Kobiety kontra korporacje

[Gość: Toni]

"szefostwo składało się z cudzoziemców, tzw. ekspatów",
To karygodne, ze nie ma w Polsce zadnej instytucji nadzoru, ktora by sie
upomniala o polskiego pracownika. W krajach pochodzenia tych firm zostalyby
puszczone z torbami za takie traktowanie ludzi.
W praktyce sa to warunki jak niegdys w krajach skolonizowanych, powtarza sie
historia sprzed paruset lat.
No i ta cicha zgoda na takie traktowanie podwladnych, "brat brata w d..e
charata", za pare nedznych groszy uszkadza sie innych.

[Gość: Anonim]

Mnie wręcz zadziwiają tego typu artykuly w czasopiśmie, którego redaktor
naczelny "o take Polskie walczyl" albo taka mu wyszla

Szkoda, że nie ma tu relacji z redakcji Gazety!

[Gość: .]

Z tego co wiem los dziennikarza terminujacego w Gazecie Wyborczej nie jest dużo
lepszy od losu praktykanta w Biedronce.

[Gość: Beti]

BRAWO, ZGADZAM SIE !W WYBORCZEJ JEST TAK SAMO

[Gość: Joanna]

CZY AGORA JEST KORPORACJĄ?
ponoć wśród młodych dziennikarzy (sam nie należę do nich, niech się wypowiedzą)
funkcjonuje opinia o Agorze i GW jako o miejscu pracy nieodległym w charakterze
od nieprzyjemnych korporacji opisanych w artykule - Agora ma według tych opinii
objawiać wiele negatywnych cech zbyt szybko wyrosłej polskiej firmy:
1. brak możliwości awansu (miejsca zarządcze zajmują wciąż młodzi
menadżerowie),
2. opieranie wyników gospodarczych na czeladniczej pracy słabo opłacanych
młodych ludzi: praktykantów, stażystów, "juniorów" itp. (praca przez nich
wykonywana idzie na konto starszych kolegów, którzy już nie mają siły na
zawodowy entuzjazm, nie potrafią tworzyć wokół siebie zespołów, wręcz obawiają
się konkurencji, a jednocześnie muszą czyjąś - cudzą - pracą uzasadniać swoje
wysokie stanowiska i wynagrodzenia),
3. niedrożne kanały informacji wewnątrz firmy - dozowanie informacji (o
projektach, kontaktach) jako instrument kontroli,
4. wzorowana na najgorszych zachodnich wzorcach wewnętrzna propaganda (mit
marki i rzekomej wyjątkowości Firmy, tworzenie atmosfery uprzywilejowania
pracujących w Firmie ludzi - co ma blokować dyskusje o zarobkach/ ścieżkach
kariery),
5. kreowanie zwierzchników na pseudo-autorytety, guru niepodlagających
profesjonalnej weryfikacji, tworzenie atmosfery oblężenia, sztuczne pompowanie
lojalności wobec firmy w sposób stylistycznie pewnie bardziej wyrafinowany,
lecz co do natury tożsamy z chwytami Amwaya, Avonu itd.

Zatem: Amway, Avon, Agora... ?

Wypowiedzcie się, ci którzy znacie tę firmę od środka.

[Gość: może lepiej]

Jest dużo gorzej, uwierz mi, banda nadętych, niedouczonych chamów, którzy
dorwali się do stołków i pod przykrywką "etosu", prestiżu itp. próbują upodlić
innych.

[Gość: WojTek]

Nie potrzeba dodatkowych instytucji. Należy myśleć samodzielnie od najmłodszch
lat. Im więcej instytucji tym większa biurokracja i większe koszty pracy, więc
praca coraz trudniejsza do zdobycia. Świat dorosłych ludzi to materialna
dżungla. Ważne jest aby nie dać się wykiwać, ale jednocześnie nie popadać w
cynizm i nie oszukiwać innych. To taki prosty życiowy spryt. Tego uczcie dzieci
od najmłodszych lat, to potem nie będą musieli płacić innym, żeby ich bronili
tylko obronią się sami, a w skrajnych przypadkach wystarczą wolne media, które
tylko czekają na takie afery. Nie posyłajcie dzieci do panstwowych szkół, bo tam
nauczyciele ich niczego nie nauczą, albo dziecko będzie zastraszone, albo
zbuntowane. A chodzi o to by nauczyć je podróży przez meandry życia. Pozdrawiam.

Do WojTka

[Gość: olgafur]

Nie zgadzam sie w zupelnosci z opinia Wojtka. On promuje taki model kultury i
cywilizacji (lub anty-kultury i cywilizacji), w ktorej obowiazuje prawo piesci
i klow, a slabszy, bezbronniejszy zawsze musi przegrac z mocniejszym. Nie po
to ludzie wyszli z jaskin, zeby zyc jak zwierzeta, jak w epoce kamienia
lupanego. Wszyscy pracownicy maja swoje prawa, kazdy czlowiek powinien byc
traktowany srawiedliwie i z godnoscia. Sadze, ze bardzo dobrze sie stalo, iz te
kobiety przelamaly sie i zaczely mowic o problemie wyzyskiwania pracownikow,
ktory istnieje w Polsce. Uwazam, ze maja prawo sie bronic przed takim
traktowaniem. Instytucje broniace praw pracownika sa konieczne. Dziki
kapitalizm to najlepsza droga de barbazynstwa, do egoistycznego i samolubnego
spoleczenstwa, w ktorym juz nie bezie miejsa na altruizm, solidarnosc i milosc
blizniego, bo to sie przeciez nie oplaca!

Dlaczego LEWICOWE BREDNIE są tak łatwo przyswajane

[darr.darek]

Gość portalu: olgafur napisał(a):
>Nie zgadzam sie w zupelnosci z opinia Wojtka. On promuje taki model kultury i
>cywilizacji (lub anty-kultury i cywilizacji), w ktorej obowiazuje prawo piesci
>i klow, a slabszy, bezbronniejszy zawsze musi przegrac z mocniejszym.

Czy awansowanie i dobieranie własciwych ludzi do własciwych zadań jest "prawem
pięści, kłów i pazurów" ?
Jeśli ktoś nie potrafi stworzyć sobie innej sfery życia niż sfera zaspokajania
potrzeb materialnych w pracy zawodowej, to powinien pójść do psychologa lub do
księdza.
Po co przewracać do góry nogami cały system kapitalistyczny, tylko z tego
powodu, że ktoś cierpi z tytułu, że "tamten awansował i więcej zarabia, a ja
nie awansowałem i mniej zarabiam" ??? To się nazywa "lewacka głupota".
A może u lewaków wszycy awansują po równo i wszyscy zarabiają po równo ? Tak ?


>Wszyscy pracownicy maja swoje prawa, kazdy czlowiek powinien byc
>traktowany srawiedliwie i z godnoscia. Sadze, ze bardzo dobrze sie stalo, iz te
>kobiety przelamaly sie i zaczely mowic o problemie wyzyskiwania pracownikow,
>ktory istnieje w Polsce. Uwazam, ze maja prawo sie bronic przed takim
>traktowaniem. Instytucje broniace praw pracownika sa konieczne.

A ZASTANOWIŁEŚ SIĘ O CZYM PISZESZ ???
W kapitaliźmie pojawiają się tymczasowe extra-szanse zarobku i wybicia się dla
przedsiębiorstw na rynku. Aby wykorzystać te szanse, przedsiebiorstwa
zatrudniają za EXTRA-zarobki pracowników o umiejętnosciach właśnie potrzebnych
w tym czasie. Gdy te momenty extra-zapotrzebowania mijają, naturalną koleją
rzeczy jest wypłacanie pracownikowi tylko tyle na ile jego umiejętnosci są
wykorzystywane aktualnie !!!

Wyobraź sobie firmę, która w roku 1990 w chwilach wykorzystywania wielkiej
szansy rynkowej i wielkiego zarobku na rynku, zatrudnia za EXTRA-zarobki (np. 5-
krotność średniej krajowej) osobę znającą biegle język angielski (wówczas
bardzo trudno było znaleźć takich pracowników). Wyobraź sobie, że np. po 2
latach, firma nie ma już żadnego szefa-obcokrajowca, znika potrzeba delegacji
zagranicznych, zmniejsza się w firmie zapotrzebowanie na osobę znającą biegle
angielski. MAŁO TEGO, przez lata przybywa na rynku mnóstwo wykształconych,
młodych osób znających biegle angielski, które gotowe są pracować za średnią
pensję rynkową.
Czy Twoim zdaniem byłoby nie fair zaproponowanie "zwyczajnej" płący,
dawnemu "krezusowi" zarabiającemu 5-krotność średniej ?
Czy Twoim zdaniem firma powinna już dożywotnio płacić płacę wg relacji
płącowych ustalonych 5-10-15 lat temu ?

CZY LEWICOWCY nie rozumieją, że firmy obłożone takimi obostrzeniami już NIGDY
nie dadzą pracownikowi szansy na ekstra zarobek ? Każda firma w nagłej
potrzebie zatrudnienia rzadko spotykanego specjalisty zatrudni go przez jakąś
pod-firemkę-kogucika, który zdzierając za pośrednictwo zatrudni tego
specjalistę i przekaże fakturowane usługi firmie zgłaszjącej zapotrzebowanie.

[Gość: komuchzusa]

Dlatego, ze Ty kkotku bredzisz, nobel z 2001 z ekonomii byl za udowodnienie, ze
taka polityka placowa jest nieefektywan ekonomicznie. To napisz tak zebys
zrouzmial, firmy traca tak placac. Idea jest taka, ze pozytyna motywacja daje
wieksze efekty niz nakalady na nia poniesione. Ale Ty i tobie podibni
pseudoenadzerowi, ktorzy nadaja sie do prowadzenia straganu z warzywami na
powiatowym targu tego nie rozumieja.

[darr.darek]

Gość portalu: komuchzusa napisał(a):
>Dlatego, ze Ty kkotku bredzisz, nobel z 2001 z ekonomii byl za udowodnienie, ze
>taka polityka placowa jest nieefektywan ekonomicznie. To napisz tak zebys
>zrouzmial, firmy traca tak placac.

A który to nobel i z którego roku został przyznany ... i za co ?
Za udowadnianie, że każdej firmie opłaca się przepłacać ???

