"w imie przyjazni"

[la-bast]

uprzedzam,ze watek ten nie jest oparty na zadnych wydarzeniach a
zbieznosc okolicznosci i osob jest przypadkowa:-D

Otoz sa przyjaciolki, od bardzo dawna, na dobre i zle... pewnie
wiekszosc z was ma taka, druga kobieca polowke.Jedna z tych pan
zachodzi w niechciana ciaze i prosi ta druga, by wspierala ja
podczas aborcji.Byla przy tym, bo ona sie boi, nie chce byc sama itd.

Gdyby to dotyczylo waszej najlepszej przyjaciolki zgodzilybyscie sie
byc przy?

prosze o uzasadnienie odpowiedzi:-D dziekuje:-D

[rzeka.chaosu]

To jak w 4 miesiące 3 tygodnie i 2 dni. I pewnie kasę i hotel jej
załatwić, a na koniec dać doopy panu, który zrobi skrobankę?

Ja chyba bym na to nie poszła ;/

[ind-ja]

pytanie podchwytliwe.Ale odpowiem.Jesli chodziloby o moja ukochana
D,wiedzialabym,ze zadne argumenty do niej nie trafia,jedyne co moglabym zrobic
to byc przy niej a potem zaplakac

[asqe]

pewnie staralabym sie ja w "rzeczowej rozmowie" przekonac, ze byc
moze nie jest to najlepsze rozwiazanie, ale jesli taka bylaby jej
decyzja to wspieralabym ja, bo po to sa przyjaciele. ale musialabym
sie najpierw upewnic, ze ona wie co robi i dlaczego to robi.

[jan_hus_na_stosie]

asqe napisała:

> i dlaczego to robi.

z pewnością ze szlachetnych pobudek...

[rzeka.chaosu]

O! Zaraz znowu będzie kłótnia...

[jan_hus_na_stosie]

nie będzie, a la-bast zdanie mam już wyrobione :)

[rzeka.chaosu]

uff ;]

[wacikowa]

Janie popatrz na to z drugiej strony:
Po co głupota ma się rozmnażać?:)

[la-bast]

Bardzo podoba mi sie jak sie kompromitujesz.Twoja agresja tak cie
zaslepila, ze piszesz bez skladu i ladu, i w dodatku nie na temat.
Tacy "ludzie" jak ty sa tez potrzebni, pokazuja jak czlowiek nie
powinien sie zachowywac.

[wacikowa]

Znowu uderz w psa?:] Od kiedy to zwiesz się Jan?:]

[la-bast]

zauwazylas, ze ten watek jest o czyms innym, czy mam ci to
drukowanymi literami napisac? TEN WATEK JEST O PRZYJAZNI! Swoje
osobiste wycieczki w kierunku pan, ktore poddaly sie aborcji zostaw
sobie na posiedzenia pro live.

[wacikowa]

A zauważyłaś,że nie odpowiadałam Tobie?:]
Ale rozumiem,że podpisujesz się pod moim zdaniem obiema rencam:)
Widzisz jak ładnie się zgadzamy:]

[la-bast]

nie zauwazylas chyba, ze poprosilam na samym poczatku, by nie wdawac
sie w niepotrzebne dysputy na temat aborcjio jako takiej, swoja
prosbe powtorzylam gdzies w watku. Czy tak trudno ci choc w jednym
watku odpowiadac zgodnie z tematem.

[wacikowa]

Faktycznie masz problem:) Święty watek musisz zgłosić mnie,Jana i innych za
nieodpowiadanie w temacie:]

[la-bast]

prosze tylko uprzejmie o wypowiadanie sie w temacie, jesli ktos nie
ma ochoty sie stosowac to sie nie stosuje, swiadczy to tylko o nim.

[wacikowa]

Chyba nie sądzisz,że czytam wszystkie Twoje wypowiedzi? Załóż kolejny wątek i
zaznacz w nim,że wypowiadać się na temat i koniecznie dopisz "wacikowa zakaz
wchodzenia":)
W Twoim pierwszym wpisie nic na ten temat nie ma.

[la-bast]

no to nie wiem po co mamy pisac skoro nawet nie zadajesz sobie trudu
przyczytac co druga osoba napisala.Tym bardziej twoje argumenty w
tym czy innym watku sa malo wartosciowe.
Nie widze natomiast powodu dla ktorego nie mialabys sie wypowiadac o
ile znow nie siegniesz po osobiste wycieczki do osob o innych
pogladach niz ty.

Co do wpisu, mialam na mysli ten o kulturze i wypowiadaniu sie na
temat bodajze do Jana albo Pumy.Faktycznie nie byl on pierwszy.Moj
blad

[wacikowa]

Pomyśl kobieto trochę:) Odpowiadając Janowi przeczytałam jego wpis i Twój
pierwszy nie wymagaj ode mnie więcej bo mam ciekawsze rzeczy do roboty niż
czytanie wszystkiego co wymodzisz na forum. Odpowiadam tym którym mi się podoba.
I z którymi mam o czy:)
Czegoś jeszcze nie rozumiesz? Miło,że czytasz wszystko co napiszę ale nie
traktuj mnie jak guru dobrze?

[la-bast]

Chcialabys kochana guru byc, ale z tego nie bedzie nic:-D

jesli z kims dyskutuje staram sie przeczytac wmiare uwaznie
wszystkie wpisy, wynika to miedzy innymi z szacunku do moich
dyskutantow.

Skoror moje wymodzone rzeczy na forum sa takie be, to dziw az
bierze,ze ludzie zadaja sobie trud, by na nie odpisywac:-D

lubie oruszac skomplikowane tematy, moze dlatego:-D no coz ty jestes
specjalistka od watkow o seksie i podtekstach:-D

[wacikowa]

A tu Cię boli:] Miło,miło:) Cieszę się,że czytasz mnie uważnie.:]

Na szczęście nie muszę się martwic o chciane ,niechciane ciąże .
Wole się dobrze bawić. Forum to przede wszystkim zabawa. No ale Ty kombinuj
maleńka co z tym fantem zrobić:)
Proponuje zacząć we własnym wątku na temat pisać:))) No chyba,ze to wątek "Marzę
o popisaniu z moim guru"?:D Jak tak to dawaj bo mam przerwę właśnie.

