bez tematu - bez komentarza

[kalj]

bombonierki i kawa - pielegniarki z dwoch zmian za mozliwosc wejscia rano do
zony
500 zl - polozna za dobra opieke nad zona
1000 zl - ginekolog-poloznik za zainteresowanie konkretne zona + odebranie
porodu
9 wizyt u ginekologa + USG = 900 zl


nie dziwie sie, ze ludzie nie chca miec dzieci i to jest nasza polityka
rodzinna, do tego sluza nasze ubezpieczenia.

Aha PZU tez nas wycyckal - informujac uprzejmie, ze bez naszej wiedzy
zmieniono w pracy ubezpieczenie grupowe zwiazanie z urodzeniem dziecka. Nikt
mnie o tym nie informowal, pomimo juz 8 lat wplacania skladek na
ubezpieczenie. Zawsze ono bylo, ale teraz okazalo sie, ze to co bylo stale
jest teraz opcjonalne.

W pieknym kraju zyje, na szczescie za rok wyjezdzam. Bede tesknil za
przyjaciolmi, znajomymi, ale nie bede tesknil za krajem gdzie czlowiek jest
tylko platnikiem.

pozdrawiam

[noelka28]

czy te wszystkie osoby wprost poprosily Cie o prezenty i pieniadze? czy podaly
konkretne kwoty? skad wiedziales ile dac, kiedy i ze trzeba? tak sie rozpuszcza
ludzi w naszym kraju, a potem sie na niego narzeka, potem wyjezdzajac i
zostawiajac nas z tym wszystkim, ech...

[anka2413]

aaaaaaaa skąd wziołeś te kwoty??????

[kalj]

czy te wszystkie osoby wprost poprosily Cie o prezenty i pieniadze? czy podaly
konkretne kwoty? skad wiedziales ile dac, kiedy i ze trzeba? tak sie rozpuszcza
ludzi w naszym kraju, a potem sie na niego narzeka, potem wyjezdzajac i
zostawiajac nas z tym wszystkim, ech...
----------------------------------------

nie nei prosily mnie - dostalem takowe informacje w stylu:

Chcesz zeby zona nei cierpiala przy porodzie? Chcesz zeby sie nia zajeli? Zglos
sie tam i tam i daj tyle i tyle. Bez komentarza

a kwoty - wszedzie sa inne, ja podaje swoje jakie wyrzucilem.

pozdrawiam

[noelka28]

kto konkretnie Ci dal takie informacje - lekarze? pielegniarki? jesli kwoty
wymysliles sam, to hojny jestes

skoro jednak uwazasz ze "wyrzuciles" te kwoty na swoje dziecko to zapowiadasz
sie na niezlego tatusia

co bedzie jak dziecko dorosnie i poprosi Cie o rowerek?

[kalj]

Na dziecko nie zaluje ani grosza, ale w tym przypadku nie na dziecko wydalem
pieniadze, tylko dalem w lape lekarzom, zeby wykonywali swoj zawod nalezycie
tak jak powinni za co im sie placi miedzy innymi z moich podatkow, to trudne
do zrozumienia? Sory ale na takie debilizmy jak wypisujesz oceniajac innych nie
znajac ich - slow mi brakuje.

A od mojego dziecka wara, bo watpie czy jestes wstanie zapewnic swojemu
dziecku zycie jakie jak jestem wstanie zapewnic swojemu. Nie zaluje kasy,
wkur...a mnie system w jakim zyjemy. W Niemczech gdy moja EX miala wypadek,
poszedlem do lekarza zapytac sie co mam zrobic, zeby sie nie zajeli. Uslyszalem
jedno, ma Pan ubezpieczenie? Tak mam - to wszystko reszta zostanie rozliczona z
zakladem ubezpieczeniowym. I wiesz co... obcokrajowiec moja ex zostala w
niemczech obsluzona w taki sposob, ze az sie chce wracac do szpitala tam. To
oczywiscie przenosnia ale tak wlasnie to wyglada.

