? niestety 100% brak empatii tymbardziej nie. Banalem jest powiedziec ze mozna bylo cos zrobic i snuc na ten temat domysly. Lecz czlowiek kiedy jest zastraszony i ma kontakt z kims bo inaczej tego nie powiem nie obliczalnym nie jest w stanie myslec tak "przejrzyscie i inteligentnie" szczegolnie kiedy nie wie co moze zrobic przesladowca bo tak go nazwe kiedy przypadkiem ten dyktafon znajdzie. Po 2 wzgledem pana piszacego o wyksztalceniu i tym jacy to byli faceci tam pracujacy. Powiem jedno pomimo ze ksiandz nie kojarzy sie z tym raczej to ten to ten nie dosc zo bic sie umial wazyl swoje 120 kilo i mysle ze i pana by bez wiekrzych problemow golymi rekami zycia pozbawil gdyby tylko tak sobie zechcial... a 100% pewnosci czy nie zechce nigdy nie bylo.
Prawda jest tez ze czlowiek bedac tam (mowie z perspektywy pacjeta) jest w innym swiecie. mi osobicie kilka razy sie od ksiedza dostalo (nie mowie tu o jakims ciezkim pobiciu lecz o badz co badz mocnych uderzeniach) Lecz w tedy to byl inny swiat calkowwita prawie ze izolacja, i swiadomosc ze inaczej itak nie bedzie bo przeciez nikt z nas nic nie zmieni lepiej bylo myslec ze to normalne albo choociaz ze da sie to jakos przezyc ... chciaz to nie bylo tylko napiecie lecz istny terror wprowadzany przez naszego "dusz pasterza". JESZCZE OSTATNIA SPRAWA PANI KTORA JEST MATKA PACJENTKI NAJLEPIEJ NIECH NAPISZE DO MNIE NA ADRES E-MAIL I WTEDY ODPOWIEM NA WSZYSTKIE PYTANIA DOTYCZACE TAGO JAK TAAM JEST gdyz tutaj mysle ze niema to duzego sesu i zajmie zaduzo czasu. MOJ E-MAIL- [e-mail] ... uprzejmnie dziekuje za "wysluchanie" wszystkiem ktorych moze moja wypowowiedz zainteresuje albo cos wyjasni.

[czarny1025]

Bardzo madra i cieka wa wypowiedź.
Pozdrawiam.

[weronikale]

i ma pani racje, chociaz nie jestem zatrudniona w tej organizacj, ale
wspolpracuje z nia od 20 lat, od samego poczatku i daje pani slowo ze tysiace
ludzi zawdziecza zycie tym ludziom i to ze maja dzis rodziny i funkcjonuja; a
sprawa dotyczy wewnetrznych rozgrywek jdnej z pan wypowiadajacej sie w artykule
i jeej synka"Dominika" prosze byc spokojna o los swojego dziecka,ktore moze
Pani przeciez powiedziec jak sie czuje w osrodku...

[true7]

weronikale
nie wiem czy byś chciała żeby Twoje dziecko zostało pobite, obrazane i ponizane
zwłaszcza przez księdza, albo żeby mówił do nich ze maja ładne cycki, albo sa
k...wami i sprzedają d... na dworcach. A to sie zdarzało i nie jest to
rozgrywka jednej z pań i jej synka. Sa bardzo dobre osrodki w Karanie i sa
ludzie, kórzy poswiecaja wszystko swoim pacjentom, ale jest tez i taki
człowiek, który tym rządzi i jego metody nie mają nic wspólnego z terapią i to
o niego chodzi a nie o cały KARAN. Moze tysiace ludzi zawdzięczaja im życie ale
kilka osób to życie straciło, wiele z nich zostało jeszcze bardziej
skrzywdzonych i to przez kogo, przez osobe, która szczyci się zdjęciem z śp
Janem Pawłem II i cytuje jego słowa, a zapomniała o przykazaniu o miłości doo
bliźniego. No, chyba że całowanie kogoś na siłę i obmacywanie to w jego
mniemaniu miłość właśnie. Prosze o tym pomyśleć. Jedna osoba może zrobic wiele
krzywdy.

[true7]

weronikale
Dość dużo wiesz o sprawie
o wszystkich pracownikach nawet o mecenasie, który sie rozchorował. Z tego
wynika że albo sama chodzisz na rozprawy albo czytasz zeznania
wiesz to moze wiedzieć tylko bardzo bliska współpracownica księdza może pani
Opiłowska ?(dzień dobry), która też często w rozmowach wrzuca seksistowskie
uwagi, ciągle mówi o fiutkach i o seksie jako o narzedziu kierowania
mężczyznami. skąd pani ma takie doświadczenie mieszkając zdala od rodziny, no
chyba że ksiądz zastepuje jej tą rodzinę. Problemy z mężem ani sposób ubierania
nie są podstawą do molestowania w pracy. Pracuję już kilkanaście lat w wielu
instytucjach i nikt jeszcze z powodu mojego ubioru nie robił mi zadnych
propozycji jak to robił ksiądz Rosik. Wiem że możecie przyprowadzic
tabun "wdzięcznych pacjentów" i pracowników, którzy nagle za lojalnośc dostali
stałe umowy o pracę i wyższe pensję (oj musiało to księdza zaboleć).
Weronikle żebys ty wiedziała co opowiadają byli pacjenci i jest ich bardzo
wielu, a ty bedąc tak blisko z księdzem nie widziałaś co się dzieje? Jak to
mozliwe? Masz problemy ze wzrokiem ?

[czarny1025]

Bardzo madre i odważne słowa.
Pozdrawiam.

[czarny1025]

Cóż znaczą Pani słowa ?
Pani patrzy na to z boku !

tylko bez wciskania kitu!!!!!!!

[ivrp]

O jakich tysiącach uratowanych od śmierci Pani pisze?! Kto choć trochę
zorientowany w temacie ten się śmieje do rozpuku, choć temat poważny.

[jadber]

No i w jakim kierunku ten świat zmierza czytam to wszystko bo jestem "zwiazana
z karanem" w co ja mam teraz wierzyć Ta dyskusja jest brudna momentami i mało
konkretna... przykre to wszystko

[ivrp]

Dobrze jest wierzyć w siebie, w swoje emocje i umysł, choć nie bezkrytycznie.

[czarny1025]

A gdy odpowiedzi nie bedzie ?
To co wtedy ?

[bee7]

co chciala by pani wiedziec ja sie tam leczylam

[halina731]

Napisałam do Karanu nastepujący list:
Przeczytałam artykuł w "Wysokich Obcasach" o historiach jakie rzekomo
wydarzyły się w Karanie.Piszę rzekomo , bo aż mi się wierzyć nie chce aby
takie ekscesy mogły sie tyle razy zdarzać bez zawiadomienia prokuratury.I
to nie z jedną zahukaną, "ciemną"- nieznającą swoich praw kobietą ale z
wieloma, często wykształconymi np.psychlożkami. Cóż z nich za specjalistki
, kiedy nie mogły sobie pomóc a innym chcą pomagać? A jeżeli bały się
straty pracy , powinny grupowo się przeciwstawić i wtedy wiadomo kto by
stracił pracę.Tym bardziej , że nie zawsze to sie odbywało w 4 oczy,
czasem przy świadkach. Mam nadzieję ,że to się okaże kaczką a nie prawdą
Halina

Na mój list otrzymałam następującą odpowiedź od pracownicy Karanu:----------
-----------------------------------------------------------------

"Dziękuję, że Pani do nas napisała i dziękuję, że powątpiewa Pani w
prawdziwość treści artykułu w gw.

Nie jest to prawda w żadnym stopniu. Nasza organizacja, a głównie nasz szef
została zaatakowana przez grupę Pań, w sposób żałosny i kłamliwy.

Aktualnie odbywa się nagonka prasowa ponieważ Panie nie mają mocnych
argumentów do przedstawienia w Sądzie. Wszystkie podpisywały kolejne umowy o
pracę, korzystały z aktywnosci - kolejnych programów, które oferował KARAN,
były uśmiechniete, problem tylko w tym ,że nie wykonywały swoich obowiązków
służbowych.

Artykuł zawiera wiele nielogiczności. Pan, wszystkie dowody i nasze
argumenty zostaną przedstawione w sądzie. Jestem pracownikiem Stowarzyszenia
z 13 letnim stażem pracy i kontaktowałam sie z tymi sobami codziennie. Każda
z tych Pań mogła odejść każdego dnia, natomiast one pisały podania o
przedłużenie umów o pracę.

Jest nam wszystki ogromnie przykro, że zastosowano takie działania, żeby
zniszczyć naszą organizację, a nie dano nam prawa do naszych wypowiedzi w
gazecie. Pani Ostałowska otrzymała od nas propozycje dwóch spotkań .
Niestety z niej nie skorzystała. Nasze oświadczenie przesłane do gazety
zostało skrócone z dwóch stron do dwóch zmanipulowanych zdań (...)"
......
Jak było naprawdę niech oceni sąd

[wyborcaxx]

To są tylko slowa , ale prawda jest w środku !!!!

[wyborcaxx]

Do Haliny !
A jezeli te obowiazki ustala Dyrektor?!!!!!!!!!
A może to prawda ?
Jedzenie rzygów , odpadkow z kosza ?
Klepanie , łapanie itd ?
Mówienie skrótami i jak "aluzju nie paniał" to o ścianę.
Może to w ramach obowiazków i regulaminu ?
A jaki jest regulami życia i pracy w Karanie.
Niech go może opublikują !!!

[true7]

Człowieku, poczytaj najpierw o molestowaniu i mobingu a potem się wypowiadaj!
Z twoja logiką to prawnik nie powinien nigdy złamać prawa a lekarz nigdy nie
chorować.
Jest jeszcze odpowiedzialnośc za pacjentów, którym trzeba pomóc, aby nie
skończyli jak Piotrek z artykułu.
Ci psychologowie własnie pomogli sobie i innym wreszcie to nagłaśniając i idąc
do sądów, przed nimi było wielu innych, w całej polsce i każdy dał sie pokonać,
bo milczy do tej pory, a oni sie odważyli i wygrają. Pomyśl najpierw zanim coś
napiszesz bo swoimi komentarzami krzywdzisz ludzi, którzy nie zostali obojętni
jak większość.

[weronikale]

wlasnie ze ci ludzie nie pomogli nikomu, bo mozna pomoc mowiac prawde, a nie
chcac zabic "kogos" i prace setki ludzi.Te panie biedne schorowane a jednak
pracowaly, gdzie, a no pani Maresz zalatwila im prace w telefonie zaufania, jak
sie pochwalila jedna z nich pani z ministerstwa wszystko moze, a no wlasnie
moze i to czyni.Inni ludzie maja problem z praca ale nie te panie i nie syn
pani Maresz mama gora, ale oliwa sprawiedliwa i klamstwo smierdzi z daleka,
wszystkie komunistyczne metody tej pani wczesniej czy pozniej zakoncza sie tak
jak ludzi jej pokroju...

[true7]

weronikale
Dziwne jest to że w tych innych pracach osoby te są chwalone i skuteczne a
tylko w karanie teraz wiesza się na nich psy zarzucając niekompetencję. może
niech karan z grodizeńskiej przedstawi swoją kadrę i jej wykształcenie i
doświadczenie terapeutów. A panie te miały duży problem ze znalezieiniem pracy,
ale jak już znalazły to sa bardzo cenieni. A ksiądz to skończył psychologię juz
w końcu?

[true7]

Hermino5
Dowiedz się najpierw czegoś więcej o molestowaniu i mobingu a dopiero później
wydawaj sądy. Łatwo jest mówić skrywając się za klawiaturą komputera, a jak ty
byś się zachował(a)? Te psycholożki i psychologowie własnie sobie poradzili
zaczynając o tym mówić i idąc do sądów. nie poradzili sobie ci co o tym wiedzą
od dawna i nic dotychczas nie zrobili. A wiedzą urzędnicy, wie środowisko -
starsze i bardziej doświadczone od młodych osób pracujących wtedy w KARANIE.
Tylko oni odwazyli się na mówienie, płacac za to duzą cenę osobista i zawodową.
Doceń to a nie krytykuj. Teraz ci psychologowie będa mogli jeszcze lepiej
pomagać, bo przekroczyli pewną granicę, której nie potrafią przekroczyć ludzie
pracujący w tym zawodzie od kilkunastu lat! wybierz się na jakieś seminarium,
szkolenie o mobingu i molestowaniu i po tym wydaj komentarz. Ciekawe jak byś
miał(a) coś takiego powiedzieć przed sądem, patrząc swojemu oprawcy w oczy?
Zapewniam cię, że nogi by się tobie trzęły ze strachu i wstydu, a głos by się
łamał, więc wiecej szacunku dla osób, które coś z tym wreszcie zrobiły!!!
Ludzie, może sa wśórd was ci, którzy też mieli kontakt z księdzem i doznali
krzywd. Piszcie na adres [e-mail]. Nie dajcie się zastraszyć, jest nas
duzo i chcemy sprawiedliwości, a nie zemsty. ktos musi tego człowieka (jeśli
zasługuje na takie miano) odsunąć od pracy z ludźmi. Piszcie zostawcie nr
telefonów, wasz głos jest ważny w sądzie. Powiedzcie jak was potraktowano, zeby
niedowiarkowie uwierzyli, że to prawdziwe przeżycia a nie wymyślone. Jesli
teraz tego nie przerwiemy to on dalej będzie krzywdził ludzi. A jak kiedyś
trafi na waszych bliskich, na wasze dzieci - tez bvędziecie obojętni.
Hermino - co teraz powiesz? To wina ofiar, to one są winne? Chyba czegoś nie
rozumiesz - pójdż kiedyś do poradni pomagającej ofiarom przemmocy i zobacz
zywych ludzi opowiadających swoje historie, zobacz ich emocje ich strach,
wstyd, a potem dopiero komentuj.

[hermina5]

A zgwałcił cie ktos kiedyś? Więc nie sil się na długie na 4000 znaków posty,
udawadniające mi, że brak we mnie ampatii i nie wiem, co to wstyd.

[true7]

Hermino
nie chciałem cię urazić ale nazwałaś te kobiety osoby jako niemądre, które nie
potrafią sobie poradzić. Jesli byłaś, jak domyslam się z kontekstu twojej
wypowiedzi, zgwałcona to równiez tak jak u nich ktoś siłą złamał twoje granice.
Czy to ma znaczyć, że kobiety zgwałcone tez są niemądre bo dały się zgwałcić?