[la-bast]

nie tylko ciebie, choc twoje chamskie odzywi po 15razie przestalam
czytac.
Ja sie nie martwie o chciane, niechciane ciaze, uwazam, ze temat
aborcji jest tematem bardzo waznym, szczegolnie dla kobiet.
Hmm czy mi sie wydaje czy z twojej wypowiedzi wynika, ze nie masz z
kim i nie musisz sie martwic?:-D


Lepiej zeby mnie nienawidzili takim,jakim jestem, niz kochali kogos
kim nigdy nie bede.
K.C

[wacikowa]

O tym,że nie czytasz ze zrozumieniem i uważnie już wspominałam.
Gdybyś czytała mnie uważnie to byś wiedziała,że kolejny raz się wygłupiłaś:)
Zaczyna mi to sprawiać satysfakcję.
Nie dotyczy mnie bo uprawiam seks z głową i ze stałym partnerem. Biorę też pod
uwagę,że pomimo zabezpieczeń mogę zaciążyć i nie jest to dla mnie tragedia i
powód do wieszania się:)
Czegoś jeszcze nie wiesz a ciekawość i wścibskość nie pozwala Ci spać?:)

[la-bast]

no widzisz i tak to juz sie konczy, jak ktos nie szanuje swojego
rozmowcy i dlatego nie czyta jego postow.Smieje sie z rzeczy, ktore
wcale smieszne nie sa.Dla twojej wiadomosci, moze tym razem
przeczytasz, posiadam stalego partnera i sie zabezpieczam i
bynajmniej nie dlatego, ze ciaza bylaby dla mnie tragedia, tylko
dlatego, ze z powodow zdrowotnych zakonczylaby sie aborcja.
a co ty w lozku robist wcale mnie nie interesuje:-D najwyzej na
forum pojawia sie male waciki za pare lat:-D

[wacikowa]

A co ja wyżej napisałam? Jeśli powinnam drukowanymi to wal z mostu.Dla mnie
żaden problem.
Wkleję bo nie chce mi się grochem o ścianę:)
forum.gazeta.pl/forum/w,16,109232025,109250731,Re_w_imie_przyjazni_.html
Ty natomiast odpowiedziałaś,że mnie czytasz. Więc proponuje jeszcze raz mnie
poczytać tym razem ze zrozumieniem:]
Ale odpowiadaj jak już zrozumiesz bo szkoda podnosić watek którego na celu jest
"Czy tym razem la-bast zakuma:)
Nie pytałam o to czy się zabezpieczasz z kim spisz i jakie są powody Twojej
chęci usunięcia ciąży. Chyba mało kogo to interesuje. Ale jak chcesz o tym z
kimś pogadać to załóż nowy watek może kogoś to zaciekawi:)
Ja wolę o seksie i Bozi:D

[la-bast]

twoja ironia skierowna do mnie na temat wieszania sie z powodu ciazy
spowodowala, ze wylozylam ci kawe na lawe, ale watpie czy jest
szansa bys zrozumiala, ze jak sie kogos nie zna to sie nie ironizuje
na tematy o ktorych sie pojecia zielonego nie ma, bo sie nie
czyta.skoro masz tyle ciekawszych rzeczy do zrobienia to idz i je
rob i nie zawracaj sobie doopy.Nie widze powowdu bys trudzila sie
polowicznym czytaniem i odpisywaniem skoro tyle ciekawszych rzeczy
masz do zrobienia:-)

[la-bast]

Jan skoro juz tu jestes,to prosze nie daj sie porwac emocjom, jak
ostatnio:-D tu jest zadane konkretne pytanie.Jak chcesz sie
posprzeczac ze zwolennikami aborcji zaloz wlasny watek.dziekuje

[lacido]

czy to wspieranie miałoby polegać na staniu pod drzwiami gabinetu?

[la-bast]

wspieranie polegaloby na byciu przed, przy i po.Co jest we
wspolczesnych czasach mozliwe(nie wiem jak w polskim podziemiu) ale
tam gdzie jest to legalne, moze byc jakas jedna osoba przy.
Wiem, bo taka jedna byla tam z wlasna matka.

[lacido]

nie wiem czy dałabym radę słuchać tego odgłosu skrobania, ssania ;/
w Polsce na bank robi się to bez świadków

[puma_z_gminy_biala]

Ooo, jacy tu niektórzy są obeznani ze szczegółami...

[la-bast]

puma to moglas zostawic dla siebie, nie chce tu zadnych dyskusji na
temat czyjejs wedzy na temat aborcji, nawet jesli ktoras z kobiet
tutaj jest po tym zabiegu, to wylacznie jej problem, a nie tego
forum.

watpie jednak czy ktoras by sie przyznala, zajdlby ja tutaj zywcem

[jan_hus_na_stosie]

la-bast napisała:

> watpie jednak czy ktoras by sie przyznala, zajdlby ja tutaj zywcem

no i bardzo dobrze, zło się piętnuje a nie wznosi na piedestały

[rzeka.chaosu]

W wątku w którym była kłótnia o aborcję miałam napisać o znajomej, która dzieci
już przez aborcję mieć nie może. I też się nie odważyłam, bo wyszłoby, że sieję
panikę, albo coś ;) Nie nacisnęłam "wyślij" (chyba ;P), bo to jest zbyt trudny
temat, żeby się przy nim opluwać nawzajem.

[la-bast]

Jan chcialam ci przypomniec, ze jestes za aborcja gdy zycie matki
jest zagrozone, a wiec jak to z ta aborcja, jest zlem czy nie
zawsze:-D no bo pietnowac kobiete, ktora by ocalic swoje zycie
poddala sie aborcji, jest troche nie na miejscu.
Aborcja jest za ciezkim tematem,by o niej dyskutowac.

[rzeka.chaosu]

no bo pietnowac kobiete, ktora by ocalic swoje zycie
> poddala sie aborcji, jest troche nie na miejscu.

Z tym się zupelnie zgadzam. Janka poniosło :)

a wiec jak to z ta aborcja, jest zlem czy nie zawsze

Czasy kiedy dobro i zło można było w miarę obiektywnie oceniać (wg jednego
kanonu, który obowiązywał) już dawno minęły. Teraz mamy polifonię spojrzę i
opinii, i polifonię racji. Trzeba to zrozumieć i szanować cudze zdanie.
Ja cudze zdanie szanuję, co nie znaczy, że akceptuję i sama zrobiłabym to samo
:) Sytuacje są czasami bardzo różne i nie można do wszytego przykładać jednej
miary :) Tu chyba się zgadzamy? ;)

> Aborcja jest za ciezkim tematem,by o niej dyskutowac.

Dyskutować warto, ale chyba nie w takich okolicznościach, gdzie głównymi
"argumentami" są wyzwiska.

[puma_z_gminy_biala]

Podaj mi przynajmniej jedno wyzwisko jakie się pojawiło w tej
dyskusji.

[rzeka.chaosu]

W tej? Ja mówiłam o dyskusji sprzed kilku dni. Słowa były ostre, były nerwy,
mało argumentów.

[puma_z_gminy_biala]

Ale zgadzam się, że ciężko dyskutować, oj ciężko, przez
tę "polifonię spojrzę" (hihihi) i styl śmieszno - patetyczny,
o wybuchowym nastroju założycielki nie wspominając.

[rzeka.chaosu]

Literówka, widziałam ;) Określenie którego użyłam chyba nie jest jakieś trudne,
chyba oddaje to o co mi chodzi, bez zbędnego bawienia się w tłumaczenie, że jest
wiele równoważnych racji, punktów widzenia, które zamiast ze sobą konkurować
muszą jakoś współistnieć.

styl śmieszno - patetyczny,
Oj bardzo jest z czego się śmiać. Patos też niepotrzebny.

