o wulgaryzmach

[minasz]

napisałem ostatnio do mojej znajomej ze film był ch-jwy i zeby nie wpadała na niego

otrzymałem smsa ze ona jest kobieta i nie zyczy sobie aby w rozmowie z nia uzywac tak wulgarnych słów- kurcze szczeka mi opadła :( tez nie mozna do was napisac ze film był ch-jwy? tez tak zareagujecie

[bessie_blount]

Można napisać. Sama też bym napisła w ten sposób pod warunkiem, że byłabym z odbiorcą w odpowiednich relacjach.

[mariawolek]

Dziwi mnie taka odpowiedź. Wcale nie przeszkadza mi używanie słów tego typu jeśli spełniają one jakąś rolę i nie jest to rola przecinka. Sama również używam wulgaryzmów, choćby po to by wyrazić jakieś emocje czasami lub coś podkreślić.

[stokrotka_a]

mariawolek napisał(a):

> Dziwi mnie taka odpowiedź. Wcale nie przeszkadza mi używanie słów tego typu jeś
> li spełniają one jakąś rolę i nie jest to rola przecinka. Sama również używam w
> ulgaryzmów, choćby po to by wyrazić jakieś emocje czasami lub coś podkreślić.

Dziwi cię taka odpowiedź, bo tobie takie sołowa nie przeszkadzają? A nie pomyśałaś, że komuś mogą przeszkadzać i ten ktoś ma prawo domagać się, żeby to uszanowano?

[kochanic.a.francuza]

Ja ktos sie w rynsztoku wychowal, to go dziwi swiat, w ktorym wulgaryzmow nie ma.
Sorry, dla mnie takie slownictwo kojarzy sie z melina pijacka. Ani w liceum ani na studiach nikt tak nie mowil. W domu tez, oczywiscie. To bylo slownictwo marginesu. A teraz widac dzieciaki marginesu weszly do spoleczenstwa i je przerabiaja po swojemu, przy cynicznym poklasku chytrych mediow.

[senseiek]

> Sorry, dla mnie takie slownictwo kojarzy sie z melina pijacka. Ani w liceum ani
> na studiach nikt tak nie mowil.

Dorastalas w wszechswiecie rownoleglym?

>W domu tez, oczywiscie. To bylo slownictwo mar
> ginesu. A teraz widac dzieciaki marginesu weszly do spoleczenstwa i je przerabi
> aja po swojemu, przy cynicznym poklasku chytrych mediow.

Trzeba byc twardym, a nie mientkim, cytujac klasyka.
Jesli kogos szokuje powiedzenie wulgaryzmu, to musi go szokowac 99,99% rzeczy ktore dzieja sie codziennie na swiecie.. W zasadzie powinien pozbyc sie telewizora, internetu, i gazet i jakiegokolwiek kontaktu z swiatem zewnetrznym, zeby codziennie nie mial stanow przedzawalowych.

[kochanic.a.francuza]

"Dorastalas w wszechswiecie rownoleglym? "
No wlasnie napisalam, ze tak. I w tym swiecie wulgarny byl tylko pan z meliny pijackiej.

moze ma jakies problemy ?

[gocha033]

z tyn aparatem i dlatego nie chce slyszec tego slowa ?

[piotr_57]

minasz napisał:

> otrzymałem smsa ze ona jest kobieta i nie zyczy sobie aby w rozmowie z nia uzyw
> ac tak wulgarnych słów

Cóż w tym dziwnego. Każdy może sobie czegoś życzyć lub nie życzyć!
Co Cię bulwersuje?

- kurcze szczeka mi opadła :( tez nie mozna do was napisa
> c ze film był ch-jwy? tez tak zareagujecie

A cóż to ma za znaczenie jak my na to zareagujemy?? To nie jest kwestia ani żadnej średniej ani statystyki!
Ta jedna osoba, o której piszesz, nie życzy sobie!! - Koniec kropka! Przyjmij to do wiadomości i albo nie pisz do niej w ogóle, albo weź pod uwagę jej sugestię.
>

[minasz]

A cóż to ma za znaczenie jak my na to zareagujemy?? To nie jest kwestia ani żad
> nej średniej ani statystyki!

bardzo czesto zdumiewa mnie reakcja forumowiczów na moje -spodziewam sie innej
a tu bam

[nie.mam.20]

widac, odstajesz....