[hermina5]

Po pierwsze - nikogo nie nazwałam niemądrym, ale niekompetentnym. To nie są
molestowane seksualnie kobiety po dwóch klasach zawodówki, ktore nie znają
swoich praw i nie wiedzą co majązrobić, ale dyplomowane psycholożki, ktore
przez studia i staż są szkolona do pracy z ludżmi z problemami, w tym również z
osobami molestowanymi . A one same nie potrafią sobie poradzić ze swoim
problemem , wiec nie pomogą też innym.
A one zachowywały się tak przez grubo ponad dwa lata - to jest tak, jakby ten
typ mnie zgwałcił, a nastepnie nie zrobiłabym zupełnie nic, spotykała go na
ulicy trzy razy w tygodniu, a ona co miesiąc gwałcilby mnie kolejny raz. One
własnie tak się zachowywały - bo jesli ktoś pozwala na takie łapanie za piersi
i całowanie księdzu , który dawał ci ślub, to sorry, ale dla mnie to gó.., a
nie psycholog. Mobbing to przestepstwo karane tak samo jak gwałt. Kobieta,
która nie zgłasza gwałtu daje przyzwolenie na gwałt innych kobiet - nikt po
prostu człowieka nie szuka. Te kobiety pozwalały, mimo, ze były psychologami,
na totalne poniżanie siebie i pacjentów, czyli kompletnie zaprzeczały zawodowi,
który wykonywały. Nie były niemądre, ale niekompetentne. Coś jak lekarz
wstrzykujący pacjentowi pavulon.

[true7]

Hermino5
Molestowanie własnie na tym polega, że jest skrywane przez same ofiary, ze
wstydu i nie ważne że się jest psychologiem czy prawnikiem. Czy jak się jest
lekarzem to się nie choruje? Psycholog jak nie byłlby doświadczony czuje,
mysli, przeżywa, ma lepsze i gorsze dni. A do tego niektórzy zareagowali bardzo
szybko. Wiesz, osoba molestowana czuje się samotna, czuje się do niczego, boi
się okrutnie. Pracujący tam tez pomysleli że jako psycholodzy poradzą sobie.
Jak widać ksiądz się okazał od nich silniejszy, ale to przerwały i powiadomiły
o przestępstwie. Tak się zachowują ofiary przemocy. Niewiele osób od razu
zareaguje. Znasz statystyki ile kobiet nie mówi o zgwałceniu wogóle? 90% to
ukrywa. To dziwisz się molestowanym? Tym kobietom grożono wiesz? Poważnie
grożono? To co zrobiły teraz jest wielką odwagą. Mam nadzieję że teraz je
trochę rozumiesz. Lekarz wstrzykujący pavulon jest przestępcą a nie ofiarą a
one były ofiarami i mimo to pomogły wielu pacjentom.

[czarny1025]

A czy Pani była kiedyś długo bez pracy?
Gdy codziennie widzi lekcewazenie otoczenia , a czasem i najbliższych.
Podejmuje kazda pracę i zaciska zęby.
Tylko czy to jest tego warte?

[glonojad19]

Każdą pracę? to dlaczego nie poszły pracować w burdelu? Miałyby to samo, za
wiele lepsze pieniądze. Dla mnie to nie jest tlumaczenie - sa cholera
psychologami, pracują na ludziach, myślach, odczuciach ---------> skoro taka
frustracja i zaciskanie zębów dla"każdej" pracy, to wiadomo, że nikomu sie nie
pomoze. Bo co z tego, że komuś pozwolą przetrwać rok, jak ten ktoś powiesi się
przez szefa. To gó.. ma wspólnego z psychologią , a to co podjęły, to nie jest
kada praca- to jest ich zawód.

[weronikale]

true7 napisał:

> Hermino5
> Dowiedz się najpierw czegoś więcej o molestowaniu i mobingu a dopiero później
> wydawaj sądy. Łatwo jest mówić skrywając się za klawiaturą komputera, a jak
ty
> byś się zachował(a)? Te psycholożki i psychologowie własnie sobie poradzili
> zaczynając o tym mówić i idąc do sądów. nie poradzili sobie ci co o tym
wiedzą
> od dawna i nic dotychczas nie zrobili. A wiedzą urzędnicy, wie środowisko -
> starsze i bardziej doświadczone od młodych osób pracujących wtedy w KARANIE.
> Tylko oni odwazyli się na mówienie, płacac za to duzą cenę osobista i
zawodową.
>
> Doceń to a nie krytykuj. Teraz ci psychologowie będa mogli jeszcze lepiej
> pomagać, bo przekroczyli pewną granicę, której nie potrafią przekroczyć
ludzie
> pracujący w tym zawodzie od kilkunastu lat! wybierz się na jakieś seminarium,
> szkolenie o mobingu i molestowaniu i po tym wydaj komentarz. Ciekawe jak byś
> miał(a) coś takiego powiedzieć przed sądem, patrząc swojemu oprawcy w oczy?
> Zapewniam cię, że nogi by się tobie trzęły ze strachu i wstydu, a głos by się
> łamał, więc wiecej szacunku dla osób, które coś z tym wreszcie zrobiły!!!
> Ludzie, może sa wśórd was ci, którzy też mieli kontakt z księdzem i doznali
> krzywd. Piszcie na adres [e-mail]. Nie dajcie się zastraszyć, jest nas
> duzo i chcemy sprawiedliwości, a nie zemsty. ktos musi tego człowieka (jeśli
> zasługuje na takie miano) odsunąć od pracy z ludźmi. Piszcie zostawcie nr
> telefonów, wasz głos jest ważny w sądzie. Powiedzcie jak was potraktowano,
zeby
>
> niedowiarkowie uwierzyli, że to prawdziwe przeżycia a nie wymyślone. Jesli
> teraz tego nie przerwiemy to on dalej będzie krzywdził ludzi. A jak kiedyś
> trafi na waszych bliskich, na wasze dzieci - tez bvędziecie obojętni.
> Hermino - co teraz powiesz? To wina ofiar, to one są winne? Chyba czegoś nie
> rozumiesz - pójdż kiedyś do poradni pomagającej ofiarom przemmocy i zobacz
> zywych ludzi opowiadających swoje historie, zobacz ich emocje ich strach,
> wstyd, a potem dopiero komentuj.
true
nie wiem dlaczego odpisuje juz ktorys list z kolei ale mierzi mnie to, ze ktos
kto nie zna tego czlowieka chce go odsuwac od pracy.Powiem tylko kilka slow, w
tej organizacji jest prawie setka kobiet i pracuja z tym ksiedzem juz po 5, 7,
albo wiecej lat.I zadnej sie nic nie przytrafilo dlaczego, bo nie jest to
prawdai zanim moja droga skrzywdzisz kogos pomysl czy to moze byc prawda, a do
tego ostatnio podobnie wydalam sad o Rydzyku na podstawie artykulu wyborcej a
teraz wyborcza bedzie przepraszala, bo dziennikarz niedoslyszal, ale temat byl
i to na topie -poulizm gora w Wyborczej oj panowie panowie....i panie

[true7]

weronikale
A kto ci powiedział że nie znam księdza?
Nie powiedziano, że wszystkie kobiety były molestowane ale wystarczy że choć
jedna była i o tą jedną jest za dużo. A co do pani Maresz widocznie są jeszcz
ludzie, którzy potrafią docenić czyjąś dobrą pracę, są uczciwi i wrazliwi na
ludzka krzywdę, bo u księdza napewno tego nie ma, a i u pani widać też nie
bardzo.
Czy będzie pani zatem swiadczyła w sądzie jaki to z księdza pożądny człowiek,
skoro pani go tak dobrze zna?

[weronikale]

chociaz jedno madre spostrzezenie,nie dawaly, bo nie musialy poprostu czegos
takiego nie bylo, a chcesz pikantnych szczegulow to powiem ci ze te panie byly
potem zatrudnione niektore w telefonie zaufania, a kto im pomogl a no masz
jeszcze na dokladke Pani Maresz, a ona jest mamusia pana dominika z tego
artykulu, ta sprawa to prywtny folwark nie ksiedza a pani Maresz ...o reszte
zapytaj autorke tekstu
jestem madra kobieta a przede szystkim myslaca tylko bezmozgowia przyjma to
jako fakt nie zastanawiajac sie nad tym jak to mozliwe,,,,,,,

[avocad2]

A ja powiem tak. Pracowałam w Karanie, nie powiem gdzie. Kiedy czytałam artykuł
to tak jakbym wróciła do przeszłości, i na nowo przeżywała podobne jazdy. Karan
uzależnia. Z jednej strony daje kopa w d... pod postacią mobbingu, molestowania
( mobbing to nie tylko ks. R), a z drugiej pozytywne wzmocnienie pod postacą
satysfakcji że dziś udało ci się uratować kolejny dzień w życiu młodego
narkomana, że gdyby nie Ty, może dziś wieczorem już by ćpał. A że praca w
podobnej instytucji to harówka, orka wręcz, Karan szuka ludzi z pełnych ideałów
ambitnych i twardych, którzy mimo "przeszkód"! chca coś zrobić dla innych.
Przeżyłam to co te kobiety i nie pozwalam mówić że kłamią, a co do bezmózgowia,
tylko bezmózgowie nie wie jaką mamy sytuacje na rynku pracy.

[czarny1025]

Bardzo madry , wspaniały mail.
Dziękuję.

[czarny1025]

Zatrudnij się na wolontariat i wtedy dyskutuj.

[andrzejto1]

wiekszość z nich to dyplomowane psycholozki i psycholodzy, pracuą z
> uzależnionymi, a niepotrafia dac sobie rady z mobbingiem???????Jak do cholery
> taki psycholog, który sobie nie potrafi pomóc, ma pomagac innym. Wariatkowo
> jakieś...

Masz złe podejście do psychologów. Z tego co zauważyłem znacząca część z nich
to ludzie, którzy sami maja problemy i idą na psychologię, by się o nich
dowiedzieć coś więcej. A dopiero potem próbują sie bać za problemy innych. Ale
jak komuś moga pomóc, jak sami sobie nie potrafią??? - Lekarzu, lecz się sam!!

[basiaq]

Jestem praktykującą katoliczką i jest mi okropnie wstyd, że takie rzeczy dzieją
się w Kościele, z którym się identyfikuję. To wstrząsające. Dlaczego władze
zakonu nie podejmują żadnych zdecydowanych działań?! Dla mnie ponoszą taką samą
winę jak "ksiądz" R. Osobiście nie potrafiłabym odejść z Kościoła (bo, Anno451,
są ludzie, którzy potrzebują MĄDRYCH pośredników, a zazwyczaj takich do tej
pory spotykałam), ale rozumiem tych, którzy po podobnych aferach decydują się
na taki krok. Niewyobrażalny jest dla mnie rozmiar krzywdy, jaką czyni "ksiądz"
swoim podwładnym, pacjentom, zakonowi, wszystkim wierzącym...

[magdolot]

Dzięki podobnym do Pani wiernym Kościół kiedyś zrobi z tym porządek. Kciuki
trzymam, choć niewierząca jestem.
Molestowacze wszędzie się zdarzają, ale w zawodach, które powołania
wymagają... Brak mi słów. Tak, to żadna ujma dla Kościoła - takich się pozbyć.
Wręcz przeciwnie - to szacunku głębokiego przysporzy, a u wiernych jeszcze
zaufania. Im wcześniej, tym lepiej, tym mniej niewinnych oraz niewinnie
oskarżonych /z rozpędu/ ucierpi. Hierarchowie to powinni zrozumieć ZANIM wierni
się wkurzą, bo wtedy rzecz cała łagodniej przejdzie. Życzę im tego serdecznie.
Pozdrawiam :))))

anna451: otwórz proszę Biblię na "kazaniu na górze

[mlodygniewny1]

ewangelia wg mateusza 6:5,6,gdzie czytamy:"Gdy się modlicie,nie bądżcie jak
obłudnicy.Oni lubią w synagogach i na rogach ulic wystawać modlić się,żeby się
ludziom pokazać.Zaprawdę powiadam wam;otrzymali już swoją nagrodę.Ty zaś,gdy
chcesz się modlić wejdż do izdebki,zamknij drzwi i módl się do Ojca twego,który
jest w ukryciu."-to wypowiedż Jezusa/Biblia Tysiąclecia.
Jedynym pośrednikiem między Bogiem a człowiekiem jest Jego Syn,Chrystus Jezus.

[weronikale]

kochanie katolik to ten ktory praktykuje, ale coz mozna pomylic pojecia, ale
jedno chce napisac. znam tego czlowieka 20 lat i to jest "shit" zapytaj autorke
tekstu o relacje domniemanego Dominika z pania Maresz, a wszystko bedzie
jasne.I jak ona pomaga synkowi i jak pracuje jak szantazuje tych ktorych
finanse zaleza od niej? Mamusia zapomniala powiedziec,ze synek to obibok,
ktoremu nie chce sie pracowac i dlatego.....zapytaj pania autorke o dalsze
tresci niech pojdzie tym nurtem a dopiero bedzie ciekawie, dowiesz sie jak
pracuja ludzie w ministerstwach i jakie maja kompetencje....

[a-ronja]

wiara nie ma nic do oskarzen. wierzy sie w Boga a nie w ksiedza.
po przeczytaniu artykulu krwe sie we mnie gotuje i z trudem powstrzymuje
najgorse obelgi pod adresem takiego ksiedza samarytanina...trzeba zglaszac,
krzyczec ze sie zle dzieje, znalezc sojusznikow i sie nie wstydzic. chodzi o
dobro krzywdzonych czy dobro ooprawcy?

[hanslipke]

smutne i żałosne jest to że dyplomowani psycholodzy nie potrfią pomóc sobie w
tak prostej sprawie

[true7]

Wiesz, rajdowi kierowcy też giną w wypadkach samochodowych mimo, że śświetnie
jeżdżą, a psychologowie nie są jasnowidzami i nie mają gotowej recepty na każde
zachowanie. To ludzie a nie cyborgi. Skoro uważasz, że to jest prosta sprawa to
powiedz jak ty byś się zachował. Poczytaj najpierw trochę, spytaj się innych
specjalistów a później osądzaj. A poza tym , własnie ci ludzi sobie pomogli i
innym, bo poszli do sądów, bo mówią, a nie milczą. A własnie o milczenie chodzi
każdemu sprawcy przestepstwa. Myslisz że molestowanie odbywa się jawnie? Że
wszyscy to widzą? Że są swiadkowie? Zastanów się trochę nad tym o czym piszesz.

[czarny1025]

Idź na wolontariat 3 miesięczny.A potem dyskutuj , gdy nie masz pracy ,
grozi Ci eksmisja , a w domu nie ma co jeść , chca wyłączyć prąd i gaz.

[glonojad19]

I własnie wtedy idziesz jako wolontariusz pracować tak? Prz\eciez wolontariat
jest bezpłatny. Coś ci się kolego chrzani.