Widać z tego, że nie rozumiesz ekonomii i nie znasz się na zarządzaniu
przedsiebiorstwem. No bo od czegóż mam zacząć Ci tłumaczyć całą tą sferę ?
Przejedź się do prawdziwego raju (nie w cudzysłowiu) "robotników i chłopów",
czyli do USA, gdzie rzeczywiście kazdy niewykształcony robol lub robotnica przy
zmywaniu garów jest w stanie zarobić równowartość 3000 PLN miesięcznie. I tam
jest to najniższa płaca i tam taką "słabo" płatną pracę robotnica lub robotnik
potrafi znaleźć w ciągu ... tygodnia (w Polsce średnio po 2 latach szukania, w
Europie zach. po 1 roku szukania).
Jedna uwaga : w USA nieważne czy masz słabo płatną pracę czy dobrze płatną,
możesz stracić ją (również kobiety w ciąży) niemalże z dnia na dzień i WSZYSCY
traktują to tam jako coś naturalnego (... poza gupami durnych i pazernych
lewaków rozdmuchujących takie przypadki i próbujacych wyrawać kasę z
odszkodowań).
Rozumiesz już teraz dlaczego w USA niewykształcony robol zarabia więcej niż
profesor uniwersytecki w Polsce ?

> Idea jest taka, ze pozytyna motywacja daje
> wieksze efekty niz nakalady na nia poniesione. Ale Ty i tobie podibni
> pseudoenadzerowi, ktorzy nadaja sie do prowadzenia straganu z warzywami na
> powiatowym targu tego nie rozumieja.

A ilu ludzi do tej pory zatrudniłeś/-aś i jakie pieniądze im dawałeś/-aś za
pracę ?

[Gość: slawek]

darr.darek - rozumujesz blednie, ale dokladnie tak samo jak pracodawca pani
Ewy. Jak zatrudniasz kogos na czas nieokreslony, to licz sie z konsekwencjami.
A kodeks pracy i tak daje coraz mniejsza oslone szeregowym pracownikom, zreszta
nic dziwnego, to pracodawcy go nowelizuja. Ale to co jeszcze zostalo musi byc
przestrzegane - takie jest prawo i basta!

dlaczego GANGSTERZY w USA tworzyli związki zawodow

[darr.darek]

Gość portalu: slawek napisał(a):
>darr.darek - rozumujesz blednie, ale dokladnie tak samo jak pracodawca pani
>Ewy. Jak zatrudniasz kogos na czas nieokreslony, to licz sie z konsekwencjami.

Zatrudnianie kogokolwiek na czas nieokreślony nie sprawia, że z chwilą, gdy
stanowisko staje się zbędne (np. niepotrzebny jest już biegły tłumacz z języka
portug.), pracodawca może wypowiedzieć umowę. Poczytaj trochę kodeks pracy !

W tym przypadku, pracodawca chcał być fair w stosunku do pracownicy i zamisat
zwalniać ją z chwilą, gdy stała się zbędna dla przedsiebiorstwa, zmniejszył jej
płacę ... a ta wykorzystując zamieszanie w formalnym przeprowadzeniu sprawy ...
pozwała pracodawcę do sądu.

Pomyśl chwilę CZYM SKUTKUJĄ próby uwalania pracodawców na takich bzdurach ?
No ???
Ano skutkują tym, że pracodawca wzbrania się przed umowami na czas
nieokreslnony, włacznie z nieprzedłużaniem umów z doświadczonymi pracownikami z
chwilą, kiedy zmuszony by był podpisać którąś z kolei umowę jako umowę na czas
nieokreślony. O to chodziło imbecylom od "chronienia pracowników" ???

Ano skutkują tym, że pracodawca wzbrania się przed podpisywaniem umowy na
wyższą płacę, nawet w sytuacji, gdy rzadko spotykana specjalność pracownika
jest mu w tym czasie bardzo potrzebna (chociażby tenże biegły tłumacz
j.portugalskiego). Zamiast tego pracodawca jest skłonny zawierać tymczasowe
umowy z pod-firemkami pana Kazia, który zatrudni tego specjalistę kasując po
drodze wysoka prowizję, która mogłaby trafić do rąk tego pracownika.
Czy o to chodziło imbecylom od "chronienia pracowników" ???


>A kodeks pracy i tak daje coraz mniejsza oslone szeregowym pracownikom, zreszta
>nic dziwnego, to pracodawcy go nowelizuja. Ale to co jeszcze zostalo musi byc
>przestrzegane - takie jest prawo i basta!

"Ochrona" pracownika to BZRURA !!! Jaka ochrona i gdzie ??? Górników i
hutników, którzy mając czerwoną hołotę "ochroniarzy" okradali biednych emerytów
i miliony biedniejszych podatników : ekspedientek, kierowców, nauczycieli, PO
TO ... aby dostawać wyższą płacę niż byli w stanie wypracować. To jest
ta ... "ochrona ?

Najbogatsi pracownicy są w USA, gdzie relatywnie "ochrona" jest najmniejsza.
Tylko prawo PODAŻY i POPYTU jest w stanie dać pracownikom godność i wysokie
płace ! Związki zawodowe, "ochroniarze" ludu to zwyczajne bandy złodziei
próbujacych się załapać na wysokie płace z publicznych pieniędzy.

[Gość: Iwona]

Michnik jest od jakiegoś czasu w szpitalu a swoje obowiązki powierzył Łuczywo,
może właśnie dlatego takie artykuły zaczeły pojawiać się w wybiórczej....

Ach, jaka wzruszająca hipokryzja.

[Gość: Była pracownica]

Ciągle czekam aby ktoś opublikował artykuł lub książkę o relacjach
pracowniczych w spółce "AGORA". Wyzysk, pogarda podlana mocnym sosem
wszechpotężnej hipokryzji (" z chciwości i pychy robimy świństwa, ale ponieważ
to jesteśmy MY to nie są to świństwa z definicji)

A możesz opowiedzieć coś więcej?

[Gość: nikt]

Naprawdę jestem ciekawy, jeśli to prawda.
Czy może po prostu jesteś sfrustrowana, bo Cię zwolnili (byłaś za słaba, nie
pasowałaś, etc) i się mścisz?

[Gość: Dexter]

Co ty opowiadasz? Relacje między pracownikami w Agorze są wyśmienite, wszyscy
traktują się po koleżeńsku, od ochroniarza po dyrektora. Nie ma żadnego
wywyższania się przez tych drugich. Jedynym problemem są bardzo niskie zarobki,
ale to jest przypadłosc większości firm z przewagą polskiego kapitału.

Były pracownik Agora S.A o/Kielce

[Gość: Do Kielc.]

To moze w Kielcach jest tak wspaniale. W Warszawie ostatnio ok. 450 osob
znalazlo sie na bruku. Dlaczego? Dlatego, ze byla (bo juz nie ma) recesja na
rynku mediow i wszyscy bali sie o wlasna d. Wiec nikt nie protestowal. Ten
swiatek jest ciasny i idac potem pracowac do konkurencji latwo wlac za soba
opinie "tego co sie stawial". Dlatego prawie nikt sie nie stawia.

Ach, jakie wzruszające ... NIEZROZUMIENIE PODSTAW

[darr.darek]

Gość portalu: Do Kielc. napisał(a):
> To moze w Kielcach jest tak wspaniale. W Warszawie ostatnio ok. 450 osob
> znalazlo sie na bruku. Dlaczego? Dlatego, ze byla (bo juz nie ma) recesja na
> rynku mediow i wszyscy bali sie o wlasna d. Wiec nikt nie protestowal. Ten
> swiatek jest ciasny i idac potem pracowac do konkurencji latwo wlac za soba
> opinie "tego co sie stawial". Dlatego prawie nikt sie nie stawia.

Ja sam nie lubię GW za wysługiwanie się "różowo-czerwonym".
Jednak pytam, w czym tkwi Twoje przekonanie o "spisku" w Agorze ? Bo niby
sugerujesz, że Agora nie ma żadnego kryzysu i tych 450 pracowników było aż
nadto potrzebnych do pracy, ale oni ich zwonili, aby ... ... aby chytrze
udowodnić, że byli niepotrzebni ? Tak ?

[Gość: ewa]

Zapraszam do MasterFood Polska wtedy dowiecie sie jak mozna gnoić zwiażki i
ludzi, którzy do nich należa

A moze o wyzysku,"karierach" i chamstwie w Agorze?

[Gość: Tytus]

No słuchamy, opowiedz nam

[Gość: nikt]

Czy tylko tak pie^%$^olisz, żeby przysr.. Michnikowi?

[Gość: nowastara]

A co bys chcial wiedziec? Jestem pracownikiem Agory z kilkunastoletnim stazem.
To taka sama korporacja jak te opisywane w tekscie, tak samo postepuja z
ludzmi, tak samo lamia prawo. Kiedy urodzilam dziecko, szef nie mial odwagi
powiedziec mi, ze musza lub tez chca mnie zwolnic, ze dostal taka rade z
Warszawy od szefa oddzialow. Jestem inteligentna, domyslilam sie z polslowek,
stopnia grzecznosci wobec mnie i tego co szeptali ludzie. Nie zdazylam wrocic
do pracy po urlopach macierzynskich i wypoczynkowych, przyszly zwolnienia, bo
dziecko trafilo z sepsa do szpitala, do tego zaszlam w kolejna ciaze, bo mialam
guza wielkosci pomaranczy i lekarz zalecil taka naturalna terapie hormonalna.
Nie byl to (a jednoczesnie byl) najszczesliwszy okres mojego zycia. A w
redakcji dowiedzialam sie, ze szef dostal ochrzan za to, ze jestem w ciazy i
jeszcze mnie nie wylano. A teraz nie mozna. Co wymyslili nowi szefowie, bo
starego zwolniono? Zeby zasugerowac mi zwolnienie lekarskie. Najlepiej jak
odciaze gieldowa Agore matke wysylajac mnie na garnuszek Panstwa. Dowiedzialam
sie tez, ze nie ma dla mnie miejsca, takze jak urodze dziecko, bede mogla po
urlopie macierzynskim pojsc na bezplatny wychowawczy lub na zielona trawke. Ale
oni czuja sie OK, bo przeciez mam teraz duzo czasu i bedac w ciazy na pewno
znajde sobie prace. Co moge zrobic? Poczekac do porodu,wrocic do pracy, dostac
zwolnienie, pojsc do sadu? Pewnie tak, jak tekst pokazuje tak mozna, a nawet
trzeba, tylko ze po drodze jest jeszcze brak forsy, depresja, strach o rodzine,
poczucie ze jest sie nikim. Tak pozegnala sie ze mna firma, ktora
wspoltworzylam na tak zwanej prowincji. Nie mam watpliwosci, ze czasy i
konkurencja wymuszaja redukcje, madre zarzadzanie zespolem i rywalizacje. Tylko
szkoda, ze firma - gazeta, ktora ujmuje sie za lamaniem praw pracownikow i
ludzkim ich traktowaniem, sama tego nie robi. To po prostu hipokryzja.