[kseniainc]

moze na co dzien za duzo używasz wulgaryzmów i znajoma ma tego po dziurki;-p

[minasz]

nie przesadzam w uzywaniu wulgaryzmow ale ich uzywam kiedy uwazam za słuszne
np myslałem ze powiedzenie ze film jest ch-jwy to taki kanon i ze nikt tak nie zareaguje
ps
dosyc dobrze sie znamy hehe

[stokrotka_a]

minasz napisał:

> dosyc dobrze sie znamy hehe

Z opisu sytuacji wynika jednak, że niezbyt dobrze ją znasz. hehe

[kseniainc]

moze na gorszy dzien owej pani ? trafiłes

[soulshuntr]

najwyrazniej ch...owo sie znacie hehe

[senseiek]

Mozesz jej powiedziec ze ma do wyboru, zebys byl z nia szczery, zachowywal sie naturalnie, mowil co myslisz, albo byl nieszczery, z rezerwa, nienaturalny (czyli nie byl soba). Jej wybor.

Uczen w kontakcie z nauczycielem, zachowuje sie nienaturalnie.
Tak samo z rodzicem, dzieci a szczegolnie nastolatki nie sa soba.
Oszukuje, klamie, jest nieszere, zeby nie dostac opieprzu, w najlepszym razie.

[paco_lopez]

ciekawy jestem dlaczego tobie nie usuwają takich zajawek, bo jakbym ja coś takiego zapoczątkował, to poleciałoby na bank.

[ob_cykana]

bo on jest moderatorem i dlatego wycina bessensu

[minasz]

bo jestem adminem hehe

[ob_cykana]

to sporo wyjaśnia

[minasz]

wiec nie zmieniaj wiecej ników bo wiem kim jestes wielonikowcu hehe

facet żenada

[ob_cykana]

Ty zmień se nicka na facet żenada będzie stosowniejszy

[nie.mam.20]

positive affirmations?

[kochanic.a.francuza]

Ja nie tracilabym czasu na tlumaczenie, tylko　przestalabym sie z takim xujowym panem zadawac.
Ile Ty masz lat chlopie? CZas nauczyc sie, ze kobiety sa rozne. Jedne wulgarne, inne damy.
Ilez razy rozczarowac sie musialam, kiedy czlkiem fajny i inteligentny chlopak nagle po jednym piwie wyskakuje z pistami i xujami. Dla mnie dyskwalifikacja. Dzieci potem tak samo mowia w domu do rodzicow. Uszy wiedna.

[...]

[minasz]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[kochanic.a.francuza]

Nie, mowil ogolnie, ze cos jest xujowe i pistowe.
Z takimi na dystans zawsze.

[majaa]

Nie rozumiem, co Cię tak zdziwiło. Ja np. znam mnóstwo osób płci obojga, które nie lubią używać i słuchać wulgaryzmów. Polszczyzna jest na tyle bogata, że spokojnie można się bez nich obejść.

[kochanic.a.francuza]

A, jeszcze jedno, sorry ze pod Toba majaa. Z mojego doswiadczenia wynika, ze wulgaryzmom poddaja sie ludzie bardzo niedowartosciowanie, podatni na wplywy. Zmieniaja zachowania jak flaga na wietrze. Tam gdzie przeklinaja oni tez, bo chca byc akceptowani. Tam gdzie sie mowi ladnie, oni tez nieudolnie probuja, z zalosnym skutkiem, bo codzienna sloma z butow jednak wyjdzie.

[ursz-ulka]

Fajnie ujęte. Coś w tym jest.

[fiigo-fago]

Ja bardzo rzadko używam wulgaryzmów, bo chcę trzymać pewną klasę, bo tak siebie określiłem, i tego się trzymam. Osób które używają wulgaryzmów jako przecinka to całkiem unikam. Znów osoby które średnio często używają, to uważam za prostackie, choć gdy je lubię to nie unikam – ale znów nie inicjuję zbyt często sam kontaktu. A sporadycznie to nawet czasami trzeba, dla zdrowia psychicznego zakląć. ;)
A co do zwracania uwagi, to czasami mi się zdarzy do osób które lubię i chciałbym z nimi utrzymywać bliższy kontakt. Niektóre z tych osób szanują że mi to przeszkadza, i kontrolują się.
I nie chodzi o to że przeszkadzają mi same wulgaryzmy, bo to tylko słowa. Przeszkadzają mi prostacy którzy nie chcą szanować innych. Jeśli ktoś swoim zachowaniem zdradza brak szacunku do mnie, czyli mówiąc prostackim językiem: „ma mnie w dupie” (piszę wulgarnie dla osób rozumiejących tylko taki język) – to wtedy nie mam ochoty przebywać w towarzystwie takiej osoby.

[lampka_nocna5]

co to był za film? To nie pójdę

[marguy]

Od dawna twierdze, ze bez odgromnikow jezykowych jakimi sa wulgaryzmy wiele cywilizacji znikneloby z powierzchni ziemi. Nie oznacza to jednak, ze je akceptuje w zyciu codziennym. Ich uzywanie w tym kontekscie swiadczy o ubostwie jezykowym i nieporadnosci w sformulowaniu wypowiedzi. Istnieje wiele sposobow, o wiele bardziej zjadliwych, dla podkreslenia, ze cos, w tym przypadku film - jest nieudane.