Z twojej glupiej odpowiedzi - wniosek nasuwa sie jeden:

Bedac gotowym zrobic dla swej zony i dziecka wszystko - mam sie godzic na
placenie lapowek lekarzom, pielegniarkom, moze tez mam oplacic ochrone zeby
opiekowali sie nim w szkole i chronili przed dziecmi bandytami, ktorzy beda go
okradali z pieniedzy, mam moze placic policji, aby czesciej pojawiala sie i
sprawdzala szkole czy mlodym dzieciom nie wciska sie narkotykow, mam z wlasnej
kieszeni oplacic budowe swiatel na przejsciu dla pieszych kolo przedszkola bo
przeciez nie moge zalowac kasy na moje dziecko. A jak beda swiatla bedzie mial
bezpieczna droge itd itd. Paranoja to jedyne co moge wywnioskowac z Twojej
wypowiedzi. Jesli sie myle oswiec mnie, ale tak wlasnie odbieram twoja
wypowiedz!


Oszczedz wiec Noelka swoich madrosci bo piszesz pierdoly. A moze sama jestes
pielegniarka badz lekarzem?? Wiesz jest takie przyslowe - uderze w stol a
nozyce sie odezwa.

bez pozdrowien dla ciebie bo kipisz jadem do obcych sobie ludzi, jakbys w ten
sposob leczyla wlasne niepowodzenia i kompleksy.

A moje nerwy w tym poscie sa sluszne raz , na system, dwa na takie kretynizmu
jak ty piszesz spokojnie odpowiadac nie mozna.

[noelka28]

kalj nie obrazaj mnie, nie nazywaj glupia, bo ja tego w stosunku do Ciebie nie
robie, prosze o troche kultury, jesli jestes nerwowy to sprobuj sie
powstrzymac - wypowiadasz sie na forum, wiec badz przygotowany na to ze
niektorzy moga sie z Twoimi wypowiedziami nie zgadzac - szukasz poklasku? jesli
tak, to zle miejsce wybrales

skoro placisz lakarzom i plelegniarkom, tzn ze jestes gotowy placic wszystkim
wymienionym przez Ciebie - nie potrafisz, nie chcesz walczyc z korupcja - moze
taniej znalazlbys prywatna klinike, ale pewnie Ci sie nie chcialo poszukac, nie
wiem, i nie dociekam

nie jestem pielegniarka ani lekarzem, kiedys bylam nauczycielem i wyrzucalam
przed egzaminami wszystkich,, ktorzy przychodzili do mnie z "prezentami" (ja o
nie nie prosilam i nie przyjmowalam, ale wiem z doswiadczenia, ze sa tacy,
ktorzy sami przynosza bo gdzies tam ktos udzielil im zyczliwych informacji),
dlatego wkurza mnie jak ktos z wlasnej woli daje, a potem narzeka

my z takim mentalem tego kraju jeszcze dlugo nie zmienimy, wiec jedz za granice

powodzenia i pozdrawiam

[Gość: scoolina]

z cala satysfakcja informuje, ze poza kajlem za granice udaje sie cala rzesz
lekarzy, pielegniarek, inzynierow i nauczycieli. Pozostajacy w kraju bez
zadnych prezentow moga liczyc na wyleczenie za pomoca praktyk szamanskich,
plucia przez lewe ramie i wymachiwanie kocim ogonem.

[kalj]

A oczywiscie czystym przypadkiem jest terz fakt, ze chodza kolo niej na
palcach. To poprostu przedtem z czystej zlosliwosci nie zauwazalem ich
poswiecenia.

pozdrawiam

[Gość: scoolina]

Kalj, nie przejmuj sie za rok wyjezdzasz. Ale doradzam tez wykupienie dobrego
ubezpieczenia prywatnego. WIele zalezy, jaka masz polise, nawet jesli prywatna
i warto sie o wszystko wypytac.
Ludzie, nie pytajcie glupio, skad czlowiek wyciagnal pieniadze i dlaczego.Jak
Wam sie zdarzy, ze bedziecie mieli okolicznosc z wiadoma sluzba, to
pozalujecie, ze nie macie znajomego lekarza albo grubego portfela.
Jak to wyglada, kiedy sie pieniedzy nie ma?
TO zobaczycie, jak ktorejs sie zdarzy rodzic w panstwowej klinice.

