Proboszcz nie chcial ochrzcic mojego dziecka

[kwitnaca.piwonia]

Proboszcz parafii do której należe odmówił mojemu dziecku udzielenia chrztu
ponieważ nie zalegalizowalam mojego związku ślubem Koscielnym ( cywilnym tez
nie). Nazwał mnie POGANKA i stwierdził, że jeśli wybrałam życie w grzechu i
żyję w pogaństwie to on absolutnie chrztu nie udzieli. Na szczeście w
sąsiedniej parafi Proboszcz nie robil żadnego problemu i bez żadnych
dodatkowych kosztów ochrzcił naszego synka. Co sadzicie o takim postępowaniu?

Pozdrawiam

[kohol]

No chyba żartujesz. To, jakie Ty życie wybrałaś, nie powinno mieć znaczenia, bo
przecież chodzi o dziecko i to JEGO życie powinno byc brane pod uwagę!

[kwitnaca.piwonia]

Wiem i od tamtej pory zmieniłam moje nastawienie do koscioła. Nigdy nie byłam
nadgorliwą katoliczka i nie ganialam co niedziele do kosciola ale wierzyłam w
pewnie wartości, które przez tego człowieka zostały zdeptane. Teraz czekam na
jego odwiedziny w moim domu podczas kolędy, mam mu pare rzeczy do powiedzenia.

[skp110]

Kobieto pomieszało ci się wszystko.
Proboszcz udzielając chrztu bieże również na siebie odpowiedzialność za
katolickie wychowanie dziecka (katolickie znaczy według dekalogu a nie według
dobrobytu). Sama piszesz że z przestrzeganiem 6 przykazania jest u Ciebie pod
zdechłym psem.
Logicznie rozumując dziecko nie będzie uczone przez Ciebie życia według
Dekalogu tylko według tego co tobie sie podoba więc słuszna obawa że dar chrztu
zostanie zmarnowany.
Proboszcz słusznie odmówił bo kto rozsonny cenny dar daje pilnować złodziejowi?
A tak zwyczajnie ważniejsz jest jakość katolików niż ilość

[z.gniew]

Proboszcz najpierw niech sam przestrzega 10-przykazań a dopiero póżniej niech
naucza dekalogu.Dar chrztu? - o czym ty mówisz czy to rozumiesz.-Zamiast ubliżać
tej matce zapewne jako wybitnie tolerancyjny wyznawca tej religi-lepiej poszukaj
sobie dobrego psychiatry.

[skp110]

Współczesny psychiatra robi bandytów niewiniątka, a że nie mam nic na sumiemiu
to poco mam do niego iść.
Z drugiej strony ciekawe jak u ciebie z dekalogiem chyba coś kiepsko bo nie
lubisz przypominania że coś takiego istnieje?
Dlaczego nie odniesiesz się do powodu krytyki a tylko do osoby krytkującej

[hubdus]

To tobie sie człowieku pomieszało! Ksiądz jest własnie od tego aby czynił
posługi innym! To jest jego obowiązek bo tak nakazywał swoim uczniom Chrystus,
tak uczy Pismo Święte! Skoro Bóg powołał do zycia to dziecko, ksiądz powinien
je ochrzcić!
A tak na marginesie proboszcz w mojej parafii nie chciał ochrzcic mojego
dziecka ponieważ prosiłam o chrzest w sobotę. Musiałam je ochrzcic w innej
parafii. Doskonale więc rozumiem tę poirytowaną matkę.

[skp110]

Jakoś nie mogę znaleść w Piśmie Św. wskazówek aby apostołowie spełniali
zachcianki wszystkich ludzi, tylko ciągłe przypominanie aby nie ulegli pokusom
tego świata.
Pamiętaj nawet lekarz może odmówić pacjentowi porady jeżeli jego żecie nie jest
zagrożone. I nie cały świat ma tańczyc pod twoje zachcianki

[em_es]

Polecam zmienić parafię a nie nastawienie do Kościoła - niestety takie typy w
sutannach się zdarzają i wyrządzają wiele krzywd swoją źle pojętą gorliwością.
Proboszcz nie miał prawa odmówić ochrzczenia Twojego dziecka, widać to
przypadek faceta, który minął się z powołaniem, ale niestety jeszcze tego nie
widzi.. Pozdrawiam, bzdury piszą ci, którzy mówią, że nie mógł ochrzcić bo nie
masz ślubu - co to zmienia jeśli idzie o dziecko? Nie Ciebie miał chrzcić a
dziecko.

[literka_m]

> Wiem i od tamtej pory zmieniłam moje nastawienie do koscioła. Nigdy nie byłam
(...)
> jego odwiedziny w moim domu podczas kolędy, mam mu pare rzeczy do powiedzenia.

rozumiem, ze do szkoly dziecka tez nie poslesz, bo (na tej samej zasadzie)
Twoje zaufanie do tej instytucji zostalo nadszarpniete przez kilka przypadkow
nauczycieli-pedofilow ?

[spazmusek]

Daj mu w Bap z 50 zl zobaczysz jak szybko zmieni zdanie.Nie wiesz ze to sa
je..e zlodzieje ale na widok kasy serca im miekna.

