Mam sie buntowac?

[kochanic.a.francuza]

Jak radzic sobie z najblizsza rodzina, ktora swiatopogladowo tkwi
w innym stuleciu, glosuje na innych politykow, maja homofobie itp.
Ostatnio zauwazylam, ze bawi ich to, co mnie razi, nie czuje sie
czlonkiem. Dotychczas nieswiadomie stosowalam strategie unikow:
omijanie drazliwych tematow, przemilczanie dialogow,ktore burzyly
moja krew.

Moze ktos ma podobnie? MOze moglabym skorzystac z doswiadczen
innych?
Jestem coraz starsza, w mlodosci nie mialam zadnych okresow buntu.
Z potrzeby akceptacji ladnie sprzatalam, pieklam ciasteczka i sie
pilnie uczylam. Teraz sama ich nie akceptuje. Mam sie buntowac? Czy
smazyc w takim ciezkim sosie?

[devilyn]

Mi jak coś się nie podoba to mówię to wprost, kiedyś wujkowi
powiedziałam, że jest homofobem i przyjął to godnie ;-) nie boje się
mówić otwarcie. Mnie rażą niektóre poglądy i mówię co myślę.

[lolcia-olcia]

Ja mam tak samo, odmienne poglądy, które zawsze głośno i otwarcie głoszę..kiedyś
udawali, że nic nie słyszą, ale już im przeszło;p

[kochanic.a.francuza]

Nie boje sie glosic swoich pogladow tylko boje sie zepsuc atmosfere
na wakacjach. Jakbym miala wytykac wszystko czego nie toleruje,
musialabym to chyba robic co godzine. Zmecze ich, ale milczeniem
mecze sibie.

[lolcia-olcia]

Na początku pękają i przestają się odzywać, ale po kilku pogadankach przechodzi
im i nawet zaczynają podejmować rozmowę.

[kochanic.a.francuza]

Dzieki, olciu. Sprobuje:)

[lolcia-olcia]

Na moich wapniaków to podziałało, życzę powodzenia:)

[korcz81]

A co to ta homofobia? Niechęć do facetów wpychających sobie członki w anusy i kobiet liżących sobie krocza? Kurde chyba jestem homofobem :(

[kochanic.a.francuza]

No wlasnie jestes:(

[korcz81]

I dobrze. Ja swojej orientacji nie "manifestuję" światu. A tu w lato jakieś "gaypride" i znowu "ściotowanni" mężczyźni o kobiecej mowie ciała, będą się roznegliżowani wyginać, jakby mieli węgliki w d**e.
Nie obchodzi mnie to, że homoseksualisto, że lubisz "po błocie", jedynie wkurza, gdy muszę te bezeceństwa oglądać.

[korcz81]

Znaczy patrzeć na te wasze "homoparady".

[kochanic.a.francuza]

Nie obchodzi mnie to, że homoseksualisto, że lubisz "po błocie",
jedynie wkurza, gdy muszę te bezeceństwa oglądać.

Niech sie wstydzi ten co widzi. Nic nie musisz ogladac.

[korcz81]

Jak to nie? Za lat naście, jak islamistom nie uda się opanować Europy na tyle, aby tworzyć prawo, będę musiał patrzyć na "skobiecone ą, ę" idące ulicą i trzymające się za ręke+buzi buzi.

[princessjobaggy]

Na wiele innych rzeczy juz teraz sie patrzy, choc czesto sie nie
chce. Dlaczego akurat ta konkretna wizja Cie tak mierzi?

[figgin1]

korcz81 napisał:

> I dobrze. Ja swojej orientacji nie "manifestuję" światu

Serio? Ukrywasz przed światem swojego faceta? Swoje dzieci, jeśli takowe
posiadasz? Nigdy nie zlapałaś publicznie swojego mężczyzny za rękę? Podziwiam,
ja tam nie umiem.

[korcz81]

Nie zgrywaj (tudzież być może wcale nie zgrywasz) idiotki. Hetero nie jeżdżą na platformach przez miasto, nie robią wygibasów i nie pokazują jaki heteroseksualizm jest "trendy"&"jazzy".

[figgin1]

Jesteś taka ograniczona czy tylko udajesz ?
KLIK
Ponawiam pytanie, ukrywasz swojego faceta przed światem?

[korcz81]

Po pierwsze jestem facet. Po drugie, co wspólnego ma karnawał w Rio z marszem tęczowych ludzików żądających tego i owego, bo nie kumam. To jakaś parada hetero z transparentami typu "jestem heteryk i jestem z tego dumny"? Kurde myślałem, że ogólnie prezentują się tam szkoły Samby i trwa jedna wielka impreza. Kur**, człowiek to się jednak całe życie dowiaduje nowych rzeczy.

[figgin1]

korcz81 napisał:

> Po pierwsze jestem facet.

A to przepraszam. Dokonałam nieuzasadnionego założenia, że na kobiecym forum
rozmawiam z kobietą.