[noelka28]

mojej przyjaciolce sie zdarzylo - urodzila blizniaki i jest ok

[kalj]

Gość portalu: scoolina napisał(a):

> Kalj, nie przejmuj sie za rok wyjezdzasz. Ale doradzam tez wykupienie dobrego
> ubezpieczenia prywatnego. WIele zalezy, jaka masz polise, nawet jesli
prywatna

---------------

Mam ubezpieczenie prywatne wlasnie w PZU placone przez moich rodzicow od 20
lat, moja zona ma wykupiona od 4 lat. I coz sie okazalo? Zasada jest taka sama
jak przy autocasco na samochod. Korzystasz z ubezpieczenia placisz wyzsze
skladki, tracisz odsetki itp. No kur....a tylko to sie cisnie na usta. Wyszlo
wiec, ze lepiej zaplacic z wlasnej kieszeni i dac w lape. Ja za 5 miesiecy
odbieram uzbierana sume calego ubezpieczenia i przenosze do Niemieckiej firmy,
bo tam sie wlasnie wynosze.

[sugarpie]

kalj napisał:

> Gość portalu: scoolina napisał(a):
>
> > Kalj, nie przejmuj sie za rok wyjezdzasz. Ale doradzam tez wykupienie dob
> rego
> > ubezpieczenia prywatnego. WIele zalezy, jaka masz polise, nawet jesli
> prywatna
>
> ---------------
>
> Mam ubezpieczenie prywatne wlasnie w PZU placone przez moich rodzicow od 20
> lat, moja zona ma wykupiona od 4 lat. I coz sie okazalo? Zasada jest taka
sama
> jak przy autocasco na samochod. Korzystasz z ubezpieczenia placisz wyzsze
> skladki, tracisz odsetki itp. No kur....a tylko to sie cisnie na usta. Wyszlo
> wiec, ze lepiej zaplacic z wlasnej kieszeni i dac w lape. Ja za 5 miesiecy
> odbieram uzbierana sume calego ubezpieczenia i przenosze do Niemieckiej
firmy,
> bo tam sie wlasnie wynosze.

Kalj,
ja pisalam wlasnie o Szwablandii.
Zorientuj sie dobrze i w razie czego wybierz najlepsze ubezpieczenie. Jesli
prywatne, to z zaznaczniem tzw. opieki szefa/ordynatora.

I nie zapominaj, ze po reformach Ulli tez bedziesz doplacal. A opieka
stomatologiczna - jesli w miare blisko, to lecz sie w Polsce. Moim zdaniem
lepiej.

[kalj]

Dzieki - mniej wiecej wiem jak wyglada opieka medzyczna w niemczech. Ja bardzo
chetnie bede doplacal - dostajac za to rachunki!. Tam masz jasna sytuacje,
placisz za to, za to i za to. A za to placi ubezpieczenie spoleczne, a za inne
uslugi konieczne jest ubezpieczenie prywatne.

Rozumiesz mnie? Chce miec jasna sytuacje, gdy wiem, ze majac ubezpieczenie
prywatne otrzymam dana pomoc bez wlazenie w du..e lekarzom.

pozdrawiam

[Gość: margie]

ciekawe..... rok temu bylam operowana na tarczyce. faktem jest, ze trafilam do
szpitala droga prywatna- pzrez lekarza, u ktorego leczylam sie prywatnie.
Zostalam zaprowadzona do docenta, ktory mial mnie operowac- kolega pani doktor,
uzgodnilam z nim termin operacji. Przyjeli mnie na oddzial, zrobili, co mieli
zrobic i po paru dniach wypisali. Cala zabawa kosztowala mnie: 2 wizyty
prywatne u lekarza 9 razem 240pln), 2 butelki dobrego wina na docenta 9 za
150pln lacznie), ktory operowal, bukiet kwiatow dla mojego lekarza
prowadzacego9jakies 50pln). I tyle..... Gada sie tyle o tym, ile to lekarze
biora do lapy za rozne rzeczy, tymczasem mam wrazenie, ze sami ich
rozpieszczamy, sugerujac kwoty i gratyfikacje....

[kalj]

Jesli uwazasz ze kwota jaka dalas jest niska to gratuluje dobrego samopoczucia.
Pomysl o tych, ktorych na to nie stac. Sa tacy niestety, czekajacy pol roku na
badanie i drugie pol na zabieg, ktorzy nie moga sobie pozwolic, aby ich
operowal docent, bo nie stac ich na prezenty.

A do Ciebie Noelka - nie napisalem, ze jestes glupia, tylko ze glupie rzeczy
piszesz. Jako nauczycielka powinnas takie rzeczy rozrozniac. Ja oczywiscie sie
myle Ty masz racje. Nie zycze ci niczego zlego, ale jesli kiedys wyladujesz w
szpitalu zobaczymy czy bedziesz lezala za przeproszeniem jak "ciele", czekajace
na laskawe oko lekarza, ktory sie toba zajmie obserwujac obok pacjentke z
identycznym schorzeniem do Twojego, wokol ktorej biega chmara pielegniarek i
lekarzy.