;]

Czasami się zapominam ;P

[puma_z_gminy_biala]

Chyba żartujesz kobieto, twoje wypowiedzi są proste jak ty sama i
widac przez nie drugie oraz trzecie dno, zresztą niepoprawnie użyłaś
tego określenia, bo jaka tu może być polifonia poglądów - albo jest
się za albo przeciw, może z drobnymi zastrzeżeniami ale żadna
polifonia tu nie wybrzmiewa, raczej jazgot. No i szkoda że nie
umiałaś tego ładnego wyrażenia prawidłowo zapisać, wywołałaś tylko
zabawny efekt i był to błąd ortograficzny a nie literówka, ale
rozumiem nie można wymagać zbyt wiele i nie zapytam cię już jak to
nalezało prawidłowo zapisać. Nie męcz się już i idź spać, rzeko
chaosu :DD

[martishia7]

pardon, że się wtrącę, ale.... izabella9.0, is dat ju?

[puma_z_gminy_biala]

A kto to jest izabela0.9?

[martishia7]

Ano aktywna uczestniczka forum. Ot po prostu sposób formułowania myśli,
argumentacji oraz prowadzenia dyskusji wydał mi się wręcz bliźniaczy.
Pomyślałam, że jesteś pumo innym jej wcieleniem. Mój błąd. Dobranoc.

[puma_z_gminy_biala]

Nie Martishio, ale może to ona jest moim klonem :) Dobranoc.

[sundry]

Coś ty, izabella daje więcej wykrzykników i literówek.Ma też słowotok.

[martishia7]

Fakt. I za mało pokemonowego pisma rodem z gimnazjum.

[rzeka.chaosu]

bo jaka tu może być polifonia poglądów - albo jest
> się za albo przeciw, może z drobnymi zastrzeżeniami ale żadna
> polifonia tu nie wybrzmiewa, raczej jazgot.

Błyszczysz. Rożni ludzie mają rożne poglądy, równie słuszne.

błąd ortograficzny a nie literówka,
Słownikówka raczej.

Nie będę się z tobą spierać, bo nie ma o co :)

Nie męcz się już
Dziękuję za troskę. Jeszcze troszkę popracuję.

[puma_z_gminy_biala]

Bez przesady, niektórzy myślą (w przeciwieństwie do tych którzy
tylko powtarzają zasłyszane zwroty).

> Rożni ludzie mają rożne poglądy, równie słuszne.

Różne poglądy mogą być równie słuszne w sprawach estetyki, do etyki
to się już nie stosuje.

> błąd ortograficzny a nie literówka,
> Słownikówka raczej.Jeszcze troszkę popracuję.

Współczuję korektorom...

[rzeka.chaosu]

> > Rożni ludzie mają rożne poglądy, równie słuszne.

Różne poglądy mogą być równie słuszne w sprawach estetyki, do etyki to się już nie stosuje.


Taaaa ja o poglądach a ty mi z etyką wyskakujesz.
Sugerujesz, że wszędzie i w każdej sytuacji obowiązują te same zasady etyczne albo ta sama moralność? No tak, etyka tak pac - spadła z nieba i jest. Pomijam już to, że poglądy mogą się nijak mieć do etyki. A tym bardziej czyny - nie każdy robi to, co uważa za etyczne.


Abstrahując:
[[[
A twoim zdaniem skąd biorą się zasady etyczne? Czyżby nie ze ścierania się rożnych poglądów, różnych wartości, różnych potrzeb, różnych środowisk i zmierzania do ustalenia wspólnych zasad, wspólnych wartości? Teraz coraz częściej jest tak, że każdy ma "własną etykę" (uwaga cudzysłów jest znaczący). Albo inaczej: nikt nie ma monopolu na narzucanie innym własnych zasad (doświadczenia XX wieku uczą, że to może się źle skończyć).

Nawet Kodeks Etyki Lekarskiej czy Kodeks Etyki Reklamy uwzględniają te różnice, są jakimś konsensusem pomiędzy różnymi interesami dwóch stron: pacjentów - lekarzy, reklamodawców - odbiorców reklam.
]]]

> Współczuję korektorom...
Jesteś bardzo współczującą osobą. Wow... takie są już na wymarciu.

[puma_z_gminy_biala]

No ładnie przepisałas z wikipedii ale jesli chodzi o życie ludzkie,
konsensus wszystkich zdrowych systemów etycznych jest taki, że
trzeba je (życie) chronić. "Własna etyka" znaczy tyle co nic, bo
każda etyka powinna byc podporządkowana priorytetowi jakim jest
dobro człowieka. Prawda że można wymyślać różne systemy etyczne,
możliwych kombinacji jest mnóstwo tylko po co to robić? Żeby każdemu
było wygodnie? Pewnie że pojedynczy człowiek nie może mieć monopolu
na narzucanie innym zasad etycznych, ale społeczeństwo powinno
narzucac pewne zasady jednostkom bo inaczej dojdzie do jego
całkowitego rozpadu. A poglądy (widzę że teraz już unikasz wyrazu
spojrzenia) są wyrazem naszych zamiarów i łatwo zamieniamy je w
czyn, co więcej wywieramy przez nie wpływ na innych ludzi, zwłaszcza
na tych podatnych i dlatego bzdurą jest odgraniczanie poglądów od
czynów jakby nie miały ze soba żadnego związku. Nie jest obojętne
jakie poglądy głosimy, tym bardziej jesli robimy to publicznie, a
nasze słowa, w zależności od tematu, mogą mieć głęboki wymiar
etyczny. DOBRANOC

[rzeka.chaosu]

No ładnie przepisałas z wikipedii

Wątpię, żeby było w Wikipedii.

Pewnie że pojedynczy człowiek nie może mieć monopolu
> na narzucanie innym zasad etycznych, ale społeczeństwo powinno
> narzucac pewne zasady jednostkom bo inaczej dojdzie do jego
> całkowitego rozpadu.

Tylko, że społeczeństwo składa się z rożnych jednostek, a każda z nich może mieć inne doświadczenia i inne zdanie na dany temat, które jest wynikiem tych osobistych doświadczeń. Jeden wspólny głos społeczeństwa nie istnieje. Co prawda byli tacy (w niektórych krajach nadal są), którzy chcieli swój głos w każdej sprawie narzucać wszystkim. Skutki były tragiczne.


A poglądy (widzę że teraz już unikasz wyrazu
> spojrzenia) są wyrazem naszych zamiarów i łatwo zamieniamy je w
> czyn.

Nie dotyczy to wszystkich ludzi. Dokształć się z psychologii. Można myśleć jedno, a robić drugie (konformizm, strach, przyzwyczajenie, brak chęci albo siły na przeciwstawienie się większości).