Widziałeś kiedyś tancerzy samby? Bo odnoszę wrażenie, ze nie. I zmieniam
pytanie, czy ukrywasz swoją kobietę przed światem? O ile oczywiscie jakąś masz?

[korcz81]

Nie, nie widziałem tancerzy Samby, skoro sam ją trenowałem<facepalm>.
Nie widziałem też jakichś demonstracji orientacji seksualnej u tancerzy.
Nikt nie krzyczał ani nie machał trapanarentami o tym, że jest hetero.

Nie, nie ukrywam swojej kobiety.
Ale nie łażę z nią na heteroparady i nie wykrzykuję wszem i wobec, że heterosekualizm jest "cool".

[figgin1]

Trenowałeś sambę i nie zauważyłeś ostentacyjnej heteroseksualności tancerzy :O
Zdecyduj się, albo ukrywasz swoja kobietę albo demonstrujesz swoją
heteroseksualność. Nie trzeba machać transparentem, wystarczy publicznie trzymać
się za ręce.
Transparentow nie potrzebujesz, bo masz te wszystkie prawa ktorych domagają się
obrzydliwe homosie.
Wiesz, taka ciekawostka, kiedy kobiety dostały wreszcie prawa wyborcze przestały
demonstrować i się ich domagać ;)

[korcz81]

Weź nie podawaj coraz bardziej bzdurnych argumentów, tańczyłem też z instruktorem co trudniejsze elementy w ramach treningu i nikt z nas swojej orientacji nie demonstrował. Zresztą jak można demonstrować coś, co jest normalne.Jadąc samochodem co demonstruję? Umiłowanie do rajdów?
A pederaści mogą się domagać swoich praw, ale w Mozambiku.

[figgin1]

Które to argumenty uważasz za bzdurne? I powiedz, W której szkole uczysz? Musze
szerokim łukiem omijać szkolę, gdzie samba nie ma w sobie seksu.
A co do demonstrowania normalnych rzeczy, to uparcie demonstrujesz głupotę i
zaściankowość, które są normalnym zjawiskiem. Wierz mi na słowo, kochones ci od
tego nie urośnie :D

[wloczykijcom]

Do figgin1- Szacun. Jaśniej nie można. Ale to jeszcze nie znaczy, że adresat
pojmie ;-)

[mumia_ramzesa]

korcz81 napisał:
Hetero nie jeżdżą na platformach przez miasto, nie robią wygibasów i nie
pokazują jaki heteroseksualizm jest "trendy"&"jazzy".

W krajach, w ktorych homoseksualizm nie jest pietnem homoseksualisci tez tego
nie robia, bo nie musza. Tam nikogo nie kole w oczy widok mezczyzn trzymajacych
sie za rece. To nie jest moda.

[figgin1]

Nie smuć się, homofobia jest w 100% uleczalna :)

[korcz81]

Ale jak uleczalna? Mnie "ciotowaci" faceci działają na nerwy- "ą", "ę" i te kocie ruchy. I nie mówcie, że to stereotyp, bo dotyczy większości gejów.

[menk.a]

korcz81 napisał:

> Ale jak uleczalna? Mnie "ciotowaci" faceci działają na nerwy- "ą", "ę" i te koc
> ie ruchy. I nie mówcie, że to stereotyp, bo dotyczy większości gejów.

Ty innym działasz na nerwy i też jakoś z tym muszą żyć.

[korcz81]

Spoko, nie unikam konfrontacji. Jeśli komuś działam niech to powie w cztery oczy. Nie polecę zaraz na skargę jak homosie, że ich "dyskryminują". Oni sami siebie dyskryminują wsadzając pały tam gdzie nie powinni.

[figgin1]

A kim ty jesteś, by decydować gdzie kto powinien trzymać swoją pałę?

[figgin1]

Tak, to jest stereotyp, który nie dotyczy większości gejów.

[s.p.7]

buhhaha wiesz ze oni maja cie za tępą oszołomkę pozbaawiona zdolnoscci myslenia
ulegajacą aktualnei panującym trendom pop-politycznym?

[lolcia-olcia]

A skąd wiesz co o niej myślą?

[menk.a]

lolcia-olcia napisała:

> A skąd wiesz co o niej myślą?