[hellaa]

A ja tem byłam, ale w porę spie..łam, co mnie kosztowało utratę pracy!...
Prawie o tym zapomniałam, to było dawno, miałam parę razy w tygodniu
przychodzić z pobliskiej szkoły, gdzie pracowałam pierwszy rok, na lekcje do
chłopaka, który miał indywidualne nauczanie. Byłam może ze dwa razy, bo, choć
nie jestem psychologiem /he he!!!/, jestem asertywna i bez zwlekania wychodzę z
sytuacji, które mi nie odpowiadają.
Tam zdecydowanie mi się nie spodobało! Coś chorego i dusznego wisiało w
powietrzu, choć budynek jest stary, przestronny, pomieszczenia wysokie...
Jakieś nienaturalne napięcie i zła atmosfera. Za cicho jak na miejsce, gdzie
przebywa kilkudziesięciu nastolatków. Jakby wszyscy się czegoś bali...
Idąc do pokoju, w którym miałam mieć lekcje, usłyszałam, ku własnej zgrozie,
jakieś pokrzykiwania i wulgarne odzywki o zabarwieniu erotycznym dobiegające z
któregoś z korytarzy - i nie był to głos pacjenta nastolatka, tylko dorosłego
faceta. Od razu pomyślałam, że jeśli w ten sposób tu się mówi do młodych
dziewczyn zdanych na czyjąś łaskę i niełaskę, to bardzo mi to wszystko
śmierdzi..!
Potem pociągnęłam za język mojego ucznia, co dało mi wyobrażenie o kompetencji
tamtejszych terapeutów... Nie dziwię się, że krzywdzone psycholożki kurczowo
trzymały się tego miejsca, bo gdzie indziej raczej by ich nie zatrudniono. Otóż
chłopiec miał, w ramach terapii, wyłożone, że to Szatan kazał mu brać
narkotyki, gdyż Szatan istnieje jako zły duch, ma osobowość i jego celem jest
opętanie człowieka. Sorry, ale takie mieszanie w głowie dzieciom, które i tak
już mają niezły mętlik, powinno być karane /karane - KARAN?/. Moim zdaniem,
celem jest nauczenie uzależnionego dziecka samokontroli, a nie zwalenie na
Szatana!
Postanowiłam nie przykładac ręki do tego syfu, zrzekłam się tych indywidualnych
lekcji, za co dyro mojej szkoły zwolnił mnie, jako młodą a stawiającą się! Taka
to historia. Wtedy rozpaczałam, a teraz się cieszę, bo kto wie, co by było!

[true7]

Hellaa
Łatwo tak powiedzieć mnie to już nie dodtyczy. może skontaktujesz się na adres
[e-mail] dasz swój telefon i zeznasz w sądzie co tam słyszałaś, co tam
czułaś. Twój głos byłby niezwykle ważny. skoro jestes tak asertywna to czekam
na Twoja reakcję. Mam jeszcze pytanie, czemu wtedy nie zareagowałaś? czemu
mając takie wiadomości nie powiadomiłaś chocby innych psychologów, policji,
prokuratury?
Co do akurat tych psychologów, którzy wreszcie przerwali ten koszmar i zaczęli
mówić, zdziwiłabyś się o ich kompetencjachi i wykształceniu. Ale masz rację. W
KARANIE oprócz nich pracowali inni jeszcze ludzie, to byli narkomani,
uzalenieni od księdza, mieszkający na miejscu, którzy nie mieli dokad iść i
KARAN był ich całym zyciem. Nie mieli zadnego wyksztąłcenia a dopuszczano ich
do prowadzenia terapii. Stad ta mowa o Szatanie, a poza tym widac, że nie
pracowałaś z uzależnionymi i nie masz pojęcia jakie rzeczy oni mówią, które
wydają sie wiarygodne i prawdziwe. To mistrzowie manipulacji, bo nauczyli sie
tego przez lata ukrywając swoje uzależnienie. Dopiero jak się zdobędzie ich
zaufanie zaczynają mówić prawdę, a nie po 2 spotkaniach z obca osobą.
Czekam na Twój głos i Twoją odwagę.

[hellaa]

Jestem asertywna i nie daję się podpuszczać, więc nie zamierzam udawać się do
sądów i tam opowiadać o swoich uczuciach i fragmentach rozmów usłyszanych
gdzieś z głebi korytarza, bo to żadne dowody.
Jeśli zaś chodzi o rozmowę z chłopcem o Szatanie i jego udziale w nakłanianu do
brania, uważam, że pewnie masz rację i że pewnie to był efekt jakiejś
domorosłej" terapii byłych uzależnionych, bo nie wyobrażam sobie, żeby
profesjonalny psycholog pracował takimi metodami.
Jestem jednak przekonana, że chłopiec mnie nie okłamywał mówiąc o tym, co mu
wytłumaczono. Pod innymi względami był szczery, wiec czemu tu miałby kłamać?
Uważam, że to raczej jego zmamiono /pewnie w dobrej intencji, ale.../, niż że
on był jakowymś manipulatorem.
Zainteresowani powinni poprosić o zeznania dzieciaki, które przechodziły
terapię w KARANIE - oni wiedzą najwięcej i mogą przytaczać nie tylko odczucia,
ale, przede wszystkim, istotne fakty. Ja mam tylko wspomnienie miejsca, które -
wbrew pastelowym malunkom na bramie - kryje w środku coś zimnego, odrażającego
i budzącego lęk. I kojarzy się z chorobą, a nie ze zdrowieniem.

[true7]

Helleo
Dzieciaki, które były w Karanie mówią i mówią straszne rzeczy. szkoda że nie
chcesz mówić o tym co nawet przez chwilkę krótka odczułaś i usłyszałaś w
Karanie. Nie chciałem cię podpuszczać, tylko wyzwolić nastepną reakcję. To co
powiedziałaś mogłoby miec wielkie znaczenie, bo jesli ktoś jest krótko i
zaobserwował coś niepokojącego, nawet fragmenty rozmów o seksualnym podtekście,
przekleństw to potwierdza niejako to jak ksiądz zachowuje się na codzień. A te
fragmenty które słyszałaś to przecież prawda i sa faktami i moga byc dowodami.
Może jednak cos zrobisz?

[czarny1025]

To jakieś brednie.

[poo.poo]

Uśmiałam sie!! Pamietam jak przychodziła Pani do tego chłopca. Co za ściema!! Chłopak miał indywidualne nauczanie bo po narkotykach miał początki schizofrenii paranoidalnej i naczytałem sie apokalipsy a Pani jak i zreszta cała tutaj tempa elita łyka wszystko jak młode pelikany!! Byłam tam i śmiać mi sie z was chce żałosne prostaki. Jaki gwałt!? Jaki mobbing?!? Ksiądz mówił prosto z mostu do narkomanek które były prostytutkami ze jak nie leczenie to dawanie dupy na dworcu. Wielkie mi halo, widocznie prawda w oczy kole moje koleżanki prsotytuyki dające d**y za dragi.. Jak wasze dzieciaki wpadną w narkomanie to pierwsze polecicie do księdza Rosika prosić o pomoc. I jeszzcE jedna z cpunami nie ma pogawędek przy herbatce tylko ciężka paca w pocie czoła, często bez widocznych skutków ale co wy tam wiecie szare pionki.. Pozdrawiam i Szczesc Boże!!

[sea9]

kochani na to nie ma mocnych ,zostałam wywalona z uczelni ( arystycznej) przez
takiego gnoja co to nie zaliczy jak nie zaliczy ,mam pecha jestem atrakcyjna :(
moja rozmowa z dziekanem wygladała tak: ma pani swiadka ? nie, to nie mamy o
czym rozmawiac. nie bede słuchał pani urojen ....ten typ dalej to robi ...
dobiera sie do dziewczyn na pierwszym roku, ktore sie wszystkiego boja ,a
uczelnia nadal ma to w dupie

[hermina5]

chyba już napisałam. Swiadek jest niepotrzebny, wystarczy DYKTAFON. moja
znajoma tak pojechała z gościem na podstawie takiego NAGRANEGO dowodu, ze gość
od 5 lat nie moze z długów wyjść. Myslenie nie boli.

[weronikale]

hermina5 napisała:

> chyba już napisałam. Swiadek jest niepotrzebny, wystarczy DYKTAFON. moja
> znajoma tak pojechała z gościem na podstawie takiego NAGRANEGO dowodu, ze
gość
> od 5 lat nie moze z długów wyjść. Myslenie nie boli.
masz racje hermino, tym bardziej jesli to trwalo tak dlugo i tak glosno, ale z
drugiej strony jak nagrac cos czego nie ma, w tym tkwi caly problem kochani

[elefant074]

Kobiety! zacznijcie wreszcie walczyć z hamstwem - móię to ja facet! Nie wolno
się bać, nigdy! A swoją drogą, dlaczego wreszcie Kościól nie zacznie odpowiadać
za czyny wlasne i swoich "podwładnych"?

[weronikale]

elefant074 napisał:

> Kobiety! zacznijcie wreszcie walczyć z hamstwem - móię to ja facet! Nie wolno
> się bać, nigdy! A swoją drogą, dlaczego wreszcie Kościól nie zacznie
odpowiadać
>
> za czyny wlasne i swoich "podwładnych"?
mysle ze bedzie odpowiadal jesli bedzie w tym wypadku za co....

[sunrexik3]

Czytałam ten artykuł i nie wierze, że coś takiego może się zdarzyć. To nie tak-
jednak wierze. W naszym kraju księża katoliccy traktowani są jak święci już za
życia co pozwala im na wykorzystywanie swojej uprzywilejowanej pozycji.Pokusa
jest ogromna a to samochodzik bez cła a to kiełbaska z masarni a to mały
wypadzik do burdeliku a do tego mały kredycik na koszt wiernych darczyńców......
Dziwi mnie jednak postawa Kościoła - nie potrafią sami oczyścić swoich szeregów
przez co stają się mniej wiarygodni dla wiernych. A przecież działaliby na
własną korzyść(bo przecież wariaci i zboczeńcy mogą się zaplątać w każdej
instytucji zaufania publicznego )jednak właśnie Kościół powinien stworzyć
odpowiednie procedury, które zapobiegałyby podobnym incydentom.

[kewah]

Niestety nie liczcie na to, ze kosciol bedzie ganil takie postepowanie. WIele
juz bylo przykladow na tuszowanie roznego rodzaju afer z udzialem ksiezy.
Najlepsza koscielna metoda, to "ukrecic sprawie leb", zeby sie nikt, nigdy o
niej nie dowiedzial. Niestety ja juz nie jestem praktykujaca. Nie da sie.

[magdolot]

Kościół kiedyś zgani molestowanie, albo z własnej woli, albo zmuszony. I
wszyscy inni też. To się odbędzie stopniowo, albo w formie wybuchu - jeżeli
wrzód za bardzo urośnie. Wtedy i dzieci zaczniemy uczyć, co to jest zły dotyk
i, że wrzeszczeć i wołać o pomoc mają prawo. To się wiąże z podaniem im
informacji, że dorosłych nie trzeba słuchać, jak robią rzeczy złe. Gotowi
jesteśmy? Mnie to 2 razy spotkało jako nastolatkę, nic wielkiego, obmacywanie.
Obrzydliwe, nie do zapomnienia. Nie wpadłam na to, żeby krzyczeć. Tylko
cholernie się wstydziłam. Dlaczego JA się wstydziłam? Tak jest do czasu, kiedy
kończy się społeczna ślepota na takie sprawy...
Przejrzyjmy na oczy. Mądrze i z rozmysłem... i skończmy z tym!

[osualla]

Szkoda, że wsydziłaś się mówić o złym dotyku. Ja powiedziałam i dzięki temu
dziś jestem w przyzwoitej formie. Nie znaczy to, że piętno złego dotyku nie
idzie za nami. W zależności w jakich okolicznościach był użyty , w jakim
byliśmy stanie psychicznym, kiedy został nam podarowany. Dzieci leczone pod
zamknięciem 65 nie miały szans by o tym powiedzieć. Nawet jeśli zgłaszały to
zastraszano je albo skutecznie perswadowano i utwierdzano w przekonaniu, że to
terapeutyczne. TERAPIA, KTÓREJ SIĘ UFA. Dzieci przychodziły tam w strasznym
stanie, nie chciane przez rodziców, kopane przez społeczeństwo więc karanowski
image był dla nich ostoją spokoju, czułości i nadziei. Przeplatanka czułosci z
krzykiem stawała się normą dla człowieka , który zaczyna rodzić się na nowo.
Kto uwierzy narkomanowi ??? Policja, szkoły miały spokój kiedy choć jedno takie
dziecko z danego środowiska znalazło się pod dachem ośrodka. Nikt nie wnikał co
tam się dzieje. Kiedy zgłosiłam sprawę osobie zajmującej się etyką - to był
ksiądz - wtedy kazał mi się modlić o swoje środowisko a gdy wymodlę tam
wszystko wtedy mogę zająć się modlitwą o dzieci z KARAN-u. "Przytulanie
terapeutyczne" - kiedyś M. po zbiórce pieniędzy prosiła o takie przytulenie "
Przytul mnie E. -no co ty M. mam cię przytulić ? -Tak. -No to chodź... " Dobrze
by było, gdyby teraz odezwały dziewczęta kto i jak je przytulał, jak
manipulował i jak zmieniał pogląd na sprawy czułosci, miłosci i seksu . Kiedyś
M. prosił o przedłużenie czasu na naukę .. usłyszał... " a kochasz mnie jeszcze
M.? -Tak E. kocham cię. - No to przytul mnie..." i wyszła zza biurka by
chłopiec ją przytulał...Chłopiec nie miał wyjścia.
"Dlaczego mi ufasz" zapytała innej.
Artykuł mówi o podsłuchu w ośrodku ale oni sami byli już tak zepsuci, że żaden
podsłuch na ich korzyść nie zatrzymał płynącego gnoju, nie kryli się z niczym.
Nawałnica wrzasku, przekleństw, kombinacji obelg, tuszowania, łez, obiecanek,
że będzie już dobrze, obawa, czy komuś już się powiedziało o tym czy owym i
żeby czasem nie powiedzieć bo księdza nikt jeszcze nie pokonał, że "juz taka
jedna zgłosiła ale niczego nie wskórała" i tu nazwała byłą przyjaciółkę " to
głupia ci..". Maź wydobywała się poza żelazną bramę 65.
" Narkomanów bym się nie bała bo można im wmówić ale boję się pracowników...."
a później krzyk, obelgi i zastraszanie. Propozycja wyjazdu na Ukrainę i to
prędko zanim wprowadzą wizy. Po co ? Do dzisiaj nie wiem.
Komentaże dotyczące nadużyć finansowych wcale nie muszą być nieprawdą.
Zaświadczenia z księgowości, podpisy na drukach , fikcyjne miejsca pracy,
składki na pielgrzymki gdy dzieci nie korzystały z miejsca pobytu, z posiłków,
prądu i wody w tym czasie. Przeterminowane jedzenie, śniadanie składające się z
odświeżanego kwaśnego lub piekącego ze starosci ciemnego chleba, do tego porcja
czegoś co można było nazwać masłem w ilości 3 razy mniejszej niż prawidłowa,
łyżka trajdowatego keczupu no i aktimil lub jogurt spuchnięty lub kwitnący.
Mówiono wprost, że dzieci często jedzą przeterminowane jedzenie. Śp. Piotr B,
który powiesił się był tak strasznie manipulowany i byłby świadkiem jak ksiądz
wrzeszczał by zabierano z Banku Żywności przeterminowane ryby przeznaczone do
kubłów... " śmietniki mają zamiast żołądków...","rzuć się z mostu..." - mawiał.
Za przypalone lub przesolone posiłki zmuszanie do jedzenia tych resztek,
rzygano na talerz ale Rosik stał i wrzeszczał. Pani kierownik o tym wiedziała
ale nie reagowała tylko czule uspakajała, że to tylko mały incydent, że ksiądz
jst dobry, że w ogóle ich trzyma pod dachem, lub że to tylko żarty. Więc
księdzu gotowano "przeprośne" rosołki bo lubi.........i dawano kwiaty,
zastawiano stoły, dzieci trzęsły się na jego widok ale mówiły, że gdyby coś
księdzu się stało to byłby straszny cios, były nauczone mówić to co w
prawidłowej sytuacji odbiorca chciałby usłyszeć " nie to pani chciała
usłyszeć..." chłopiec zaczynał drugi raz a Rosik go stłamsił " nie to pani
chciała usłyszeć... " i trzeci raz trafił w dziesiątkę - GURU zadowoliła
odpowiedź chłopca.
Przeprośna Górka przed Częstochową i łzy żalu bo po drodze namawianie na
szybkie numerki w lasku. Przed pielgrzymką " kto ci pozwolił ??? !!! krzyk
Rosika i odpowiedź " to spier...do E.". Przezwiska i wyzwiska, maltretowanie
psychiczne nie tylko dzieci ale też mądrych pracowników, którzy choć raz
sprzeniewierzyli się władzy pani kierownik a ta donosiła wszystko....WSZYSTKO
do swego z "dobrym sercem szefa". Mieszanie z błotem tych , którzy mieli
haryzmę, pomysły a nawet jeśli tylko zwykły zapał do takiej pracy z
uzaleznionymi, to wszystko było zdeptane i jeszcze wgniecione w glebę by nie
miało siły wstać bo tam panowała jasna zasada ROSIK. Kierowniczka i jej łzy to
gra aktorska. Zapytajcie o jej przeszłość. Jeśli ktoś uważa, że mądrzy ludzie
powinni reagować od razu a tego nie uczynili to niech uwierzy, że organizacji
takiej jak KARAN dotąd jeszcze nie było - taki GURU i EKIPA pojawiła się raz w
ciągu stuleci więc jak ktoś mógł przypuszczać jaki z nimi los go czeka lub jak
zapobiegać czy zmieniać kierunek działania. Wszystko miało odbywać się według
zasad KARANU a te ZASADY były szczegółowo dopracowane.
Niech nikt nie obarcza winą dobrych pracowników a raczej zapyta dlaczego tam
przychodzili do pracy - nie po całusy księdza ani przytulanie i obiecywanki
Elzbiety Ł. Musieli pracować by opłacić mieszkanie, by utrzymać rodzinę.
Jąkanie ze strachu - to prawda. Strach to też prawda.
Matki i ojcowie przyjeżdżający do KARANU nie pozostawiali dzieci na dodatkowe
zepsucie. Zebrania z rodzicami jak w hipnozie - od czasu do czasu wyrywał się
jakiś ojciec lub jakaś matka ze słowami uwielbienia dla niej. Sporo osób było z
jej rodzinnych stron. To początek góry lodowej. Teraz każdy z tej KARANOWSKIEJ
WŁADZY powinien odpowiadać na równi. Statystyki w porządku, leczenie z
pozytywnym skutkiem dla niektórych bo przecież nie mogliby istnieć a za tym
płynęła F O R S A. Rekin na krajowym rynku leczenia uzależnień.
Pani kierownik - psycholog kliniczny mówi...żeby nie zgłaszać sprawy do
prokuratora jeśli życie miłe kobiecie lub jej dziecku !!!!!!!!!!!!!!!!!!! Pani
Elżbieta Ł. również matka widać bardzo troskliwa.