[Gość: WojTek]

Proszę nie mylić software z hardware. To co jest pisane w Gazecie tylko w pewnym
stopniu zależy od mechanizmów gazety. Artykuł piszę dziennikarz, a różni ludzie
zajmują się różnymi działami.

hipokryzja czy ... zwyczajnie ŻAŁOSNE zachowanie

[darr.darek]

Gość portalu: nowastara napisał(a):
>oni czuja sie OK, bo przeciez mam teraz duzo czasu i bedac w ciazy na pewno
>znajde sobie prace. Co moge zrobic? Poczekac do porodu,wrocic do pracy, dostac
>zwolnienie, pojsc do sadu? (..)
> szkoda, ze firma - gazeta, ktora ujmuje sie za lamaniem praw pracownikow i
> ludzkim ich traktowaniem, sama tego nie robi. To po prostu hipokryzja.

Sam byłem w sytuacji, gdy poświęcając jednej firemce nadmiar pracy i tworząc
jej sukces, nie zagrzałem w niej dłużej miejsca po osiągnieciu szczytu sukcesu
(dla tej firemki).
Morał tylko taki, że poświęcanie swojego zaangażowania dla innych - tak, pod
warunkiem twardych zapisów w umowach dających coś w przyszłosci lub wysokiej
płacy jako rekompensata za bieżące zaangażowanie, wysokiej płacy traktowanej
jako coś, co może zniknąć w bliskiej przyszłości.

Problem GW właśnie jest taki, że zachowując się pewnie jak racjonalnie
postępujące przedsiebiorstwo i nie przywiazując się zbytnio do "starych
pracowników", ta sama GW daje żałosne akcje pod tytułem :
"kobiety, uwalajcie swoich dawnych pracodawców ! Nawet jeśli to była
kooperacja na zasadzie współpracy firm (Avon), to Wy kobiety, zróbcie wszystko,
aby uwalić takie niecne przedsiebiorstwa".

To nawet nie jest hipokryzja, to jest zwyczajnie żałosne zachowanie na wzór
zachowania czerwonej hołoty :
można coś popierać i w każdej chwili można to odwołać i popierać coś innego;
ważne aby się akcja dobrze sprzedawała (w kioskach).

[Gość: thistle]

niewiele fim ma czyste konto, narodowość managementu nie gra roli, Polak Polaka
też zgnoi jak zechce, niekompetencja, wykorzystywanie i zamordyzm są
ponadnarodowe i niestety, często bezgraniczne :P

Czy polska naiwnosc ma granice?

[Gość: MalyaleWysoki]

""Pani Ewa"" wrocila do firmy ...po 4 latach. i ma pretensje....
Ja pracuje w amerykanskiej korporacji tu, w USA i po 12 dniach choroby zrzucaja
mnie z payrollu, dostaje 50 dolcow dziennie przez nastepne 2 miesiace, a potem
won na ulice. A pracuje w duzej (7500) ludzi firmie, z doskonala renoma na
swiecie.

>W krajach pochodzenia tych firm zostalyby
>puszczone z torbami za takie traktowanie ludzi.

Naiwniaczku, w USA kobieta ktora urodzi dziecko, idzie chorobowe, na 12 dni....
Moze potem wziac 3 miesiace bezplatnego, ale wcale nie powiedziane, ze wroci do
swej starej pracy, bo w koncu ktos musi robic jej robote, a na jedno stanowisko
pracy w USA przypada JEDNA osoba....moze w Polsce zatrudnia sie ze 3 osoby, by
robily robote jednej?

[Gość: j]

Gość portalu: MalyaleWysoki napisał(a):

> ""Pani Ewa"" wrocila do firmy ...po 4 latach. i ma pretensje....
> Ja pracuje w amerykanskiej korporacji tu, w USA i po 12 dniach choroby
zrzucaja
>
> mnie z payrollu, dostaje 50 dolcow dziennie przez nastepne 2 miesiace, a
potem
> won na ulice. A pracuje w duzej (7500) ludzi firmie, z doskonala renoma na
> swiecie.
>
> >W krajach pochodzenia tych firm zostalyby
> >puszczone z torbami za takie traktowanie ludzi.
>
> Naiwniaczku, w USA kobieta ktora urodzi dziecko, idzie chorobowe, na 12
dni....
> Moze potem wziac 3 miesiace bezplatnego, ale wcale nie powiedziane, ze wroci
do
>
> swej starej pracy, bo w koncu ktos musi robic jej robote, a na jedno
stanowisko
>
> pracy w USA przypada JEDNA osoba....moze w Polsce zatrudnia sie ze 3 osoby,
by
> robily robote jednej?



Cwaniaczku. Jakie jest bezrobocie w USA a jakie u nas? Jakie masz szanse na
nowa prace? I ile jest warta 1h pracy najchujowszego fizola tam a ile tu?

[Gość: Zaratustra]

'cwaniaczku' ... ahh

bezrobocie w stanach jest niskie bo rynek pracy jest elestyczny: latwo zwolnic -
latwo zatrudnic ... nie ma pie..nia sie z idiotycznymi przepisami

[Gość: MalyaleWysoki]

...i to jest wlasnie to, co probuje mu wyjasnic w moim kolejnym poscie, ale
pewnie na uniwersytetach polskich myslenie to nie najmocniejsza dziedzina
operacji....

OOO !!! TO TO !!! WŁAŚNIE !

[darr.darek]

Gość portalu: MalyaleWysoki napisał(a):
>> Gość portalu: Zaratustra napisał
>> bezrobocie w stanach jest niskie bo rynek pracy jest elestyczny:latwo zwolnic
>> latwo zatrudnic ... nie ma pie..nia sie z idiotycznymi przepisami
>
>...i to jest wlasnie to, co probuje mu wyjasnic w moim kolejnym poscie, ale
>pewnie na uniwersytetach polskich myslenie to nie najmocniejsza dziedzina
>operacji....

Uniwersytety swoją drogą, choć jeśli profersorowie są postsowieckimi lewakami,
to NIEMYSLĄCA część absolwentów wyniesie z uczelni tylko bolszewickie "poglądy".

Podobnie jest we Francji i Europie zachodniej w ogóle. Tam nawet uniknięcie
(dzieki wojskom USA) inwazji bolszewików nie nauczyło wielu "elit" normalnego
myslenia. Czego spodziewać się po Polsce, w której hołota bolszewicka i
narodowo-socjalistyczna hołota spod czerwonych flag ze swastyką, zlikwidowali
większość przedwojennych elit.

Gdyby nie prawdziwe elity w USA, myślące kategoriami interesów pokoleń, to i w
USA byłoby takie samo g..no jak w Europie i dawych "demoludach" w szczególności.

[Gość: MalyaleWysoki]

>Cwaniaczku. Jakie jest bezrobocie w USA a jakie u nas? Jakie masz szanse na
> nowa prace? I ile jest warta 1h pracy najchujowszego fizola tam a ile tu?

Cwaniaczku, a zastanowiles sie DLACZEGO u nas jest 6% a u was 20%? Z uniwerku
piszesz a nie zaczales swego wywodu od tej mysli? Moze myslec nie potrafisz?
Niw widze wielkiego zwiazku z zarobkami w tej sytuacji. ""Najgorszy fizol w
USA"" zarabia 5.75 na godzina. Wystarczy na oplacenie mieszkania (jesli je
wynajmuje z 2 innymi osobami....) , marne jedzenie i benzyne do minimum 10-
letniego samochodu. Na nic wiecej !
Z tego co wyczytalem, "pani Ewa" fizolka nie byla, tylko byla menadzerem.
No to jeszcze ci , cwaniaczku", zauwaz management firm nie nalezy do zwiazkow
zawodowych, wiec pani Ewa jeszcze latwiej znalazla by sie na bruku , gdyby nie
wrocila do pracy.

Czy Ty jestes tzw burakiem?

[pani_janinka]

Gość portalu: j napisał(a):


> Cwaniaczku. Jakie jest bezrobocie w USA a jakie u nas? Jakie masz szanse na
> nowa prace? I ile jest warta 1h pracy najchujowszego fizola tam a ile tu?

Czasami tu slysze takie okreslenia. to chyba tacy jak Ty, kolego "mondry"
Nie wpadlo Ci do glowki, za wszystko placi sie cene? Kobieta rodzi dziecko,
facet lamie sobie noge na nartach, jeszcze inny wymysla od najgorszych szefowi-
cena jest utrata staoniiska, zarobkow itd. i wcale nie wazne tu jest, czy ktos
sobie zafundowal dziecko, czy go poniosly nerwy. Ot, zyzn parszywaja, los i
uklady.
Pani janinka kiedys zmienila prace na lepsza,tracac przy tym polowe zarobkow.
Dzis (6 lat pozniej) Janinka zarabia osmiokrotnosc tych zarobkow . COz za cos,
honey bunny !

tak trzymać, Janino !

[darr.darek]

pani_janinka napisał:
> Gość portalu: j napisał(a):
> > Cwaniaczku. Jakie jest bezrobocie w USA a jakie u nas? Jakie masz szanse
> > nowa prace? I ile jest warta 1h pracy najchujowszego fizola tam a ile tu?
>
>Czasami tu slysze takie okreslenia. to chyba tacy jak Ty, kolego "mondry"
>Nie wpadlo Ci do glowki, za wszystko placi sie cene? Kobieta rodzi dziecko,
>facet lamie sobie noge na nartach, jeszcze inny wymysla od najgorszych szefowi-
>cena jest utrata staoniiska, zarobkow itd. i wcale nie wazne tu jest, czy ktos
>sobie zafundowal dziecko, czy go poniosly nerwy. Ot, zyzn parszywaja, los i
>uklady.
>Pani janinka kiedys zmienila prace na lepsza,tracac przy tym polowe zarobkow.
>Dzis (6 lat pozniej) Janinka zarabia osmiokrotnosc tych zarobkow . COz za cos,
>honey bunny !