Nie zycze ci testowania publiczej sluzby zdrowia, bez znajomosci, bez plecow i
wlasnej kasy.

I tak obrazasz mnie w kolejnym poscie sugerujac, ze przeciez nie chcialo mi sie
dac zony do prywatnej kliniki. Odpowiem spokojnie: w mojej okolicy w odleglosci
mniejszej niz 120 km nie ma prywatnej kliniki. Bo takowa bym wybral. Lubisz
obrazac lubisz docinac, ale przeciez ty mnie nie znasz. Tak ciezko ci
zrozumiec, ze place chociaz sie z tym nie zgadzam!!!!!!!!!!!!!!!!

Tak ciezko ci zrozumiec, ze dla zdrowia i dobra zony i dziecka zrobie wszystko -
nawet zlamie prawo dajac lapowke?? A ty tego nie zrobisz? Ty dajac swoje
dziecko do szpitala - bedziesz z wiara czekala az lekarze zrobia co do nich
nalezy? Nie bedziesz szukala dojsc prywatnych, nie bedziesz szukala jak
najlepszych specjalistow? To wszystko kosztuje - prywatnie niestety.


A z cala sytuacja mam prawo sie nie zgadzac, bo czlowiek jest stawiany w
sytuacji bez wyjscia. Chcesz byc dobrze leczony plac lapowki.

[noelka28]

identyfikuje sie ze swoimi wypowiedziami, wiec jesli uwazasz je za glupie,
nazywasz glupia rowniez mnie

mialam okazje 9 dni po zabiegu lezec w panstwowym szpitalu - nie bylo zle,
wszystko przebieglo sprawnie a jedynym podziekowaniem za "obsluge" byly bukiety
kwiatow dla pielegniarek i pani doktor - dane ze szczerego serca

bylo to 5 lat temu w i do tej pory z moim zdrowiem po zabiego ok

nie twierdze ze wszedzie bez lapowek obsluga jet jednakowa, ale przyznaj ze to
my sami rozpuscilismy tymi lapowkami sluzbe zdrowia i nie tylko, to prawda
zyjemy w chorym kraju, ale po co dawales AZ tyle??? moze, jakby dostaly
czekolade z macro z 1.50 zl to tez bys sie dostal do zony? a co z tym, ktorego
na bombonierke nie stac? za czekolade go nie wpuszcza :(

pzdr

[kalj]

5 lat temu tez lezalem i tez nie placilem. Bo wtedy nie bylo mnie stac i tez
bylem zadowolony. Ale to bylo 5 lat temu!!! Wtedy sluzba zdrowia inaczej
pracowala, wg ekonomistow gorzej, ale wg pacjentow lepiej. Bo kazdy byl leczony
i kazdy mial dostep do wszystkich badan. Co nie oznacza ze nie bylo podzialu na
lepszych i gorszych. Byl oczywiscie, ze byl, ale nie tak jaskrawy jak teraz.

Powtarzasz sie - i ja sie powtorze. Nie kazdego stac i zastanawiam sie co by
bylo, gdyby mnie na te bombonierke nie bylo stac.

Nie generalizuj

[oltynka1]