[kwitnaca.piwonia]

Jemu nawet nie chodziło o kase tylko o to żeby mnie zmieszać z błotem. Po
wyjsciu z plebani mialam łzy w oczach i teraz na widok tego jegomoscia mam
odruch wymiotny.

[spazmusek]

Nie dziwie ci sie ja wierze w boga ale do kosciola nie chodze przez tych debili
poprostu nie moge na nich patrzec sa to panowie swiata wiesz przynajmniej za
takich sie maja.Trza bylo napluc gnojowi w ryj

[literka_m]

> Nie dziwie ci sie ja wierze w boga ale do kosciola nie chodze

a ja jestem abstynentem, ale wodke to pije

[apetyt_na_zycie]

A od kiedy to Bóg = kosciół katolicki?

[owca]

nie mówiąc o tym, że wiara w Boga nie musi być związana z żadnym zarejestrowanym
wyznaniem

[trzydziecha1]

Tacy ludzie nie są godni miana wierzący/.

[trzydziecha1]

Oczywiście tacy jak ten probosz, nie Piwonia :DD

[kwitnaca.piwonia]

:-))

[krysica]

Straszne to jest ale prawdziwe...

[marta.uparta]

zdarza sie trafic na drania w kazdym zawodzie, a taki ksiadz potrafi skutecznie
zniechecic do jaichkolwiek praktyk religijnych a nawet do wiary.
Moja kuzynka miala taki przypadek: jej ojciec popelnil samobójstwo jak miala 18
lat. Byla totalnie zrozpaczona i oczywiscie brala wine na siebie za ten fakt.
Poszla do spowiedzi, szukala wsparcia u ksiedza. Ten zamiast jej pomóc zaczal
sie wypytywac o zupelnie inne sprawy i wyciagnal z niej, ze wspolzyje z
chlopakiem bez slubu oraz nie chadza na msze w niedziele.
Powiedzial jej ze zyje w grzechu i skonczy tak jak jej ojciec, jezeli nie
zmieni swojego postepowania!
Od tamtego wydarzenia minelo 20 lat, ale ona ciagle pamieta tamtego ksiedza i
mozna sie domyslec ze gorliwa katoliczka nie jest.

[krysica]

Będąc jeszcze dzierlatką, naiwną jeszcze wyznając grzechy spowiednikowi
usłyszałam ( zupełnie nie wiem dlaczego ) że jestem antykomunistką...do dziś
nie potrafię sobie tego wyjaśnić...ale ten obłęd już mam za sobą!

[marta.uparta]

o chyba dobrze, no nie?:)))))
mnie kiedys taki ksiezulo ( nawet mlody i fajny ) jak mialam 16 lat intensywnie
wypytywal o praktyki masturbacyjne:))) To wspomnienie tez zostalo, dlatego
teraz do spowiedzi ide jak mi jest potrzebny kwitek ze bylam:)

[istna]

He he <obleśny uśmieszek>

[istna]

Dla odmiany coś zabawnego: miałam w podstawówce religię z szurniętym księdzem,
ciężki przypadek. Pewnego dnia rozmawialiśmy na lekcji (jak to dzieciaki),
księciunio okropnie się wpienił i zaczął taką przemowę (w skrócie): "Wy żyjecie
w świecie grzechu, ja nie pasuję do tego świata! Ale grzech to jest choroba,
choroba na którą się umiera! Umrzyjcie sobie wszyscy na raka!!!" Wyszedł i
trzasnął drzwiami.
A wszystko to dlatego, że przeszkadzaliśmy mu w prowadzeniu lekcji:)

[literka_m]

> sie wypytywac o zupelnie inne sprawy i wyciagnal z niej, ze wspolzyje z
> chlopakiem bez slubu oraz nie chadza na msze w niedziele.


a ja myslalem, ze to jak najbardziej nalezy do grzechow i to ona sama powinna
na spowiedzi o tym mowic. co to znaczy " i wyciagnal z niej "

> Powiedzial jej ze zyje w grzechu i

no tu wlasciwie mial racje. Gdyby nie zyla w grzechu, to nie chodzilaby do
spowiedzi, nie ?


> i skonczy tak jak jej ojciec,

a tu chamstwo ze strony duchownego. bardzo nieladnie


> mozna sie domyslec ze gorliwa katoliczka nie jest.


juz wczesniej nie byla

[pimpek_sadelko]

z jednej strony nie wiem jak mozna krzywdzic dziecko, z drugiej strony
ochrzeszczenie dziecka to nie swiecka tradycja, to przysiega przed bogiem, ze
dziecko bedzie sie wychowywac w wierze chrzescijanskiej, tu dokladnie
katolickiej. zatem wiudze logiczna sprzecznosc: rodzice zyja na kocia lape, co
jest sprzeczne z nauka kosciola a dziecko przyrzekaja wychowywac na katolika?
mi tam rybka czy ludzie biora slub czy nie, ale chcialabym widziec konsekwencje
w ich postepowaniu. moja kolezanka z pracy chce ochrzcic dziecko a potem poslac
do komunii tylko dlatego, zeby mialo to samo co inne dzieci. przeciez
sakramenty swiete to nie samochodziki lub kursy angielskiego!

[istna]

Na katolickim wychowaniu dziecka może np zależeć pozostałej rodzinie. Jeśli
rodzice się zgodzą, to czemu nie?