Aż nie wierzę, że tak mądrą myśl mogę tu przeczytać, pod wątkiem o tym "jak
małe lewaczki wyobrażają sobie kapitalizm".

Mam nadzieję, że przynajmniej Ty, po zmianie pracy, nie będziesz pisała
o "świętych prawach pracowników" i "obowiązkach pracodawcy wypłacania wysokich
uposażeń aż do śmierci (firmy lub pracownika)".

Trzymam, trzymam

[pani_janinka]

Tylko ze ja w USA pracuje a nie w Polsce.

[darr.darek]

pani_janinka napisał:
> Tylko ze ja w USA pracuje a nie w Polsce.

Sam chciałbym tam żyć. Nawet nie chodzi mi o finansową stronę życia - w Polsce
nie bieduję. Dobijają mnie "dyskusje" toczone w Polsce miedzy ... durniami
i ... jeszcze wiekszymi durniami. Dobija kierunek wytyczany przez czerwoną
hołotę. To państwo ma mniejsze szansę na obronę niepodległości niż 250lat temu,
gdy jeszcze jakieś realne szanse były.
Tu człowiek inteligentny powinien raczej nie zabierać głosu - przykładem jest
Korwin-Mikke - jeden z niewielu, który rozumie mechanizmy rządzące państwami,
ekonomią, społeczeństwami. Byle debilek/-ka z byle gazeciny potrafi za to
napisać, że Korwin wyznaje "humoreski ekonomiczne" .

Takim przykładem debilnej akcji jest właśnie zprezentowana tu akcja : "kobieto,
uwal swego pracodawcę" - dużo emocji, zero konsekwencji w przemyśleniach. I
promuje to jeszcze spółka, która w bieżącym działaniu, jak piszą jej byli
pracownicy, aż nadto racjonalnie podchodzi do tematu "sentymentów
pracowniczych".

[Gość: slawek]

MalyaleWysoki - czytasz ale nie rozumiesz, wszyscy tak w USA maja? Artykul
traktuje o lamaniu polskiego prawa (jakie by ono nie bylo) a nie o tym jakie to
prawo powinno byc. Zalecam skupienie i ponowna lekture.

Iwonko,Ewo, Reniu

[Gość: wizytka]

Życzę Wam z całego serca spokoju ducha i wiary w siebie.
Kiedy czytalam Wasze historie ... to tak jakbym opisywała swoją. Sprzed pięciu
lat. Po pięciu latach nadal boli, mniej, ale jednak. W firmie przepracowalam 18
lat, a skończyłam podobnie jak Wy. Byłam zastraszana, poniżana, szantażowana.
Sąd pracy był farsą, sędzina oznajmiła, że teraz mozna juz zwalniać bez powodu.
A u mnie w końcu powód znaleźli - korzystanie dla celów prywatnych ze sprzętu
służbowego, tzn wykonanie 5 kserokopii formatu A4 (słownie : pięciu) ... Sąd
nie był zainteresowany rzeczywistymi powodami, a ja do walki nie mialam siły.
Depresja, leki uspakajające, bezsenność ... Nie mogłam się z tym pogodzić. Nie
mogłam uwierzyć. Najbardziej bolała swiadomość zetknięcia się z podłymi ludzmi,
przebywanie obok nich, zależnośc. Robili wszystko aby mnie upodlić i poniżyć. I
wiecie co ? Wtedy też dowiedziałam sie także jak wielu mam przyjaciół i ludzi
zch wokól mnie. A tych drugich było znacznie więcej. Wiecie jak to się mówi -
co cię nie zabije, to cię wzmocni. Jesteście bogatsze o kolejne doswiadczenie.
Bolesne, to prawda. Ale skoro już możecie nam to opowiedzieć to znaczy, że
udało się Wam wyjśc z tego bagna, że tak naprawdę jest w Was "moc" :)
I niech ta "moc pozostanie z Wami " :)

TYLKO KOBIETY URATUJA POLSKE!!!!

[Gość: tez kobieta]

wladza nalezy wiec do Kobiet!!!!!!!!! Brawo wspaniale Panie!

[Gość: :)]

Taaaa... brawo! Idż i ratuj :)

[Gość: mouchi]

nie byłabym taką optymistką z tymi kobietami, co to mają ratować...
akurat w jednej z firm, gdzie pracowałam, to właśnie kobieta była najgorszą
suką i uprzykszała ludziom życie, po to aby się zwalniali...
moje pocieszenie, że sama kiepsko skończyła i teraz jest nikim

lewacy NA PEWNO nie uratują Polski

[darr.darek]

Gość portalu: mouchi napisał(a):
> nie byłabym taką optymistką z tymi kobietami, co to mają ratować...
> akurat w jednej z firm, gdzie pracowałam, to właśnie kobieta była najgorszą
> suką i uprzykszała ludziom życie, po to aby się zwalniali...
> moje pocieszenie, że sama kiepsko skończyła i teraz jest nikim

Dokładnie, nie ma podziału na dobrych i złych szefów wg płci.

U lewicowców najgorszą głupotą jest realne przyczynianie się do silnego wzrostu
bezrobocia i jednocześnie udawane "rozpaczanie" nad losem pracowników mających
słabą pozycję wobec pracodawcy, na skutek tego wysokiego bezrobocia.

Lewicowcy silnie podwyższają bezrobocie poprzez zawyżanie płac "chronionych"
pracowników i całych branż, poprzez zwiększanie uprawnień związkom zawodowym i
poprzez promowanie dotacji dla "swoich", chronionych branż.

Zjawisko powszechne, obecne takze w PKO

[Gość: mimi]

GNEBIENIE,PONIŻANIE, OPÓŹNIONE WYPŁATY PENSJI, PREMII, NIE PŁACENIE ZA
NADGODZINY, TO OBJAW POWSZECHNY, NATURALNY DLA WIĘKSZOŚCI PREZESÓW I DYREKTORÓW.
TROCHĘ WIĘCEJ O TAKIEJ WSPANIAŁEJ FIRMIE JAKĄ JEST PKO BP SA:
1. KODEKS PRACY MÓWI, ŻE ZA TAKĄ SAMA PRACĘ NA TYM SAMYM STANOWISKU NALEZY SIĘ
TAKA SAMA PENSJA, A WŁAŚNIE , ŻE NIE !! RÓZNICE W PENSJACH PRACOWNIKÓW W TEJ
SAMEJ WSPANIAŁEJ FIRMIE JAKA JEST PKO SIĘGAJĄ , NA TYM SAMYM STANOWISKU NAWET
1200 BRUTTO, DLACZEGO NIKT NIE WIE... PRACOWNIK ZE STAŻEM PRACY 5 LAT,
WYKSZTAŁCENIEM WYŻSZYM I UMOWĄ NA STAŁE ZARABIA MNIEJ NIŻ TEN ZATRUDNIONY NA
CZAS OKREŚLONY, MAJACY WYKSZTAŁCENIE ŚREDNIE I 2 LATA STAZU PRACY, DLACZEGO
NIKT NIE WIE...
2. PODNOSZĄC KWALIFIKACJE NIE MOZESZ LICZYŚ NA PODWYŻKĘ, PONIEWAZNIE MA
PIENIĘDZY ( 1.6 MILIARDA ZYSKU NETTO TO PRYSZCZ)
3. uPOMINAJĄC SIĘ O PODWYŻKĘ- SŁYSZYSZ CIESZ SIĘ,ŻE MASZ PRACE!!
4.NAKŁADANE SĄ NIEREALNE PLANY SPRZEDAZOWE NIE DOPASOWANE DO REALIÓW,
PLACÓWCE , KTÓREJ KLIENTAMI SĄ EMERYCI NAKŁADA SIĘ ABSURDALNY PLAN SPRZEDNIA
1000000 PLN KREDYTÓW MIESZKANIOWYCH, KTO JE MA WZIĄĆ - PRACOWNICY? PRYKRO MI
NIE MAJĄ ZDOLNOŚCI KREDYTOWEJ I LEDWO CIĄGNA Z TEJ MARNEJ PENSJI W WYSOKOŚCI
1200 PLN.
5.CODZIENNA PRACA W NADGODZINACH, PRACOWNIK ZATRUDNIONY NA 4\5 ETATU PRACUJE 8
GODZIN, W KADRACH SŁYSZE , ŻE COŚ TAKIEGO JAK PŁATNE NADGODZINY NIE ISTNIEJA A
JUZ W SZCZEGÓLNOŚCI PŁACENIE ZA PRACUJACE SOBOTY TO SKANDAL, TRZEBA TEN PROBLEM
ROZWIAZYWAĆ INACZEJ,PYTAM SIĘ JAK? pRACOWNIK NIE MOŻE IŚĆ NA WOLNE PONIEWAŻ NIE
MA GO KTO ZASTAPIĆ , PONIEWAŻ PRZEPROWADZONO REDUKCJE ETATÓW
6. JUŻ NIE MÓWIE O TYM , ŻE ZWIĄZKI ZAWODOWE IDĄ NA UGODE Z PRACODAWCA I
UWAŻAJĄ , ŻE ZWOLNIENIE 5000 OSÓB W CIĄGU 3 LAT TO NIE JEST ZWOLNIENIE GRUPOWE,
A JAK TO INACZEJ NAZWAĆ ?
7.pRACOWNICY CHORZY I Z GORACZKĄ PRZYCHODZA DO PRACY PONIEWAZ DYREKTOR MÓWI ,
ŻE NIE MOŻNA CHODZIĆ NA ZWOLNIENIA BO NIE BĘDZIE MIAŁ KTO PRACOWAĆ, WYKOZYSTUJE
SIĘ WZAJEMNA SOLIDARNOŚĆ PRACOWNIKÓW W CELU ICH ZASTRASZENIA , TEKSTY W STYLU "
TO PRZECIEŻ TWOJE PRZYJACÓŁKI BĘDA PRZEZ CIEBIE PRACOWAĆ NA DWIE ZMIANY"
8. W OKRESIE KIEDY PRAKTYKOWANO PRZEDŁUZENIE UMOWY NA CZAS NIEOKREŚLONY MOJA
UWCZESNA PRZEŁOŻONA POSTANOWIŁA PRZEDŁUZYC MI UMOWĘ NA DWA LATA , PONIEWAŻ
ISTNIEJE RYZYKO ZAŁOZENIA PRZEZE MNIE RODZINY I ZAJSCIA W CIĄŻE , DOPIERO
POSTRASZENIE JEJ SADEM PRACY POSKUTKOWAŁO!!!
9. NIE PRAKTYKUJE SIĘ OBECNIE PRZEDŁUZANIA UMOWY NA CZAS NIEOKRESLONY ,
PRACOWNICY PRACUJĄ PO 3-4 LATA NA UMOWACH CZASOWYCH!!
10. PODWYŻKI OSCYLUJA NA POZIOMIE 3% , MOGLI BY SOBIE TO DAROWAĆ I DOFINANSOWAĆ
KOLEJNA REPREZENTACJE OLIMPIJSKĄ LUB FILM MARNEJ JAKOŚCI!!