Twierdzenie, że wszyscy lekarze są nieuczciwi i biorą łapówki jest głęboko
niesprawiedliwa (dodam, że lekarzem nie jestem i nie mam takowego w bliższej i
dalszej rodzinie). Moje dziecko trochę chorowało więc odwiedziliśmy kilka
szpitali, ale w każdym był przynajmniej jeden lekarz, który chciał nam pomóc.
Nie wiem może to stanowczość z jaką domagalismy się informacji, znajomość praw
jakie mamy, może nie rozmawianie o niczym z nikim na osobności. Na każde
badanie chodziliśmy z dzieckiem, pytaliśmy co i po co jej podają notując
wszystko. Szkoda, że tak mało z nas jest świadomych swoich praw. Dodam, że gdy
docent, który miał operować dziecko prawie wprost zarządał
dodatkowego "argumentu", zapytaliśmy o konieczność takiej praktyki lekarza
prowadzącego i z-cę ordynatora. Może i wywołaliśmy jakąś burzę, nie obchodzi
mnie to. Po operacji docent z usmiechem nr 3 pofatygował sie do nas osobiście i
zapewniał,że wszystko jest OK i faktycznie tak było, tak na marginesie była to
operacja serca.
Może mnie zakrzyczycie, że niepotrzebnie ryzykowaliśmy, że jesteśmy nieludzcy
itp, itd. Ale ja nie pozwolę robić z siebie durnia, płacę ubezpieczenie i nie
będę płaciła podwójnie za tą samą usługę. Każdy z nas ma dostęp do wyników
swoich badań, które można poddać konsultacji i nie traktujmy lekarzy jak
świętości, którym nie można się sprzeciwić !!! OK, nie powiem bałam się i
miałam przygotowaną "kopertę", ale dzięki stanowczości mojego męża nie
wykorzystaliśmy tego i jestem z siebie dumna.
Nie zawsze miałam takie nastawienie, urodziłam swoje dziecko w państwowym
szpitalu i chyba wiem dlaczego musiałeś dawać łapówki. Wtedy tez tak
zrobiłabym, na szczęście nie musiałam, jedyne czego żałuję to to, że nic nie
wiedziałam o swoich prawach.

Pozdrawiam

Ola

[stewia]

Ja na przyklad czuje sie urazona, kiedy przed wazna operacja ktos wciska mi w
kieszen sto zlotych, a kiedy stanowczo odmawiam i mowie, ze przeciez to moja
praca, zeby zabig zostal wykonany dobrze (dostaje za to co miesiac wyplate),
ktos mowi do mnie ze zloscia "co? sto zlotych to za malo?" No rece opadaja!
Czesto pacjenci sami stawiaja lekarzy w bardzo niezrecznej sytuacji, bo sa
nauczeni, ze lekarzowi to trzeba dac, mimo ze nikt ich o to nie prosi.

[kalj]

Nareszcie jakis lekarz sie odezwal. Ktos tu pisze, ze to my wprowadzilismy
patologie dajc i rozpuszczajac lekarzy. Ale to przeciez lekarze biora.

I pytanie, dziwisz sie, ze ludzie daja?? Ludzie sie boja o swoje zdrowie, to
wszystko co maja. To nie oni placa dobrowolnie, placa bo lekarze biora. Wyjatki
sa wszedzie ale, patologia istnieje - niestety. I nie sa tu winni pacjenci, bo
gdyby lekarz byl uczciwy, to powiedzialby, tak jak Ty zarabiam, nie chce
pani/pana pieniedzy. Zrobie wszystko najlepiej jak potrafie zeby pani pomoc. Bo
tego mnie uczono i tak wychowano. Tego niestety brakuje.

[Gość: scoolina]

stewia i reszta uczciwych: pytano mnie w Szwablandii o oficjalna pensje lekarzy
w Polsce, o cene mieszkania, tzw. oplat, krazy to do dzisiaj w paru klinikach
jako dowcip.
Skoro jestes uczciwa, to co tu jeszcze robisz?
Z czego zyjesz?
Kazdego lekarza mozna kupic, 100 zl od pacjenta to rzeczywiscie malo. Nie
chodzi o oficjalne lapowki, ale jak tylko przyjezdza rep z firmy, to od razu
sie znajda jakies potrzeby: podreczniki, fartuchy, jakies szkolenie, jakies
meble do gabinetu, pokrycie kosztow wyjazdu, kursu, drogie gadzety.
Pracowalam w ogromnej firmie handlujacej onkologia. Pisze celowo handlujacej,
bo to byl handel wymienny. Myslisz Stewia, ze jaki byl budzet reprezentacyjny,
co slyszalam, na tzw. wejscie? a ile nam Pani da?
Ja tez bym sie czula urazona, gdybym wydlubala ostatnie sto zlotych i dala za
tzw. opieke. Psychologii nie bylo na studiach? Ludzie sa prosci, moga sobie
pomyslec, ze zadzierasz nos, ze za malo daja, ze chcesz wiecej. Nawet z takimi
prostymi ludzmi trzeba jakos delikatnie postepowac, oni nie zrozumieja Twojego
swietego oburzenia.