[maitresse.d.un.francais]

marguy napisała:

> Od dawna twierdze, ze bez odgromnikow jezykowych jakimi sa wulgaryzmy wiele cyw
> ilizacji znikneloby z powierzchni ziemi.

Heh, ciekawa teza. Dodać należy również inne "odgromniki" kulturowe.


Nie oznacza to jednak, ze je akceptuj
> e w zyciu codziennym. Ich uzywanie w tym kontekscie swiadczy o ubostwie jezykow
> ym i nieporadnosci w sformulowaniu wypowiedzi. Istnieje wiele sposobow, o wiele
> bardziej zjadliwych, dla podkreslenia, ze cos, w tym przypadku film - jest nie
> udane.

[zamysleniee]

A ja nie gustuję jak ktoś komunikując się ze mną przeklina.
Sama nie przeklinam i tego oczekuję od rozmówcy. Czasem człowiekowi ulży, ale może to robic mniej oficjalnie. No i chyba mężczyznom bardziej wypada aniżeli kobietom. Chociaż są wyjątki.

[maitresse.d.un.francais]

Do mnie można, jeśli się je wykropkuje. Sama też tak robię. Oznacza to, że nadawca używa wulgaryzmu niechętnie i wyłącznie z braku niewulgarnych synonimów.

[maitresse.d.un.francais]

Wulgaryzmy to dla mnie ostateczność - używam ich wtedy, kiedy coś mnie istotnie porusza, wścieka, gniewa na tyle, że zwykłe słowa byłyby zbyt słabe.

Nie sądzę, żeby autor tak odebrał ten film, chodziło mu raczej o to, że film był kiepski.

[joanekjoanek]

maitresse.d.un.francais napisała:

> Nie sądzę, żeby autor tak odebrał ten film, chodziło mu raczej o to, że film by
> ł kiepski.

:-) :-)
etymologicznie rzecz biorąc, "kiepski" i "choujowy" to dokładnie to samo słowo :-)
ino "kiepski" spowszedniało przez stulecia i już się z... eee, penisem niezbyt kojarzy.

[maitresse.d.un.francais]

> ino "kiepski" spowszedniało przez stulecia i już się z... eee, penisem niezbyt
> kojarzy.

akurat "kiepski" to nie z penisem, tylko wręcz przeciwnie :-P

[zamysleniee]

Pisane i wykropkowane to spoko. Czasem sama mogę takie coś zrobic. Ale w komunikacji słownej jakoś mi to nie odpowiada.

[astrofan]

czym innym jest q..wienie w emocji, czym innym jako celowa figura retoryczna, czym innym gadki z odpowiednimi kumplami przy piwie ... a czym innym w normalnej komunikacji z kobietami

w tym wypadku, tak po prostu, bezpośrednio, bez powodu, od niechcenia, to oznaka zwykłego prymitywizmu i braku kultury, i nie ma znacznie czy odbiorczyni jest równie prymitywna czy nie

krótko mówiąc prostactwo i ch..j ;)

[triss_merigold6]

Amen. To po prostu razi, jest niestosowne i świadczy źle o autorze.

o i zrobiło sie ciekawie

[minasz]

na poczatku watku osoby myslały podobnie jak ja
a potem nastapiła zmiana frontu- ciekawe ze nastapiło to lawinowo tzn ktos ja poparł to wtedy ruszyło całe stado purystów jezkowych hehe (czyzby sie bali swoich pogladów i czekali na prowodyrów aby mogli sie ujawnic)

[minasz]

a z drugiej strony wyglada na to jakby 2ga grupa myslaca inaczej nagle nie chciała sie ujawnic bo weszłaby w konflikt z purystami hehe

[kochanic.a.francuza]

A ze po prostu telewizje ogladai czy komputera nie mieli wlaczonego, nie pomyslal?