Bo Sp właśnie tak myśli, więc projektuje swoje poglądy na innych w celu
uwiarygodnienia.;)

[lolcia-olcia]

to tylko JEGO zdanie - subiektywne odczucia i jakieś dopowiedzenia,

[menk.a]

Raczej dopowiedzenia. Bo Kochanica tylko twierdzi, że rodzina nie dzieli jej
poglądów politycznych i je lekceważy. A Sp napisał że mają ją za ciężką idiotkę.
Nie odniósł się do poglądów, tylko pojechał po osobie w imieniu innych.;)

[lolcia-olcia]

Nawet mnie ubodło to personalnie ...;p

[s.p.7]

lolcia-olcia napisała:

> Nawet mnie ubodło to personalnie ...;p

myslałem ze skoro tekst był taki "mały" to nie poczujesz tego "bodnięcia" nawet ;)
no ale wybacz mi prosze... tak naprawde niezamierzone ;)

[lolcia-olcia]

jaasne już w pamiętniku odpowiednią notkę zrobiłam;p

a teraz spadam moczyć się w wodzie:)

Ciao bambino:)

[s.p.7]

Wiesz to tak ja z dziecmi, przychodzą mowia cos smiesznego wierząc to, to jest
mile słodkei i sympatyczne.
Nikt dziecku nei tlumaczy zazwyczaj ze nie ma racji, po prostu wie ze dziecko i
tyle, ma jakies swoje mysli swiaty.

A dorosła kobieta jak przychodzi i sądzi ze zmoe sie znac na kulturze i
polityce... bo czytala cosmopolitan, wyborcza, ogladała tvn24 i pare wiadomosci
i sadzie ze skoro ma wlasne zdanei to ono jest sluszne budzi politowanie wsrod
ludzi znajacych temat, a którzy budowali swoj swiatopoglad na znacznie glebszych
fundamentach znacznie dłuzej.

Takie politowanie, bo ona popatrz "burzy sie w niej krew" - to jezyk emocji któy
ejst zamkniety na jakąkolwiek dyskusję.
Po prostu panuje w glowie jakis tam zblokowany agresjąstereotyp pod tytułem np>
"dajcie prawa gejom bo t oczlowiek jak inny" bo gdzies przeczytala czyjas opinie
która uznala za swoją...

po prostu taki czlowiek wg mnei powinien zastanowic sie czy tylko to ze ma
opinię znaczy to ze ma racje i w ogle jest zdolny do dyskusji na temat kóry
zwyczajnie jest dla niej tylko nacechowany emocjonalnie bo tak naprawde
przekazuje tylko mysli innych ludzi zasłyszane czy przeczytane gdzies w sposob
subiektywny.

a skad wiem?
bo to bardzo czesty schemat.
Ale konczy sie to zazwyczaj tak ze ktos kto jest otwary zbliza sie do prawdy a
ten co nie potradfi sie otworzyc i przedyskutowac a tylko "burzy sie w nim krew"
jest po prostu ogrraniczony

[lolcia-olcia]

eee długie to...;p

[s.p.7]

a od kiedy liczy sie rozmiar? :p

[lolcia-olcia]

od zawsze;p

[s.p.7]

a podobno wzniejsza technika ;)

[menk.a]

s.p.7 napisał:

> a podobno wzniejsza technika ;)

Tak mówią minimaliści.:P

[menk.a]

menk.a napisała:

> s.p.7 napisał:
>
> > a podobno wzniejsza technika ;)
>
> Tak mówią minimaliści.:P

Ale maluchem nie pojedziesz jak Hołowczyc.:P

[s.p.7]

wiesz przy moich technikach to ja hlowczyca na rowerze bym smignął i to na
wstecznym biegu ;) a ze mam rakietę to..o niestety byly by inne zawody :)

[kochanic.a.francuza]

"A dorosła kobieta jak przychodzi i sądzi ze zmoe sie znac na
kulturze i
polityce... bo czytala cosmopolitan, wyborcza, ogladała tvn24 i
pare wiadomosci
i sadzie ze skoro ma wlasne zdanei to ono jest sluszne budzi
politowanie wsrod
ludzi znajacych temat, a którzy budowali swoj swiatopoglad na
znacznie glebszych"fundamentach znacznie dłuzej.

Przede wszystkim to ja z politowaniem zawsze patrze na ciebie.

Co do meritum: Skoro dorosla kobieta, ktora czyta gazety(wstawka o
kosmopolitan to tania zagrywka erystyczna jak na mnie) nie moze
miec wlasnego zdania to dlaczego sp7, czytajacy codziennie forum
kobiece moze je miec?

[kochanic.a.francuza]

"dajcie prawa gejom bo t oczlowiek jak inny" bo gdzies przeczytala
czyjas opinie
która uznala za swoją... "

Rownie dobrze ograniczony moze byc ktos, kto w kwestii homofobii,
wyznaje opinie przeciwna. On rowniez gdzies ja zaslyszal, uznal za
swoje i powtarza. Czyli sp7, ty tez musisz byc ograniczony?
Przeciez nie mieszkasz na wyspie bezludnej bez mediow. Twoje opinie
to tez wypadkowe tego co dowidujesz sie o swiecie z prasy i
telewizji. Chyba, ze bogiem jestes i masz inne dojscia do
informaci. A to przepraszam.

[s.p.7]

Ludzie dziela sie na tych ktorzy opinie tworza oraz opinie powilaja.
jesli ktos nei ma fundamentow to ulega tylko opiniom innych.
Te fundamenty to dązenie do prawdy oraz umiejetnosc niezaleznego myslenia,
krytycyzm i otwartosc.