[erillzw]

Ładna teoria. Szkoda tylko, że utopijna i jak to czesto bywa czysto
teoretyczna.
Etyka sama w sobie jest pojęciem mocno utopijnym i wypaczanym. I
czesto mylonym z dobrem społeczeństwa. Nie ma miejsca na jednostki w
narodach. Chodzi o całość. Ty piszesz o zalozenieniach, ze zycie
powinno sie w zdrowych systmach bronic, a de facto w "zdrowych
systemach" broni sie dobra ogolu spoleczenstwa nie rzadko kosztem
czyjegosc zycia - patrz kara smierci dla kgoos kto dla takiego
ogolnego dobra jest zagrozeniem.
I nie mow mi blagam, ze to wyjatek. Etyka po prostu w swiecie
inaczej dziala niz na papierze gdy ja ktos wymyslal. Zupelnie jak
komunizm ktory pieknie brzmial na papierze a jak bylo w realu zdaje
sie kazdy wie.

A przyszło ci Pumo do głowy

[kora3]

puma_z_gminy_biala napisała:
i dlatego bzdurą jest odgraniczanie poglądów od
> czynów jakby nie miały ze soba żadnego związku. Nie jest obojętne
> jakie poglądy głosimy, tym bardziej jesli robimy to publicznie, a
> nasze słowa, w zależności od tematu, mogą mieć głęboki wymiar
> etyczny.
>
takie coś, ze istnieją ludzie, którzy nie chcą innym narzucac swych
poglądow?
Prawda, takich jest duzo mniej, niż tych, którzy usilnie chca
wlasnie tego. :) Piszesz, ze to konieczne, by społeczesństwo
narzucalo jenostce zaady, takze te etyczne. Niby tak, ale jak sie
popatrzy na choćby rozpatrywany u problem aborcji to wychodzi
całkiem cos innego.

W wielu krajach Europy aborcja na zyczenie jest legalna przecież.
Czy to wg Ciebie oznacza, ze jest etyczna np. w Niemczech, czy w
Czechach?
Oczywiscie, ze jesli bedziemy rozpatrywac jakiś czyn wyłącznie przez
pryzmat jego legalnosci i łamania prawa w zwiazku z nim to jest to
latwe: co jest zabronione prawem jest złe. Ale wspomniane aborcja
nie ejst abrobiona prawem wszedzie, wiec cóż to znaczy? Ze kiedy
przekroczymy niemiecka, czy czeską granicę i bedziemy na terenie
kraju, gdzie społeczeństwo ma takie prawo, ze mozna usuwac ciąże to
staje sie to obojetne etycznie dla nas?

Inna sprawa, ze w obecnej chili szkoda zachodu, by sie fatygowac za
granice w celu aborcyjnym, bo w Polsce jest to zabieg bardzo łatwo
dostepny i raczej tani - czy to farmakologicznie czy tradycyjnie. To
też przykład na to, jak jednostki radzą sobie z czyms, co narzuciło
im rzekomo społeczeństwo. A takze na to, jak państwo nie radzi sobie
wcale z ekzekwowaniem prawa, które w nim rzekomo obowiązuje. Wiadoma
ustawa zwana przez niektórych "kompromisową" jest tak naprawde
kompromisem na zasadzie: ukłońmy sie Kosciołowi i zabrońmy aborcji
na zyczenie na papierze, a poza tym to przeciez nie ma sprawy :)

I tak sobie to hula: mamy ustawe, którą wszyscy maja gdzieś, mamy
łatwy dostep do aborcji w Polsce, ale ze to nie jest legalne -
wszyscy sa zadowoleni. Ot i taka kombinacja - Polak potrafi :)

[rzeka.chaosu]

> Bez przesady, niektórzy myślą (w przeciwieństwie do tych którzy
> tylko powtarzają zasłyszane zwroty).

Nadal o tej polifonii, której nie załapałaś tak?
Sorrri, no to ja już nic nie poradzę, żeś mało kumata, albo że bardzo chcesz mi
dowalić i wychodzisz na strasznego błazna ;P ;P

Kończę temat.
Dobranoc.

[puma_z_gminy_biala]

Moja droga nic nie poradzisz na to że się wygłupiłaś tym idiotycznym
błędem i nie poprawisz juz swojego wizerunku tłumacząc wyrażenie,
które wszyscy rozumieją a którego ty mylnie uzyłaś. Robisz z siebie
debilkę popełniając błąd na błędzie, a potem tracąc równowagę.
Miłych snów.

[puma_z_gminy_biala]

Wyśpij się zanim cie jutro otoczy polifonia ironicznych spojrzę
:DDD

[rzeka.chaosu]

idiotycznym błędem

Przypuszczam, ze przez przypadek napisałam "spojrzęn" i również przez przypadek
wybrałam poprawę słownika zamiast na "spojrzeń" to "spojrzę".
Przeczytaj definicję błędu ortograficznego. Wyzywanie mnie od debilek z powodu
literówki mówi samo za siebie. Ba! trzymanie się tej literówki mówi o tobie wiele.

tłumacząc wyrażenie, które wszyscy rozumieją a którego ty mylnie uzyłaś.

Użyłam poprawnie. To słowo (polifonia) jest popularne we współczesnej
humanistyce. Mój drugi kierunek studiów zahacza o humanistykę, poza tym sama
dużo na ten temat czytam. Są to zwroty, których używamy podczas dyskusji na
zajęciach. Nie powinnam tego pisać na forum, dlatego jak wyjaśniłam powyżej
"zapomniałam się".
Ja pisząc o polifoniczności spojrzeń mam w głowie mnóstwo tekstów analizujących
współczesne społeczeństwo. To określenie jest mi jakoś bliskie. Ty chyba
zauważyłaś dwa niepasujące do siebie wyrazy, o czym świadczy fakt, że źle to
wyjaśniłaś (jako schizofrenię chyba).


Mnie uczono, żeby nie gryźć się z wściekłymi sukami (o psy chodzi, bez
personalnych wycieczek), bo można się tą wścieklizną zarazić.

[puma_z_gminy_biala]

Jak musze się zwracać do takiej ujadającej suki (czego nie
cierpię), to widzę że najwyraźniej ma równocześnie wściekliznę i
cieczkę (o psy chodzi, bez personalnych wycieczek).

[puma_z_gminy_biala]

Ja 1 zdanie ty 4, mogłaś je zostawić dla siebie, a co się tak
rządzisz, co kogo obchodzi czego ty chcesz? Póki co każdy może
napisać tutaj co uważa za słuszne.

[la-bast]

po to, ze tu moj watek i nie ma tu miejsca na wszczynanie klotni,
jak chcesz sie wyladowac to idz pobiegac, albo zaloz watek gdzie
bedziesz opluwac jadem wszystkie zwolenniczki aborcji, tutaj maja
byc rzeczowe odpowiedzi.

[puma_z_gminy_biala]

Jak na razie to ty się ciskasz i plujesz jadem, zastanów się
dlaczego moja krótka neutralna uwaga tak tobą rozchwiała. Musi byc
tego konkretny powód. A pisać może tutaj każdy co mysli i nie masz
możności ograniczania swoich respondentów, niezaleznie od watku. Jak
ci sie nie podoba to założ sobie forum zwolenniczek aborcji i tam
się produkuj a myślących odmiennie wywalaj.

