Benedykt XVI

[lena_zet]

to se Niemiec nome wybrał.Czemu takie akurat?Wiecie coś?Bo ja nie mam pojęcia.

[peti_szapo]

z jakimś dziwnym niepokojem czekałam i przyjęłam to do wiadomości sama nie wiem
dlaczego?

[lena_zet]

ja również się nie ucieszyłam.dlaczego?przecież to żadna różnica, i tak już
takiego papieża jakim był Jan Paweł II nie będzie.

a ja wam powiem dlaczego ja sie nie ucieszylam..

[aretse11]

niby jestem tolerancyjna..nie jestem rasistka..itd..ale jak uslyszalam ,ze
Niemiec zostal Papiezem..to bre..chyba przejde na islam..Nie wiem..ale po
prostu nie lubie Niemcow..i chociaz jeszcze mnie na swiecie nie bylo podczas
2giej wojny swiatowej..to mam uraz do nich za to tez..a juz widze mine tych
wszystkich babci co do kosciola biegaja..i pamietaja czasy wojny..a teraz
papiez bedzie do nich napier...po niemiecku..powtorka z rozrywki..

[flood101]

A mi z kolei jest obce wspolczesne rozumienie slowa "toleracja", a fakt, ze
papiez jest Niemcem w ogole mi nie przeszkadza.

[peti_szapo]

może dlatego ze trudno byłoby byc np Janem Pawłem III jak podołac tak wielkiemu
poprzednikowi

[nadja11]

Hitler miał na drugie Benedykt.

[lena_zet]

nie wqrwiajcie mnie jeszcze bardziej, bo naprawdę już mam trochę podwyższone
ciśnienie.

[severina]

to ja zrobie kawe .... bo mnie tez tak jakos ...

[lena_zet]

to ja z mlekiem poproszę.I 3 łyżeczki cukru.

[severina]

Prosze bardzo :) Goraca , pachnaca i w ogole :)

[mysliwy_z_kijem]

Oj lena, lena, benedykt - hitler, joseph- jozef , stalin? Daj spokoj
dziewczyno, za samo imie bys mu dala w pysk?
Benedykt bo byl w latach dwudziestych Benedykt XV, dlatego Rotzinger przyjal XVI.
Jan pawel drugi nazwal sie na wzor swojego poprzednika Jana Pawla I. A ile
jeszcze bedzie Grzegorzy, Urbanonow, innocentych, Clemensow i nnych to sie juz
nie dowiemy, bp pewnie nas nie bedzie.

[lena_zet]

eh, z czystej ciekawości pytam, bo może akurat coś oznacza fakt, że nowy papież
nazwał się akurat benedyktem.A co do uprzezeń, to faktycznie je mam, do
niemców :( współpracuję z wielema firmami w niemczech i cały czas dają mi do
zrozumienia, że polska dla nich jest gów.nem.

Tu zobacz. Ciekawe calkiem.

[mvsliwy_z_kijem]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=22391266
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=22391266&a=22938964

[kasitza]

ja sie bardzo ucieszylam, ze ratzinger zostal papiezem. on jest z bawarii, a moja przyjaciolka tez i to w dodatku z ratysbony, gdzie brat ratzingera jest pralatem i dyryguje najslawniejszy chor w niemczech. bawarczycy to nie sa typowi niemcy, to po pierwsze. sa bardzo podobni do polakow, sa weselsi, maja ciety jezyk i bardziej rodzinni niz reszta rfn. sa tez jedynym tak katolickim i w ogole wierzacym bundeslandem. z ratysbony mam tylko pozytywne wspomnienia. wspaniala, ciepla rodzina mojej przyjaciolki, ludzie ktorzy zyja swoim zyciem nie egzaltujac sie najnowszym modelem komorki czy sokowirowki.
poza tym, moja przyjaciolka opowiadala mi, ze gdy Jan Pawel II odwiedzil bawarie, ludzie sporzadzili mu tak entuzjastyczne i cieple przyjecie, ze powiedzial, ze sie tu czuje jak w polsce.
i racje mial, bo nie tylko pozytywne aspekty bawarii sa podobne do polski, lecz tez pewne negatywne stereotypy do nich przywrly, dlatego reszta niemiec ich nie lubi: ze sa zacofani (ciekawe, ze siemens siedzi w bawarii), ze sa dumni (maja bardzo rozwiniety lokalny patriotyzm), ze sa uparci (dokladnie jak polacy, obstaja zawsze przy swoim) i - czego polnocny niemiec (cieple kluski) nie zrozumie - maja temperament (dokladnie jak polak sarmata).