PODSUMOWUJĄC:
NIE DZIWCIE SIĘ OPIESZŁOŚCI NASZEGO PERSONELU , PONIEWAŻ JEST ON NAGMINNIE
PONIZANY I TŁAMSZONY A SREDNIA ILOŚĆ OPERACJI KSIĘGOWYCH DZIENNIE RÓWNA JEST
SREDNIEJ ILOŚCI OPERACJI TYGODNIOWO W INNYM BANKU !!

[Gość: krybo]

Dziewczyny, głowy do góry! Nie dajcie się! Możecie się bronić. Możecie iść do
Sądu z powództwem cywilnym i wygrać odszkodowania. Właściciele tych gigantów
kupią sobie dwa kije golfowe mniej! Jeżeli straciłyście zdrowie możecie się też
upomnieć o swoje w ZUSie. Co najwyżej w pałacach zusowskich będzie dwa dywany
mniej w gabinetach prezesów! A swoją drogą to przecież Polak Polaka tak gnębi w
obawie o swoją d....! I sprawdza się też, że kto miał to i mieć będzie, jak
pokazuje przykład Pani z Biedronki!!!

[Gość: o cudzoziemcach]

> "szefostwo składało się z cudzoziemców, tzw. ekspatów",
> To karygodne, ze nie ma w Polsce zadnej instytucji nadzoru, ktora by sie
> upomniala o polskiego pracownika.

jakos przegapiles takie wazne zdanie:
"Wspominali lepsze czasy, kiedy w kierownictwie byli ekspaci, i firma była inna, była normalna."
bardzo latwo krzyknac "wyzyskiwacze z zachodu", ale jak widac, sytuacja moze byc dokladnie odwrotna - wyzysk zaczyna sie wraz z objeciem kierownictwa przez Polakow.

[Gość: krybo]

I to jest prawda! W jednej z hal w Ząbkach gdzie kierownikiem jest Niemiec
pracownicy mają wyższe pobory i wartościowsze talony! Dlaczego ? Bo Jemu nie
chodzi o swoje "koryto". On dostanie i tak stawkę jak w Niemczech. Najwyżej
dostanie opieprz, żeby nie rozpieszczał pracowników, ale od kolegów Polaków!

polsko-burako-menedzer

[Gość: Zaratustra]

To takie proste jak koryto nie jest. Dla mnie jest oczywiste ze buraczany styl
opisanych tu - a przeciwstawionym expatom - polskich 'menedzerow' jest co
najmniej nieskuteczny. Majac zadowolonych pracownikow mozna zarabiac lepiej.

[Gość: slawek]

Na ogol tak jest, ale rozumie to moze co dziesiaty pracodawca. Chyba jestem
optymista - no dobra co dwudziesty.

[Gość: brr]

Ciekawe dlaczego artykuł jest tylko o kobietach ?
I znowu manipulujecie.
Nieładnie...

[Gość: Lilia]

A moze dlatego, ze 'Wysokie Obcasy' sa adresowane do kobiet, albo trudno kazdy
problem traktowac z odpowiednim stopniem ogolnosci i politycznej poprawnosci?
Masz obsese manipulacji to idz do lekarza.

[Gość: krybo]

Zazdrościsz kobietom, że potrafią się skrzyknąć i sobie pomóc! Załóż pismo dla
mężczyzn,skrzyknij kogo trzeba, przyłóż się i walcz!
Kobietom trzeba zazdrościć konsekwencji, powagi tego co robią i solidności!

[Gość: donia]

bo to kobiety wywołały temat, a poza tym cz mężczyźni zmuszani są do robienia
sweterków na drutach

trzeba powiedziec wprost - kapitalizm to dno

[Gość: brrr]

i cofnicie sostunkow w pracy do poziomu seminiewolnictwa, bo to i jest forma
niewolnictwa.

[Gość: kika]

racja to, Panie! a za prawdziwego matriarchatu niewolnictwa nie bylo bo sie
nikomu w glowie nie miescilo, ze tak mozna represjonowac blizniego- "mezczyzna
mysli glowa, kobieta glowa i sercem!" :)))

...kapitalizm to dno ... DNO BEZMÓZGOWIA u "brrr"

[darr.darek]

Gość portalu: brrr napisał(a):
> i cofnicie sostunkow w pracy do poziomu seminiewolnictwa, bo to i jest forma
> niewolnictwa.

Jasne, w sowieckim raju robotników i chłopów było dobrze - co najwyżej
rozstrzelali kogoś, za to, że nie wykonał normy śrubek do czołgów, ale ogólnie
było dobrze : była brukiew i czasami trochę mąki. Zresztą większości nie
rozstrzeliwano, a co najwyżej obito pałkami - zdarzenie autentyczne z PRL lat
50-tych : z kanciapy obok gabinetu dyrektora socjalistycznego przedsiebiorstwa,
wyprowadzają obitego pałami "bumelanta" (notorycznie nie wykonywał normy).
A "bumelatowi" g..no wypływa nogawkami, bo ... popuścił w trakcie
socjalistycznego "tłumaczenia". Tak że nawet wesoło było w kraju
socjalistycznym - wesoło jak *** .

A potem jak dobrze było ! Każdy miał kartki na 2.3kg mięsa i wędlin, często
ludziom udawało się wystać w kilkugodzinnych kolejkach cały przydział. Kilo
mięsa kosztowało całą dniówkę, ale fajnie było. Teraz to wyzyskiwany robotnik
sobie może kupić kilo mięsa za 2 godziny pracy, ale każdy prawdziwy lewicowiec
wie, że każdy prawdziwy robotnik dziś nie ma pracy.

Wyższą formą rozwoju takiej antyimperialistycznej gospodarki stosuje już
Białoruś : tam podobno już można dostać tłuste ochłapy bez kartek !!! Polacy w
PRLu nie doszli do tak wysokiego stopnia rozwoju.

[Gość: Max]

Brawo darek ! Ale tumanom spod komuszego skrzydła nie wytłumaczysz dlaczego
komuna była zła. dla nich miała dobre strony, bo wszystko było własnościa
wszystkich, był ogOlny burdel i kompletne bezhołowie. Niestety znakomita
większość Polaków nowych porządków nie akceptuje i dlatego dla nich kapitalizm
jest be.

Czy zła jest firma czy ludzie ?

[Gość: hm]

Nie zgadzam się z tytułem reportażu. Za kazdą decyzją w każdym
przedsiębiorstwie stoją ludzie. Inną sprawa jest to, że karierę jako kadra
kierownicza robią bądź cudzoziemcy potomkowie Dirlewangera - podobnie
nastawieni do "dzikusów z Polski" przekonani, że trafiają do kraju małp, które
trzeba "wychować", bądź szefują nami Polacy, którzy przeważnie wykazują cechy
pozwalające na szybki awans - lizusowstwo wobec przełożonych, kłamanie w żywe
oczy, sku..syństwo wobec pracowników - trzy cechy pozwalające zrobić karierę.

Zupełnie inny rozdział to swego rodzaju "wina" pracowników:
1/ nieznajomość swoich praw - przekonanie, że droga sadowa będzie z góry
nieskuteczna. Tym czasem sądy pracy są rzeczywiście "propracownicze", można z
powodzeniem wystepować samodzielnie jako strona i nie ponosi się z tego tytułu
żadnych kosztów.

2/ syndrom "zaszczutego psa" i myślenie - wykorzystują mnie, poniżają itp. ale
nie postawię się bo nic to mi nie pomoże a zgnoją mnie jeszcze bardziej.
Tymczasem zasadą skutecznej prawnie i faktycznie obrony przed łamaniem swoich
praw jest NATYCHMIASTOWA REAKCJA w przypadku pierwszych sygnałów, że coś jest
źle. Jezeli gnębi mnie przełożony informuję o tym jego zwierzchnika i
przekazuję informację "do wiadomości" zwierzchnikowi szefa mojego szefa - w ten
sposób dwaj pierwsi wiedzą, że o sprawie dowie się "góra" więc nie moga tego
syganłu zlekcewazyć, a po drugie uzyskujemy "kwit", którym możemy posłużyć się
przy dowodzeniu swoich racji ewentualnie w sądzie. Najgorszą rzeczą jaką można
zrobić jest sytuacja, gdy sprawa staje na ostrzu noża a pracownik w sądzie
mówi "gnębią mnie od lat ale się nie skarżyłem i nie mam na to dowodów".

Konkludując: trzeba bronić swoich praw - odwoływać się do zwierzchników swojego
szefostwa, korzystać z możliwości zawiadomienia Państwowej Inspekcji Pracy i
zawsze próbować wczesnie korzystać z drogi sądowej - zdecydowana większość firm
nie chce się procesować narażając się na koszty porażki.

[Gość: uff]

Pracuję 7 lat dla wspaniałego zachodniego koncernu - mam działalność
gospodarczą, bo nikogo z 2tys. osób nie chcą "na etat" - a tym samym nie mam
żadnych praw. "Natychmiastowa reakcja" jest tylko w jedną stronę - od jutra Cię
tu nie ma, a ostatnie zarobione pieniądze są zablokowane na 2 lata.