[stewia]

> Skoro jestes uczciwa, to co tu jeszcze robisz?
wiem dobrze, ze jest sporo ofert dla lekarzy za granica, ale tu mnie trzyma
pewna umowa - czyli nie chcem, ale muszem ;)
> Z czego zyjesz?
z wyplaty, z dyzurow, ktore bywaja wykanczajace, ale czasem warto popracowac
kilka dob tygodniowo (zeby na przyklad dzis miec wolne :)) - taka robota, ze za
darmo kasy nie daja
> jak tylko przyjezdza rep z firmy, to od razu
> sie znajda jakies potrzeby: podreczniki, fartuchy, jakies szkolenie, jakies
> meble do gabinetu, pokrycie kosztow wyjazdu, kursu, drogie gadzety.
Owszem, masz racje. Firmy sa nieodlacznym elementem dzisiejszej sluzby zdrowia.
Pracowalas tam - wiec dokladnie wiesz na czym opiera sie mechanizm. Zapraszaja
na drogie kolacje, imprezy do superhoteli, szkolenia na najnowszym sprzecie - i
zawsze sa tacy ktorzy z tego skorzystaja dobrze albo zle. Jedni poprosza o
mebelki do domu, inni o sprzet na oddzial (bo nikt inny im tego tak od reki nie
da). Oczywiscie musze przyznac, ze o to drugie prosza znacznie rzadziej.
Niestety kosztow podrozy na szkolenia zwracac mi nie chce ani zadna firma ani
szpital :(
> Ja tez bym sie czula urazona, gdybym wydlubala ostatnie sto zlotych i dala za
> tzw. opieke. Psychologii nie bylo na studiach? Ludzie sa prosci, moga sobie
> pomyslec, ze zadzierasz nos, ze za malo daja, ze chcesz wiecej. Nawet z
takimi
> prostymi ludzmi trzeba jakos delikatnie postepowac, oni nie zrozumieja
Twojego
> swietego oburzenia.
Oczywisice nie okazuje pacjentom oburzenia. Pracuje z ludzmi, ktorzy bardzo
cierpia i dlatego w pracy panuje nad swoimi emocjami bardziej niz gdziekolwiek
indziej.
Przykry jest fakt, ze ludzie mysla, ze zadzieram nosa, kiedy nie chce przyjac
łapowki - to juz chyba duzy problem mentalnosci naszego spoleczenstwa.

[triss_merigold6]

Podczas porodu lekarz + położna do wyłącznej dyspozycji jednej kobiety to
usługi ponadstandardowe, podobnie jak znieczulenie na życzenie. W warszawskich
szpitalach są normalne cenniki i można z takiej opcji korzystać, można sobie ją
również darować. Ostatecznie położna i lekarz i tak MUSZĄ ten poród odebrać.
Płatna jest też pojedyncza sala porodowa i poporodowa. Szczerze mówiąc nie
widzę w tym nic dziwnego.
Do ginekologa można chodzić prywatnie (zero czekania, wybierasz lekarza,
płacisz i masz) a można też do publicznej przychodni, komfort mniejszy ale za
to za darmo.
Nie bardzo rozumiem o co Ci chodzi.

[kalj]

odpowiem jednym zadniem bo juz nie mam czasu:

Chodzi mi triss o to, ze na badanie czekala 2 dni, aby lekarz wzial ja do
siebie, po zaplaceniu w ciagu jednego dnia miala zrobione wszystkie badania.
Nie ma mowy o osobnych salach bo nei ma takiej mozliwosci. Chodzi o zwyczajny
standard jak to nazywasz.

[Gość: sccolina]

zwracam uprzejmie uwage, ze nie za darmo, poniewaz na ten zbozny cen
odprowadzane sa skladki OBOWIAZKOWE.
Nie ma niestety opcji takiej, jak proponujesz, tzn.ze placisz i masz, poniewaz
nie mozna pobierac calego wynagrodzenia i leczyc sie calkowicie prywatnie.
W ten sposob oplaty sie dubluja.
Triss, sa kraje, gdzie za PDA do porodu nie ma specjalnych oplat.
Jako osoba nadmiernie ciekawa zadam wszystkim pytanie: w Wawie klinika prywatna
do porodu, prywatne zabiegi operacyjne, wszystko w porzadku, gorzej, jak gdzies
sie ktos w Polandii rozbije i trafi do szpitala powiatowego. Proponuje przybic
sobie metalowa blaszke w aucie ewent. nosic specjalny identyfikator: mam
rodzine lekarska, pokazne konto, etc. prosze mnie zapakowac do helikoptera i
przetransportowac - tu nazwa kliniki, nazwisko profesora, etc.
Ja tylko rzucam mysl, a wy go lapcie.