PROSZE WAS ZATEM O WIECEJ PRZYCHYLNOSCI DLA PAPIEZA Z BAWARII

[p.s.j]

Jeden z książąt Amberu* miał tak nawet na pierwsze. Ale czego to dowodzi?


* - taki cykl powieściowy Rogera Zelaznego. Polecam, swoją drogą.

no i o tym przed chwilka pisalam..

[aretse11]

brrr..Benedykt..

[facecja]

też się zastanawiam

a w ogóle podobno typowano imiona: Benedykt, Jan Paweł III i Pius - ciekawe,
dlaczego akurat Pius i Benedykt (bo JPIII to rozumiem)

[peti_szapo]

i przez to wszystko zamiast skupic sie na pisaniu pracy mgr to "siedzę" na
forum jakas niespokojna

[lena_zet]

a córeczka co robi?

[peti_szapo]

u babci jeszcze mąz po pracy wroci razem z nią a ja tracę czas oj należy mi się
jakaś reprymenda za tworcze lenistwo aha wrocilam do pracy fajnie jest

[lena_zet]

to fantastycznie :) czyli co-dom, praca i szkoła?współczuję-mam to samo.

[peti_szapo]

praca super mały awans na razie bez podwyżki ale może będzie Natalia zdrowa mąż
kochany tylko studia ostatni rok a tak mi cieżko o motywacje

[lena_zet]

to wspaniałe wiadomości! bardzo się cieszę i mam nadzieję, że będzie jeszcze
lepiej :)

[loola1]

hmm tu mozna roznie to interpretowac czemu wybral sw.Benedykta, ktory jest
patronem dobrej smierci, ale tez i calej Europy. a z Polska Sw.Benedykt tez ma
wiele wspolnego, choc niejako posrednio, poniewaz zalozyl opactwo benedyktynow
na Monte Cassino, gdzie czerwone maki itp.

[loola1]

www.benedyktyni.pl/benedykt.htm tu jest link o Sw.Benedykcie, bardzo
ciekawie napisane :)

[piotr_c2]

dobrze , ze nie murzyn

[charlie_x]

..Św. Benedykt jest pierwszym patronem europy,czyli widać już na
jakich wartościach nowy papież Benedykt XVI poprowadzi jednoczący się kontynent.

[kropka-kreska]

A mnie sie nie podoba jego program ani dotychczasowe wypowiedzi (o epizodzie z
wehrmachtem nie wspominam, bo z grzeczności nie będę starca osądzać za czyny
popełnione jako dziecko). Nie podoba mi się postulat utwardzania Kościoła,
uznawania homoseksualizmu za zło moralne, różnicowania kobiet i mężczyzn w
wierze, uznawanie innych religii za gorsze. Miałam nadzieję, że wybiorą kogoś z
bardziej postępowych kandydatów. Nie cieszę się

[charlie_x]

kropka-kreska napisała:

> A mnie sie nie podoba jego program ani dotychczasowe wypowiedzi (o epizodzie z
> wehrmachtem nie wspominam, bo z grzeczności nie będę starca osądzać za czyny
> popełnione jako dziecko). Nie podoba mi się postulat utwardzania Kościoła,
> uznawania homoseksualizmu za zło moralne, różnicowania kobiet i mężczyzn w
> wierze, uznawanie innych religii za gorsze. Miałam nadzieję, że wybiorą kogoś z
> bardziej postępowych kandydatów. Nie cieszę się
_____
..rozumiem Twoje zastrzeżenia,lecz ze swojej strony ich nie
podzielam.Dlaczego?.. ano zjawisko sodomii jest uznawane za zło w każdej religii
monoteistycznej i nie widzę powodów dla których miałoby być inaczej w tej
kwestii z tym czy innym papieżem.W wierze nie ma różnicowania kobiet i mężczyzn,
natomiast są wyznaczone powołania oddzielne dla kobiet i oddzielne dla
mężczyzn.Tu znów przykładem mogą służyć inne wyznania.Judaizm też rozdziela role
kobiece i męskie od kilku tysięcy lat i nie zanosi się aby ten stan zmienił się
choćby na jotę.Jestem bardzo zadowolony z wyboru Benedykta XVI na Biskupa Rzymu
i Papieża.pozdr.

[kropka-kreska]

>zjawisko sodomii jest uznawane za zło w każdej religi i monoteistycznej i nie
widzę powodów dla których miałoby być inaczej w tej kwestii z tym czy innym
papieżem.