[lacido]

puma_z_gminy_biala napisała:

> Ooo, jacy tu niektórzy są obeznani ze szczegółami...

rozumem że zazdrość cie zżera :)

[puma_z_gminy_biala]

Zazdrość o skrobankę? Chyba na głowę upadłaś? Litość z zażenowaniem
wywołałaś we mnie tym swoim wpisem.

[lacido]

oj jak głupiutka jesteś :) normalnie doznałam katharsis :P

[stephanie.plum]

wszelkimi dostępnymi mi argumentami starałabym się namówić
przyjaciółkę, żeby od tego zamiaru odstąpiła.
bo uważam, że aborcja w każdych okolicznościach jest krzywdą dla
kobiety. fizyczną i emocjonalną. takie jest moje zdanie i jakby ktoś
chciał mnie nawracać lub napominać, to proszę nie.
jeśli przyjaciółka byłaby w trudnej sytuacji, zrobiłabym wszystko,
żeby jej pomóc w inny sposób.

a jeśliby jednak zdania nie zmieniła, odmówiłabym wspierania jej w
czasie gdy poddawałaby się zabiegowi.
aborcję uważam za krwawy dramat i nie potrafiłabym w żaden sposób
być czegoś takiego świadkiem, ani nikogo przy tym wspierać.

[mrs.solis]

Ja uwazam,ze porod niechcianego dziecka jest wieksza krzywda
fizyczna i emocjonalna dla kobiety niz aborcja.
Wracajac do tematu watku, moja przyjaciolka moglaby na mnie liczyc.
Lepiej zeby usunela niz pakowala dzieciaka do beczki,albo podrzucila
do stawu.

[gorillon]

> Lepiej zeby usunela niz pakowala dzieciaka do beczki,albo podrzucila do stawu.

Lepiej? Bez różnicy dla dzieciaka, dla kobiety nawet zdrowiej.

[symulacrum]

myślę podobnie

[symulacrum]

stephanie.plum napisała:

> wszelkimi dostępnymi mi argumentami starałabym się namówić
> przyjaciółkę, żeby od tego zamiaru odstąpiła.
> bo uważam, że aborcja w każdych okolicznościach jest krzywdą dla
> kobiety. fizyczną i emocjonalną. takie jest moje zdanie i jakby ktoś
> chciał mnie nawracać lub napominać, to proszę nie.
> jeśli przyjaciółka byłaby w trudnej sytuacji, zrobiłabym wszystko,
> żeby jej pomóc w inny sposób.
>
> a jeśliby jednak zdania nie zmieniła, odmówiłabym wspierania jej w
> czasie gdy poddawałaby się zabiegowi.
> aborcję uważam za krwawy dramat i nie potrafiłabym w żaden sposób
> być czegoś takiego świadkiem, ani nikogo przy tym wspierać.
>
myślę podobnie jak stephanie.plum

[kora3]

O ile bylaby w swej decyzji nieugieta - tak. Dlaczego? Bo przyjaciół
ma się nie tylko od radosnych chwil, prostych rozwiazań i miłych
wieczorów.

[martishia7]

Tak.
Jeżeli zdecydowałaby się na aborcję farmakologiczną, chyba najpowszechniejszą w
PL, to przede wszystkim z uwagi na względy praktyczne. Lepiej żeby ktoś był przy
tym na wypadek powikłań, krwotoku, żeby chociażby zadzwonić po karetkę.
Co do zabiegu to nie wiem czy byłabym taka hop do przodu. Gdyby była w
znieczuleniu ogólnym, to byłabym póki by nie "odfrunęła", bo potem nie wiem do
czego ja tam.A jeśli w miejscowym, to starałabym się "zabawić rozmową".

[puma_z_gminy_biala]

Nie mam kobiecej połówki i żadna baba o takie wsparcie by mnie nie
poprosiła, bo chyba wszystkie moje znajome wiedzą, że w żaden sposób
nie przyczyniłabym się do żadnej aborcji. Co innego gdyby owa
hipotetyczna kumpela urodziła - mogłaby liczyć na wszelką pomoc z
mojej strony.

przyjaciolka nie jest od oceniania

[eastern-strix]

zwlaszcza w tak dramatycznej sytuacji. Osobiscie jestem za aborcja na zyczenie, ale tak sie sklada, ze moja przyjaciolka zdecydowala sie zatrzymac dziecko mimo,ze nie miala ani perspektyw finansowych, ani czasu ani ochoty. Wpadka. Nota bene obecnie kobieta ma cofniete prawa rodzicielskie z powodu problemow z alkoholem. Nie poradzila sobie sama z 3 dzieci.

Mimo,ze sama postapilabym inaczej, wspieralam ja w jej dzialaniach, bo to byla jej decyzja.

Przyjaciolka nie oczekuje wykladu tylko odrobiny wsparcia i wspolczucia w dramatycznej przeciez sytuacji. Nawet jesli decyduje sie na aborcje to na pewno nie jest to decyzja latwa i ona boryka sie z konsekwencjami wyboru.

Pryncypialnosc to nie jest dobra cecha. Poza tym, ktos kto nigdy nie stana przed perspektywa urodzenia neichcianego dziecka nie ma moim zdaniem zadnego prawa oceniac decyzji kobiet, jaka by ona nie byla.

[erillzw]

Tak. Byłabym przy niej, trzymala za rękę. Byłabym jej przyjaciółka
ale ona znałaby moje zdanie na ten czynu na ktory się decyduje.
Ale nie odwrociłabym sie od osoby bliskiej w chwili gdy mnie
potrzebuje.

[postponed]

oczywiście, że bym była z nią, na tym polega przyjaźń żeby się wspierać. na
szczęście ja nie mam najlepszej przyjaciółki, tylko przyjaciela więc problem mi
nie grozi ;) tzn mam nadzieję, że nie :D

Mam nadzieję, że cudzysłów był zamierzony

[anwad]

Uważasz, że przyjaciel winiem przyjacielowi pomoc w morderstwie? A nie raczej pomoc w odżegnaniu go od takiej decyzji?

[tarantinka]

moja żeńska połówka ? hm ona ? jakoś mi się to w głowie nie mieści.
Wiem też, że by mi o tym nie powiedziała, ciężar takich decyzji nosi
się samemu, tu nie można pocieszyć, podzielić się.

[wj-jakuc]

moja kuzynka zrobiła coś takiego wiele lat temu. pomogła przyjaciółce załatwić
aborcje. odradzam ci udział w czymś takim ponieważ ta osoba która tą ciąże
usunęła żyje sobie jakby nigdy nic już wiele lat a moją kuzynkę do dziś dręczą
wyrzuty sumienia. codziennie o tym myśli. chodzi do spowiedzi nie moze sobie z
tym poradzić. oczywiście na tamtą już patrzeć nie może i ich kontakty
praktycznie zanikły. a dodatkowo niedawno mąż mojej kuzynki zachorował na raka i
ona myśli że to jest kara. chciała pomóc a zryła se psychike na całe życie.