[slawekborewicz]

bo po prostu KK to siedlisko patologii, a szczególnie kler... sami faceci ...
żon nie mają kochanki mają... w dodatku spora część to sfrustrowani maniacy
sexualni... homo i hetero ... kler katolicki= sodoma i gomora

[weronikale]

slawekborewicz napisał:

> bo po prostu KK to siedlisko patologii, a szczególnie kler... sami faceci ...
> żon nie mają kochanki mają... w dodatku spora część to sfrustrowani maniacy
> sexualni... homo i hetero ... kler katolicki= sodoma i gomora
mysle ze wyborcza osiagnela to co chciala , podlozyla kolejny "shit" dla kleru
grtuluje udalo sie , oj ludzie ludzie

[czarny1025]

A Kościół milczy i czeka.
Za inwizycję przeposili po 250 latach.

[swawolny2]

Na wstępie witam,
Pokrzywdzone Panie psycholog maja chyba marne wykształcenie, niedobrze to
świadczy o środowisku które te Panie reprezentują. Może więc warto podjąć próby
doszkolania a nie procesowania - młody umysł dużo chłonie!!!. A Ci Panowie,
koledzy z pracy, to chyba jakieś mięczaki - troche odwagi!!!, nie możecie
poradzić sobie z jedą osobą?
Pni redaktor - to słownictwo, szyk - życzę więcej ambicji przy tworzeniu
artykółow na następne równie drażliwe społecznie tematy!

[swawolny2]

Mała korekta
powinno być artykułów; ech ta radziecka klawiatura :)

Watykan takich ksiezy aktywnie chroni

[duk123]

Materialy o tym jak Watykan aktywnie chronil i dalej chroni gwalcicieli zakonnic
i kobiet swieckich
forumhumanitas.ipbhost.com/index.php?showtopic=433&view=findpost&p=10661
Materialy o tym jak Watykan aktywnie chronil i dalej chroni pedofilow
forumhumanitas.ipbhost.com/index.php?showtopic=348&view=findpost&p=10123
Najnowsze o tym jaka Watykan ukrywa zbrodniarza woljennego
serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,34474,2941156.html;JSESSIONID_GW=D7QLQNyM5CThbVJ1n6MzcfJ7zQrCJ14HGYD9fXFKTWVWwMFcpSg9!338720406
Bez cenzury o Matce Teresie -
forumhumanitas.ipbhost.com/index.php?showtopic=470
-
forumhumanitas.ipbhost.com

[weronikale]

duk123 napisała:

> Materialy o tym jak Watykan aktywnie chronil i dalej chroni gwalcicieli
zakonni
> c
> i kobiet swieckich
> forumhumanitas.ipbhost.com/index.php?showtopic=433&view=findpost&p=10661
> Materialy o tym jak Watykan aktywnie chronil i dalej chroni pedofilow
> forumhumanitas.ipbhost.com/index.php?showtopic=348&view=findpost&p=10123
> Najnowsze o tym jaka Watykan ukrywa zbrodniarza woljennego
> serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,34474,2941156.html;JSESSIONID_GW=D7QLQNyM5CThbVJ1n6MzcfJ7zQrCJ14HGYD9fXFKTWVWwMFcpSg9!338720406
> Bez cenzury o Matce Teresie -
> forumhumanitas.ipbhost.com/index.php?showtopic=470
> -
> forumhumanitas.ipbhost.com

i to sa przyklady na to jak probuje sie podwazyc najwieksze swietosci
to juz szczyt glupoty pisac tak o Matce Teresie....

[magdolot]

Ech, to radzieckie rozumowanie swawolne! Uch, radziecki ubermensch? Recepty
niezawodne na wszystko ma! Chyba sam Lenin z mauzoleum powstał i znów przewodzi
nam!

[mandzia3]

wszyscy narzekaja na KARAN.sam w sobie miejsce jest niesamowite.nauczylam sie
tam wiele,poznalam ciekawych ludzi,nauczylam sie zyc bez narkotykow.leczylam
sie w Warszawie dawno temu,mieszkalam na bursie,pomagalam przy pracach w
Karanie.nie sadze,aby byly jakies oszustwa machloje.ludzie pracujacy tam
(pracownicy biurowi) uwazam za ludzi ktorzy pracowali po nocach zdobywajac
pieniadze...sama tak robilam...skrupulatne wniski...jedzenie..zalupy robione
regularnie,jak nie bylo pieniedzy nie bylo dobrego jedzenia..prezenty na
swieta..paczki...
co do terapii..to fakt trafilam na swietna kadre w warszawie...pozniej
odeszli..konflikty z kseidzem..pomogli mi ci ludzie..nie bede wymieniala
nazwisk...z czasem terapia opadla..wynik npsycholodzy bez
doswiadczen..zastraszani...kierwonictwo nie asetywne...przestala liczyc sie
pomoc na pacjentow...
nie zeznawac przeciwko niemu nie bede...bo po co..to bylo tak dawno...to do was
nalezy to...psycholodzy...

[mandzia3]

co doks.Rosika..zgadzam sie...nie karzcie Karanu...ukarzcie
ksiedza...sprawiedliwe...wszyscy wiemy jaki byl..jest...kto mial stycznosc z
karanem ten wie..

[true7]

Do swawolnego 2
Co ty człowieku wiesz o molestowaniu? Pójdź sam na jakieś szkolenie lepiej,
zanim bedziesz się wypowiadał. Te osoby własnie zrobiły coś, co od lat nikt nie
potrafił zrobić. I to jest ich odwaga!!! Całe środowisko o tym wiedziało,
wiedzieli w urzędach i nic, każdy to miał gdzieś. Nikt sie nie odważył, więc
więcej szacunku dla tych osób. Nie obrazaj ich bo dzięki takim jak oni ten
świat trochę normalnieje. To dzięki nim prawda wychodzi na jaw. A co do
księdza, to myslisz, że on mógłby tak długo działąć sam bez żadnego poparcia?
Co bys zrobił, pobił go? tak rozwiązałbys sprawę. Za kilka dni od pobicia
siedziałbyś już w więzieniu!! a tu zobacz- toczą się sprawy w sadzie, bada je
pokurator już odprawie roku a ksiądz robi dalej to co robił. Organizuje nawet
międzynarodowe konferencje na temat przmocy. Tak działa nasze prawo. zastanów
się wczesniej zanim tak latwo przyjdzie ci osoądzać jak to nazwałeś "drazliwe
społecznie sprawy". to przestepstwo a nie drażliwa sprawa, to dramat dla tych
ludzi - pomyśl lepiej siedąc bezpiecznie w domu jak sie oni czują? To chyba nie
takie trudne, co?

[hellaa]

True, ludziom trzeba jeszcze wyjaśnić szerszy kontekst tej sytuacji, bo nie
zrozumieją. Pewnie myślą, ze KARAN to coś w rodzaju kliniki w Kalifornii,gdzie
leczyła swe uzależnienia Drew Barrymoore.
KARAN mieści się przy Grodzieńskiej na warszawskiej Pradze, na terenie parafii
należącej do Bazyliki. Nie jest to ekskluzywna dzielnica, jedynymi
ekskluzywnymi budynkami są tu budynki sakralne i księża cieszą się tu wielkimi
wpływami. Jak w wielu ubogich środowiskach, ksiadz jest tu niekwestionowanym
autorytetem. Tu ludzie wyrastają w przekonaniu o wyzszości księży i ich
specjalnych prawach. Tu księża o psychopatycznych skłonnosciach mają łatwość
pokazania swoich patologii, bo tu im to ujdzie, co byłoby nie do pomyślenia w
dzielnicy apartamentowców, np. w Wilanowie czy willowym Mokotowie. Tu księżom
nikt nie podskoczy. Niektórzy z nich robią wiele dobrego dla dzielnicy - i
przykro bardzo, że i na nich padnie cień księżulka - psychopaty. Księża są tu
zwiazani z lokalnymi władzami i jedni drugich wspierają. Tu zwykle wygrywa
prawica i najwięcej ludzi w Warszawie głosuje na LPR.
W każdym razie, jeśli ktoś, jak te psycholożki, żyje w świecie skonstruowanym
na jedną modłę i wszyscy dookoła twierdzą, ze tak musi być, nia ma na to siły i
trzeba zgiąć kark przed złem, które się tu dzieje, bo to zło nosi sutannę - to
one są wręcz bohaterskie, że podniosły wysoko głowy i zaczeły o tym mówić. Ich
odwaga jest porównywalna do tego, co robią ludzie walczący z reżimami. Bo KARAN
i jego otoczenie to był taki lokalny taotalitaryzm. Piszę "był", bo myślę, że
już z tym koniec.

[true7]

Hellea
Masz rację - chociaż teraz zacznie się, że albo to jest atak na kościół, albo
skok na kasę. juz tu jakas jedna piszę, że zna księdza 20 lat i wszystkio to
jest nieprawda i wymysł gazety.
Pozdrawiam i opowiadaj swoim zanjomym, że są ludzie, którzy nie pozwalają się
zastraszać i walczą o swoją godność.

[weronikale]

hellaa napisała:

> True, ludziom trzeba jeszcze wyjaśnić szerszy kontekst tej sytuacji, bo nie
> zrozumieją. Pewnie myślą, ze KARAN to coś w rodzaju kliniki w
Kalifornii,gdzie
> leczyła swe uzależnienia Drew Barrymoore.
> KARAN mieści się przy Grodzieńskiej na warszawskiej Pradze, na terenie
parafii
> należącej do Bazyliki. Nie jest to ekskluzywna dzielnica, jedynymi
> ekskluzywnymi budynkami są tu budynki sakralne i księża cieszą się tu
wielkimi
> wpływami. Jak w wielu ubogich środowiskach, ksiadz jest tu niekwestionowanym
> autorytetem. Tu ludzie wyrastają w przekonaniu o wyzszości księży i ich
> specjalnych prawach. Tu księża o psychopatycznych skłonnosciach mają łatwość
> pokazania swoich patologii, bo tu im to ujdzie, co byłoby nie do pomyślenia w
> dzielnicy apartamentowców, np. w Wilanowie czy willowym Mokotowie. Tu księżom
> nikt nie podskoczy. Niektórzy z nich robią wiele dobrego dla dzielnicy - i
> przykro bardzo, że i na nich padnie cień księżulka - psychopaty. Księża są tu
> zwiazani z lokalnymi władzami i jedni drugich wspierają. Tu zwykle wygrywa
> prawica i najwięcej ludzi w Warszawie głosuje na LPR.
> W każdym razie, jeśli ktoś, jak te psycholożki, żyje w świecie skonstruowanym
> na jedną modłę i wszyscy dookoła twierdzą, ze tak musi być, nia ma na to siły
i
>
> trzeba zgiąć kark przed złem, które się tu dzieje, bo to zło nosi sutannę -
to
> one są wręcz bohaterskie, że podniosły wysoko głowy i zaczeły o tym mówić.
Ich
> odwaga jest porównywalna do tego, co robią ludzie walczący z reżimami. Bo
KARAN
>
> i jego otoczenie to był taki lokalny taotalitaryzm. Piszę "był", bo myślę, że
> już z tym koniec.
hella
tak praga to biedna dzielnica ale zapomnialas dodac ze Praga to tez dzielnica
penerow, meneli, dealerow narkotykow itd i wlasnie w takim srodowisku pracuja
ludzie przy Grodzienskiej,jest wiele innych aspektow o ktorychnie masz pojecia
wiec moze nie mowic jak sie nie wie

[hellaa]

Ależ droga Weroniko, jak to miło, że uświadomiłas mnie, czym jest Praga i że
nic o niej nie wiem, więc nie powinnam się wypowiadać...
Hm, tak się składa, że mieszkam tu od zawsze... Ponadto czuję się - ja a i
zapewne wielu moich sąsiadów - głęboko urażona tym, że piszesz, że jest to
dzielnica meneli, dilerów, etc...
Rzeczywiście, jeśli ktoś wychodzi do ludzi z takiego stanowiska i widzi w
ludziach "meneli" z którymi z majestatu swej wspaniałości przyszło mu się
użerać, to na pewno to raczej taki ktoś nie powinien się wypowiadać w sprawie
terapii uzaleznień.