Nie przykładam dogmatów innych religii do własnej. Łatwo jest powiedzieć -
jesteście źli i zepsuci. Czy o to jednak chodzi w religii katolickiej? Czy taki
ma być nasz Kościół - skierowany do wyłacznie doskonałych moralnie? Czy rolą
Papieża nie jest nawracanie, troska o wiernych bez względu na to, co robią w
łózkach?


> są wyznaczone powołania oddzielne dla kobiet i oddzielne dla
> mężczyzn. Tu znów przykładem mogą służyć inne wyznania.

I tu także nie widze potrzeby przykładania innych wyznań, szczególnie że nie tak
łatwo tu o jednoznaczną odpowiedź (przykładem choćby kobiety-pastorki).
Dopuszczenie kobiet do kapłaństwa nie jest kwestią dogmatu wiary, tylko formy
wiary - która może - i moim zdaniem powinna - podlegać ewolucji. Zapewne wiesz,
że jeszcze w latach 70. XX wieku msze odprawiane były po łacinie, a ksiądz stał
tyłem do wiernych podczas mszy. Czy uważasz że zmiana tego wyszła Kościołowi na złe?

No i pozostaje jeszcze szereg innych zastrzeżeń co do osoby Ratzingera i opcji
konserwatywnej w Kosciele. Antykoncepcja (szczególnie w kontekście AIDS i krajów
trzeciego świata. Zapłodnienia in vitro (komu to do cholery szkodzi?).
Kwestionowanie innych wiar i wynoszenie katolicyzmu jako jedynie słusznej wiary
świata (pomijam nawet niebezpieczeństwo polityczne z tym związane, pozostaje
jednak kwestia nieuzasadnionej "jedynej słuszności"). I tak dalej niestety...

pozdrawiam również

[flood101]

Wiem, ze niektorzy zarzucaja Ratzingerowi zbytni konserwatyzm. Ale ciekaw jestem
na czym wedlug nich mialby polegac liberalizm zwierzchnika Kosciola? Bo nie
wierze, by ktorykolwiek z uczestnikow konklawe (nawet tych najmniej
konserwatywnych) byl zwolennikiem legalizacji aborcji, eutanazji, malzenstw
homoseksualnych, czy kaplanstwa kobiet.

z ciekawości - co jest złego w kapłaństwie kobiet

[daimona]

że wyminia się je jednym tchem z aborcją i homoseksualizmem?

[kaya11]

kropka-kreska:
Calkowicie zgadzam sie z Toba.
Inni ludzie - Boze, weszliscie do Europy, nie badzcie nacjonalistami czy
rasistami. Dlaczego piotrze "dobrze ze nie czarny" ? Ty jestes chrzescijaninem ?
Ja nie moge czytac co wy piszecie. A moze jak wybrano Jana Pawla II to Niemcy
pomysleli - o Boze, tylko nie polak ! Czas skonczyc z rasizmem i nacjonalizmem !
Mamy 2005 rok i wszyscy sa rowni. Polacy mysla ze sa lepsi niz murzyni, ale
Niemcy tak wcale nie uwazaja tak? Tak jak spiewal kiedys sp. Czeslaw Niemen -
dziwny ten swiat gdzie czlowiek rani czlowieka slowem tak jak nozem. Dlaczego
wszystkie rasy nie moga zyc w zgodzie i pokoju?
Jesli chodzi o kandydatow to byl jeden kardynal liberalny -moj faworyt.
Mam przed soba gazete i tam jest napisane ze kardynal Carlo Mari Martini
mial pomysl na zreforomowanie kosciola,
nosil sie z zamiarem
-zniesienia zakazu antykoncepcji
-zniesienia celibatu
- dopuszczeniu kobiet do pewnych stanowisk koscielnych
Nie wybrano go, niestety. Wiele ludzi odejdzie teraz od kosciola.
Mam paru znajomych homoseksualistow ktorzy sa gleboko wierzacymi ludzmi.
Powiedzcie - jak mozna kogos karac za to ze taki sie urodzil ? Moze zacznijmy
karac niewidomych i niepelnosprawnych ?
Tak jak Hitler, o ktorym juz ktos wspomnial...
Niektorzy na tym forum przypominaja jego poglady...