[Gość: gw]

to rzeczywiscie niewiarygodne co sie dzieje w Polsce,panie mayl prosze sie
ubezpieczyc na wypadek choroby tzw short term disability do szesciu miezsiecy
niezdolnosci doe pracy , kosztuje to okolo 20 dolarow na miesiac idostaje pan
cala pensje przez szesc miesiecy , czesc ze stanu . chyba potracaja panu SDI,
pozniej ma prawo rwocic na to samo stanowisko , na tenczas firma zatrudnia
temp. , ja mam bardzo dobre benefits, , 5.5 tygodnia urolpu , pelne medical
dental etc. Good luck

[Gość: Kubulek]

Hm, dzięki za rozsądny komentarz. Po pierwsze jak to mówią - do tanga trzeba
dwojga. Czyli żeby istniał wyzysk muszą też istnieć wyzyskiwani. Jeśli uważamy
że szef/firma nasz wyzyskuje to pretensje możemy mieś tylko do siebie! Skoro
ludzie sie godzą na to by być wyzyskiwani to jest ich sprawa! Wiem, ze przykra
jest to prawda, bo nagle okazuje się, że za swoje nieszczęście jesteśmy sami
odpowiedzialni. A przecież tak jest dobrze poużalać się nad sobą, przeklinać
złego szefa, korporacje, kapitalizm. Jeszcze mogę zrozumieć, że tak myślą
pracownicy przed emeryturą, bez wykształcenia - ludzie, którym lęk przysłania
wszystko. Ale tak samo myślą też absolwenci, ludzie młodzi, bez rodzin, dzieci
na utrzymaniu.
Po drugie - te ustawy trzeba czytać. Jest PIP i bezpłatne porady prawne. Jak
czytam zdania "każą podpisywać oswiadczenia bo inaczej nie wydadzą swiadectwa
pracy" to nóż mi się otwiera. Przecież to jest podstawowa zasada Kodeksu Pracy -
wydanie świadectwa nie może być uzależnione od spełnienia przez pracownika
jakichkolwiek warunków. Wystarczy trochę chcieć i można sie tego doweidzieć
zamiast trząść dupą ze strachu!

I po trzecie - ludzie. Tak, to nie korporacje krzywdzą ludzi. KOrporacje to
teczki spoczywajace w archiwach sądowych. Decyzje w imieniu korporacji
podejmują ludzie. A może nawet nasz sąsiad jest tym wyzyskiwaczem z Biedronki?
A moze nawet zazdroscimy mu nowego, służbowego samochodu? Przecież ludzie,
którzy dopuszczają sie tych wszystkich niegodziwości nie są z księżyca, może
nasze dzieci chodzą razem do szkoły? Czy chociaż raz spytaliśmy tych ludzi -
naszych znajomych - "słuchaj - ty jesteś w tej Biedronce wysoko powiedz mi
dlaczego zgadzasz sie traktować ludzi jak gó..?" Czy potrafimy zdobyć sie na
taką postawę - może nawet ostracyzm?

Jak ja kocham świętą naiwność!

[Gość: Olek51]

Drogi Kubulku, nie wiem czy zdarzyło Ci się testować na sobie rynek pracy (tzn.
poszukiwać pracy). Ja to robiłem ze skutkiem pozytywnym przez 6 lat, mimo że
mam porządne dzienne wyższe wykształcenie, dwa języki, prawie dziesięć lat
praktyki za granicą. Jeżeli takie zmiękczanie trwa odpowiednio długo, to poziom
wymagań znacząco się obniża, zresztą już po mniej więcej roku znosi się
wszystko, żeby utrzymać etat. Mnie zresztą jak dotąd się udało, ale pracuję w
jednoosobowej spółce skarbu państwa. Ciekawe jak będzie po prywatyzacji.

[Gość: Kubulek]

Nie wiem co masz na myśli pisząc w tytule swojego postu o "świętej naiwności".
Nie pracowałem w Biedronce i nie wiem co się tam dzieje. Pracowałem za to w
konsultingu i globalnej korporacji finansowej. I widziałem tam ludzi, którzy
dawali się wyciskać jak cytryny, tygodniami pracowali 7 dni w tygodniu, wracali
do domu na 2 godziny, żeby wziąć prysznic itd. Ja nie pozwalałem by mnie tak
traktować. Nikt mi nie wmówi, że zrobienie zrobienie jakiegoś zestawienia dla
jakiegoś kutasa na drugim końcu świata jest na tyle ważne by poświęcić na to
czas, który mogę spędzić z rodziną, znajomymi, zająć się swoim hobby czy
przeczytać książkę. W końcu praca - rzecz nabyta, a życie jest jedno. I co
ciekawe, przy takim podejściu zarabiałem całkiem dobrze.
Przez parę miesięcy byłem też bezrobotny. Teraz zarabiam mniej. Ty
piszesz: "Jeżeli takie zmiękczanie trwa odpowiednio długo, to poziom wymagań
znacząco się obniża, zresztą już po mniej więcej roku znosi się wszystko, żeby
utrzymać etat." Dla CIebie to tragedia, dla mnie to jest okazja, zeby ruszyć
głową i coś z tym zrobić. KIedy się dużo zarabia zarobki stanowią spory
problem. Człowiek sobie myśli - no cóż, haruję jak wół, mam głupiego szefa, ale
za to zarabiam dużo kasy. Ludzie potrafią tkwić w takim nieszczęściu latami.
("Pracujemy coraz wiecej, żeby zarabiać więcej, żeby móc kupować coraz więcej
rzeczy, które są nam coraz mniej potrzebne" - nie pamiętam gdzie to słyszałem,
ale to zdanie pięknie ujmuje tę sytuację). Paradoksalnie - zminiejszenie
zarobków pomaga wyjść z takiego klinczu. Nagle okazuje się, że za podobne
pieniądze mozna robić coś co sie lubi. MOżna wpaść na zupełnie nowy pomysł na
życie. Olku, jeśli 51 to jest to co myślę, to chcę Ci powiedzieć jedno - jesli
przegrywasz w Twojej grze o życie to zawsze możesz zmienić zasady tej gry na
takie, według których będziesz wygrywał. Masz wszystkie dane by to zrobić.
Pozdrawiam.

[Gość: Kuba]

A to właśnie kapitalizm z bandycko-zlodziejską mordą potrzebujący niewolników,
a starych i chorych się usypia.To są wzorce przyjęte z USA.

[Gość: Adalbertus]

Kubo, mieszkam w USA od 25lat.Pracowalem i w dalszym ciagu pracuje w duzych
firmach... Tu o takim traktowaniu pracownika nikt nawet nie marzy. O tym aby
nie zaplacic za wykonana prace mowy nie ma. ZA malo wiesz o USA aby cos na ten
temat napisac.

Obłudne gadanie

[Gość: mendoza]

Nie ma przymusu pracy w tych korporacjach, więc jeśli ktoś pracuje tam dzień
dłużej, niż mu się to podoba - sam jest sobie winien. Naciągany jest tu pracodawca.

Jeden z nielicznych, rozsądnych komentarzy.

[Gość: xyz2000]

Te baby kurczowo trzymają się stołków. Wystarczy spojrzeć na te zacięte twarze,
na te egoistyczne gęby. To są typy, które prędzej padną niż rozejrzą się
dookoła za nowymi możliwościami. Nie dziwi mnie, że tak trudno je zwolnić, że
nikt nie chce ich zatrudnić w nowym miejscu. Ja też nie zatrudniłbym ich.
Chociaż sam wiem, jakie są kłopoty ze znalezieniem pracy, to w ogóle im nie
współczuję, ani nie popieram.

[Gość: slawek]

Szybko ferujesz wyroki. Pracuje w tej samej firmie co Ewa i znam ja. Brak jej
tych cech o ktorych piszesz. A problemem sa tacy pracodawcy jak Ty, nic nie
wiedza o czlowieku ale juz go ocenili. Wszystko wiesz najlepiej i nie ma
madrzejszego od Ciebie. Zarobilo sie troche kaski, wiec ci co maja mniej to juz
smiecie.... zal mi Ciebie.

[Gość: xyz2000]

Gościu, odbiło ci? Pani Ewa spełniła swoją rolę - rozkręciła hotel. Darmo nie
robiła. Dziękujemy, może pani odejść. Do prowadzenia hotelu nie jest już
potrzebna. Można zrobić to taniej i równie sprawnie. Nie piszę tego złośliwie,
takie są relacje w przyrodzie. Pani Ewa nie jest właścicielem i nikt nie
przewidywał, żeby czerpała korzyści w nieskończoność. Ale to, że nie chce tego
zrozumieć stawia ją w bardzo niekorzystnym świetle. Nie mam zamiaru płacić
zawyżonej ceny za hotele, czy pensjonaty, tylko dlatego, że utrzymują tam
kogoś, kto uważa, że mu się należy.
Nie jestem, jak szybko zawyrokowałeś, pracodawcą, lecz pracobiorcą. Kaskę mam
jaką mam i trzy razy oglądam złotówkę, zanim ją wydam.

[darr.darek]

Gość portalu: xyz2000 napisał(a):
>Gościu, odbiło ci? Pani Ewa spełniła swoją rolę - rozkręciła hotel. Darmo nie
>robiła. Dziękujemy, może pani odejść. Do prowadzenia hotelu nie jest już
>potrzebna. Można zrobić to taniej i równie sprawnie. Nie piszę tego złośliwie,
>takie są relacje w przyrodzie. Pani Ewa nie jest właścicielem i nikt nie
>przewidywał, żeby czerpała korzyści w nieskończoność. Ale to, że nie chce tego
>zrozumieć stawia ją w bardzo niekorzystnym świetle. Nie mam zamiaru płacić
>zawyżonej ceny za hotele, czy pensjonaty, tylko dlatego, że utrzymują tam
>kogoś, kto uważa, że mu się należy.
>Nie jestem, jak szybko zawyrokowałeś, pracodawcą, lecz pracobiorcą. Kaskę mam
>jaką mam i trzy razy oglądam złotówkę, zanim ją wydam.