Majac te cechy mzona sie pokusic o to by w dyskusji czy procesie myslowym do
czegos dojsc

Ty z tego co sądze dyskutowac nie bedziesz potrafiął co najwyzje będziesz
ŻOŁNIERZEM czyis opini i pogladaów nieswiadomie ich broniac i prubujac powielac
najszczesciej dlatego ze uległas sugestywnej manipulacji (lub ktos uległ)
Z takim ZÓŁNIERZEM dyskutowac sie nie da poniewaz on nei uzywa argumento a uzywa
sily i agresji, tak jak ty to robisz tzn... "gotuje sie w tobie" czyli ty chesz
bonic opini kogos ktoreg artykul przeczytałas jako cos swojego nei stawiajac na
argumenty a stawiajac na forsowanie.

jesli to rzeczywiscie sątwoje opinie to powinans przynajmnie jbcy w stanie
dyskutowac o nich, powiedziec na jakiej podstawie tak uwazasz oraz jakie masz
kryteria odniesienia - czyli dlaczego wuazasz ze opinia któa prezentujesz jest
sluszna i w okol czego, wokol jakiej ideologi sie to kręci.

Jesli nei to jestes tylko osoba która sama nie wie co i dlaczego robi poniewaz
ktos jej cos wmowil (najczesciej)
wiec wyglada sie dosc tępo, kazdy wyglada jak idiota któyc swoje racje chce
bronic za pomoca agresji a nie argumentow
a ty to slanie robisz

nei ejstes otawrta na dyskusje

ale jesli chesz to mozemy pogadac o spoleczesntwie, polityce, religi, ekonomii i
tematach powiazanych, w kazdym bede sie czul dobrze
wybierz tylk otemat rozmowy, ja wiem dlaczego tak uwazam i skad bierze sie moje
zdanie uraz dlaczego uwazam je za sluszne, ty ttego nie wiesz bo ty tylk osie
zacieszasz tym ze w ogole masz opinie wierzac komus/czemus na slowo, slepo.

[kochanic.a.francuza]

Po pierwsze krew sie we mnie gotuje z powodu innego zachowania
rodziny: nasmiewania sie ze starej kobiety. Jesli ciebie to nie
razi to juz nie chce z toba dyskutowac.
"wybierz tylk otemat rozmowy, ja wiem dlaczego tak uwazam i skad
bierze sie moje
zdanie uraz dlaczego uwazam je za sluszne,"

Dobra to jedziemy z tym homoseksualizmem? Wypunktuj te spoleczne
aspekty przemawiajace za nietolerancja homoseksualizmu.
Moja za tolerancja sa takie:
1.Tepimy tylko te zjawiska spoleczne, ktore sa szkodliwe.
2. Nie wchodzimy z buciorami do sypialni hetero wiec i do homo
rowniez.
3.Nie ma roznicy estetycznej miedzy wpychaniu narzadow rodnych do
pochwy, a do odbytu. Tak samo malo elegancka rzecz, jesli sie jest
tylko niezaangazowanym obserwatorem.
A twierdzenie, ze ty masz fundamenty a ja nie to nie jest z deczka
lekcewazace?

[s.p.7]

> Po pierwsze krew sie we mnie gotuje z powodu innego zachowania
> rodziny: nasmiewania sie ze starej kobiety
chorej na raka, i majacej ostooporoze, a potem, potem...
nasmiewali sie z dziecka z zespołem downa, i chcieli bic kobiete w ciązy, oh,
kochanica, wybacz oni tacy zli a ty taka szlachetna przeto chialass ich zle
zapędy ostudzic ale nei mialas odwagi dumnie wypiac piers, krzykną "no parasan"
i piewac hasla wolnosci róznowi i braterstwa

piardnięcie starej baby było by abrdziej przekonujace i wyrazistrze niz twoje
dyrdymaly prubujace malowac wizerunek swojego ego

Jesli ciebie to nie
> razi to juz nie chce z toba dyskutowac.
nie jestes w stanei dyskutowac bo ty nei masz swojego zdania, pwileasz tylko
cos, nie jestes w stanie operowac tym.

jesli chodzi o homoseksualizm to kazdy z nich moze robic sobie orgie nawet z
orangutanami, byle by nei byl czescia spoleczenstwa z którym sie utozsamam bo
jesli moje ambicje dotyczą tej zbiorowosci w której on sie znajduje to zarazem
on jest tam zupelnie niepotrzebny

jesli ktos wpycha narzady rodne do odbytu męzczyny to jest dla mnie smieciem
nei che mi sie na smieci patrzec bo raza moj zmysl artystyczny
jesli chodzi o wrazenia osobiste

[kochanic.a.francuza]

Dobra, przekonales mnie, ze z toba nie gadam.
Jak nadal chcesz byc trend-seterem na forum to naucz sie nie robic
bledow literowych. Skoro ja nie odczytuje inni pewnie tez.