[maitresse.d.un.francais]

minasz napisał:

> na poczatku watku osoby myslały podobnie jak ja
> a potem nastapiła zmiana frontu- ciekawe ze nastapiło to lawinowo tzn ktos ja p
> oparł to wtedy ruszyło całe stado purystów jezkowych

Tak, ja się strasznie boję ujawniania mojego puryzmu językowego, jestem z tego ogólnie znana :-P

[back.dog]

minasz napisał:

> napisałem ostatnio do mojej znajomej ze film był ch-jwy i zeby nie wpadała na n
> iego
>
> otrzymałem smsa ze ona jest kobieta i nie zyczy sobie aby w rozmowie z nia uzyw
> ac tak wulgarnych słów- kurcze szczeka mi opadła :( tez nie mozna do was napisa
> c ze film był ch-jwy? tez tak zareagujecie

Aż dziw, że admin Cię nie wykstrował...
Dziewczynę zalecam olć.

zdar -`@-
back.dog

[light_in_august]

To zależy od bliskości - jeśli dalszy kolega, znajomy, to faktycznie poczułabym się dziwnie. W rozmowach z bliskimi osobami wulgaryzmy w ogóle mnie nie rażą, sama używam, bo uważam, że tak jest bardziej ekspresyjnie i soczyście ;)

[mmagi]

jakaś sztywniara:D

[maitresse.d.un.francais]

mmagi napisała:

> jakaś sztywniara:D

Ty serio???

[minasz]

mysle ze tak normalni ludzie tak uwazaja

[maitresse.d.un.francais]

minasz napisał:

> mysle ze tak normalni ludzie tak uwazaja

tzn. że jak ci napiszę "Sp...alaj " to będę normalna, tak?

[man_sapiens]

I miała rację.
Wulgaryzmy w języku są jak śmieci na ulicy - niepotrzebne, szpetne, szkodliwe i świadczące o prymitywizmie autora.

[system.tzw.edukacji]

> Wulgaryzmy w języku są jak śmieci na ulicy - niepotrzebne, szpetne, szkodliwe i
> świadczące o prymitywizmie autora.

Masz blade pojęcie o języku wobec tego.

[man_sapiens]

Czemu wobec tego nie napisałeś, że mam ch..we pojęcie o języku?

[system.tzw.edukacji]

> Czemu wobec tego nie napisałeś, że mam ch..we pojęcie o języku?

A dlaczego miałem tak napisać?

[maitresse.d.un.francais]

man_sapiens napisał:

> Czemu wobec tego nie napisałeś, że mam ch..we pojęcie o języku?

Touche!

[pol_krzaka]

Po usłyszeniu takiej opinii o filmie pomyślałbym, że musi naprawdę być kiepski, skoro zasłużył sobie na taki epitet. Jednakże ani słowo "kiepski", ani inne neutralne słowo nie oddaje pełni odczuć z tym związanych. Właściwie słuszne byłoby stwierdzenie, że ten film naprawdę musiał być ch-jowy skoro ktoś tak o nim napisał lub powiedział. Wulgaryzm w tym kontekście podkreśla krytykę i nadaje jej emocjonalny wydźwięk i trudno jest go zastąpić czymś innym, równie krótkim i konkretnym, jednocześnie uzyskując ten sam efekt.

Natomiast reakcja znajomej dała by mi bardziej do myślenia o niej samej i dlaczego tak jej przeszkadza sporadyczne używanie słów, które określane są jako wulgarne właściwie bez żadnej konkretnej definicji wulgarności i jedynie dlatego, że wszyscy je tak postrzegają.

Można próbować szukać powiązań z nazwami części ciała lub czynnościami dotyczącymi seksualności, co uwidacznia się również w językach obcych, a na tej podstawie próbować wyciągnąć jakieś wnioski o problemach znajomej, ale agresję w reakcji na jeden wulgaryzm może powodować również chęć wywyższenia się, oddzielenia od grup społecznych, które z kolei wulgaryzmów nadużywają.

Poza tym jak to zostało już tutaj słusznie zauważone skoro jest to kobieta to i może być tak, że się trafi na dni, w których jest drażliwa, więc nie ma się czym przejmować. Kogoś, kto nigdy nie zabluźni, nawet w sytuacji ewidentnie to usprawiedliwiającej można określać ograniczonym.

[maitresse.d.un.francais]

Właściwie słuszne byłob
> y stwierdzenie, że ten film naprawdę musiał być ch-jowy skoro ktoś tak o nim na
> pisał

Zakładając, że ten ktoś znał wiele innych określeń.

A tak niekoniecznie bywa.

W przypadkach skrajnych "ch...owy" jest nawet jedynym określeniem negatywnym znanym mówiącemu. Wtedy musi on go użyć, gdyż inaczej nie mógłby się wypowiedzieć.

[...]

[minasz]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[maitresse.d.un.francais]

minasz napisał:

> p...

cóż za niuanse sztuki erystycznej :-PPPPP

a w ogóle zrozumiałeś mojego posta?

[wiarusik]

może ostatnio nadużywasz słowa k..rwa mać czy ch.j i wolałaby usłyszeć inny przecinek.
może też jesteś poddenerwowany beznadziejnie kretyńską sytuacją osobistą i ona najwyraźniej się ciebie boi. jak to baby mają w zwyczaju się bać, kiedy facet ma rozregulowaną psychikę. a nerwy plus mięśnie to nie na babskie barki.