[malwan]

pomogłabym,
to moja przyjaciółka, a takich decyzji nie podejmuje sie ot tak sobie, sa raczej
przemyślane i oparte na racjonalnych przesłankach.
Mam mądrą przyjaciółkę, gdyby tak postanowiła wspierałabym ją.
I ciągle się mówi o traumach po usunięciu ciąży...są kobiety dla których dziecko
byłoby problemem, aborcja jest jego rozwiązaniem. I wcale nie musi oznaczać ani
wyrzutów sumienia ani późniejszych psychicznych problemów.

[wj-jakuc]

jak dziecko jest problemem to trzeba sie zabezpieczać. w dzisiejszych czasach
nie wierze w przypadkową ciążę. antykoncepcja jest tak szeroka ze tylko naprawde
nieodpowiedzialna osoba zachodzi w niechcianą ciążę. a jak nie sprawi aborcja
komuś wyrzutów sumienia to tym bardziej nie powinno ich sprawić oddanie dziecka
do adopcji. niech by to dziecko miało szanse przeżyć. takie jest moje zdanie.
ale każdy ma swoje sumienie lub go nie ma....

[malwan]

ok, ja w takim razie sumienia nie mam i pomogłabym.
A twoja wiara lub niewiara nie ma tu nic do rzeczy, przypadki i wpadki się
zdarzają, na prawdę, nawet w 21 wieku.
Skoro ktoś rozważa aborcję to jest to niechciana ciąża i tyle. I nie interesuje
mnie dlaczego jest niechciana, zakładając, że to nie była kompletna głupota i
brak elementarnej odpowiedzialności.

[wj-jakuc]

jak dla mnie to zawsze głupota i brak odpowiedzialności, ale nie szukam kłótni,
każdy ma swoje zdanie, nikogo nie potępiam, bo nie mam do tego prawa. ja na
pewno bym do tego ręki nie przyłożyła. a wiara... szeroki temat ja staram się
żyć zgodnie ze swoim sumieniem i powiem ci że dobrze na tym wychodzę.

wiesz punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia

[kora3]

bardzo czesto. Jak czlowiek danego problemu nie mial i nie ma to na
pytanie co by zrobił odpowiada czysto teoretycznie tak naprawde.
Twoja kuzynka ma cos nie tak z psychiką - moim zdaniem. Sądze tak
dlatego, ze o ile jest katoliczką, a wspominałas coś o spowiedzi,
sądze , ze tak z tego, to w zwiazku z pomaganiem w aborcji jest z
automatu ekskomunikowana. albo była. Nie ma wiec technicznej chyba
mozliwosci, by bez wykonania pewnej czynnosci dot. prawa
kanonicznego chodziła sobie do spowiedzi, no w akzdym razie nie po
rozgrzeszenie. Jesli ta czynnosc zostala wykonana i grzech ten
został jej odpuszczony - przejawia ona bardzo wysoki stopień braku
zaufania do Boga, co jest grzechem przeciwko Duchowi Św. dosc
cieżkim. No chyba, ze kuzynka taka katoliczka, jak
wiekszosc "katolików" to pewnie nawet i ekskomunice nie wie i o
całej reszcie:)
Sądzenie ze choroba meza jest karą za jej grzech tez jest nawiasem
mówiąc wątpieniem w miłosierdzie boze i też grzechem.

A wracając do punktów siedzenia i widzenia :) Moja kolezanka jedna
usunela ciaże. Dawno temu, kiey to było calkiem legalne, a Koscioł
na ten temat raczej niewiele mówił, bo sie zajmował polityką:)
Zaszła w nią majac lat 18. Mieszkala na wsi, chciała isc na studia.
no głupia byla - o natykoncepcji pojecia nie miała. Wyobrzasz sobie,
jak dziewczyna z wioski oddaje dziecko do adopcji, ponad 30 lat
temu? Serio? No to masz bujna wyobraźnie i tyle, albo zycia
kompletnie nie znasz.
usuneła i wcale tego nie żałuje. potem urodziła dwójke planowanych
juz dzieci. Kiedyś o tym gadalysmy. Powiedziala, ze pewnie,
gdyby "wpadla" za kilka lat, juz na studiach, mieszkając w miescie
to oze by i urodziła wtedy. Ale w tamtej sytuacji aborcja to było
dla niej jedyne wyjscie i ja ja rozumiem.

[wj-jakuc]

człowiek jeśli taki problem ma to tylko na własne życzenie. zawsze.
o wierze nie będę tu pisać bo to nie jest wątek na ten temat - co zapewne
zauważyłaś.
być może 30 lat temu nie słyszeli o antykoncepcji ale o skrobankach słyszeli -
jasne. (i kto tu ma bujnął wyobraźnię?_)z tego co ja sie orientuje to
jeśli niechciana ciąża zdarzyła sie 30 lat temu to te dzieci bardzo czesto na
świat przychodziły i były normalnie wychowywane z całą rodziną i przy jej pomocy.
a życie znam pewnie lepiej niż ty i dlatego tak bardzo cenie jego dar.
ty ją rozumiesz a ja nie i mam do tego prawo.

[kora3]

wj-jakuc napisała:

> człowiek jeśli taki problem ma to tylko na własne życzenie.

nie zawsze. czy osoba zgwałcona, która zasza w ciaze ma na wlasne
zyczenie np.? nie.


zawsze.
> o wierze nie będę tu pisać bo to nie jest wątek na ten temat - co
zapewne
> zauważyłaś.

ale ja o nijaką wiare nie pytam:)

> być może 30 lat temu nie słyszeli o antykoncepcji

ależ na pewno słyszeli - tylko nie wszedzie, nie wszyscy i nie było
tylu srodków, tak łatwo dostepnych.


ale o skrobankach słyszeli -
> jasne. (i kto tu ma bujnął wyobraźnię?

no na pewno nie ja :) o skrobankach słyszeli już znacznie
wczesniej :) polecam ci "Strachy" Ukniewskej np.:)

_)z tego co ja sie orientuje to
> jeśli niechciana ciąża zdarzyła sie 30 lat temu to te dzieci
bardzo czesto na
> świat przychodziły i były normalnie wychowywane z całą rodziną i
przy jej pomoc
> y.

ależ zapewne były i takie przypadki. Nikt tegobie neguje, ale 30 lat
temu aborcja była legalna w Polsce. A poz tym już widzę, jak cała
rodzina na wsi wychowuje radosnie nieślubne dziecko córki. To juz
predzej własnie dzis, niż wówczas.

> a życie znam pewnie lepiej niż ty i dlatego tak bardzo cenie
jego dar.
> ty ją rozumiesz a ja nie i mam do tego prawo.