WRESZCIE mądry komentarz !
Lewicowcy dają przekaz, że nawet pracownik już niepotrzebny (jak choćby biegły
tłumacz j.portugalskiego w czasie, gdy nie ma nic do tłumaczenia) wg
zaprezentowanych teoryjek ... powinien być zatrudniany dożywotnio za ... równie
wysoką pensją jaką zdecydowano się wypłacać jemu, gdy był bardzo przydatny dla
przedsiebiorstwa.
Oczywiście lewak nie dołaczy drugiej strony medalu, że taki np. market lub
hotel zatrudniający nic nie robiących, nadmiarowych pracowników MUSIAŁBY
podnieść ceny/marże dla klientów. I to owi "szarzy" klienci zapłaciliby
za "święte prawo" pracownika-wybrańca. Bo lewacy nie pisną o tym, że na ekstra-
warunki załapią się tylko wybrańcy, czyli "swoi ludzie" ze "swoich, chronionych
branż". Nawet o komunie w PRLu pisze się, że wszyscy nic nie robili i "wszyscy
jakoś tam wszystkich wyzyskiwali" - a prawda była taka, że nawet w komunie w
PRLu byli tacy, którzy harowali bo taka była ich dola i byli biedacy prawdziwi
nędzarze, którzy wstydzili się później przyznać, że byli tymi frajerami-
biedakami w komunie.
Bo komuna oprócz wszechobecnej biedy oferuje też "pomarańcze" dla tych
równiejszych spośród równych.

a moze by sie wreszcie ktos Gazetą Wyborcza

[Gość: kasiorek]

się zainteresował, jak ludzie zapieprzaja nadgodziny za "friko" a jak ktos sie upomni to slyszy ze na jego miejsce jest 1000 innych osob

[Gość: jagapa]

o to tak jak w Kredyt Banku hahahhaha

[Gość: kapitalista]

ale bzdura.. nie dość że 4 lata miała urlop to jeszcze chce by ją otwartymi
ramionami przyjęli - za furę kasy. Gdybym był tam szefem tego samego dnia po
powrocie wręczyłbym Ci wymówienie.

kiedy kobiety zajma sie korporacja NFZ?

[Gość: chrepcio figurka]

A kiedy kobiety zajma sie korporacja o nazwie NFZ?
Pielegniarka z wyzszym wyksztalceniem ma w szpitalu 700 zl na reke - tyle co
sie zarabia na kasie w markecie bez wyksztalcenia po godzinnym przeszkoleniu

[Gość: xyz2000]

Niech więc pielęgniarka pójdzie sobie pracować na kasę. Będzie miała pracę
krótszą, lżejszą, mniej odpowiedzialną i może przestanie pieprzyć głupoty jak
jakaś gospodyni domowa z dużym stażem i doświadczeniem ;-)

NIE TYLKO KOROPRACJE

[Gość: byla kadrowa]

Jakis czas temu pracowlam dla "sredniej" firmy w woj.lodzkim. Na porzadku
dziennym byly zwolnienia dyscyplinarne wreczane kobietom "z podejrzeniem" ciazy,
pol zakladu pracuje teraz na "zleceniach", aby uniknac tego "problemu". A
zagraniczny prezes wychodzil na srodek hali produkcyjnej i krzyczal, ze
wszystkie polki to zlodziejki, bo przychodza do niego do pracy tylko dlatego,
zeby zajsc w ciaze i ukrasc mu pieniadze. A kiedy sprawa oparla sie o polskiego
wspoludzialowca - umyl rece i stwierdzil, ze to nie jego sprawa! Zlozylam
wypowiedzenie i odeszlam z tego bagna nie chcac przykladac reki do tego i wielu
innych przykladow okradania i ponizania pracownikow (rowniez mezczyzn). Jaki
wynik - moj byly pracodawca uznal, ze trzeba mi dac nauczke i pokazac, kto tu
rzadzi - chce mnie podac do sadu z powodztwa cywilnego i rzada kilku tysiecy
odszkodowania za niewypelnianie polecenia sluzbowego - ktorego wypelnienie
byloby zlamaniem prawa karnego (zastapienie stosunku pracy stosunkiem cywilno -
prawnym).
W malych firmach jest o wiele gorzej niz w duzych korporacjach, ale o tym nikt
nie pisze, bo to przeciez "maly" problem.

[Gość: kika]

w malych firmach niejednokrotnie jest znacznie gorzej, sama walczac o godnosc
wlasnej osoby (pomijajac prace na czarno i smieszne- szefowa stwierdzila ze
"normalne" stawki godzinowe)buntowalam sie i zmienialam prace trzy razy w
niewielkim miescie, az zostalam "spalona" w tej branzy.wlasnej dzialalnosci nie
zdecydowalam sie otworzyc (gdyby ktos chcial mi to poradzic), nie zamierzam
uzerac sie z warunkami biznesu w naszym kraiku. wyjechalam za granice i pracuje
na wlasna reke, nikt mna nie pomiata ani nie szmaci za nedzne grosze rzucone z
laska jak ochlap.. gdybym byla tym mocniej zaciskac zeby aby wyzywic wlasne
dziecko, ktorego sie spodziewam, albo przechodzic "cyrki" z pracodawca z powodu
ciazy- dziekuje bardzo. sami w miare mozliwosci musimy sobie kreowac
rzeczywistosc, a nie isc w milczeniu jak barany na rzez.

do byłej kadrowej....

[Gość: Legitimus]

Z twojej wypowiedzi nie wynika dokładnie co pracodawca przyjął za podstawę
roszczenia o odszkodowanie za niewykonanie polecenia służboqwego.Albo
przekęciłąś zarzut (bo za samo niewykonanie polecenia nie można żądać
odszkodowania) i chodziło raczej o wyrządzenie szkody pracodawcy albo jest to
próba zastraszenia, Radzę zasięgnąć informacji ( najlepiej u radcy prawnego)

[darr.darek]

Gość portalu: Legitimus napisał(a):
> Z twojej wypowiedzi nie wynika dokładnie co pracodawca przyjął za podstawę
> roszczenia o odszkodowanie za niewykonanie polecenia służboqwego.Albo
> przekęciłąś zarzut (bo za samo niewykonanie polecenia nie można żądać
> odszkodowania) i chodziło raczej o wyrządzenie szkody pracodawcy albo jest to
> próba zastraszenia, Radzę zasięgnąć informacji ( najlepiej u radcy prawnego)

No właśnie, ciekawy przykład problemów z pracodawcą i autorka "była kadrowa"
jakoś uniknęła opisania o co właściwie pracodawcy chodzi w pozwie.

[Gość: miki]

Chyba o to, ze jak powiesz NIE (tak jak te kobiety z Biedronki), zaraz zostanie
ci pokazane, ze taki ktos jak ty nie ma prawa podskakiwac.
Pracodawcy mysla, ze moga w dzisiejszych czasach robic wszystko (czytaj - lamac
prawo) i nic nie mozna im zrobic.

[darr.darek]

Gość portalu: miki napisał(a):
Gość portalu: miki napisał(a):
>Chyba o to, ze jak powiesz NIE (tak jak te kobiety z Biedronki), zaraz zostanie
>ci pokazane, ze taki ktos jak ty nie ma prawa podskakiwac.
>Pracodawcy mysla, ze moga w dzisiejszych czasach robic wszystko (czytaj - lamac
>prawo) i nic nie mozna im zrobic.

Chcieć to sobie ktoś może. Jeśli pracodawca nie ma podstaw do oskarżenia, to
głupotą z jego strony byłoby żądać jak to opisała "była kadrowa" :
"rzada kilku tysiecy odszkodowania za niewypelnianie polecenia sluzbowego -
ktorego wypelnienie byloby zlamaniem prawa karnego (zastapienie stosunku pracy
stosunkiem cywilno - prawnym)".
Po co byłby potrzebny byłemu pracodawcy proces, który z całą pewnoscią musiałby
przegrać i jeszcze narazić się na ściganie z urzędu w związku z wydawaniem
poleceń, które łamią polskie prawo karne.

Widzę, że tu jest więcej takich, "którzy czują" zamiast takich "którzy myślą".

[corrina]

tu w kanadzie jest 6 miesiecy macierzynskiego 80%platny,pozniej mozna to
przedluzyc jeszcze rok ale bezplatny,no i niektore miejsca pracy moga
zaakceptowac tzw sabatic-to jest roczny bezplatny urlop,nie znam nikogo kto
mogl by trzymac prace przez 4 lata,chyba tylko w polsce

[Gość: mariusz]

z tego co jest napisane, kobieta miała dobre kontakty z firmą i mogła się
spodziewać potraktowania fair. Zaproponowano nową umowę z niższym wynagrodzeniem
i zgodziła się.

A później ordynarnie ktoś z przełożonych ją okradł z pieniędzy zapisanych w
umowie. A złodziejom trzeba dobrać się do d....

Czytaj ze ZROZUMIENIEM !!!

[darr.darek]

Gość portalu: mariusz napisał(a):
>z tego co jest napisane, kobieta miała dobre kontakty z firmą i mogła się
>spodziewać potraktowania fair. Zaproponowano nową umowę z niższym wynagrodzenie
>i zgodziła się.
>A później ordynarnie ktoś z przełożonych ją okradł z pieniędzy zapisanych w
>umowie. A złodziejom trzeba dobrać się do d....

Czytaj ze zrozumieniem !
To nie przełożony ją okradł, bo wówczas przedsiebiorstwo wyrzuciło tego
przełożonego i wystapiło o zwrot zagraniętych sum.

Sprawa jest prosta i niepotrzebnie gmatwana, zarząd przedsiębiorstwa nie chcąc
być "nie fair" wobec starej pracownicy nie dał jej wypowiedzenia, mimo, że
najwyraźniej pracownica nie była juz przydatna na tym stanowisku. W pogmatwany
formalnie sposób kierownictwo zmniejszyło płacę pracownicy jako "mniejsze zło"
zamiast wypowiedzenia umowy o pracę.
Za to pracownica wykorzystała bałagan formalny(o ile taki rzeczywiście
występował) i wystąpiła o odszkodowanie. Można nazwać tą pracownicę przebiegłą
lub sprytną, że zamiast uniżonej wdzięczności (tego spodziewało się
kierownictwo) przywaliła im z grubej rury i ma szansę na odszkodowanie -
pracodawca może sobie za to pluć w brodę, że nie dał jej standardowego
wypowiedzenia z tytułu likwidacji stanowiska pracy.
Tylko od kiedy to należy użalać się nad osobami sprytnymi lub przebiegłymi ?
Toż to lewackie poplątanie z pomieszaniem !

Tak bywa tez na zachodzie...