[princessjobaggy]

> Te fundamenty to dązenie do prawdy oraz umiejetnosc
niezaleznego myslenia, krytycyzm i otwartosc.

Dazenie do prawdy? Wytlumacz mi zatem co to jest ta prawda.
Kazdy moze miec swoja, czyz nie prawda? ;)

[mumia_ramzesa]

s.p.7, co Ty robisz na tym forum, wsrod tak politowania godnych stworzen? Masz
niezaspokojona potrzebe wykazywania wyzszosci?

[kochanic.a.francuza]

Buhahaha, a ty wiesz jakim trendom ulegasz? Fanatyczno-
fundamentalistycznycm, to cos gorszego od pop-polityki.
A wiesz za kogo cie tu maja na forum? Za wtyczke radia maryja,
ktore ci placi za antysemickie i antyliberalne teksty.
Masz osobowosc gestapowca.

[s.p.7]

JA nie ulegam żadnym trendom, sam je tworze
za kogo i gdzie meni maja nie zabardzo mnei obchodzi tym bardziej za kogo ty
uwzasz ze mnie maja

Skad ty mzoesz wiedziec jaka mam osobowosc skoro ty mnie nie znasz?

[kochanic.a.francuza]

"Skad ty mzoesz wiedziec jaka mam osobowosc skoro ty mnie nie
znasz?"
Bystry obserwator z potow wiele sie dowie.

Wlasnie zauwazylam, ze sie uwazasz za tworce trendow, ha, ha, chyba
wrod nastolatkow:D
Jak dla mnie jestes czerstwiakiem po 40-stce(nie, ze stary wiekowo
tylko mentalnie, nieruchawy, nietowarzyski), cale dnie spedzajacym
w malym dusznym mieszkanku. Dozo czyta, duzo wie, ale troche
wszystko w jego postach "ramolaste".

[s.p.7]

> Wlasnie zauwazylam, ze sie uwazasz za tworce trendow, ha, ha, chyba
> wrod nastolatkow:D

?



> Jak dla mnie jestes czerstwiakiem po 40-stce(nie, ze stary wiekowo
> tylko mentalnie, nieruchawy, nietowarzyski), cale dnie spedzajacym
> w malym dusznym mieszkanku. Dozo czyta, duzo wie, ale troche
> wszystko w jego postach "ramolaste".

jak sadzisz ile mnie obchodzi co tobie sie wydaje gdzie mieszkam, kim jestem,
czym sie zajmuje i co robie? Czy jak wyglada moje zycie towarzyskie?
aktualnie nie czytam nic od okolo 4 lat,
co do zycia towarzyskiego to sa rozne okresy w zyciu i czasmi pewne sprawy
zaczynaj nudzic... jest czas na zabawe na prace i na rozwoj
jesli w pracy jest dosyc odpowiednich lzdui to ona zaczyna skupiac zycie
towarzyskie...

a na tym badziewiastym forum mam niespotykaną mzliwos studiowania ludzkich
reakcjim zachowan, sposobw myslenia, nalizy kultury i steku rozncyh spraw
których normalny czlowiek ngdy by nei zauwazyl...

[kochanic.a.francuza]

"a na tym badziewiastym forum mam niespotykaną mzliwos studiowania
ludzkich
reakcjim zachowan, sposobw myslenia, nalizy kultury i steku rozncyh
spraw
których normalny czlowiek ngdy by nei zauwazyl..."

Masz mozliwosc odezwac sie do kokogokolwiek w ogole, bo watpie by
taka osobowosc miala bratnia dusze gdzies w swiecie, byla lubiana.
Ale tlumacz sobie, ze to tylko studium ludzkiej psychiki, takie
twoje hobby, a nie przymus.

[s.p.7]

lol chyba zartujesz...
sądzisz ze był bym w stanie odezwac sie w taki sposob w jaki tu pisze czasem na
forum do kogokolwiek kogo znam?
nawet przez mysl by to nei przeszło
dlatego mowi tu raczej o swoistym eksperymencie
normalnei z ludzmi rozmawia sie wesolo o wesolych rzeczach, z optymizmem i
humorem... nie dyskutuje sie w taki sposob o emcojach, psychologicznycch
dywagacjach. Mam kontakt z normalnymi fajnymi ludzmi.
NA forum pisze wlasnie dlatego ze moge pozwolic sobie na badanie czlowieka czego
nei przeprowazdil bym na zadnym moim znajomym chyba ze w jakis kontrolowany sposob,
bo ja bardzo szanuje ludzi.