[pimpek_sadelko]

istna napisała:

> Na katolickim wychowaniu dziecka może np zależeć pozostałej rodzinie. Jeśli
> rodzice się zgodzą, to czemu nie?

ja bym problemow nie robila. wszystko zlaezy od ksiedza. jesli jeden nie chce
to inny to zrobi.

[krysica]

Pewnie chce to zrobić dlatego, zeby dziecko nie miało kłopotów ze strony
nauczycieli religii w szkole

[pimpek_sadelko]

krysica napisała:

> Pewnie chce to zrobić dlatego, zeby dziecko nie miało kłopotów ze strony
> nauczycieli religii w szkole

nie ze wzgledu na nauczycieli, nie demoznizujmy ich. ze wzgledu na dzieci, zeby
sie pytaly, dlaczego nie masz bialekj sukienki i wianka.

[istna]

Znajoma tuż przed pierwszą komunią dziecka błyskiem je ochrzciła, żeby się nie
czuło odrzucone. Sumienie sumieniem, ale dla dzieciaka to może być prawdziwy
dramat, nie mieć tej sukienki etc.

[pimpek_sadelko]

istna napisała:

> Znajoma tuż przed pierwszą komunią dziecka błyskiem je ochrzciła, żeby się
nie
> czuło odrzucone. Sumienie sumieniem, ale dla dzieciaka to może być prawdziwy
> dramat, nie mieć tej sukienki etc.

rodzice sa od tego, zeby z innej wiary lub jej braku dziecko nie robilo
tragedii.
najgorsze co mozna u dziecka zaszczepic to hipokryzja. jesli sie nie wierzy,
nie praktykuje to po co sakramenty swiete? ja tego nie kumam. to tak jakby
zdrowego faszerowac antybiotykami.
dlaczego wychowywac dziecko w poczuciu, ze jesli nie mam tego samego co inni to
jestem gorszy?

[kwitnaca.piwonia]

Może masz i rację ale moim zdaniem poza ślubem jest sporo innych wartosci wiary
katolickiej.

[kohol]

O ile się nie mylę, to chrzestni są od pilnowania wychowania w wierze?

Chrzestni

[rezurekcja]

kohol napisała:

> O ile się nie mylę, to chrzestni są od pilnowania wychowania w wierze?


Mylisz sie.
Od wychowania w ogole sa rodzice. W wierze tez. Rodzice powinni nauczyc
zasad wiary i praktykowania religii. Dziecko powinno widziec, ze rodzice zyja
tym, do czego je wprowadzili.
Chrzestni sa tylko do pomocy w kwestiach duchowych. A wiekszosc chrzestnych
ogranicza swoja pomoc do kupna prezentu na imieniny-urodziny-komunie-rocznice.
Pomoc duchowa z nich zadna, bo sami czesto sa niepraktujacy i niewierzacy.

Wyobraz sobie taka sytuacje: rodzice - bez slubu koscielnego czyli w jawnej
sprzecznosci z zasadami religii, do ktorej chca wprowadzic dziecko. Do
kosciola nie chodza albo sporadycznie, co jest kolejna sprzecznoscia. Bog jest
kims odleglym, o ile w ogole jest. Do Kosciola jako instytucji maja stosunek
krytyczyny lub w ogole negatywny. Religia to dla nich czesc tradycji
etnograficzno-kulinarnej.
I znajduja chrzestnych wierzacych,wiedzacych o co chodzi w w chrzescijanstwie
i praktykujacych. I owi chrzestni powaznie podejda do swoich
obowiazkow "wychowania w wierze" w zastepstwie rodzicow.
Konflikt z rodzicami gotowy. I domniemywam, ze rodzice doloza wszelkich staran,
zeby owi chrzestni swojego obowiazku - w takim przypadku zastapienia rodzicow
przy wychowaniu w wierze - nie dopelnili.

A proboszcza, ktory ochrzcil dziecko niepraktykujacych rodzicow, nalezy
suspendowac. Chyba czegos nie rozumie we wlasnej regligii.

Wiem, o czym pisze, bo przeszlam przez kilka roznych etapow religijnych w swoim
zyciu. Niepraktykowanie z czegos wynika.
Ja jestem wegetarianką. NIepraktykującą.

Kohol, nie czepiam sie Ciebie personalnie, na Twoim poscie usiluje tylko
wyjasnic problem.

[kohol]