[Gość: :(]

od 2 miesiecy pracuje w b. dorzej w firmie, wykupionej przed kilku misiacami
przez firme z USA. Praca ciezka, przed monitorami, ale symatyczni ludzie itd.
Wiecie co sie stalo w tym tygodniu?
Normalnie w Niemczech obowiazuja 24 dni urlopu. Tu jednak mimo, ze w umowach
jest 24 nie bedzie sie wiecej dostawac niz 12, tak sobie zazyczyla firma z USA.
No i co? dalej chcemy Ameryki? Praktykanci nie maja przez 6 miesiecy wogole
urlopu, a jak dostano wole to bezplatne.

Ciekawe czy ktos sie "upomni" o swoje 12 dodatkowych dni

Straszne, po prostu straszne

[Gość: nikt]

Ale żyjemy w chorym kraju, gdzie pozwala się na tego typu praktyki...

A POCZYTAJCIE sobie ludzie ksiazke "No logo"...

[Gość: e_lusive]

to ZROZUMIECIE, o co tu loto.
Nihil novi.

[Gość: [e-mail]]

Do boju...

polaczki nadal nie rozumieja czym jest praca

[Gość: glupi narod]

debilne stwierdzenia :" to byla piekielnie ciezka praca". praca to wysilek,
umyslowy , fizyczny, obojetnie jaki, wysilek, dlatego sie to nazywa praca.
jednak polakom marzy sie relaks za ktory chca dostawac pieniadze. co za glupi narod.

[Gość: ..................]

Ale przeciez to cudzoziemskie szefostwo nikogo tam na sile nie
zaciagnelo do pracy i nikogo sila w niej nie trzyma.

[Gość: polonus]

Polske opuscilem ok. 25 lat temu gdzie pracowalem na stanowisku kierowniczym
sredniego szczebla. Z tego okresu zapamietalem ciagle uzeranie sie z robotnikami
aby laskawie zechcieli cos zrobic aby laskawie przyszli do pracy, zeby nie pili
w pracy. W poniedzialki od rana bylo pelno "chorych" trzydniowych. W biurach
podobnie od rana od 7-mej do ok 8-mej "prasowka" czyli czytanie gazety,
odwiedziny z sasiednich dzialow i wymiana pogladow na to co wczoraj mowila
Wolna Europa. Potem sniadanko, kawka ale najczesciej to herbatka potem troche
roboty i 3-cia i do domciu. I ciagle ta sama spiewka ze ruskie nas okradaja
i dlatego tak jest. To co wyprawiala ta klasa robotnicza to przechodzilo
ludzkie wyobrazenie,a tzw. chloporobotnicy bili wszelkie rekordy kpiny
z pracy. Poganiajac kogos do roboty mozna sie bylo dowiedziec ze mozna dostac
po mordzie albo, ze sie jest partyjniakiem. Czesto z majstrami mowilismy, ze ta
Polske Ludowa musi szlag trafic bo tak dalej byc nie moze. I wreszcie ja trafil
i dobrze wam bo teraz przekonaliscie sie jak wyglada zycie.

a co by było gdybym za komuny pracował uczciwie?

[Gość: corgan]

Nie rozumiem, do czego zmierzasz? Powiedz mi - jakie korzyści wtedy w czasach
komunistycznych miałbym z tego żebym dobrze i uczciwie pracował? Mialbym
większe pieniądze? szybciej bym awansował? Zakład miałby z tego jakieś korzyści?

ciekaw jest jak wygląda zatem praca na zachodzie, bo ilekroć ja albo moi
koledzy usiłowali się dodzwonić do firm w Niemczech, Szwajcarii albo Francji w
piatek ok 12:00-15:00 to było to cokolwiek niewykonalne, bo prawie nikogo juz
tam w pracy nie było.

Polonusi mają jedna zasadnicza wade - biora z kultury zachodu wyłacznie tylko
to, co słuzy im do góry ustalonej tezy ot chocby takiej, ze Polska to
beznadziejny land i nic tu sie nigdy nie zmieni, bo 25, 30, 40 lat temu było
tak samo. Wada również polonusów jest wyjątkowe szmacenie swoich rodaków tu czy
w Polsce. Moja ciotka pracowała u Niemca polskiego pochodzenia i wierz mi, ze
róznica w jaki sposób ów "Niemiec" traktował swoich pracowników w Niemczech i w
Polsce była kolosalna i nie miała nic wspólnego nic z wydajnością, poswięceniem
itp. rzeczami

Ok, do jakiego stanu zeszmacenia fizycznego czy psychicznego musiałby
doprowadzić pracownika pracodawca, aby uznać że jednak jest coś takiego jak
mobiing? I nie mydl mi oczy jakis liberalizmem, pracowitością itp. btw -
określenie "mobbing" to jest coś co chyba przyszło z zachodu... chyba ze sie
myle?

czy jest możliwy ROZSZĄDEK i LOGICZNE MYŚLENIE

[darr.darek]

Gość portalu: corgan napisał(a):
>Nie rozumiem, do czego zmierzasz? Powiedz mi - jakie korzyści wtedy w czasach
>komunistycznych miałbym z tego żebym dobrze i uczciwie pracował? Mialbym
>większe pieniądze? szybciej bym awansował? Zakład miałby z tego jakieś korzyści

No przecież "polonus" jasno Ci napisał, że praca bez "kapitalistycznej
motywacji" w PRLu przypominała cyrka a nie pracę.
Przypomnę po raz wtóry, że praca służy zaspokojeniu materialnych potrzeb
ludzi !!! Jeśli komuś oprócz materialnych potrzeb praca daje satysfakcję, to
dobrze. Jeśli ktoś nic poza pracą nie widzi i narzeka, że praca nie zaspokaja
mu potrzeb duchowych, powinien iść do psychologa lub do księdza. Na pweno nie
powinien pleść, że "to przez kapitalizm".

Praca w socjaliźmie rzadko komu zaspokajała "duchowe potrzeby" a bardzo
niewielu zaspokajała właśnie materialne potrzeby. Przypomnę :
miesięczna "dobra" płaca socjalistyczna równowarta 15 kg szynki, której i tak
niemożliwym było dostać na kartki (2.3kg mięsa na m-c), nawet stojąc w
godzinnych kolejkach.
Socjalizm to była NĘDZA, a niewielu o tym pamięta !

>ciekaw jest jak wygląda zatem praca na zachodzie, bo ilekroć ja albo moi
>koledzy usiłowali się dodzwonić do firm w Niemczech, Szwajcarii albo Francji w
>piatek ok 12:00-15:00 to było to cokolwiek niewykonalne, bo prawie nikogo juz
>tam w pracy nie było.

To właśnie jest wersja socjalizmu zachodnio-europejskiego - jedziesz wieczorem
przez Niemcy, Francję i wszystko co interesuje Cię w czasie podróży autem, jest
pozamykane. Ostatnią ostoją kapitalizmu jest USA.

> Polonusi mają jedna zasadnicza wade - biora z kultury zachodu wyłacznie tylko
> to, co słuzy im do góry ustalonej tezy ot chocby takiej, ze Polska to
> beznadziejny land i nic tu sie nigdy nie zmieni, bo 25, 30, 40 lat temu było
> tak samo.

G..no prawda ! Nie było tak samo 25-30-40 lat temu. Gdyby Gomółka, Gierek,
Jaruzel zastali państwo takie jak dziś, pletli by 3 po 3, że jesteśmy "drugą
potęgą świata" (gierek widząc bidę pieprzył o 10-tej potędze).

Problem w tym, że tą "rewolucję" wykonywała hołota PZPR-owska i oni dalej
rządzą i dlatego nie będziemy mogli porówywać się do Niemców, Francuzów czy tym
bardziej Jankesów.

> Ok, do jakiego stanu zeszmacenia fizycznego czy psychicznego musiałby
> doprowadzić pracownika pracodawca, aby uznać że jednak jest coś takiego jak
> mobiing? I nie mydl mi oczy jakis liberalizmem, pracowitością

Jak sądzisz, kto i co sprawia, że jest tak wysokie bezrobocie ?
Jak sądzisz, jaka byłaby siła firemk mobbingujących gdyby pracownik mógł
znaleźć nową pracę w ciągu tygodnia lub miesiąca ?

80 lat TEMU w USA, Ford musiał podnieść 2-krotnie płace, bo jego pracownicy
odchodzili sobie z pracy.
Porównaj to z dzisiejszymi czasami - jakie są szanse, aby szary Kowalski
odszedł sobie z jednej pracy do innej, bo przestało mu się podobać ???
Dociera coś do Ciebie ? Rozumiesz do jakiego upodlenia prowadzi polityka
lewicowych idiotów, walki o "prawa pracownicze" wybrańców, kosztem bezrobocia i
szmacenia pozostałych.

[Gość: OZ]

trzeba byc mulem zeby stwierdzic powyzsze, a dlaczego to obce szefostwo moze
nas tak traktowac, bo wie, ze polaczki nadal nie rozumieja czym jest PRAWO, a
obowiazuje ono tak pracodawce jak i pracownika (niezaleznie od tego jakiej jest
narodowosci czy plci);
DUZE GRATULACJE DLA PAN KTORE ODWAZYLY SIE UJAWNIC PRAWDE W TYM ARTYKULE, moze
sie cos zmieni w Polsce i przerwiemy te niepisana umowe korporacji o wyzysku
Polakow, a szczegolnie kobiet i osob mlodych, czesto z wyksztalceniem,
wyrzucaniem ich po paru miesiacach, czy roku kiedy juz dali z siebie co
najlepsze- im sie juz nie bedzie chcialo chciec pracowac oddanie w przyszlosci;
Do pracy nie idzie sie po to zeby stracic zdrowie, czy byc pod ciagla presja-
kto ci to potem odda czy wyrowna??????????
A wlasnie ze Polacy potrafia pracowac, musza miec tylko wiecej wiary w siebie,
ci na kierowniczych stanowiskach tez, zeby nie dawali zamieniac sie w szczury
gotowe do wyscigu!!!

[Gość: ..................]

Nie przejmujta sie ludziska. Do pracy i wyzysku sa dzisiaj azjaci, a
szczegolnie Chinczycy sa mile widziani i lubiani przez kapital do
robienia kasy. Wy tam w Polsce tak tylko z boku, z doskoku
narzekacie. Jak was czytam, to czasem nie wiem naprawde o co wam
chodzi. Rozumiem te kierownicze stanowiska i aspiracje z nimi
zwiazane, ale............