[triss_merigold6]

Ależ ja się zgadzam z twierdzeniem, że w przypadku korzystania z prywatnej
służby zdrowia dublujemy opłaty. Chodziło mi o to, że jeśli jest cennik w
szpitalu na wymienione usługi (położna non-stop, wybrany lekarz) to nie ma
potrzeby płacenia łapówki.
Super, wiem, że w innych krajach zzo jest podawane bez dodatkowych kosztów, tak
samo jak plomby światłoutwardzalne i znieczulenie u dentysty. W Polsce to
usługa ponadstandardowa czyli jak sobie życzysz to musisz opłacić.
Przykro mi ale nie wiem jak wygląda jakość służby zdrowia poza W-wą, pewnie
kiepsko tam gdzie nie ma żadnego wyboru.

[Gość: scoolina]

a nieprawda.
Plomby swiatloutwardzalne etc. nie sa pokrywane przez panstwowa kase w
szwablandii. Kasa pokrywa wypelnienia amalgamatowe, za biale jest doplata
lacznie z kwartalna doplata koszt niewielkiego wypelnienia przekracza 40 euro,
stad niemcy lecza sie w Polsce i b. sobie chwala.
Wywiesmy w szpitalach tabele oplat za wszystko, bo kasie chorej to juz na nic
nie starcza, tak wiec bez dodatkowych oplat otrzymamy strzykawke wielorazowego
uzytku, scorbolamid ewent. lewatywe.
Powiedziane jest: i w bolach rodzic bedziesz.

[Gość: scoolina]

wybacz, ale jak drugi raz czytam Twoj post, to jest jeszcze bardziej bez sensu.
Wiesz, ze oplaty sie dubluja. Sposob na rozwiazanie lapownictwa: wywiesmy
oficjalny cennik. sprzedam ten post fundacji batorego.
Swoja droga, moj amerykanski znajomy byl zachwycony systemem gabinetow
prywatnych w Polsce. Wydal w sumie 150 zl, zrobiono mu zdjecie rtg,
skonsultowal go specjalista pulmonolog. Za swoja amerykanska polise poczekalby
pare godzin, przyszlaby ewent. pielegniarka albo stazysta z turbohaler'em i po
krzyku.

[triss_merigold6]

Czego nie rozumiesz? Facet chciał dla żony położną i lekarza do wyłącznej
dyspozycji i ciągłej opieki (tak z jego postu wynikało). To jest usługa
ponadstandardowa więc kosztuje dodatkowo. Normalnie położna na dyżurze może
miec pod opieką więcej niż jedną rodzącą a i lekarz też nie sterczy non-stop
przy jednej pani.
W tym wypadku wywieszenie cennika jest jak najbardziej na miejscu. Proste -
jeśli mam fanaberię żeby poród odbierał "mój" lekarz, czyli taki który
prowadził całą ciążę i akurat tego dnia nie wypada jego dyżur to muszę zapłacić
za jego przyjazd i opiekę. Ja w tym nie widzę nic dziwnego.

Triss

[cvvana]

Nie każdego stać by płacić podwójnie za służbę zdrowia, jeśli przez cały czas
trwania ciąży chodzisz prywatnie do lekarza to tak właśnie jest. Nie można
zrefundować sobie części kosztów wykorzystując składkę ubezpieczeniową.

Co do darmowego leczenia to w Polsce przysługuje ono jedynie księżom i vipom.

[Gość: scoolina]

oczywiscie, my jestesmy wszyscy jacys tacy nierozumni.
Ale na powaznie:
Facet zrobil dokladnie, to samy co Ty, tylko skorzystal z tzw. cennika
niepisanego, funkcjonujacego na wiekszosci oddzialow.
Z zastrzezeniem, iz oplacil szerszy zakres uslug, nie tylko niestandardowych.
Nie oplacil konkretnego "swojego" lekarza, ani konkretnej swojej poloznej, o
tym w poscie nie bylo mowy. Zaplacil wszystkim od gory do dolu, za tzw. opieke.
Ponadto poza podstawowa skladka zdrowotna oplacil sobie prywatna polise. Mogl
spodziewac sie, ze cos za to otrzyma.
W opcji tzw. PP prywatnego pacjenta jest mowa m.in. o opiece szefa kliniki etc.
wyszczegolnione, czego moze sie spodziewac za wysokie ubezpieczenie. Natomiast
sadze, ze drobna roznica polega na tym, ze mimo poniesionych wczesniej wydatkow
na prywatne leczenie, polise etc. i tak musial po staremu sie oplacac, wcale
nie za zadne uslugi extra, tylko zwyczajnie, ze ktos sie rodzaca i dzieckiem
zajmie. Czy "wpuszczenie do zony" tez bylo wyszczegolnione w cenniku? Nalezy
rozroznic oplate za opieke poloznicza i anestezjologiczna w sensie wykonanych
procedur oraz zwyczajnie zwykle lapownictwo. I myslisz, ze jak sie wywiesi
tablice, cenniki, podniesie wynagrodzenia, to lapownictwo zniknie?