A tu np w twoim temacie chialem sprawdzic czy potrafisz dostrzec to zze nie masz
dystansu do rzeczywistosci, i twoja postawa mimo ze wenetrznie uwazasz ze masz
jakies zdanei a innych uwazasz za oszolomow jest... w ogole podatna na
jakiekolwiek zmiany, czy mozliwa jest zmiana perspektywy spojrzenia na tak
naprawde wlasne kompetencje w jakiejs materii.
Oraz jaki jest wplyw manipulacji mediów. oraz jakie sa mozlwiosci demanipulacji
spoleczenstwa - i w sumei to mnei najbardziej tutaj fascynuje. Jak sprawic by
czlowiek dostrzgł tak naprawde ze ejgo mozg jest w czyis rekach i staje sie
zolnierzem ideologii których nie rozumie.

Przykor mi bardzo ze stajesz sie tu swego rodzaju opiektem analiz, bo ja do
ciebie nic nie mam, i tu nic nie ma charakteru osobistego, nie czuje potrzeby
atakwoania cie, chociaz ty moglas tak to odczuc.

No ale tak to wyglada tutaj

Jesli ja nei znam sie na obsludze elektrowni jądrowej to eni zabieram sie za jej
obsługe.
Ale jesli ktos komus wmowi ze postawa xxx jest dobra a postawa yyy zla i potem
dana osoba walczy broniac postawy xxx nawet jesli w rodzinie madrzy ldzuie
wyznaja postawe yyy, to taka osoba dalej tkwi przy swoim bo autorytet gazety czy
pczasopisma staje sie wyzszy, oraz jednoczenie manipulacja przebiega w takiej
formie ze dana osoba staje sie odporna na argumentacje, zblokowana agresją w
celu obrony rzekomo swoich pogladaów.

Jesli chodzi o polityke to łątwo wyczuc normalnie kto jest wlasnie otwarty, wie
cos o swiecie, patrzy glebiej, ma wlsne zdanie, szuka prawdy. A tak osoba która
tylk osadzi ze ma zdanie i broni jej zarzarcie
To w swiecie demokracji jest palacy problem bo... tacy lduzie potem ida
głosowac, i sami nei sa swiadomi ze szkodza sami sobie.
caly rczas wierzac ze postepuja slusznie. No ale na tym polega manipulacja
ludzmi tylko pytanie jak luzdi odmanipulowac. Mysel ze pierwszy ktrok to zdanei
sobei swiadomosc ze swojej ulomnosci poznawczej to raz a dwa z tego kto i jak w
jaki sposob manipuluje oraz w jakim celu to robi. Wtedy dana osoba zaczyna
rozumiec jaka jest prawda patrzy na konrtekst szerzej, i nagle okazuje sie ze
jej opinia staje sie taka jak opinia ludzi których przed chwila brala za
oszolomow i sama zaczyna rozumiec jak ogranizcaona byla jej postawa.
No ale tu trzeba bylo by sie uznac za osobę niedoskonała, a tu pewne mechanzimy
obronne ego eni za bardzo chcą sie na to zgodzic...
itd...
ja wiem ze to ma charakter naukowy ale no ale o to mi wlasnie chodzi a tu ludzie
po prostu sobei psiza o takich zyciowych sprawach ale moje zdanie jest inne
bez urazy

[kochanic.a.francuza]

"sądzisz ze był bym w stanie odezwac sie w taki sposob w jaki tu
pisze czasem na
forum do kogokolwiek kogo znam?"

[kochanic.a.francuza]

"sądzisz ze był bym w stanie odezwac sie w taki sposob w jaki tu
pisze czasem na
forum do kogokolwiek kogo znam?"

I to jest ta twoja naturalnosc? No ja wiem, ze wszyscy tu inkognita
i kazdy jest kazdym tylko nie soba, ale wtedy nie chwal sie zes
naturalny. Zreszta w twoich postaw przewija sie dwie twarze jedna
rozsadna inna agresywna. Ta agresywna pewnie udatnie chowasz to i
moze jakos tam ci idzie w realu.
> bo ja bardzo szanuje ludzi.
Szczegolnie ludzi forumowych, np Twoja Bogini, ktora uraczyles
antysemickimi wyzwyskami.Zreszta antysemityzm idzie w parze z
homofobia, to sobie na innym watku przerobie.
> Jesli chodzi o polityke to łątwo wyczuc normalnie kto jest
wlasnie otwarty, wie
> cos o swiecie, patrzy glebiej, ma wlsne zdanie, szuka prawdy. A
tak osoba która
> tylk osadzi ze ma zdanie i broni jej zarzarcie
Wlasnie poszukiwanie prawdy i chec podzielenia sie argumentami
sklonily mnie do zalozenia watku. Dlaczego nie dajesz argumentow?
Ja jestem na nie otwarta. Chetnie poslucham.
No ale na tym polega manipulacja
> ludzmi tylko pytanie jak luzdi odmanipulowac. Mysel ze pierwszy
ktrok to zdanei
> sobei swiadomosc ze swojej ulomnosci poznawczej to raz a dwa z
tego kto i jak w
> jaki sposob manipuluje oraz w jakim celu to robi.