[p.s.j]

Gwoli ścisłości - KK nie uważa homoseksualizmu za grzech; grzechem są, według
niego, ZACHOWANIA HOMOSEKSUALNE. Ergo -> wzywa wierzących homoseksualistów do
swoistego celibatu. Ewentualnie częstej spowiedzi, heh... :)

[charlie_x]

daimona napisała:

> że wyminia się je jednym tchem z aborcją i homoseksualizmem?
_______
..zbyt daleko idąca interpretacja,a wymienianie nie znaczy tożsamości
tych zjawisk.Choć wszystkie one nie są dobrodziejstwem dla ludzkości..8)Gdyby
kobiety miały być kapłanami to zapewne już wśród apostołów znalazłby się z
wyboru samego Jezusa...8)

[flood101]

daimona napisała:

> że wyminia się je jednym tchem z aborcją i homoseksualizmem?

Oj nie czepiaj sie tu juz tak, po prostu wymienilem kilka problemow, ktore
akurat przyszly mi na mysl.

[midorii]

genialnie i dialog między różnymi wyznawcami zmieni na bezwzgledny jedyny
słuszny katolicyzm i ponowne zamkniecie sie kościola na laików.oby sie tak nie
stalo!

[mala_rozia]

lena_zet napisała:

> to se Niemiec nome wybrał.Czemu takie akurat?Wiecie coś?Bo ja nie mam pojęcia.


a mnie sie podoba.
jakos do np piusa" nie moglam sie przekonac, "jan pawel III" wydawalo mi sie
lekkim naduzyciem pamieci Jana Pawla II (przeciez nie wiadomo jak nowy papież
poprowadzi pontyfikat.. a potem dzieci w szkole na historii by sie myliły czy
to był jeszcze drugi drugi czy już trzeci i zasługi nie temu co tzreba
przypisywały .... :)) ). poza tym, kto odwazylby sie przejac brzemię
odpowiedzialności za kontynuację Dobrego imię Jana Pawła Wielkiego...

Benedykt jest w sam raz.

do tego wybor ktory nie jest "trzesieniem ziemi" dla katolikow tylko
spokojniejszym przejsciem od pontyfikatu JP II, pozwoli ochłonąć po Jego
stracie. a Niemcom tez jest teraz potrzebny zastrzyk ducha.

bedzie dobrze.
moze nie tak "wesoło" jak za Naszego Papieza, ale dobrze.

oczywiscie kto bedzie chcial wieszac na nowym papiezu psy to bedzie, jak i na
JPII niejeden wieszal...

[kropka-kreska]

>oczywiscie kto bedzie chcial wieszac na nowym papiezu psy to bedzie

nie o wieszanie psów tu chodzi, tylko o konstruktywną krytykę programu nowego
papieża ;)

Charlie_x pisze, że jedynym powodem, dla którego nie dopuszcza się kapłaństwa
kobiet, jest fakt, iż Jezus tego nie robił. Jednak Jezus nie narzucił też swym
Apostołom i ich kontynuatorom celibatu - a ten przecież obowiązuje. Stanowisko
Kościoła jest więc dwuznaczne - w kwestiach odpowiadających jego interesom
wykazuje elastyczność, w innych - okopuje się na stanowisku.

Ktoś wspomniał tu o aborcji, eutanazji, homoseksualnych ślubach itd. To są
stanowiska skrajne i nie należy sądzić, że kościół je zaakceptuje. Tyle że ten
brak akceptacji akurat niczego nie dowodzi, a na reformę czeka masa innych
kwestii. Niewielu jest dzisiaj ludzi, któryz wierzą że za "złe prowadzenie się"
spadnie na nich natychmiastowy gniew boga: ich dziecko umrze albo zabije ich
piorun. Do współczesnych ludzi, których granice i rozumienie wolności znacznie
się zmieniły od czasów średniowiecza, trzeba mówić inaczej. Mówienie "zabraniam,
nie wolno wam, zakazuję" tylko zraża ludzi do kościoła, szczególnie jeśli zakazy
dotyczą własnie cywilizacyjnych norm - antykoncepcji, in vitro itd.

Na reformy moim zdaniem czeka poza tym wiele innych spraw. Porządek mszy. Piesni
liturgiczne. Jako kościół utknęliśmy w obrzędowości barokowej, która nijak na
się do dzisiejszego porządku świata. Kościół JEST ludem bożym, nie tylko
organizacją administracyjno-prawną. Jesli tego nie zrozumie, stanie się to, co
mówiły proroctwa - nastapi koniec świata, co według mnie jest czystą metaforą
konca koscioła. Z wielkiej, dominującej liczebnie religii stanie się
zrzeszającym garstkę ultra-konserwatywnych wyznawców kościołem mniejszościowym.
I to będzie smutne, i nie będzie to wina "złych ludzi", tylko złego zarządzania
- tak administarcyjnego, jak i ekumenicznego.