A skad ty wiesz, jak ja znam?:)

Z tego co powyzej napisalas chyba za bardzo się nie orienmtujesz
jdnak :)
A nie rozumiec kogos masz prawo - oceniac nie, nie byłas na miejscu
tej osoby.

[justysialek]

Starałabym się być w tej sytuacji osobą spokojną, tą "z zewnątrz", z
obiektywnym spojrzeniem na sprawę, która pomogłaby ocenić sytuację,
przegadać wszystkie za i przeciw, zastanowić się.
Gdyby ona nadal chciała - tak, byłabym przy niej od poczatku do
końca. Aczkolwiek nie wiem, czy jestem odpowiednią osobą do takich
spraw, bo prawdopodobnie bym zemdlała przy zabiegu.

[figgin1]

Oczywiście, że bym była. Za uzasadnienie niech starczy "bo tak się robi"

[sweet_pink]

Odpowiadam bez wahania, że tak. Wspieram swoja przyjaciółkę niezależnie od tego
jak bardzo nie podobają mi się jej decyzje.

[anwad]

Nawet w głupocie i złu - super z Ciebie "przyjaciółka".

[wacikowa]

Ano właśnie.
Po co komu przyjaciel który nie ma własnego rozumu i ślepo jak małpka
wytresowana w cyrku zrobi dla nas wszystko. Dziś wyskrobie dziecko,jutro zadźga
listonosza bo się spóźnił z przesyłką. Taaa wsparcie jak cholera:)

[yoko0202]

ale pytanie brzmiało, czy będziesz obok przyjaciółki, w sensie trzymała ją za
rękę i takie tam, a nie czy ją osobiście wyskrobiesz - no chyba że skierowane
jest wyłącznie do ginekologów.

[wacikowa]

Yoko czytaj szerzej, nie miałam na myśli wziąć i wyskrobać.Ani wziąć i zabić.
Chodzi o to,że przyjaźń nie oznacza ślepo patrzyć jak w obrazek MB bez własnego
rozumu. Mam zerwać przyjaźń bo przyjaciółka nagle ma inne zdanie?
A nie... może jednak będę w każdej głupocie jej przytakiwać "bo tak trza".

[princess_yo_yo]

kilka lat temu moja koleznka zrobila sobie dziecko z idiota i
postanowila je urodzic, chociaz wg mnie nie byla to rozsadna
decyzja, od tego czasu nastapily nastepne 'genialne decyzje' -
ogolnie cala sytuacja teraz jest malo interesujaca dla matki jak i
dla dziecka i na zmiany sie nie zanosi. i co? staralam sie okazac
wsparcie jak moglam i nadal to robie, nie da sie podejmowac decyzji
za kogos, mozna co najwyzej przedstawic alternatywny punkt widzenia
albo lepsze wyjscie z danej sytuacji jesli takowe istnieje (akurat
swojego wtedy nie przedstawilam bo wiedzialam jakie jest jej zdanie
na temat aborcji).
przytakiwalam w glupocie? do pewnego stopnia tak ale co innego
mialam zrobic? czy moze tylko wsparcie jesli chodzi o decyzje o
aborcji kwalifikuje sie jako wsparcie w glupocie bo tak to troche
zabrzmialo?

[wacikowa]

Nie da się podejmować decyzji za osoby dorosłe. Ale nie widzę powodu dla którego
miałabym przyjaciółce nie powiedzieć co ja myślę i jak ja to widzę patrząc z
boku.Powiedziałbym też,że to jej decyzja i musi liczyć się z konsekwencjami
jakie mogę z tego wyniknąć.
Nigdzie nie napisałam ,że jestem przeciwna aborcji.Różne są sytuacje w życiu.
Piszę tu o "Wspieram bo tak trzeba".

[sweet_pink]

Ja z kolej nie napisałam, że bym nie przedstawiła przyjaciółce swojego zdania
czy innych opcji (bo bym to zrobiła).
Jednak temat nie jest o wpływaniu na decyzje przyjaciół/pomaganiu w podjęciu
decyzji lecz o wspieraniu gdy ta decyzja została podjęta.
Gdy ktoś podjął trudne decyzje aborcja/rozwód/niemoralny związek/itp to i tak ma
przeciw sobie "cały świat", a ja jako przyjaciel jestem po to żeby stać po
stronie swoich przyjaciół.

[wacikowa]

Takim sposobem spokojnie możemy do północy dywagować bez celu:)

[sweet_pink]

Moi przyjaciele nie narzekają i wspierają wzajemnie.
Ja sobie nie przypisuje patentu na wiedzę co jest dobre/złe, mądre/głupie dla
moich przyjaciół.

[erillzw]

Jasne. Promujmy dalej idee, ze kiedy ktos nam bliski z kim jestesmy
zwiazny popelnia blad czy robi cos co nie do konca zgadza sie z
naszymi pogladmai nalezy NATYCHMIAST, OSTRYM CIECIĘM USUNĄĆ TAKĄ
OSOBĘ Z OTOCZENIA. Kompletnie nie rozumiem ludzi ktorzy odsuwaja sie
od od przyjaciół którzy ich wspierali, akceptowali, kochali,
dzielili czas i mysli; ktorzy sa po prostu bliscy, sa nasza opoka a
my ich bo akurat przychodzi ten moment gdy jest trudno. To jaka to
przyjazn byla ze sie w tak trudnytch chwilach od ludzi odcina? Gowno
warta. O.

[twojabogini]

Przyjaciółki w formie papuzki nierozłączki nie posiadam, mam jednak
w otoczeniu i w rodzinie parę bliskich mi kobiet z którymi się
przyjaźnię. Bez wahania zgodziłabym sie wesprzec w takiej sytuacji
każdą z nich - upewniwszy się tylko, ze nie ulega panice, rozważyła
wszystkie możliwosci i jej decyzja jest nieodwołalna. Wsparłabym w
takiej sytuacji również kobietę z dalszego otoczenia - różni ludzie
w róznych sytuacjach potrzebują pomocy i nie zawsze sa w stanie
uzyskac ją od osób najbliższych.
Dziwi mnie tylko, że nie poruszony jeszcze został aspekt prawno-
karny zagadnienia. Kobieta poddająca się zabiegowi nie podlega
karze, natomist osoba wykonująca, jak również osoba zachęcająca,
pomogająca itd. karze podlega. Wspierająca psychicznie kobieta
obecna przy zabiegu, czy to za drzwiami, czy trzymająca za rączkę,
przez naszych świetojebliwych prokuratorów mogłaby zostac
potraktowana jako pomocnik do przestepstwa.

[martishia7]

Też czekałam aż ten aspekt wypłynie.
A jak oceniasz sytuację gdy rzecz dzieje się w domu metodą farmakologiczną? Tak
samo jak asystowanie przy zabiegu w gabinecie?