Założyłam od razu, że się mogę mylić :D
Z ciekawostek, które mnie kiedyś zastanawiały: od rodziców nie wymaga się
bierzmowania, od chrzestnych - tak.
To, że dziecko "powinno" - to wiadomo. Gdy byłam mała, bywało, że rodzice na
zmianę chodzili ze mną do kościoła. Potem chodziłam sama - na religię, na
scholę, do chóru, wszelkie "pierwsze piątki" i nabożeństwa majowe.
Myślę, że nie należy zamykac dziecku drogi do wiary, nawet jeśli samemu się jej
nie praktykuje. Są religie, w których decyzje tego typu podejmuje sie będąc
dorosłym, ale katolicyzm do nich nie należy.
A co do wierzących chrzestnych i niewierzących rodziców - to już jest kwestia
świadomości rodziców - powinni wiedzieć, co to jest chrzest, i znać przyszłych
chrzestnych, przecież nie biorą ich z ulicy.
Uważam to za kwestię świadomosci rodziców - czy rodzice niewierzący mają też
dziecko wychowywać bez świąt, bez Bożego Narodzenia, bez Wielkanocy? Gdyby to
chcieli świętować - z poświęconym jajkiem, z kolędami - czy lepiej, żeby tego
nie robili, bo to jawna sprzeczność? Wiem, że opłatek to już taka świecka
tradycja, ale święconka, szopka i kartki z dzieciątkiem - wciąż tchną religią :)
To jest oczywiście moje zdanie, tak się zastanawiam, czy muszę Ci mówić, że
jestem otwarta na rozmowę?
Jak to szło - pozwólcie dzieciom przyjść do mnie...
:)

[pimpek_sadelko]

kohol napisała:

> Założyłam od razu, że się mogę mylić :D
> Z ciekawostek, które mnie kiedyś zastanawiały: od rodziców nie wymaga się
> bierzmowania, od chrzestnych - tak.

moze zakladaja, ze rodzice sa po slubie a do slubu bierzmowanie potrzebne?
z drugiej strony, mojej przyjaciolki brat byl chrzestnym jak nie mial
bierzmowania ( byl wtedy w szkole sredniej i bierzmowanie bylo przewidziane
pozniej). zatem chyba regul nie ma.
> To, że dziecko "powinno" - to wiadomo. Gdy byłam mała, bywało, że rodzice na
> zmianę chodzili ze mną do kościoła. Potem chodziłam sama - na religię, na
> scholę, do chóru, wszelkie "pierwsze piątki" i nabożeństwa majowe.
> Myślę, że nie należy zamykac dziecku drogi do wiary, nawet jeśli samemu się
jej
>
> nie praktykuje. Są religie, w których decyzje tego typu podejmuje sie będąc
> dorosłym, ale katolicyzm do nich nie należy.
> A co do wierzących chrzestnych i niewierzących rodziców - to już jest kwestia
> świadomości rodziców - powinni wiedzieć, co to jest chrzest, i znać
przyszłych
> chrzestnych, przecież nie biorą ich z ulicy.
> Uważam to za kwestię świadomosci rodziców - czy rodzice niewierzący mają też
> dziecko wychowywać bez świąt, bez Bożego Narodzenia, bez Wielkanocy? Gdyby to
> chcieli świętować - z poświęconym jajkiem, z kolędami - czy lepiej, żeby tego
> nie robili, bo to jawna sprzeczność? Wiem, że opłatek to już taka świecka
> tradycja, ale święconka, szopka i kartki z dzieciątkiem - wciąż tchną
religią :
> )
> To jest oczywiście moje zdanie, tak się zastanawiam, czy muszę Ci mówić, że
> jestem otwarta na rozmowę?
> Jak to szło - pozwólcie dzieciom przyjść do mnie...
> :)
>

[ana85x]

Myślę, że nie należy zamykac dziecku drogi do wiary, nawet jeśli samemu się jej
nie praktykuje
dobrze to ujelas
wierze w Boga ale Kosciol nie jest mi do tego potrzebny Planuje w przyszlosci
slub koscielny bo tak chce moja rodzina a po za tym zawse marzylam o bialej
sukni Dziecko tez ochrzcze nie chce aby mialo przeze mnie nieprzyjemnosci na
lekcji religii a po za tym chce aby samo zdecydowalo czy chce byc katolikiem
czy nie
po za tym moge sie mylic co do kosciloa Nie chce aby moje dziecko zostalo
potepione lub poszlo przeze mnie do piekla

[pimpek_sadelko]

ana85x napisała:

> Myślę, że nie należy zamykac dziecku drogi do wiary, nawet jeśli samemu się
jej
>
> nie praktykuje
> dobrze to ujelas
> wierze w Boga ale Kosciol nie jest mi do tego potrzebny Planuje w przyszlosci
> slub koscielny bo tak chce moja rodzina a po za tym zawse marzylam o bialej
> sukni Dziecko tez ochrzcze nie chce aby mialo przeze mnie nieprzyjemnosci na
> lekcji religii a po za tym chce aby samo zdecydowalo czy chce byc katolikiem
> czy nie
> po za tym moge sie mylic co do kosciloa Nie chce aby moje dziecko zostalo
> potepione lub poszlo przeze mnie do piekla

to w duzej mierze obrazuje "katolicyzm" polakow. to tradycja a nie wiara.
smutne to.

[ana85x]

w moim przypadku wiara nie ma nic wspólnego z tradycją To jak postrzegam Boga i
kościól to wynik doświadczeń, przemyśleń. Moja wiara nie jest usta. Odrzuciłąm
pewne prawdy, założenia Kościoła katolickiego, bo nie przemawiają do mnie. Za
to mam inne "tezy", które nie co do końca zgodne z religia katolicką. Np.
odrzuciłam założenie kościoła, że tylko mężczyźni mogą sprawować Mszę Świętą.
Za to uważam, że Boga najbardziej obchodzą nasze dobre czyny, a nie godziny
spędzone na modlitwach.