[weronikale]

true7 napisał:

> Do swawolnego 2
> Co ty człowieku wiesz o molestowaniu? Pójdź sam na jakieś szkolenie lepiej,
> zanim bedziesz się wypowiadał. Te osoby własnie zrobiły coś, co od lat nikt
nie
>
> potrafił zrobić. I to jest ich odwaga!!! Całe środowisko o tym wiedziało,
> wiedzieli w urzędach i nic, każdy to miał gdzieś. Nikt sie nie odważył, więc
> więcej szacunku dla tych osób. Nie obrazaj ich bo dzięki takim jak oni ten
> świat trochę normalnieje. To dzięki nim prawda wychodzi na jaw. A co do
> księdza, to myslisz, że on mógłby tak długo działąć sam bez żadnego poparcia?
> Co bys zrobił, pobił go? tak rozwiązałbys sprawę. Za kilka dni od pobicia
> siedziałbyś już w więzieniu!! a tu zobacz- toczą się sprawy w sadzie, bada je
> pokurator już odprawie roku a ksiądz robi dalej to co robił. Organizuje nawet
> międzynarodowe konferencje na temat przmocy. Tak działa nasze prawo. zastanów
> się wczesniej zanim tak latwo przyjdzie ci osoądzać jak to nazwałeś "drazliwe
> społecznie sprawy". to przestepstwo a nie drażliwa sprawa, to dramat dla tych
> ludzi - pomyśl lepiej siedąc bezpiecznie w domu jak sie oni czują? To chyba
nie
>
> takie trudne, co?
nie trudne, bo te panie nie siedza w domu tylko pracuja i to nie zle zarabiaja,
pomimo ze sa "zajechane psychicznie,"to dzielnie pomagaja uzaleznionym, ale
odjazd...zanim cos napiszesz to najpierw pomysl, a ja tez tam bywalam i jakos
nie czulam sie molestowana....

[swawolny2]

....fraszka igraszka piłeczka nie stal... - pamiętacie fragment tego wierszyka
fajny nie ??? i chyba oddaje w kilku słowach sens całej polemiki.

true7 ty to normalnie pachniesz mi jakims podstępem, czy ty nie jestes jakims
naganiaczem światkow do sądu? mnie to ta cała sprawa mierzi, ze ktoś kogos
oskarza, jak chcesz moge być Twoim świadkiem idziesz na to? Trzymajcie sie
ludziki, ale pamiętajcie "kto mieczem wojuje ten od miecza ginie"!!!!
P.S. Jestem zaszczycony, że mój komentarz zainteresował Ciebie. Strasznie
emocjonalnie podchodzisz do wszystkich komentarzy dlaczego wywołują u Ciebie one
skok ciśnienia - czy jesteś autorem tego artykułu ukrytym pod pseudonimem??
true odpocznij troche od monitora bo Cie oczka zabolą i bedzie problem :)

Pozdrawiam wszystkich kibiców Motoru Lublin!!

[czarny1025]

Jak nie wiesz to sie nie wypowiadaj.
Doksztalcanie kosztuje pieniadze i czas a Ci pracownicy nie maja ani
pieniedzy ani casu bo zarabiaja grosze , a pracuja za dwóch.

[hanka_zewsi]

jestem przerazona postawa zespolu pracujacego w Karanie.Troche to moze bez
sensu, ze na nich skupia sie moja i nie tylko moja zlosc, bo dla ksiedza to
potwierdzenie jego wielkosci i bezkarnosci,ale nie moge zrozumiec, ze ekipa,
ktora znana jest w Polsce z tego, ze promuje techniki przeciwdzialania przemocy
i agresji sama nie potrafi sobie poradzic z tak klasycznym przypadkiem.Co oni
na tych kursach(zreszta koszmarnie drogich) kladli ludziom do glowy..?
a sam ksiadz, ktorego poznalam- arogancki, chamowaty wrecz..A swoja droga
ciekawe co bedzie dalej, kto cos zrobi???
A nastepne moje pytanie :kto nastepny, ja mam jednego swojego typa, znanego
typa, zeby tylko ludzie chcieli mowic....

[mgrkleszcz]

Wielebnego B.R. znam. Zawsze miałem go za bufona i oblesia. Powątpiewam w kwalifikacje kadry. Robili jakieś szkolenia o przeciwdziałaniu przemocy a sami nie potrafią sobie poradzić z klasycznym przypadkiem molestowania. Czy w takich warunkach młodzież może odbywać terapie? Dlaczego ministerstwo finansuje działania niby sekty?

[true7]

do mgr kleszcza
Skoro znasz księdza i widziałes jego zachowania ro może powiesz to w sądzie jak
świadek i potwierdzisz, ze to co ich spotkało to może byc prawda?
A co do kwalifikacji kadry - zdziwiłbys się, pracują teraz w innych miejscach i
są doceniani, chwaleni, a przede wszystkim skuteczni. Tam nie mieli szansy bo
cały ich wysiłek pracy z pacjentem ksiądz R. potrafił zburzyć jednym słowem do
pacjenta, mówiąc mu, że jest gównem (to najłagodniejsze okreslenie) albo
wyzywając od ch..itp. a poza tym wielu pacjentów zawdzięcza im obecne życie.
Pytasz dlaczego ministerstow finansuje takie działania? Dlatego że tacy jak Ty
wiedząc nic nie zrobili. Napisz może list do ministerstwa, podpisz się pod nim,
zacznij coś robić a nie tylko gadaj. w innych komentarzach znajdziesz mój mail.
Jesli masz coś do powiedzenia, to zapraszam, zostaw kontakt, powiesz to na
kolejnej rozprawie jako świadek. Nie bądź dalej obojętny - zrób coś!!!

[weronikale]

true7 napisał:

> do mgr kleszcza
> Skoro znasz księdza i widziałes jego zachowania ro może powiesz to w sądzie
jak
>
> świadek i potwierdzisz, ze to co ich spotkało to może byc prawda?
> A co do kwalifikacji kadry - zdziwiłbys się, pracują teraz w innych miejscach
i
>
> są doceniani, chwaleni, a przede wszystkim skuteczni. Tam nie mieli szansy bo
> cały ich wysiłek pracy z pacjentem ksiądz R. potrafił zburzyć jednym słowem
do
> pacjenta, mówiąc mu, że jest gównem (to najłagodniejsze okreslenie) albo
> wyzywając od ch..itp. a poza tym wielu pacjentów zawdzięcza im obecne życie.
> Pytasz dlaczego ministerstow finansuje takie działania? Dlatego że tacy jak
Ty
> wiedząc nic nie zrobili. Napisz może list do ministerstwa, podpisz się pod
nim,
>
> zacznij coś robić a nie tylko gadaj. w innych komentarzach znajdziesz mój
mail.
>
> Jesli masz coś do powiedzenia, to zapraszam, zostaw kontakt, powiesz to na
> kolejnej rozprawie jako świadek. Nie bądź dalej obojętny - zrób coś!!!
masz racje true jesli wiesz mow prawde, tobie tez radze dojsc do niej i
porozmawiac z tymi ktorzy jeszcze pracuja w Karanie i nie odeszli z tamtad, a
jest im przykro ze ktos kto ich nie zna wypowiada sie na icj temat, a sa to
ludzie naprawde madrzy i dobrzy fachowcy znajacy sie na rzeczy, a panie ktore
rozpetaly to pieklo to osoby po studiach zadne szybkiej kariery i duzych
pieniedzy juz mi sie nawet nie chce o tym pisac, bo te madre panie pracuja
teraz tez z uzaleznionymi jestem ciekawa kogo tam dorwa teraz

[mgrkleszcz]

Mnie wielebny nie molestował. Co powiem jako świadek? Że mam księdza B.R. za świntucha? Co napisze do ministra? Że przeczytałem w WO, że w Karanie źle się dzieje? Artykuł szokujący. Psycholog powinien mieć większe umiejętności społeczne a jeszcze jak jego firma szkoli o przeciwdziałaniu przemocy. Z tekstu wyłania się obraz ponury. Ojciec dyrektor dopuszcza się chamstwa i molestowania a zahukane pracownice znoszą to i prowadzą "terapię" za którą płaci ministerstwo czyli my podatnicy. I ta bezradność ludzi z Biura Zapobiegania Narkomanii.

[colombina]

weronikale napisała:

> a panie ktore
> rozpetaly to pieklo to osoby po studiach zadne szybkiej kariery i duzych
> pieniedzy juz mi sie nawet nie chce o tym pisac, bo te madre panie pracuja
> teraz tez z uzaleznionymi jestem ciekawa kogo tam dorwa teraz

Kampania oczerniania ofiar sie zaczyna. Sa leniwe i zachlanne, i w domysle
nikompetentne (zaraz po studiach).
Co nastepne, bezwstydnice wyzywajaco sie ubieraly i malowaly. Prowokawaly
swatobliwego przez wyuzdane zachowanie.
Daruj sobie weronikale, bedziesz jeszcze mial/miala swoje piec minut slawy w
prokuraturze.

[weronikale]

mgrkleszcz napisał:

> Wielebnego B.R. znam. Zawsze miałem go za bufona i oblesia. Powątpiewam w
kwali
> fikacje kadry. Robili jakieś szkolenia o przeciwdziałaniu przemocy a sami nie
p
> otrafią sobie poradzić z klasycznym przypadkiem molestowania. Czy w takich
waru
> nkach młodzież może odbywać terapie? Dlaczego ministerstwo finansuje
działania
> niby sekty?
drogi kleszczu znasz a czy miasz odwage powiedziec mu to w oczy zgroza
polskiej populacji

[true7]

Hanko-ze wsi
Ten ART cały , który ma przeciwdziałać przemocy to wielka lipa i wyciąganie
pieniędzy. Zastanów się dlaczego osoby te akrat tak mocno zajmują się przemocą.
Od lat robią międzynarodowe konferencje oraz akcje społeczne. Widocznie ksiądz
jest takim ekspertem od stosowania przemocy, że musi się z tym podzielić z
innymi. Jesli masz coś do powiedzenie o księdu to może oprócz forum to w sądzie
równiez możesz powiedzieć o jego "chamstwu" jak to nazwałaś.
Proszę wszystkich, którzy mają coś do powiedzenia o kontakt [e-mail].
Łatwo jest się wypoiwadać ukrywajac się za klawiatura komputera, a może ktoś
spróbuje osobiście !!! Odwagi

[weronikale]

true7 napisał:

> Hanko-ze wsi
> Ten ART cały , który ma przeciwdziałać przemocy to wielka lipa i wyciąganie
> pieniędzy. Zastanów się dlaczego osoby te akrat tak mocno zajmują się
przemocą.
>
> Od lat robią międzynarodowe konferencje oraz akcje społeczne. Widocznie
ksiądz
> jest takim ekspertem od stosowania przemocy, że musi się z tym podzielić z
> innymi. Jesli masz coś do powiedzenie o księdu to może oprócz forum to w
sądzie
>
> równiez możesz powiedzieć o jego "chamstwu" jak to nazwałaś.
> Proszę wszystkich, którzy mają coś do powiedzenia o kontakt [e-mail].
> Łatwo jest się wypoiwadać ukrywajac się za klawiatura komputera, a może ktoś
> spróbuje osobiście !!! Odwagi
masz racje odwaga jest potrzebna i powiem ci zwlaszcza przy mowieniu prawdy, bo
klamstwa latwo przychodza, ja tez moge isc do sadu i powiem jakim czlowiekiem
jest ksiadz i przyprowadze ze soba tych ktorym pomogl, tobie true proponuje tez
przyjsc....a moze juz tam bylas?

[weronikale]

hanka_zewsi napisała:

> jestem przerazona postawa zespolu pracujacego w Karanie.Troche to moze bez
> sensu, ze na nich skupia sie moja i nie tylko moja zlosc, bo dla ksiedza to
> potwierdzenie jego wielkosci i bezkarnosci,ale nie moge zrozumiec, ze ekipa,
> ktora znana jest w Polsce z tego, ze promuje techniki przeciwdzialania
przemocy
>
> i agresji sama nie potrafi sobie poradzic z tak klasycznym przypadkiem.Co oni
> na tych kursach(zreszta koszmarnie drogich) kladli ludziom do glowy..?
> a sam ksiadz, ktorego poznalam- arogancki, chamowaty wrecz..A swoja droga
> ciekawe co bedzie dalej, kto cos zrobi???
> A nastepne moje pytanie :kto nastepny, ja mam jednego swojego typa, znanego
> typa, zeby tylko ludzie chcieli mowic....
Haniu ze wsi skoro masz swojego typa bierz sie d roboty, tylk nie posliznij sie
na skorce od bana i nie nabij sobie guza podcas wymyslania i opracowywania
planu, bo nad ty planem myslala pani z miast...

[maz_leny]

Ksiądz który doprowadził człowieka do samobójstwa chyba nie powinien być
księdzem? A co z przykazaniem czystości? Może ono księży nie dotyczy?

www.karan.pl/index/
tutaj można zobaczyć ks. Bronisława Rosika

[jack20]

Czy na takiego lobuza nie ma w tym dzikim kraju lekarstwa?
Ten typ to typowy zboczek w sutannie. Wytoczyc sqrwielowi sprawe i do krymnalu
z chamidlem.

[weronikale]

jack20 napisał:

> Czy na takiego lobuza nie ma w tym dzikim kraju lekarstwa?
> Ten typ to typowy zboczek w sutannie. Wytoczyc sqrwielowi sprawe i do
krymnalu
> z chamidlem.
mocne slowa ale czy prawdziwe?
powiem ci jakie to dziewczynki poszly do sadu
jedna z nich nie dawala sobie rady z mezem i zyciem wiec zamin przyszla po
prace do karanu targnela sie na zycie- skutecznie to ukryla na wstepie
druga to panienka przychodzaca do pracy w 10 cm butkach i dekoltem wyzywajacym
i traktujaca swojego meza jak smiecia i nie pozwalajaca na ale , bo chlop to
nikt jak to okreslala, a Dominik to rowerzysta wiezdzajacy do budynku pracy na
rowerze a do tego chowajacy sie za mamusinymi plecami...i uwierz mi jest tego
troche

[maz_leny]

A skąd tak dobrze to wiesz? Czyzby Weronika = Bronisław R.? Bo styl podobny.

[maz_leny]

Juz przeczytałem. Pani bliska księdzu.

[glonojad19]

To, ze ktoś miał próbę samobójczą w zyciu nie znaczy, że można go traktwoać jak
gó.., a to, jak się kto ubiera , to jego prywatna sprawa, o ile jest
kompetentny. Jak stoisz przy szosie i czekasz na autobuc, to, że tam stoisz w
spódniczce do kolan,a nie w gumiakach nie znaczy, że jesteś ku.., ale ,że np.
uczysz w szkole.