[twojabogini]

W mojej ocenie wpsrcie psychiczne, gładzenie po główce i trzymanie
za rączkę w zadnym razie nie może byc kwalifikowane jak pomoc do
przestępstwa. Nie wazne w domu czy w gabinecie. Sam pobyt na miejscu
przestepstwa nikogo nie czyni winnym.
Jednakże sprawadzenie środków, podanie ich, itp. jak najbardziej
kwalifikuje sie jako pomoc. Kontrowersyjne jest jak myślę jedynie
udzielenie informacji - nie traktowałabym tego jako pomocy, jako,
że waga informacji o numerze do lakarza wykonującego aborcję albo
link do tabletek moze zdobyc kazdy i nie sa to informacje
trudnodostepne. Waga takiej informacji jest taka sama jak udzielenie
informacji, że arszenik zabija i moze słuzyc do zbójstwa.
Watpliwosci moze też budzic wykonanie telefonu do lekarza, który
później wykonał lub miał wykonac zabieg.

[martishia7]

Co do zasady się zgadzam. Też mam ogromne wątpliwości co do podania informacji.
Wpadło mi w ręce orzeczenie SN swego czasu, zgodnie z którym przekazanie kartki
z numerem telefonu lekarza, o którym osoba przekazująca wiedziała, że może
wykonać aborcję, zostało uznane za pomoc. Moim zdaniem to wątpliwe. Natomiast
przekazanie informacji o tym gdzie i jak zamówić tabletki, albo np. jak wypełnić
przelew międzynarodowy żeby za nie zapłacić, to duża nadinterpretacja. Właśnie z
tego powodu, który podałaś - informacja jest jawna, ogólnodostępna.

[soulshunter]

gdyby to byla prawdziwa przyjaciolka, to sama zaszlaby w cize zeby tej drugiej bylo razniej.

[rzeka.chaosu]

Ale taka najprawdziwsza przyjaciółka poradziłaby jej żeby urodziła, bo ona
pomoże jej zająć się dzieckiem (jeśli matka nie chce dziecka, bo myśli, że jej
na nie nie stać) albo je adoptuje :P

nie

[vivian.darkbloom]

uwazam, ze nawet dobrzy przyjaciele maja prawo odmowic uczestnictwa. To nie to
samo co wsparcie podczas operacji wyciecia migdalkow, kazdy ma prawo miec
moralne skrupuly wobec aborcji i nie chciec sie w to mieszac.

zeby ominac

[la-bast]

aspekt prawny, zalozmy iz przyjaciolka chce sie udac do jednego z
krajow gdzie aborcja jest zalegalizowana.

[twojabogini]

Zakupy w Londynie, w międzyczasie skrobanka, a potem po drinku na
disco? Wykonanie zabiegu bezpłatnego za granicą jest bez sensu -
trzeba zdobyc ubezpieczenie a wiec choc na moment sie legalnie
zatrudnic, dochodzą koszt wyjazdu, w wielu przypadkach równiez
bariera językowa. Do tego stres zwiazany z podróżą.
Polskie podziemie aborcyjne jest rozległe i spokojnie można poddac
się zabiegowi prózniowemu za około 2-3 tys. więc koszt w porównaniu
z zagraniczna wycieczką jest porównywalny. Tabletki sa tańsze, choc
pod kontrola lekarzą koszt pewnie porównywalny - brane w domu bez
konsultacji z lekarzem zbyt obciążają psychicznie (ryzyko
krwawienia, a co jesli ciąza jest pozamaciczna itp.), no i mało
która kobieta bierze potem antybiotyk zapobiegajacy zakazeniu, a
powinno się.

[la-bast]

tylko, ze tutaj nie rozwazamy gdzie jest taniej i dlaczego.A tak w
temacie w Niemczech zabieg kosztuje od 200do250euro.A wiec
przyjmijmy tysiac zlotych polskich.Plus doajazd zamykamy sie w
1500.Jednak da sie taniej i legalnie.

[twojabogini]

Niemiecki system usług medycznych jest mi obcy. Za to niewiele Polek
mówi po Niemiecku, więc szprechajaca przyjaciółka z pewnością by sie
przydała. Gdybym mówiła po niemiecku - oczywiscie bym pomogła.

[la-bast]

tam jezdzi tyle polek, ze nie musisz miec obaw, ze cie nie
zrozumieja.W dodatku polskie pielegniarki sa wszedzie, takze w
klinikach aborcyjnych.

[twojabogini]

Europa bez granic, nawet bariery językowe zanikają :)

[la-bast]

no coz Europa dostosowuje sie do potrzeb Polek, ktorych nie spelnia
polskie prawodawstwo swymi zakazami.

[sadosia75]

I tak i nie. Uznaje aborcje tylko w 3 przypadkach wymienionych w
konstytucji i nie mam nic przeciw tabletkom. jesli przyjaciolka
chcialaby usunac ciaze nie mogla by liczyc na moja obecnosc w
czasie zabiegu. jesli potrzebowalaby pomocy po zabiegu to z
pewnoscia bym byla przy niej.

[rzeka.chaosu]

No właśnie. Chyba to wsparcie "po" jest najważniejsze. I nie chodzi o
mówienie "wspaniale zrobiłaś, to było jedyne wyjście". Chodzi o pokazanie jej,
że nadal jest wartościową osobą, że nadal ma prawo do normalnego życia, mimo
tego, że zrobiła coś, co mogło nie być zgodne z jej wartościami.

Przyjaciółka może się przydać, bo myśli bardziej trzeźwo. Wiadomo, tam gdzie są
emocje i stres bardzo łatwo o jakąś głupotę czy błąd.

[sadosia75]

Dokladnie napisalas to co mi po glowie chodzilo ale nijak w slowa
ulozyc sie nie chcialo.

[lolcia-olcia]

Tak czytam co napisałyście i dołączam się do tego...Nie przyłożę ręki do samego
"zabiegu", ale gdyby zaszła taka potrzeba po wszystkim będę ją wspierać i
pomagać. Na tym polega przyjaźń.

[madame.narf]

nie jestem aż tak dobrą przyjaciółką, żeby pomóc innej kobiecie
pozbyć się własnego potomka na jakimkolwiek etapie jego rozwoju,
nawet na takim, gdy potomek ten według zdania niektórych nie
zasłużył jeszcze na miano dziecka.

podobnie, nie wspierałabym jej, gdyby podjęła trudną decyzję
o "przerwaniu" egzystencji męża, konkubenta, teściowej czy ciotki
owej przyjaciółki.

Nie

[plastelinka.czerwona]

Nie pomogłabym. Uznałabym, że nie jest moją przyjaciółką gdyby poprosiła mnie o
coś tak bardzo gryzącego się z moimi poglądami.

[sid.leniwiec]

Oczywiście, ale to głównie dlatego, że nie uważam aborcji za zło i olaboga.
Gdyby sytuacja była negatywna według mnie - np. wspieranie w związku z facetem
alkoholikiem i damskim bokserem - to oczywiście, że nie, raczej wolałabym pomóc
i przemówić do rozumu. Przyjaźń nie polega na tym, żeby ślepo przytakiwać kiedy
ktoś robi sobie krzywdę.