[miroslawa_potrzeba]

no tak.... bardzo "fajna" i wygodna jest ta twoja wiara, wymyslona i opatra na
wlasnych regolach, eh madrze napisane: tradycja nie wiara - pimpku...

[ana85x]

to lepiej wyznawac jakas religie bez przekonania do niej? nie rozumiejac jej
zasad? slepo wierzac we wszystko bez wlasnych przemyslen czy to jest sluszny
czy nie? tylko klepac wyluczony paciez? to jest wygodne

[miroslawa_potrzeba]

wiara nie podlega dyskusji i negacji, tylko to chcialam ci przekazac...

[aron2004]

może spróbuj w cerkwi albo u ewangelików? chrzest jest wszędzie taki sam

[baba67]

Zgadzam sie z przedmowczynia.
No chyba, ze dziecko ma innych bliskich krewnych w stalym kontakcie, ktorzy sa
wierzacy chca wychowac dziecko na katolika, a rodzice sie zgadzaja.
Czasem to dziala.
Nie lubie okreslenia "na kocia lape"- wydaje mi sie pogardliwe.
jest wiele wartosciowych i uczciwych ludzi wybierajacych taki typ zwiazku i nie
zasluguja takie okreslenie.Mam dla nich wiecej szacunku niz dla legalnie
poslubionych co to zyja jak pies z kotem, a dzieci ucza hipokryzji.

[biruta12]

Bog pisze sie z wielkiej litery

[miroslawa_potrzeba]

nie "pisze sie", tylko piszemy ;-))
zastanow sie zanim kogos poprawisz, bo stajesz sie komiczna...

[kasitza]

typowy ciemnogrod. mnie juz nic nie dziwi jesli chodzi o ksiezy glupote.

[istna]

Spójrz co napisałam wyżej, pamiętasz?

[kasitza]

wiem, ze byla taka historia, tylko z ktorym klecha to nie pamietam

[juliet22]

A pozniej sie dziwia, ze ludzie sie od kosciola odwracaja...

Niestety musze powiedziec, ze absolutnie mnie nie zaskoczylas. Mialam w
rodzinie podobny przypadek, mianowicie ksiadz nie chcial udzielic Komunii mojej
chrzesniaczce w zwiazku z tym, ze jej rodzice sa po rozwodzie...

[kwitnaca.piwonia]

W dzisiejszych czasach księżą sie w głowach poprzewracało. Myslą, że maja
władze Boga, taki Rydzyk dajmy na to. Szkoda słów....

[kwitnaca.piwonia]

Dodam jeszcze, że proboszcz przy każdej nadarzającej sie okazji płacze ze nie
ma pieniedzy na budowe kościoła ( buduje juz 18 rok) ale golfem IV to smiga po
ulicach. Ciekawe za czyje pieniadze.....

[krysica]

...pewnie z domu bogaty...

[kwitnaca.piwonia]

krysica napisała:

> ...pewnie z domu bogaty...

...parafialnego napewno ...

[lena_zet]

golfem IV?Co tak słabym autem?u mnie proboszcz zapieprza nowym merolem
(naprawdę), a złotem to poobwieszany jakby się z choinki dziad urwał.

[agusiaki]

a swoja droga..widział kto kiedys zakonnice jezdzaca super fura? Dodajmy swoja
a nie pozyczona od ksiedza..

[miroslawa_potrzeba]

jestes bluzniaca poganka, zesmazysz sie w piekle, w dodatku hipokrytka, sama nie chodzisz do kosciola, masz slaba wiare lub wcale, to po co ci chrzcic dzieciaka?? ks. zachowal sie sliusznie!!

[kwitnaca.piwonia]

miroslawa_potrzeba napisała:

> jestes bluzniaca poganka, zesmazysz sie w piekle, w dodatku hipokrytka, sama
ni
> e chodzisz do kosciola, masz slaba wiare lub wcale, to po co ci chrzcic
dziecia
> ka?? ks. zachowal sie sliusznie!!

panie Mirosławie, idz Pan za potrzebą a nie tu swoje liche fraszki tworzysz !!!
>

do miroslawa-potrzebna

[xander1]

tacy jak ty to w sredniowieczu zyli wiec powinnas dawno nie zyc a tak poza tym
to bez slubu tez ifzie zyc i czasami taki zwiazek jest lepszy niz taki co slub
ma za soba :P ja mam w rodzinie i to bardzo bliskiej dwoch ksiezy i nie mam
zamiaru brac slubu koscielnego tylko dlatego ze trzeba bo cos tam robie nie tak
jak katolicyzm tego wymaga i jesli bedzie ze mna tak ze jakis ksiadz nie bedzie
chcial mi ochrzcic dziecka to uwierz mi ze znajde jakiegos NORMALNEGO ksiedza i
on nie bedzie patrzyl na to ze ja zyje w grzechu bo to nie dziecko za mnie
bedzie sie smazyc w piekle ze zylam z kims bez slubu tylko ja bede pokutowac za
grzechy a dziecko nie powinno cierpiec przez wybory rodzicow i to kazdy ksiadz
powinien wiedziec chyba ze jes z takiego sredniowiecza jak ty :P

[miroslawa_potrzeba]

kwitnaca.piwonia - miroslawa a nie miroslaw to po pierwsze, zatem wnioskuj z mojego imienia, jestem kobieta, po drugie to nie fraszka a pietnowanie hipokryzji psedokatolikow, co nie chodza, nie praktykuja a chca chrzcic i grzebac sie w ziemi poswieconej? po co? nie widzicie tu sprzecznosci?