[abracadabra1]

Anna 451
wlasnie ja tez jez jestem wychowana w katolickiej rodzinie i trzymam sie
przykazan ( przykazania to po czesci nasze prawo karne i moralne )
Poza tym nic - wigilia tradycyjna bez miesa ale nastawiona na choinke , nastroj
i prezenty a jesli chodzi o KOSCIOL to jakas osmiornico- ameba i unikam jak
ognia tej instytucji jak kiedys unikano czarownic:-)

abracadabra1:czy wiesz,że 10 przykazań,

[mlodygniewny1]

których sie "trzymasz" to dał Mojżeszowi na dwoch tablicach kamiennych
Bóg JHWH czytaj Jahwe? było to okolo 1500 lat p.n.e. i tylko jeden jedyny raz
Bóg te przykazania przekazał ludzkości,tym co w Boga wierza.

[true7]

Mam propozycję, osoby poszkodowane przez księdza R. jesli chcecie pomóc w tej
sprawie, jesli macie coś do powiedzenia, a może moglibyście zeznać w sądzie?
Nie jesteście same (sami)!!! Jest już grupa ludzi, która postanowiła nie
pozwolic takiemu człowiekowi na pracę z młodymi ludźmi i ich krzywdzenie!.
Napiszcie na adres [e-mail], zostawcie tam też swój nr telefonu. Musimy
pokazać innym bezkarnym tyranom, że niezaleznie od tego czy ich chroni
koloratka, czy nie - nie są bezkarni. Piszcie, niech usłyszą inni, niech się
dowiedzą. Takim osobom właśnie chodzi o to, żeby ofiary milczały ze wstydu,
strachu i to ich bardzo cieszy i moga napawac sie swoja władzą i bezkarnością.
Podziwiam wszystkich, którzy wreszcie postanowili przerwać milczenie i nie
ważne czy to psycholodzy, czy nie - to przecież też tylko ludzie, którzy czują,
wstydzą się, czasem boją.
Piszcie!

[olotad]

Krytykować i pouczać jak powinno sie w takiej sytuacji reagować jest bardzo
łatwo, a szczególnie z oddali i przez internet.
Ja wiem jak trudno jest człowiekowi, nawet psychologowi, sensownie się wywikłać
z tak chorych sytuacji. Szczególnie w Polsce, gdzie relacje kościół i jego
instytucje, a z drugiej strony państwo, samorządy i społeczeństwo stanowią
delikatnie mówiąc społeczne, polityczne co gorsza już i ekonomiczne tabu. Tak
po prawdzie nikt tych relacji nie reguluje oraz nie kontroluje, bo się po
prostu z jakiś względów boi. Mam, na myśli również urzedników, którzy
uprawnieni sa do regulacji i kontroli tych więzi. Te relacje i więzi sa chore,
co każdy rozsądny w tym kraju wie, lecz wie równie,że bezpieczniej dla niego
ich nie tykać. Podejrzewam,ze ci krytykujacy psycholożki czynią podobnie jezeli
nie gorzej w swych własnych środowiskach.
" Widzisz ździbło, a swej kłody w oku nie czujesz" ..to stara prawda nie na
darmo powiedziana ludziom przez Zbawiciela
Czytam, że niektórzy z komentujących zetkneli się z Karanem oraz z jego
o.dyrektorem i mają swoje doświadczenia, które pomogły by tym psycholożkom
dochodzić nie tylko swego, przed polskim sądem. Myśle, ze redakcja przekazałaby
te relacje z pierwszej ręki, tym psycholozkom majacym cywilną odwagę uregulować
swe trudne sprawy we prawidłowy sposób.
Ja ze swej strony dziękuję psycholożkom,że nie strefiły jak robi to wielu, w
tym zbożnym kraju.

[weronikale]

olotad napisał:

> Krytykować i pouczać jak powinno sie w takiej sytuacji reagować jest bardzo
> łatwo, a szczególnie z oddali i przez internet.
> Ja wiem jak trudno jest człowiekowi, nawet psychologowi, sensownie się
wywikłać
>
> z tak chorych sytuacji. Szczególnie w Polsce, gdzie relacje kościół i jego
> instytucje, a z drugiej strony państwo, samorządy i społeczeństwo stanowią
> delikatnie mówiąc społeczne, polityczne co gorsza już i ekonomiczne tabu. Tak
> po prawdzie nikt tych relacji nie reguluje oraz nie kontroluje, bo się po
> prostu z jakiś względów boi. Mam, na myśli również urzedników, którzy
> uprawnieni sa do regulacji i kontroli tych więzi. Te relacje i więzi sa
chore,
> co każdy rozsądny w tym kraju wie, lecz wie równie,że bezpieczniej dla niego
> ich nie tykać. Podejrzewam,ze ci krytykujacy psycholożki czynią podobnie
jezeli
>
> nie gorzej w swych własnych środowiskach.
> " Widzisz ździbło, a swej kłody w oku nie czujesz" ..to stara prawda nie na
> darmo powiedziana ludziom przez Zbawiciela
> Czytam, że niektórzy z komentujących zetkneli się z Karanem oraz z jego
> o.dyrektorem i mają swoje doświadczenia, które pomogły by tym psycholożkom
> dochodzić nie tylko swego, przed polskim sądem. Myśle, ze redakcja
przekazałaby
>
> te relacje z pierwszej ręki, tym psycholozkom majacym cywilną odwagę
uregulować
>
> swe trudne sprawy we prawidłowy sposób.
> Ja ze swej strony dziękuję psycholożkom,że nie strefiły jak robi to wielu, w
> tym zbożnym kraju.
>
jesli juz napisalam tyle wspomne tylko jeszcze jedno, ze pokrzywdzona pani
psycholozka wraz ze swoim mezem ulozyli piosenke i wiersz wychwalajacy ksiedza
to jest tragedia jak ludziom w gowach moze odbic a mozgi odmawiaja
posluszenstwa, cos jest nie tak , czy ukladalbys wiersz i piesni chwalace jesli
ktos ciebie by molestowal, albo gdybys byl mezem pozwolilbys na to by twoja
zona pracowala w takim miejscu i jeszcze sam tam staral sie o prace pomyslcie
ludzie i dopiero osadzajcie
a autorce tekstu radze porozmawiac z "Dominikiem"i jego mama i pomysle czy tu
nie wrzuce rodzinnej fotki pani z ministerstwa i jej nygusa synka, ktory nc nie
robiac chce brac pieniadze i zawsze kryje sie za mamusina spodniczka, niech
pani pomysli o rozmowie z nimi, o prawdzie ?????????/

[true7]

To do wszystkich, którzy zetknęli się z księdzem R. i doznali od niego krzywd.
Ci psychologowie juz sobie w dużej mierze poradzili, bo odważyli się mówić i
wystapić do sądu po sprawiedliwość. Nie macie pojęcia jakim kosztem! Jedanak ci
co milcża a mieli z nim juz do czynienia ponoszą jeszcze większe koszty tłumiąc
to w sobie i ukrywając przed najbliższymi. Nie bójcie się. Jesli macie coś do
powiedzenia, a może chcecie zeznać w sądzie i pomóc w odryciu prawdy o Karanie
i jego szefie piszcie na adres [e-mail] Zostawcie swoje telefony,
spotkajmy się. Odważcie się mówić. Niech dowiedzą się wszyscy, kórzy myślą, że
to nieprawda. Badźmy odpoiwedizlani. Takich osób jest więcej i co jak spotka to
kogoś z waszych bliskich, wasze dzieci, żony, mężów. Schowacie głowy w piasek,
a mober, molestator znów zatryumfuje i pomysli - "robię dobrze, mam rację, bo
nikt mi się nie sprzeciwił - bedę tak robił dalej bo to sprawia mi przyjemność".
Popatrzcie na odwagę tych, którzy zaczęli mówić i dołączcie do nich!!! Czekam.

[weronikale]

true7 napisał:

> To do wszystkich, którzy zetknęli się z księdzem R. i doznali od niego
krzywd.
> Ci psychologowie juz sobie w dużej mierze poradzili, bo odważyli się mówić i
> wystapić do sądu po sprawiedliwość. Nie macie pojęcia jakim kosztem! Jedanak
ci
>
> co milcża a mieli z nim juz do czynienia ponoszą jeszcze większe koszty
tłumiąc
>
> to w sobie i ukrywając przed najbliższymi. Nie bójcie się. Jesli macie coś do
> powiedzenia, a może chcecie zeznać w sądzie i pomóc w odryciu prawdy o
Karanie
> i jego szefie piszcie na adres [e-mail] Zostawcie swoje telefony,
> spotkajmy się. Odważcie się mówić. Niech dowiedzą się wszyscy, kórzy myślą,
że
> to nieprawda. Badźmy odpoiwedizlani. Takich osób jest więcej i co jak spotka
to
>
> kogoś z waszych bliskich, wasze dzieci, żony, mężów. Schowacie głowy w
piasek,
> a mober, molestator znów zatryumfuje i pomysli - "robię dobrze, mam rację, bo
> nikt mi się nie sprzeciwił - bedę tak robił dalej bo to sprawia mi
przyjemność"
> .
> Popatrzcie na odwagę tych, którzy zaczęli mówić i dołączcie do nich!!! Czekam.
rzeczywiscie dolaczcie ale do prawdy, dorzuccie slowo prawdy, true zabraklo ci
argumentow i swiadkow na ostatniej sprawie, czy pan mecenas sie rozchorowal i
dlatego teraz rozpaczliwie apelujesz przez iternet ? ale masz racje gra warta
swieczki, za skrzywdzenie i pomowienie w kierunku 100 osob otzrymac banal moze
100 tys albo 200 tys kto tam wie to wcale nie malo

[olotad]

Widzę, że psycholożki się organizują i nie zamierzahją o. dyrektorowi puscić
płazem. Myślę, że żlee potraktowani lub co gorsza skrzywdzeni młodzi pacjeci
ośrodka lub ich rodzice odważa się uszanować siebie i swoich bliskich. Słowa
uznania za derminację

[moio]

Mnie w tej całej sytuacji zastanawia wypowiedz Pana Pawła Wypycha dyrektora
biura polityki społecznej, że umowy podpisane z miastem stołecznym Warszawą
KARAN realizuje zgodnie z obowiązującymi standardami. Rozumiem, ze standardem
dla pana Wypycha są zachowania agresywne wobec pracowników. Ciekaw jestem jak
on traktuje podległych mu ludzi.
Druga sprawa to wspaniałe samopoczucie pana Piotra Jabłońskiego, który nie
widzi problemu bo kierowana przez niego instytucja nie finansuje placówek
rehabilitacyjnych (w których dochodziło do przemocy). Rozumiem, że Biuro ds.
Przeciwdziałania Narkomanii zareaguje jak krzywda stanie się pracownikom
placówek profilaktycznych.
Trzecia sprawa to wypowiedz pani Maresz która przez lata kierowała działem
rehabilitacji w Biurze ds. Przeciwdziałania. Podoba mi się ta samokrytyka bo to
chyba ten dział odpowiadał za kontrole ośrodków dla narkomanów i to kierowany
przez nią dział nie opracował odpowiednich standardów.
Sprawy pani Elżbiety Ł. i wielu innych osób które przez lata zachowywały się w
podobny sposób, ukrywając zachowania x. Bronisława Pawła R. komentować chyba
nie warto.
Ostatnia refleksja dotyczy ustawy o zawodzie psychologa. Co jeszcze musi się
stać, żeby wreszcie samo ukończenie psychologii nie upoważniało do prowadzenia
terapii. Przecież te 23 – 24 letnie dziewczyny były kompletnie nie przygotowane
do tego typu pracy.

[antenka999]

Pracowałam w Karanie. Krótko, ale zdążyłam swoje przeżyć. Fluktuacja kadry była
tam bardzo duża.
Cieszę się, że aż tyle osób jest pewnych, że gdyby znalazło się w takim miejscu
pracy, zachowałoby się inaczej niż my. Mam poczucie winy z tego powodu, że nie
chroniłam dostatecznie pacjentów. Ale jak dziś jeden z nich zadał mi pytanie co
bym zmieniła w swoim zachowaniu - ponownie weszłam wyobraźnią w tamte czasu
i... nadal mam wrażenie, że względem księdza twarzą w twarz praktycznie nic nie
byłabym w stanie zmienić. Trudno jest wytłumaczyć dlaczego w dwu zdaniach.
Co do dyktafonu: nie da się chodzić non stop z włączonym dyktafonem a prawda
jest taka, że ksiądz zachowywał się bardzo nierówno: raz był chamski, raz
bardzo miły. Nigdy nie wiadomo było co zrobi.
Co do wykształcenia: zgadzam się, ze jest potrzebna ustawa o zawodzie
psychologa i że samo skończenie studiów nie powinno być jednoznaczne z
uprawnieniami do wykonywania zawodu. Proszę zwrócić uwagę kto był zatrudniany
do pracy w tym ośrodku? Najczęściej osoby bezpośrednio po studiach. Bardzo
trudno jest dostać pracę w tym zawodzie nie mając doświadczenia. Dlatego min
zgadzałyśmy się na to. Gdy próbowałam polemizować z Elżbietą Ł. Na temat
leczenia pacjentów jej koronnym argumentem było: "pracuję dłużej w
uzależnieniach niż pani żyje".
Czemu oskarżenie dopiero teraz? Bo wiele jego zachowań było na granicy a nie
wprost łamiących prawo. Czy kobiety skarżą wszystkich kolegów / przełożonych
którzy przeklinają, mówią nieprzyzwoite żarty? Względem mnie nie było takich
zachowań jak np. pocałunek. Dowiedziałam się o tym że coś takiego miało miejsce
dopiero z tego artykułu. Jak widać nie rozmawiałyśmy o wszystkim , nie
wspierałyśmy się. :-(

[weronikale]

kajamaja napisała:

> i co dalej?? smutne jest zyc w kraju w ktorym postarchem jest ten czy inny
> ksiadz dyrektor...

[vipa]

"Ksiądz" Bronisław Paweł Rosik - bohater reportażu - jest nową, new-age'ową
wersją księdza: to znaczy, że niekoniecznie wierzy w Boga a "strój służbowy"
zakłada jedynie jak chce załatwić coś w jakimś urzędzie z SLD-owcami (na tzw.
czerwonych koloratka robi wrażenie). Poza tym jest jak najbardziej "normalny" -
lubi zjeść wypić i poklepać dziewczynę po pupie. Jest poza tym znanym
reformatorem religijnym: to jemu zawdzięczamy wynalazek... 10-minutowej Mszy;
ponieważ nigdy nie ma czasu "zredukował" niepotrzebne elementy liturgii tak, by
odprawianie Mszy nie zabierało mu zbyt dużo cennego czasu.