Mylisz pojecie niestandardowy - standardowy.
Np. ja juz nie widzialam sali porodowej wieloosobowej od wielu lat.

Jednoosobowa sala porodowa to ma byc jakis luksus szczegolnie oplacany?
Znieczulenie do leczenia stomatologicznego nie jest usluga ponadstandardowa w
niemczech.
Chcialam tylko podkreslic, ze jest roznica w sensie bycia prywatnym pacjentem
ze wzgledu na polise, oplacaniu dodatkowych procedru, a oplacania sie
zwyczajnie za wszystko, bo ktos ma nad Toba przewaga i ja wykorzystuje.

[kalj]

Moge powiedziec Scoolina Amen, bo dokladnie zrozumialas o co mi chodzi.
Dziekuje, ze wypowiedzialas sie mimowolnie w moim imieniu, pod moja nieobecnosc.

Pozdrawiam

[Gość: papaja]

A ja sie zgadzam z kaljem w calej rozciaglosci. Mialam ostatnio przyklad, moja
kuzynka rodzila blizniaki, maz wiedzial do kogo i z czym i wszyscy chodzili
kolo niej na palcach, zas na sali obok lezala mloda pacjentka, od niej nikt nie
poszedl nigdzie z kaska, dziewczyna plakala z bolow prawie caly dzien,
wreszcie - juz chyba dla swietego spokoju - w ostatniej chyba chwili zabrali ja
na cesarskie ciecie, dziecko zakrztusilo sie wodami plodowymi bo zbyt dlugo z
tym zwlekano. A kiedy ona sama mowila ze lekarz prowadzacy (widocznie nie z
tego szpitala) mowil jej ze nie urodzi naturalnie bo mam za mala miednice, to
jakos nikt jej nie sluchal. Dziecko lezalo pod kroplowka i nie wiadomo bylo czy
przezyje. No i co? Znajdzie sie winny? Jasne ze nie. Mowcie co chcecie ale
takie sytuacje sa bardzo czeste, nie tweirdze ze wszedzie, bo oczywiscie sa tez
normalni lekarze i na takich tez trafialam. A na zakonczenie wam powiem ze
gdzie jak gdzie, ale na ginekologii to juz jest rozboj w bialy dzien. Jak nie
dasz pieniazkow, to mozesz sobie plakac z bolu a i tak cie olewaja.

[alpepe]

ty jak ty, najgorsze, ze możesz w wyniku ich zaniedbań urodzić kalekę! I ani
odszkodowania nie dostaniesz, żeby miec na rehabilitację i znośne życie
maleństwa.

[zalotnica]

Gość portalu: papaja napisał(a):
> A kiedy ona sama mowila ze lekarz prowadzacy (widocznie nie z
> tego szpitala) mowil jej ze nie urodzi naturalnie bo mam za mala miednice, to
> jakos nikt jej nie sluchal.

Przeciez ona do porodu powinna miec ze soba dokumentacje
od prowadzacego lekarza z zastrzezeniem do cc, tym bardziej
jesli chodzi o ciaze blizniacza...

[zalotnica]

kalj napisał:
> bombonierki i kawa - pielegniarki z dwoch zmian za mozliwosc wejscia rano do
> zony
> 500 zl - polozna za dobra opieke nad zona
> 1000 zl - ginekolog-poloznik za zainteresowanie konkretne zona + odebranie
> porodu
> 9 wizyt u ginekologa + USG = 900 zl

PRZESTANCIE DAWAC LAPOWKI.
w zyciu nie dalam zadnej i nie dam i zawsze bylam obsluzona jak nalezy.
Lapowki to mit...