[kwitnaca.piwonia]

To że nie chodze co niedziele do Koscioła nie oznacza ze nie robie tego wcale.
Ale ty moja pani jestes tak przesiaknieta wlasnym jadem ze postanowiłas
wyladowac swoja wrodzona złossliwosc na mmnie. Nie znasz mnie i nie wiesz nic o
moich poganskich nawykach poza nieregularnym chodzeniem do kosciola.
sadze po twoich marnych wypowiedziach ze miejsce w pierwszej ławce w kosciele
masz zarezerwowane dla siebie?

[krysica]

Piekło jest na ziemi...

[aga74a]

"Przełam kawałek drewna a znajdziesz mnie, podnieś kamień a ja tam będę...." -
to słowa Boga.
Mnie do wiary i rozmowy z Bogiem wcale nie są potrzebne takie instytucje jak
kościół i kler!!!

[kalj]

kwitnaca.piwonia - miroslawa a nie miroslaw to po pierwsze, zatem wnioskuj z
mojego imienia, jestem kobieta, po drugie
to nie fraszka a pietnowanie hipokryzji psedokatolikow, co nie chodza, nie
praktykuja a chca chrzcic i grzebac sie w
ziemi poswieconej? po co? nie widzicie tu sprzecznosci?

--------------------------------------------------------

Tak w ziemi poświęconej, bo innej możliwości nie ma niestety, wszystkie
cmentarze zostały zawładnięte przez kościół. Prawo nasze natomiast zabrania
budowanie grobowców i chowania umarłych np. na własnej działce pod domem.

Zmuszani jesteśmy do pewnych kontaktów z kościołem. Czy Ci się to podoba czy
nie. Co zaś do chrztu... moje dziecko zostało ochrzczone bo moi rodzice,
rodzice mojej żony oraz moja żona sa wierzącymi. Mając to na uwadze zgodziłem
się na chrzest. Mało tego, ma ślub z żoną wzięty w kościele i US. Dla mnie
ważny jest ślub w US dla żony jeden i drugi. Próba określania mnie hipokrytom
umacnia tylko moje przekonanie o słuszności.

ps. zbieram tez osobne na osobne konto, aby przekupić urzędnika kościelnego,
który za grubą kasę zgodzi się abym mogł zostać pochowany zgodnie z prawem
polskim, a wiec w miejscu do tego przeznaczonym Pani Mirosławo!!!

Liczę, że zanim umrę, nadejdą czasy, gdy w każdym mieście będą także
cmentarze świeckie.

[miroslawa_potrzeba]

kalj o ile mi wiadomo sa cmentarze komunalne a i na katolickim bez ksiedza tez chowaja wiec no problem, lezec gdzie jest...

[kalj]

Cmentarze komunalne?? A to dopiero?? Gdzie??
Wszystkie cmentarze sa komunalne, tylko że pieczę nad nimi sprawują księża.
U mnie w mieście jest cmentarz komunalny, zarządza nim firma wyłoniona w ramach
przetargu. Ale miejsce i tak muszę załatwiać z księdzem. Pominę już brak
urzędnika ateisty, który poprowadziłby ceremonię pogrzebową.

ksiadz proboszcz

[czarny.baca]

Ksiądz proboszcz już się zbliża,
już puka do mych drzwi.
Pobiegnę go przywitać,
w mym ręku wino drży.

O szczęście niepojętne,
ksiądz sam odwiedza mnie!
Sąsiedzie wspomóż rentą,
bym mógł pokazać się

W spiżarni trzymam koniak,
w lodówce wódki dwie.
Pobiegnę po kieliszki,
ksiądz lubi napić się.

O szczęście niepojętne,
ksiądz wypił flaszki dwie!
Sprowadzę go po schodach,
bo sam wywróci się.

Ksiądz wziął do ręki kredę,
napisał: K + M + B.
Na dole ministranci
już niecierpliwią się.

Otwieram drzwi toyoty,
ksiądz proboszcz chwali mnie.
W swej nysce policjanci
życzliwie śmieją się.

Ksiądz ruszył z piskiem opon,
nie zdążył uciec kot.
Zahaczył światłem o słupek i wyrżnął bokiem w płot.

Ach, płaczą parafianie,
co widzieli wypadek ten.
Toyota dużo kosztuje,
znów trzeba dać na mszę.

[deoand]

Tak prawde mówiąc to dlaczego ksiądz ma ochrzcić dziecko / chyba ,żeby
umierało / którego rodzice nie gwarantuja wychowania w wierze ...

Dojrzeje to sie ochrzci ....samo ...

Mało , który proboszcz jest tak radykalny a właściwie uczciwy ...

To cos jak skomlenie wszelkiej maści partyjnych solidaruchów , którzy ochoczo
zapisujac sie do dawnej partii PZPR - podpisywali glejt , że bedą ateistami - a
po latach skomlą ,że jak ochrzcili dziecko to im jakiś sekretarz głowę zmył .