Ponieważ ksiądz Rosik nie ma zbyt dużo wolnego czasu nawet na obowiązki
duszpasterskie - więc nawet pisanie własnej pracy magisterskiej także zlecił
jednej z woluntariuszek KARANU. Ten ciągły brak wolnego czasu związany jest z
głównym zajęciem Księdza - robieniem dobrego wrażenia. Coś o tym może chyba
powiedzieć przywołany w artykule
Piotr Jabłoński, szef Krajowego Biura do spraw Przeciwdziałania Narkomanii (mam
nadzieję, że w związku ze zmianą władzy będzie musiał szukać sobie innej
pracy) – niech na przykład opowie ile to razy w ciągu ostatnich lat pił z
księdzem R. alkohol w miejscu pracy (i poza nim zresztą też) – nie jakiś tam
przyziemny sznaps, ale chętnie przynoszony przez Księdza „koniaczek”. I ciekawe
jak to wpłynęło na decyzje o przyznaniu KARANOWI pomocy finansowej ze strony
Biura. Pomocy olbrzymiej i udzielanej niezależnie od tego co jak Karan robił;
takie „drobiazgi” jak rozliczanie się z otrzymanych dotacji w kilka miesięcy po
terminie, składanie wniosków, które zawierały nieprawdziwe informacje (np. co
do kwalifikacji kadry mającej realizować programy) lub wręcz wpisywanie
jako „realizatorów” osób, które już od dawna w Stowarzyszeniu nie pracowały.
Podejrzewam, że prosta weryfikacja dokumentacji Karanu znajdującej się w Biurze
wystarczy do „posadzenia” Księdza znacznie skuteczniej niż proces o
molestowanie. Tym bardziej, że tzw. tajemnicą Poliszynela jest to, że pacjenci
Karanu jadali przeterminowaną żywność oddawaną Rosikowi za darmo przez
supermarkety, ale Karan dostawał na nich normalną stawkę żywieniową od Kasy
Chorych czy innego NFOZ-u.

Niestety, mimo współczucia dla molestowanych przez księdza pracownic Karanu nie
mogę się zgodzić z tezą, że chodzi tu o „profesjonalne” terapeutki. Ostatni
prawdziwie profesjonalni (bez cudzysłowu) pracownicy Stowarzyszenia odeszli
pod koniec lat 90. Później ksiądz Rosik starał się zatrudniać już tylko osoby
bez własnego zadania, potulne, zaraz po studiach i nie mające gdzie iść. Ale
takie osoby nie mogą prowadzić terapii! Słyszeliście kiedyś o czymś takim jak
ewaluacja programów? Jak superwizja? Jak terapia własna? Bez tego nie ma żadnej
terapii. Terapeuta, który zamyka się na klucz przed swoim szefem i w tajemnicy
pyta pacjentów czy ich tez ksiądz „dotykał” nie może prowadzić żadnej
skutecznej terapii. Bez żartów.

Ksiądz R. zabraniał pracownikom się dokształcać „poza Karanem”, jeździeć na
szkolenia, nie pozwalał superwizować przypadków, upokarzał terapeutów w
obecności pacjentów. Pacjentami gardził, pomiatał, wykorzystywał, nierzadko
bił. Wprowadził atmosferę strachu i podejrzliwości. Dołożył do tego chamstwo,
ordynarność i różnego typu seksualne podteksty. Więc nie mówcie teraz, że
jedynym problemem było molestowanie pracownic. Prawdziwymi ofiarami księdza R.
są pacjenci Karanu.

[mada500]

Swoją drogą ciekawe czy na liście Cerytfikowanych Specjalistów Terapii
Uzależnień, Krajowego Biura ds Przeciwdziałania Narkomanii - zwłaszcza tej
utworzonej przez Biuro w tzw. "trybie skróconym" figuruje "Ksiądz" B.P.Rosik? To
prawda, jak mówi Pani Maresz - nie ma komisji etycznej ale istnieje Rada ds
Certyfikacji, która przyznaje Certyfikaty - może mogłaby zweryfikować
uprawnienia "Księdza" do wykonywania zawodu terapeuty?
Plotki głoszą, a plan studiów pokazuje, że "Ksiądz" został zatrudniony przez
Uniwersytet Zielonogórski i będzie prowadził zajęcia "Profilaktyka i terapia
osób uzależnionych" - ha! zapewne podniesie to prestiż uczelni

[osualla]

Prawdopodobnie pani kierownik warszawskiego KARAN-u E.Łyczewska prowadzi na
Uniwersytecie Warszawskim i w filiach innych uczelni zajęcia z agresji.
Prowadzi też własną poradnię w Białej Podlaskiej. W związku z wypowiedziami
pracownic uważam, że nie jest lepsza od szefa Rosika, kryła go więc weryfikacja
jest wskazana.

[scotka]

Drodzy Obserwatorzy. Czytając wypowiedzi jest jasne, że w Karanie były i są
nadużycia. Osoby wypowiadające się o nich mniej lub bardziej otwarcie nie
zmierzają do zamknięcia ośrodków i wyrzucenia z nich dzieci ani nie chcą
odebrać rodzicom nadziei. ZWRACAJĄ uwagę i otwierają szeroko oczy by RODZICE
przebywających tam DZIECI zwrócili uwagę na te nadużycia, zarówno fizyczne,
seksualne, psychiczne. Patrzcie też na tych, których dzieci teraz umierają bo
wyrzucono je na ulicę gdyż byli "trudnymi pacjentami, rozwalajacymi grupę"
mówiły prawdę o molestowaniu, naduzyciach finansowych, o pokładach żywności
nieprzeterminowanej i otwieraniu magazynku w czasie dyżuru by wreszcie się inni
najedli, mówiły, że na dachu karanu można było popalać bo nikt nie zabezpieczył
włazu. Mówiły po to, by Wasze dzieci były bezpieczne, bo terapia miała być dla
nich PRAWDĄ. Za to wyrzucano jednego po drugim. Może Wasze dzieci są
zastraszone a Wy z nimi zmanipulowani ? Siedzicie na zebraniach rodziców i
przytakujecie. Gdy prowadzący złowrogo zerknie lub zgani kogoś to Wy w drugą
stronę by nie podpaść jak zawieje wiatr - jesteście konformistami a nie
rodzicami walczącymi o życie dziecka a juz nie mówiąc o życie dziecka tego
rodzica który siedzi obok Was. Gdy Wasze ma sukces to uważacie ze jest dobrze.
A co dowód jakim jest smierć śp. Piotra Borkowskiego, którego życie w karanie
opisał "Gall Anonim II " z ośrodka. Jeśli kochasz swoje dziecko to jak możesz
pozwolić by ksiądz Rosik i jego zespół - długoletni pracownicy - znęcali się
moralnie i fizycznie. Karan będzie istniał, powinien istnieć ale władza i ten
najdłużej pracujący personel, który przez kilka lat krył księdza i robił dużo
szkody powinien być odsunięty od sterów. Powinny go przejąć osoby kompetentne i
moralne.
Nie bójcie się, że Wasze dzieci nie będą miały gdzie się leczyć jednak nie
pozwólcie na rozprzestrzenianie się zła.
Mam dowody na to, że tam są nadużycia, zgłosiłam je w maju.

[weronikale]

kajamaja napisała:

> i co dalej?? smutne jest zyc w kraju w ktorym postarchem jest ten czy inny
> ksiadz dyrektor...
nie jest postrachem juz wyborcza wlozyla w usta Rydzyka Slowa ktorych nie
powiedzial a teraz trabi dalej nie znajac 1005 prawdy, moze warto zapytac tych
ktorzy tam wciaz pracuja i nie 1 cz po ale 5, 7 , 15 lat co wy na to?i jeszcze
zapytac o wiele wiele innych spraw?

[osualla]

Kobiety jakie pracują po kilka lat w KARAN-ie nie pracują na umowę-zlecenie.
Dostają premie. Wytrzymują !!!!! bo warto !!!!! Kierowniczka biorąca w opiekę,
broniąca drugą kobietę "....i ona płakała przez księdza..." Ludzie, o czym tu
mowa - do Was płakała a do księdza donosiła. Dlatego wytrzymała bo oszczędzała
na skromne mieszkanko w apartamentowcu. Ksiądz nie pożyczyłby przecież
karanowskich.............

[zaneta53]

Jestem bardzo zdziwiona postawą kobiet pracujących w Koranie.Jakimi wy
jestescie psychologami,terapeutami,że pozwalacie na takie traktowanie przez
ksiedza? Oprócz potrzeby pracy trzeba jeszcze miec własną godność i krytyczną
ocenę własnej pracy.Czy wy nie wiecie co to jest mobbing i jak należy z nim
walczyć ? Nie zdajecie sobie sprawy z tego jaką krzywdę wyrządzacie pacjentom
poprzez aprobowanie zachowań księdza, gdyż tym samym dajecie księdzu
przyzwolenie na takie same traktowanie pacjentów.Szkoda,że instytucje
kontrolujące działalność tego typu placówek nic nie widzą i nic nie słyszą.A
ksiądz ? NIE PIERWSZY I NIE OSTATNI, KTÓRY JEST BEZKARNY

Czy erotomania to abberacja???

[colombina]

Ciekawi mnie opinia koscielnych autorytetow moralnych.

[daxon18]

kajamaja napisała:

> i co dalej?? smutne jest zyc w kraju w ktorym postarchem jest ten czy inny
> ksiadz dyrektor...
wiesz co? jestem byłym pacjetem tej organizacjii aż wytrzymać nie moge

[weronikale]

daxon18 napisał:

> kajamaja napisała:
>
> > i co dalej?? smutne jest zyc w kraju w ktorym postarchem jest ten czy inn
> y
> > ksiadz dyrektor...
> wiesz co? jestem byłym pacjetem tej organizacjii aż wytrzymać nie moge
wlasnie tragedia jest to co te mlode dziewczyny chca zrobic w chwili
organizacja to nie tylko ksiadz ale tez 100 innch pracujacych tu ludzi i
walczacych o zycie tych uzaleznionych mlodych osob.
Najlepiej przekonac sie jakim czlowiekiem jest ks.Pawel przyjsc i porozmawiac z
nim.Szkoda tylko ze pani autorka artykulu zadbala o ukrycie nazwisk tych pan
ale nie pomyslala o tym jak wielkie krzywdy moze wyrzadzic tym, ktorzy tam
wciaz pracuja i walcza o dobro pacjentow.Do vipa, ktory napisal slowa mowiace o
tym, ze nie ma tam wyksztalconej kadry wysle tylko zapytanie czy znasz na pewno
w takim razie wszystkich ktorzy tam pracuja?
a do pani Maresz jesli kiedys przeczyta te komentarze pragne skierowac jedno
chociaz dlugie zdanie.Prosze sie zajac przyszloscia swojego synka i nadal
wplywac na niego, ale nie kopac juz dolow pod innymi, bo prosze tez pamietac
stare polskie, prawdziwe przyslowie mowi "kto dolki kopie ten sam w nie wpada",
zycie moi mili weryfikuje wszystko samo.Moja mama zwykla mowic zyj dziecko tak
by nikt przez ciebie nigdy nie zaplakal, bo ile osob zaplacze przez ciebie tyle
lez wczesniej czy pozniej ty wylejesz tez.I tyle w dzisieszych komentarzach ode
mnie; zycze owocnych poszukiwan true 7, dobry ruch moze sie uda i badz pewna ze
w sadzie sie spotkamy,dbajcie kobietki o siebie i o swoja psychike, bo ten wasz
pan psychiatra bedzie jeszcze mial przez was problemy; pomagajcie innym tam
gdzie teraz pracujecie i bron Boze nie knujcie juz nic wiecej, bo pogubicie sie
w swoich klamstwach
pozdrawiam

[olotad]

Weronikale, przeczytawszy twoje wypowiedzi dochodzę do wniosku ,ze jesteś o.
dyrektorem, czyli głównym bohaterem tego artykułu. Odpwiedz jak to jest mozliwe
by tyle pracownic, oskarzało ciebie bezpodstawnie. W dodatku jak czytam, twoja
mama mówiła, zyj tak ,zeby nikt nie ronił przez Ciebie łzy. Te kobiety nie
płacza i nie płakały przez Ciebie. Widzę, że Boga juz dawno się nie boisz i, a
na dodatek wycieraszsie swoja matka. Jezeli jednak się mylę, weronikale to
przepraszam, chociaz nadal bedzie mnie dziwiła twoja pozaartykułowa wiedza na
tem temat.

[true7]

Daxon 18

Wiesz pewnie duzo może bedziesz chciał to powiedzieć ta prawdę, którą
weronikale tak się dopomina
skoro tam byłeś to ci współczuję. gdybyś zechciał mówić - true7gazeta.pl

[bartena1]

Nawet nie wiedziałem, że w Polsce jest aż tylu sędziów wydających wyroki,
sędziów niesprawiedliwych, gdyż skazują bez wysłuchania oskarżonego. Jestem
bardzo ciekawy jaki cel miał mieć ten artykuł pisany w przededniu oddania
władzy przez czerwonych, umieszczony w różowej Gazecie Wyborczej (patrz
Waldemar Łysiak: Rzeczpospolita kłamców Salon, W-wa 2004). true 7 nawołuje i
poszukuje nowych świadków. I. Jaruga – Nowacka wraz z K. Kądzielą nie są już do
tego przekonane i czekają na wyrok sądu. Upublicznianie ma celu spowodować to
co powoduje zrobienie zamętu, osłabienie autorytetu Kościoła i Karanu. Ja znam
tę organizację i wiem jak wiele rzeczy pożytecznych robi, wiem ile uratowało
istnień ludzkich a jakie kłody przed nim rzucają rzadzący. Drodzy Państwo nie
podawajmy się emocjom, pozwólmy spokojnie pracować dla sądu.

[true7]

do bartena 1
Oskarzony to już dużo powiedział, a nawet za dużo i to wystarczy do wydania
opinii. A teraz jak to usłyszy sędzia to wyda dobry wyrok. Jaki cel ma
artykuł? Ja tez znam tą organizację i wiem że wielu ludziom pomogli, ale
wystarczy że jedna osoba została tak skrzywdzona i to przez duchownego, który
zakładał karan. Człowieku, czy to że ktoś pomógł nawet 100 osobom daje mu prawo
krzywdzić chociaż jedną? Gratuluję logiki.
Sąd tak wolno pracuje że będzie miał dużo czasu spokojnie zajać się tą sprawą.
Jak mówisz że znasz tą instytucję to co powiesz jesli okaże się to prawdą, że
ksiądz się tak zachowywał? dalej bedziesz mu tak przychylny?