Jesli piszac to masz mnie na mysli to troche na nipodatny grunt
trafiles, bo kto jak kto ale profesjonalista od manipulacji, z 10-
letnim doswiadczeniem nie jest takim latwym do zmanipulawania
obiektem. To ja manipuluje, kazdy dzien. I z tej racji jestem tez
swiadoma, ze nie przed kazda manipulacja jestem w stanie sie
obronic. Ty zapewne uwazasz, ze obracasz swiatem? Bos cos o
manipulacjach w mediach poczytal?:/
> Przykor mi bardzo ze stajesz sie tu swego rodzaju opiektem
analiz, bo ja do
> ciebie nic nie mam, i tu nic nie ma charakteru osobistego, nie
czuje potrzeby
> atakwoania cie, chociaz ty moglas tak to odczuc.


Nie bede ukrywac, ze mam podobne hobby i tez　jestes tu przedmiotem.

[kochanic.a.francuza]

"za kogo i gdzie meni maja nie zabardzo mnei obchodzi"
Normalnie, zdrowych ludzi to powinno w pewnym stopniu obchodzic.
Olewanie tego to aspolecznosc, nieprzystosowanie.

[s.p.7]

nie mam z tym problemu,
a jesli o to chodzi to lduzie cenia mnei za prawdziwosc, szczerosc,

ja nigdy nei gram, nie udaje kogos kim nie jestem, nie prubuje koloryzowac,
sciemniac, udawc mądrzejszego, sprytniejszego, fajnieszego

jestem zadowlony z tego jaki poziom gdzie prezentuje a zadaje sie z takimi
ludzmi którzy potrafia odroznic scieme i prostactwo od normalncyh zachowan ludzkich

kazdego czlowieka któy prubuje wywierac wrazenie mozna wyczuc na kilometr i
wyglada on zawsze jak zalosny błazen.
Tak ciezko byc naturalnym? Czy ldzuei po prostu boja sie pokazac swoaj prawdziwa
twarz?

[lolcia-olcia]

I to w Tobie lubię:))) tylko może jakiś słownik sobie włącz...

[venettina]

W moim przekonaniu rodziny nie zmienisz ostrym buntem i awanturka.
Dla dobra calej spolecznosci i Twojego wlasnego tez, lepiej unikac
konfrontacji i ostrych wypowiedzi.

Jesli Ci zalezy, mozesz probowac delikatnie pokazywac pewne fakty,
tak zeby powoli wplywac na zmiane postaw. Najlepiej takie rozmowy
zaczynac od pojedynczych czlonkow grupy, tych najbardziej
otwartych. Jest szansa, ze w ten sposob, powoli ich poglady ewoluuja.

hm

[lidka_77]

Ja mam podobna sytuację i wolę nie wdawać się w dyskusję, bo i tak
słyszę ciagle, że jestem jak potłuczona. Miłe to nie jest i ciężko,
słysząc to, zdobyć pewność siebie, a tym samym jakoś się
przeciwstawiać.

Więc ja - unikam tematu, nie wdaję sie w dyskusje, bo z pewnymi
rzeczami nie da się dyskutować, po prostu niektóre osoby mają swoje
racje i nie da się ich przekonac - heh, nawet nie chodzi o
przekonywanie ich do swoich racji, ale żeby chociaz zaakcetowali to,
nie atakowali, nie wyrażali pogardy.

unikałam tez tematu wyborów i.. w zasadzie nie powiedziałam wprost
czy byłam na wyborach.

z drugiej strony, oni chyba wiedzą, że ja mam inne spojrzenie na
niektóre rzeczy i.. dają mi najczęściej spokój, a ja nauczyłam się
już nie przejmować tym aż tak, chociaż stwierdzam w zasadzie
ostatnio codziennie, że nie mam po co zyć.

[wacikowa]

Buntować? Brzmi jak rzucić się na ziemię i walić głową w posadzkę:)
Pieprzyć taką rodzinę która uznaje tylko własne racje a Ciebie traktują jak
przygłupa.
Każdy ma prawo do własnego zdania jak im to nie odpowiada to niech się bujają na
drzewo.
Mów im wprost,że masz inne zdanie i tyle.
No chyba,że mają rację i chcą na dobrą drogę Cię sprowadzić cobyś nie robiła w
rodzinie obciachu.

[zeberdee24]

Ja nie unikam - lubię konfrontację i wisi mi zazwyczaj czy ktoś się poczuje
urażony. Skoro ktoś zaczyna dyskusję światopoglądową to znaczy że chce zadymy i
powinien się liczyć z konsekwencjami w tym z usłyszeniem nieprzyjemnych rzeczy.
A jak nie umie brać na klatę, tylko potem chodzi sfochany to niech lepiej siedzi
na dupie.