[aka6]

Uważam, że ksiądz ma obowiązek ochrzcić dziecko bez względu na sposób w jaki
żyją jego rodzice.Nie można odmawiać dziecku chrztu - to barbarzyństwo.Można
spokojnie złożyć skargę na proboszcza do biskupa.To nie jest prywatny folwark
księdza i podlega on wyższej instancji.

[wzr1]

Można
> spokojnie złożyć skargę na proboszcza do biskupa
Polecam Proboszcz zyska parę punktów.
Może odmówić jeżeli ma wątpliwości że dziecko nie zostanie wychowane po
katolicku. A konkubenat na raczej to gwarantuje.
A ty cymbale doucz się z parwa kanonicznego a potem dopiero zabieaj głos.

[sadelko_pimpka]

Moja siostra miala podobna sytuacje.Zaszla w ciaze w wieku 19 lat,maz byl
starszy o 8 lat.Wzieli tylko slub cywilny,ze wzgledow finansowych(wowczas mieli
ciezka sytuacje materialna,a wiadomo slub koscielny kosztuje).Moja
siostra,wierzaca i praktykujaca katoliczka,po urodzeniu dziecka poszla do
proboszcza,ktory w chamski sposob ja wyrzucil(nie znam szczegolow,gdyz byla tym
bardzo zdenerwowana).Ksieza interesuja sie tylko dziecmi nienarodzonymi-bo tak
najlatwiej,ale te juz narodzone,ktore sa juz na swiecie maja gdzies.

[magdzik-m]

Ja stąję właśnie przed takim samym problemem tylko 7 lat "później" Mój bratanek
chodzi do pierwszej klasy i chce przystąpić do komunii. Brat i bratowa wzięli
ślub cywily ze względu na koszta 13 lat temu. Sytuacja patowa - ślubu
kościelnego nie mają i nie chcą wziąć ( gdy się żenili ksiądz "zaśpiewał" im za
ślub kościelny ok 1500zł a oni właśnie kupowali mieszkanie i bardzo się zrazili
tym faktem) ja jestem jedyną osobą która "nadaje" się na chrzesną wszyscy
pozostali członkowie rodziny nie mają formalnie wg kościoła zawartych związków.
Chrzesnego chyba weźmiemy z łapanki :)) Teraz wytłumaczcie 7-letniemu chłopcu
te wszystkie wymogi formalne :(( Nie powinno być religi w szkołach. Dzieciom
przedstawia się idealne życie katolickie i nagle ukochani rodzice stają się
jakimiś przestępcami - bo nie mają ślubu kościelnego.

[grogreg]

A co tu sadzic. Proboszcz ma swoj poglad ne te sprawy i kieruje sie nim w
praktyce. Ma prawo.
Mnie tez Ksiadz kie chcial ochcic. Zrobil to Pop.

[holy_father]

To ja mogę przechrzić porządnię, tego proboszcza...

[grogreg]

Ja tam nie narzekam. Msze mam bardziej wypasione, szczegolnie w czesci
artystyczno wokalnej.

[aga58]

Mi też nie chciał ochrzcic bo nie mam kościelnego,za to chciał 2w1 i podwójną
kase,za ślub i chrzest na jednej mszy.Zgody na chrzest w innym kościele też nie
chciał dać.Synek miał ponad rok i dalej nie był ochrzczony.Poszłam do kuri
biskupiej no i tam okazało się,że nie mają prawa odmówić chrztu dziecku i sam
biskup zadzwonił w mojej sprawie do proboszcza.Co prawda teraz jestem na
czarnej liście u proboszcza,ale syn ochrzczony.

[sylwiastep]

Nam tez nie chcial. Wiec sie na niego wypielismy, i ochrzcilismy Zuzie w innym
kosciele. A temu zagrozilam, ze napisze do biskupa. Przestraszyl sie, slowo
honoru!

[foxal]

Komu ksiadz odmawia chrztu dziecka, powinien sie powolac na Jana Chrzciciela,
ktory rozpoczal ten proces bez papierkow slubnych. Taki ksiadz co odmawia
niejest Katolikiem tylko rasista we wlasnym kraju. Chrzest jest symbowlem
przyjecia dziecka w grona wierzacych parafian a ksiadz jest tylko wykonawca
tradycji i powinien byc za odmowe napietnowany przez parafian z doniesieniem do
Biskupa.

[pimpek_sadelko]

foxal napisał:

> Komu ksiadz odmawia chrztu dziecka, powinien sie powolac na Jana Chrzciciela,
> ktory rozpoczal ten proces bez papierkow slubnych. Taki ksiadz co odmawia
> niejest Katolikiem tylko rasista we wlasnym kraju. Chrzest jest symbowlem
> przyjecia dziecka w grona wierzacych parafian a ksiadz jest tylko wykonawca
> tradycji i powinien byc za odmowe napietnowany przez parafian z doniesieniem
do
>
> Biskupa.

ale pierd.....o....l...i....sz! az uszy puchna!

[drak62]

Trafiłaś na ortodoksyjnego buca.(Podejrzewam że jest fanem Radia Maryja)
Polecam zwrócić się do innej parafii.
Bywają rozsądni i światli księża, którzy udzielą chrztu twojemu dziecku.