[bartena1]

Nic i nikt nie daje prawa do krzywdzenia innych, takze i autorce artykułu nik
nie dał prawa do osądzania. Stare prawo rzymskie wwyrażnie mówi, że każdy ma
prawo do dobrego imienia dopuki nie udowodzni mu się winy, widać, że w Gazecie
Wyborczej są inne prawa. Nigdy na czerne nie mówiłem białe, ale i na kolor,
który jest niedostrzegalny nie mogę powiedzieć białe. Pani Ostałowskiej nie
było nawet stać żeby zamieścić całe pismo jakie otrzymała od Karanu. Życzę
dążenia do prawdy a nie szukania sensacji ;)

[lut_aki]

Artykuł dotarł do mnie zbyt późno a karan znam zbyt długo, żeby coś przeoczyć.
Pierwsze, to osoba księdza Rosika. Miły, dobry, wspaniałomyślny w pierwszym
kontakcie. Według księdza, nie ma dziedziny i problemu bez rozwiązania -
wszystkie problemy mają rozwiazanie. Dlatego m.in. piszę. Zaraz jednak
następuje zniecierpliwienie pt. "kto zapłaci", "kto zasponsoruje". Brak
realizacji zgodnej z "zasadami myślowymi" księdza powoduje jego gniew. Gniew
objawia się w przeróżny sposób : bicie, szturchanie, przezywanie, wyzwiska,
wulgaryzmy, nakazy, zakazy ( odbiegające od terapeutycznych ). Szczególnie
wspominam karę : jedzenie przesolonej zupy i rzyganie z powodu braku takiej
objętości żoładkowej jak ma sam założyciel karanu. Inne " X... zabić cię...?"
pyta ksiądz a X... mówi : " niech mnie ksiądz nie zabija...". Innym razem widzę
zabawę terapeutyczną kiedy to ksiądz rozsypuje na podłogę materiał sypki , ktoś
zamiata a ksiądz znowu rozsypuje, ktoś zamiata...a ksiadz bawi się
rozsypywaniem... fajna zabawa - polecam zrobić księdzu na rozprawie.
Od wiosny 2003 roku zaczęły się podejrzenia o bezprawne komasowanie składkowych
pieniędzy i kilka osób rozpoczęło poszukiwania na terenie ośrodka.
Dyscyplinarka. Święta były pracowite bo pani kierowniczka Elzbieta Łyczewska
musiała nadrabiać miną przed rodzicami.
Pani kierownik to osobna działka w tej kwestii. Przemiła osoba w pierwszym
kontakcie, nawet przymilasta a sciślej lgnąca do niektorych osób. Na
szkoleniach TZA-ART podkreślała swoją wiedzę w dziedzinie psychologii
klinicznej, wyliczała podyplomówki i tylko czasem w ciągu godziny zmieniał jej
się ze trzy razy nastrój. Raz bardzo godnie zachowywała się wobec kursantów a
to znów po przerwie wpadała wściekła i żałosna. Wpływała w przeróżny sposób na
grupę : opowiadała o swoim sukcesie zawodowym z ośrodka na Grodzieńskiej, którą
była jej była pacjentka C. i liderka P. Mówiła o sprawach osobistych jak
wdowieństwo i trudy samotnego wychowywania, dlatego było w niej tyle empatii
do tych dziewcząt, których matka lub ojciec nie wywiązywali się z obowiązków
rodzicielskich. Wspomniała o zgonie swojego pacjenta, jedynaka, od którego
matki dostała niepoprawny list, tłumacząc się przed grupą, że przecież mogła
nie mieć czasu by przyjść na umówioną terapię. Śp. Piotrek był jej prawą ręką.
Nauczyła go wiary w dobro a egzekwowała to co było jej potrzebne. Manipulacja
tym biednym chłopakiem przerosła wszelkie oczekiwania. Pracownicy, którzy
odeszli w tym czasie byli mu bardzo pomocni. Było jasne, że Piotrek nie miał
się do kogo zwrócic o pomoc, bo sprawiał wrażenie donosiciela, kablarza i
prawej ręki księdza i Elżbiety. NAUCZYLI GO TAKIEJ POSTAWY A PÓŹNIEJ DOBIJALI
NA NIM. Ale wiara w Pana Boga pozwoliła na to by co jakiś czas wracała
świadomość, że w karanie coś nie gra, ze szefostwo go wykorzystuje i wyśmiewa
się z niego. Powiesił się w czasie Męki Pańskiej. Byłby dobrym świadkiem teraz.
Dobrymi świadkami byliby ci pacjenci, wobec których stosowano huśtawkę
uczuciową, osoby dobierane, wyróżniane.
Zdarzało się, że rodzice nie mogli zrozumieć postawy terapeutycznej pani
kierownik. Raz wylewna i rodzinna, innym razem pyskująca i odrażająca, czasem
zatroskana i obiecująca a w sumie nic się nie działo. Miała kilkoro pacjentów,
które należało traktować terapeutycznie do statystyk bo musiała pisać
sprawozdania. Inaczej Grodzieńska z powodu braku osiągnięć by upadła a ona
straciłaby pracę a za tym powołanie psychologa klinicznego. Miała dużo wydatków
na swoje cele bo mieszkanie z córką w obskurnym, brudnym, zagrzybiałym, pokoju
którego drzwi niekiedy uchylała było już nie do zniesienia. Za to karan był
dopilnowany, tak zapewniała. Koszt poniosła niewyobrażalny. Warto dopytać bo to
jest ważne.
Karanowi zawdzięczć można wypady na wycieczki i pielgrzymki. Odbywało to się
tak : na zebraniu z rodzicami poddawano do przedyskutowania kwotę ile może
kosztować wyjazd na wakacje lub pielgrzymka. Rodzice robili zrzutkę. Przecież
wynajęcie samochodu kosztowało sporo, kocioł zupy też, mieszkanie w stodołach
musiało być opłacone no i woda ze studni a czasem z pieca nagrzana. Za to
rodzice płacili mimo tego, że NFZ też zapłacił. Dzieci w tym czasie nie
korzystały z usług Grodzieńskiej. Być może wartość pielgrzymkowej zupy z kotła
była większa od tej wodzianki z Grodzieńskiej.
Sanepid - pytanie kto tam robił kontrole ? Nie było obowiązującego sprawnego
sprzętu do wyparzania naczyń. Komórka zamykana na klucz bo czasem zdarzały się
konserwy z szynką, która mogła być użyta przed upływem terminu ważności ale po
co ? Musiało się wszystko przeterminować. Jedzenie jakie zostawało nie mogło
byc spożyte choć niejeden chłopak chętnie by zjadł ale mieliby za dużo a "pod
mostami tego nie mieli". Opowiadano takie bzdury rodzicom a oni wierzyli, że
ich dzieci nie warte są zabiegu o dokładkę bo pani Ela jest super i wie co
robi. Nawet gdy dzieci żaliły się to i tak im rodzice nie wierzyli. Pewna część
ucieczek była z powodu złego traktowania. Nie wszystkie dzieci były tak
nieprzytomne, że nie odróżniały co można a co jest przesadzone.
Warto wszystko sprawdzić, sprawdzić wszystkie ośrodki, punkty konsultacyjne,
świetlice terapeutyczne należące do karanu. Pamiętajmy jednak o osobach
uczciwych jakie tam pracowały bardzo często nie mając innego wyjścia.
Panie Rosik - mówią, że Pan pochodzi z bardzo specyficznej rodziny,
gdzie "mocna pięść" i przekleństwa to norma. Normy społeczne sa inne niż te,
które Pan wyniósł z domu.
Pani kierownik, a Pani w swoim rodzinnym otoczeniu jest bardzo przykładna za
wyjątkiem przeszłości która za panią z przesycenia atmosferycznego smrodzi.

[monikaskiba]

Leczyłam się w Karanie przez półtora roku.To ten ośrodek pomógł mi zmienić moje
życie. Gdyby nie terapeuci tacy jak; Ewa, Kazia,Asia, jak i pani Ela Łyczewska
nie wiem co by sie teraz ze mną działo. Gdyby nie ostre sformułowania pani Eli
2ugiego dnia pobytu w ośrodku: "brałaś narkotyki czy nie? i co? ciągle będziesz
tak pomiędzy niebem a ziemią?" myślałabym ,że wszystko jest ok. Nierozumiem
dlaczego ludzie wypisujecie takie bzdury, że wszystko jest be!!!!!!! Ciekawe
czemu nikt w ośrodku nie był taki odważny... Czy tak ciężko było
powiedzieć "nie"? !!! A teraz wszyscy są tacy odważni, że nikt się nie ujawnia.
Może boicie się księdza Rosika? Śmieszy mnie to, że z tego włamania do biura
księdza robicie takie afery-"że ktoś rozpoczął poszukiwania itp." To nie były
żadne poszukiwania!! To była poprostu głupota i tyle.Olek,Maciek i Maciek
śmieją się z tego i wiedzą, że to było bez sensu. Nie mówię, że wszystko w
Karanie jest ok. Każdy głupi wie i wiedział,że są tam przekręty. Tylko kiedy ja
wiedziałam już o tym wszystkim nie rozpowiadałam o tym całemu światu, nie
wyklinałam księdza ani pani Eli Łyczewskiej, nie pisałam jej nazwiska z małej
litery ani nie wyśmiewałam się z terapi. Poprostu wyjechałam z tego miejsca a
wcześniej powiedziałam prosto w oczy pani Eli i księdzu dlaczego to robię.
Szanuję Karan bo uratował mi życie.Ksiądz nigdy mnie nie molestował,ciekawe
dlaczego? może nie byłam w jego typie?? =) a może poprostu nigdy mu na to nie
pozwoliłam?!! Jakim prawem piszesz o tym, że terapeuci, Którzy pracowali w
Karanie byli nie doświadczeni? Ciekawa jestem z kąd wiesz jak powinni prowadzić
ową terapię? Zapewniam Cię,żebyś sobie nie poradził z 20oma narkomanami 24h na
dobę!! Jestem w szoku, że byłe terapeutki w tak wulgarny i prostacki sposób
piszą o księdzu. Myślałam ,że macie więcej kultury, której tak nas uczyłyście.
I jeszcze jedno NIE RÓBCIE ZE ŚMIERCI PIOTRKA JAKIEGOŚ FESTYNU. Nikt tak
naprawdę nie wie dlaczego to zrobił i przestańcie o tym pisać. Jemu też należy
się szacunek i spokój. Uważam, że jeśli ktoś w ogóle chce się wypowiadać w
sprawie księdza Rosika niech się zgłosi do prokuratury,pójdzie na sprawe i
patrząc mu prosto w oczy wyrazi swoją opinię i przedstawi zażuty. To co
wypisujecie jest poprostu prymitywne!Pozdrawiam swoje "Stowarzyszenie Umarłych
Poetów":)Mam nadzieję, że też coś napiszecie,fajnego;)))

Tu jest prawda!!! Ludzie czytajta!!

[monikaskiba]

Leczyłam się w Karanie przez półtora roku.To ten ośrodek pomógł mi zmienić moje
życie. Gdyby nie terapeuci tacy jak; Ewa, Kazia,Asia, jak i pani Ela Łyczewska
nie wiem co by sie teraz ze mną działo. Gdyby nie ostre sformułowania pani Eli
2ugiego dnia pobytu w ośrodku: "brałaś narkotyki czy nie? i co? ciągle będziesz
tak pomiędzy niebem a ziemią?" myślałabym ,że wszystko jest ok. Nierozumiem
dlaczego ludzie wypisujecie takie bzdury, że wszystko jest be!!!!!!! Ciekawe
czemu nikt w ośrodku nie był taki odważny... Czy tak ciężko było
powiedzieć "nie"? !!! A teraz wszyscy są tacy odważni, że nikt się nie ujawnia.
Może boicie się księdza Rosika? Śmieszy mnie to, że z tego włamania do biura
księdza robicie takie afery-"że ktoś rozpoczął poszukiwania itp." To nie były
żadne poszukiwania!! To była poprostu głupota i tyle.Olek,Maciek i Maciek
śmieją się z tego i wiedzą, że to było bez sensu. Nie mówię, że wszystko w
Karanie jest ok. Każdy głupi wie i wiedział,że są tam przekręty. Tylko kiedy ja
wiedziałam już o tym wszystkim nie rozpowiadałam o tym całemu światu, nie
wyklinałam księdza ani pani Eli Łyczewskiej, nie pisałam jej nazwiska z małej
litery ani nie wyśmiewałam się z terapi. Poprostu wyjechałam z tego miejsca a
wcześniej powiedziałam prosto w oczy pani Eli i księdzu dlaczego to robię.
Szanuję Karan bo uratował mi życie.Ksiądz nigdy mnie nie molestował,ciekawe
dlaczego? może nie byłam w jego typie?? =) a może poprostu nigdy mu na to nie
pozwoliłam?!! Jakim prawem piszesz o tym, że terapeuci, Którzy pracowali w
Karanie byli nie doświadczeni? Ciekawa jestem z kąd wiesz jak powinni prowadzić
ową terapię? Zapewniam Cię,żebyś sobie nie poradził z 20oma narkomanami 24h na
dobę!! Jestem w szoku, że byłe terapeutki w tak wulgarny i prostacki sposób
piszą o księdzu. Myślałam ,że macie więcej kultury, której tak nas uczyłyście.
I jeszcze jedno NIE RÓBCIE ZE ŚMIERCI PIOTRKA JAKIEGOŚ FESTYNU. Nikt tak
naprawdę nie wie dlaczego to zrobił i przestańcie o tym pisać. Jemu też należy
się szacunek i spokój. Uważam, że jeśli ktoś w ogóle chce się wypowiadać w
sprawie księdza Rosika niech się zgłosi do prokuratury,pójdzie na sprawe i
patrząc mu prosto w oczy wyrazi swoją opinię i przedstawi zażuty. To co
wypisujecie jest poprostu prymitywne!Pozdrawiam swoje "Stowarzyszenie Umarłych
Poetów":)Mam nadzieję, że też coś napiszecie,fajnego;)))

[poo.poo]

Kto ma wiedzieć to wie dlaczego Piotrek tak zrobił :( cieszę sie ze piszesz otwarcie po imieniu. Każdy tylko żeruje i z hienowata zazartoscia szuka ochlapow.. Żałuje ze nie stawiałam sie na wezwania sadu na sprawę.. Tez miałabym duzo do powiedzenia z doświadczeń i przeżyć i co niektórych pan terapeutkek które kosztem pacjentów piely sie wyżej zostaowiajac nas na lodzie.. Pani Joanna Lukjaniuk która z 20 narkomanów leczyła tylko swoich ,,wybranych,, ulubionych niby najlepszych a którzy to śmiali sie jej w twarz i uprawiali sex na sali bilansowej łamiąc regulamin ośrodka.. Manipulanci wyzywacie sie za własne porażki na Karanie. Wstydzicie sie wy co nic nie wiecie a najwiecej gadacie!!

[bartena1]

Nawet nie wiedziałem, że w Polsce jest aż tylu sędziów wydających wyroki,
sędziów niesprawiedliwych, gdyż skazują bez wysłuchania oskarżonego. Jestem
bardzo ciekawy jaki cel miał mieć ten artykuł pisany w przededniu oddania
władzy przez czerwonych, umieszczony w różowej Gazecie Wyborczej (patrz
Waldemar Łysiak: Rzeczpospolita kłamców Salon, W-wa 2004). true 7 nawołuje i
poszukuje nowych świadków. I. Jaruga – Nowacka wraz z K. Kądzielą nie są już do
tego przekonane i czekają na wyrok sądu. Upublicznianie ma celu spowodować to
co powoduje zrobienie zamętu, osłabienie autorytetu Kościoła i Karanu. Ja znam
tę organizację i wiem jak wiele rzeczy pożytecznych robi, wiem ile uratowało
istnień ludzkich a jakie kłody przed nim rzucają rzadzący. Drodzy Państwo nie
podawajmy się emocjom, pozwólmy spokojnie pracować dla sądu.