[kochanic.a.francuza]

Sek w tym, ze to ja mam ochote na inicjowanie dyskusji. Potrzebne
mi one do skrystalizowania wlasnych postaw.

[zeberdee24]

No to w czym problem ? Nie można zadowolić wszystkich i siebie przy okazji,
skoro masz potrzebę skrytykowania światopoglądu członków swojej rodziny(choć jak
słowo daję nie mam pojęcia po co), no to licz się z tym że atmosfera będzie
ciężka. Nie można mieć ciastka i zjeść ciastka, jeżeli nie pasuje ci ich
towarzystwo i uważasz ich za skamieliny to zwyczajnie miej odwagę ograniczyć
wasze kontakty.

[berta-live]

Olać ich, machnąć ręką i nie wdawać się w dyskusje. A w przypadku
przyskrzynienia i zmuszenia do powiedzenia własnego zdania, przyznać rację. Z 2
powodów. Po pierwsze takie zacietrzewienie, uparte tkwienie przy jakiś poglądach
i agresywna ich obrona najczęściej świadczy o fanatyzmie. A na fanatyka nie ma
rady. Nawet jak go w jeden dzień przekonasz do swoich racji, to na drugi dzień o
wszystkim zapomni i będzie powtórka z rozrywki.

A po drugie, to nawet jak to nie fanatyk to i tak się nie zmieni. Moje
doświadczenie życiowe i kobieca intuicja podpowiadają, że ludzie rodzą się z
określoną mentalnością, pociągiem to określonych poglądów społeczno-politycznych
i określonym stosunkiem do świata. Niektórzy naukowcy też to potwierdzają. A jak
tak, to też żadna dyskusja nie ma sensu, bo tylko zmieni piknik rodzinny w
gazetowy aquanet.

Masz sie budowac !

[facettt]

jak kazdy porzadny facet.

a wtedy w Twoich 4-ch scianach bedziesz miala
spokojnie miejsce na bunt.

[kobieta_z_polnocy]

Nie rozumiem, czego tak naprawdę chcesz.

Zarówno ty, jak i twoja rodzina, macie prawo do własnych poglądów politycznych.
Skoro oni są homofobami, to tobie nic do tego. Po co chcesz się kłócić? Nie dasz
rady ich przekonać do swojej racji, więc jedyne co osiągniesz to zaognienie
sytuacji i niepotrzebną złość.
Broń swoich racji i poglądów kiedy jest taka potrzeba, ale nie inicjuj dyskusji
tylko po to by się pokłócić.

[dziewczynawitryna]

Mam poradę - rozpędź się solidnie i walnij baranka w ścianę. Pomoże ci na ten i
wiele innych twoich problemów, którymi tak ochoczo dzielisz się ze światem za
pośrednictwem internetu.

[kochanic.a.francuza]

A ty nie wiesz, ze post czasem bardziej sluzy do sprowokowania
wymiany pogladow, niz do dzielenia sie zmartwieniem?
Dla mnie "problem", o ktorym napisalam to nie problem. Sama go
rozwiazuje ale ciekawi mnie zdanie innych.
Dziekuje za twoja wyrafinowana wypowiedz:/

[dziewczynawitryna]

Tak, tak, jesteś na tym forum ożywczym źródłem prawdziwego fermentu
intelektualnego, dzięki któremu świat z pewnością stanie się lepszy.
Widzę, że nie wykorzystałaś porady. Trudno.

[mumia_ramzesa]

To zalezy od wieku tych osob. Do mlodych moze cos jeszcze dotrzec, 70-latek juz
nie zmieni na ogol pogladow, wiec ja unikam drazliwych tematow, a jak juz jest
to nieuniknione, to szybko mowie, ze przeciez nie warto sie klocic o polityke.
Chociaz czasami mnie jedna ze starszych osob zaskakuje, bo przyjmuje argumenty i
jest zdolna przemyslec sprawe.

[cipeczka_gewe]

Rób co chcesz..
Ch..j mnie to obchodzi.

[piekna.i.wyrafinowana]

haha ciesz sie ze to tylko rodzina, ja generalnie jestem inna od reszty
społeczeństwa, przystosowac sie lub odciac, nie lubie pośrednich rozwiązań

[kochanic.a.francuza]

Dziekuje wszystkim za posty. Tym, ktorzy podejrzewali mnie o
wszczynanie klotni, spiesze wyjasnic, ze swietnie, od lat radze z
tym sobie sama i mam dobre stosunki z cala rodzina. A pisze by
dowiedziec sie czy i jak inni sobie radza. Homofobia to tylko
kropla w mozu roznic w postrzeganiu swiata, a zrobil sie z tego
watek o homoseksualizmie. No, tez wazny.
Zauwazylam, ze wiekszosc ma podobna do mnie strategie, czyli o
niczym nie dyskutowac. jedyne optymalne rozwiazanie tylko tak
smutno, ze nie mozna byc szczerym z najblizszymi.