[jagoda_k]

Z tym ochrzczeniem w innej parafii to nie zawsze taka prosta sprawa. Gdy my
probowalismy ochrzcic corke 7 lat temu, bylismy w kilku parafiach i wszedzie
nam mowiono, ze potrzebujemy "pozwolenia" z naszej parafii. A nasz proboszcz,
jak latwo sie domyslic, pozwolenia wydac nie zamierzal. Wtedy bylam oburzona
(bo jeszcze smarkata), teraz go rozumiem. Nie mamy slubu, nie uczestniczylismy
w zyciu koscielnym, wiec na jakiej podstawie zadalismy chrztu? Tak naprawde, to
jedynym powodem, dla ktorego chcielismy ochrzcic corke byla rodzina meza. Im
zalezalo na tym okrutnie. Tesciowa sama rozmawiala z ksiedzem i mowila mu, ze
oni z tesciem zajma sie przekazaniem wiary naszej corce, my nie mielismy nic
przeciwko, ale ksiadz nie chcial o tym slyszec. W innych parafiach bylo roznie,
jeden ksiadz powiedzial, ze gdybysmy mieszkali w jego parafii, nie bylo by
problemu, ale bez "pozwolenia" nie moze, inny opieprzyl nas tak, ze ja wyszlam
z placzem. Na moj argument, ze Kosciol broni zycia poczetego, a potem nie chce
przyjac urodzonego dziecka w swoje progi, uslyszalam odpowiedz: "To trzeba bylo
usunac."
Powtarzam, ze mimo wszystko rozumiem, dlaczego nie chciano nam ocrzcic corki i
teraz zaluje tej calej walki. Co ciekawe, ochrzcilismy ja w kosciele
protestanckim w Stanach (zgodnie z zasada, ze Bog jest tylko jeden) i nie bylo
z tym najmniejszego problemu, mimo ze pastor wiedzial dokladnie, jaka jest
sytuacja, lacznie z tym, ze bylismy wychowani w wierze katolickiej i ze teraz
nie jestesmy szczegolnie wierzacy, a na chrzcie i przekazywaniu wiary
(katolickiej!) dziecku zalezy dziadkom. Byl za to mocno zdziwiony, ze mielismy
problemy w kosciele katolickim i ogromnie szczeslilwy, ze chcemy ochrzcic
dziecko w jego kosciele, mimo ze wiedzial, ze nie bedziemy jego czlonkami. Nie
wzial za to zadnych pieniedzy, a dal corce w prezencie misia aniolka, tort i
klisze z fotkami wypstrykanymi podczas uroczystosci przez jego tesciowa.

Z perspektywy czasu mysle, ze ta cala walka o chrzest byla bez sensu i syna,
choc ma juz 3 i pol roku nie ochrzcilismy nadal, choc tesciowie naciskaja. Maz
sadzi, ze nalezy to zrobic, ja mam nadzieje, ze zmieni zdanie, bo uwazam to za
hipokryzje z naszej strony i nie chcialabym znowu uczestniczyc w podobnej
szopce.

[jagoda_k]

A przypomniala mi sie jeszcze inna sytuacja. Moja znajoma probowala ochrzcic
dziecko majac tylko slub cywilny i nie udalo jej sie to. Jej zwiazek nie byl
udany i dosc szybko sie skonczyl. Juz jako rozwodka poszla znowu do ksiedza i
tym razem nie bylo zadnego problemu. Ciekawy natomiast byl komentarz ksiedza.
Stwierdzil on, ze to bardzo dobrze, ze ten zwiazek sie rozpadl, bo moja znajoma
moze teraz znalezc sobie jakiegos katolika i zyc "po bozemu" i z nim wychowywac
dziecko! I nie wazne, ze dziecko stracilo ojca, skoro to nie byl katolik.

[maro22]

Czegoś tutaj nie rozumiem , jestem wierząca i praktykująca staram się żyć
zgodnie z naukami kościoła, mój mąż jest niewierzący braliśmy ślub w kościele
ja przysięgę małżeńską składałam przed Bogiem on przyśięgał na swój honor w
obecności światków, którym również był dla niego ksiądz, wtedy również
zobowiązał się że przyszłe potomstwo wychowam ja w wierze katolickiej. I tak
się stało, ale chrzest moje dzieci otrzymały łącznie z komunią świętą w wieku
13 lat, same tak zdecydowały . Ludzie po co tyle hipokryzji, bądźcie uczciwi
wobec siebie, określcie się, nie wychowujcie dzieci w zakłamaniu po co?

wątek bardzo na czasie

[kobieta_na_pasach]

ciekawe, czy ten proboszcz placze po ojcu swietym?

[wzr1]

czy Ojciec Święty nauczał "róbta co chceta"?
Ci co powołują sie na "łagodność" Jania Pawła chyba nie znają całej jego
nauki. A za co jest tak nielubiany przez feministki

i trzeba było to olać

[psychopata.z.borderline]

[tumoi]

W diecezji opolskiej zgodnie z "zarządzeniem" biskupa nie wolno odmawiać
chrztu. Opolski biskup jest wielkim intelektualistą i teologiem więc jego
stanowisko na pewno jest zgodne z nauką Kościoła.