Do: nendzy

[Gość: dziwak]

Leopold Staff
List z jesieni

Czekam listu od Ciebie... Tam Południa słońce
I morze mówi z Tobą... U mnie długa słota,
Samotność, jesień, chmury i drzewa więdnące...
Dziś pogoda... Lecz słońce chore - jak tęsknota...

Nim wyślesz, włóż list w trawę wonną albo w kwiaty,
Bo tu żadne nie kwitną już... Niech go przepoi
Spokój, woń słońca, szczęście Twej bliży i szaty -
Albo go noś godzinę w fałdach sukni swojej...

A papier niechaj bedzie niebieski... Bo może
Znów przyjdą chmury szare, smutne, znów na dworze
Słota łkać będzie, kiedy list przyjdzie od Ciebie;
Skarżyć się będą drzewa, co więdną i mokną,
A ja, samotny, może znów będę przez okno
Patrzał za małym skrawkiem błękitu na niebie...

szukajac Ciebie,

:)

[Gość: jendza]

Niezapomniany Staff!!!
Milo znalezc taki cudny kawalek po dniach kilku,
kiedy wreszcie udalo sie wyrwaz zyciu chwile
i dostac na te strone...
A moze to tu jest zycie?
Wszystkiego, co najlepsze w 'realu'!
Niecierpliwej, mlodzienczonienasyconej wiosny
oraz dojrzalego lata!
jendza

:)))

[Gość: dziwak]

A moze to tu jest zycie?

Tak, moze jest a moze nie?!


Jan Lemański
Chcę, by mi twoje oczy

Chcę, by mi twoje oczy jedyne, jarzące
Zabłysły w życia nocy samotnej, tułaczej;
By mi żywiej płonęły, niż innym, inaczej;
Żeby przy mnie jaśniały, a gasły w rozłące.

Chcę być twoją radością i łzami twych płaczy.
Niech mię twoje wołają sny niepokojące
I roztęskniona twoja myśl niech mię oplącze,
Jak dziewannę powoje przy chacie wieśniaczej.

Chcę, by mię twoich włosów osypały zwoje,
Rozplatane i wonne, i były mym licom
Szatrem liści zwieszonych nad szemrzącym zdrojem

W dzień upalny - i nieme kochania tęsknicą,
Niech ramiona mię twoje łamliwe ochwycą
W dzień upalny, gdy kwitną dziewanny, powoje...

:)

[Gość: jendza]

Gość portalu: dziwak napisał(a):

>
> A moze to tu jest zycie?
>
> Tak, moze jest a moze nie?!
>
>
> Jan Lemański
> Chcę, by mi twoje oczy
>
> Chcę, by mi twoje oczy jedyne, jarzące
> Zabłysły w życia nocy samotnej, tułaczej;
> By mi żywiej płonęły, niż innym, inaczej;
> Żeby przy mnie jaśniały, a gasły w rozłące.
>
> Chcę być twoją radością i łzami twych płaczy.
> Niech mię twoje wołają sny niepokojące
> I roztęskniona twoja myśl niech mię oplącze,
> Jak dziewannę powoje przy chacie wieśniaczej.
>
> Chcę, by mię twoich włosów osypały zwoje,
> Rozplatane i wonne, i były mym licom
> Szatrem liści zwieszonych nad szemrzącym zdrojem
>
> W dzień upalny - i nieme kochania tęsknicą,
> Niech ramiona mię twoje łamliwe ochwycą
> W dzień upalny, gdy kwitną dziewanny, powoje...
>
> :)
>

U Lemanskiego jest.
Tak mysle.
W slowie tez jest.
Jak najbardziej realne, nawet nie 'zaklete'...
Mozna byc blisko cialem,
ale nie byc blisko duchem
I odwrotnie.
Ja mysle, ze ta prawdziwa bliskosc to dzieki slowu...
I dlatego czasem mozna odnalezc 'bliskich'
w czasach dawno juz minionych...
Moze raj polega na spotkaniu takich bliskich - ponad czasem?
Tobie jednakze zycze RAJU - juz tu i teraz, znaczy w realu...
I nie tylko w slowie...
Sciskam!

[Gość: dziwak]

Dziekuje.
Nawet nie przypuszczalem ze tak
dokladnie mnie zrozumiesz;
cos zupelnie nieprawdopodobnego,
a jednak.
a wiec, nie powiem juz nic
spij spokojnie;
Kocham Cie

[Gość: jendza]

To wielkie WYROZNIENIE!
A DOBRO zawsze do czlowieka wraca...
Niech Ci bedzie DOBRZE
j

[Gość: dziwak]

niestety,ale zlamalem swoje slowo,
bo Ty uwazasz ze dobro wraca w postaci
jakiegokolwiek piekna czy tez dobroci.
Niestety, ale jestes w bledzie!
Ja nie wiem co Ty robisz, czym sie tam zajmujesz dla zabicia
czasu i zrobienia jakiks tam pieniedzy.
Ja jestem ponad wszystkim bo tak sie wydarzylo.
i nie opowiadaj mi jakis dupereli jezli nic nie potrafisz wymylec.
Odnioslem sie do Ciebie z uczuciem miosci, ktorego Ty nawet
nie potrafisz potwierdzic robiac napewno inne swinstwa.
Bo jakze mozna zyc dzis nie robiac ich?
Wiesz na czym polega zycie w dzisiejszym swiecie, a wiec wiecej
otwarcia;
Ja zyje w ciaglym cierpieniu wywolanym bezwolnoscia duszy mojej
i to cierpienie jest mi dane a moze jest marnowane, co jescze lepiej
nie mam ochoty na takie bez sensu dyskusje,
Wiem tylko ze Ty jestes czlowiekiem o ktorego mozna sie
oprzec, w przyszlosci tego typu ludzi!
Niestety ale troche zboczylismy, ale to nie ma znaczenia
bo Ty nigdy mnie nie zrozumiesz,(jak zreszta ja Ciebie).
Jestem facetem swirnietym, i na tym polega moja moc!
a w dodatku bardzo bogatym, ale co to ma do rzeczy?
pozdrowienia,
:)

[Gość: dziwak]

Pisze nie czekajac na Twoja odpowiedz,
bo popelnilem straszne przestepstwo,
nie zauwazajac Twojej odpowiedzi calej
odpowiedzialem spontanicznie;
A wiec czy moze mi to byc wybaczone,
jezeli tak to dziekuje, a jezeli nie
to tez bardzo dziekuje i przepraszam,
(chociaz tam chyba bylo cos z rzeczywistosci?)
Nie wiedzialem ze nasze imiona zaczynaja sie na ta
sama litere.

j.

[Gość: jendza]

Czesc!
Tak sobie mysle o tych Twoich postach
i mysle
i do glowy przychodza mi rozne 'psie' mysli
(- pamietasz audycje o psie Pankracym bodaj?)...

Probuje sobie wyobrazac OSOBE, ktora je pisze,
znaczy jej wizerunek wewnetrzny...
I mam juz kilka kresek, ktore zarysowuja kontur...
Chyba

Jak chodzi o 'zewnetrzny' wymiar osob, to mysle,
ze najzabawniejszy jest fakt, ze Ty na przyklad
mozesz byc babcia-emerytka, ktora sie nudzi i od
czasu do czasu dorywa do komputera ziecia,
gdy on w pracy, a dzieci w szkole...; ja natomiast -
znudzonym rencista, albo francuskim bezrobotnym
na zasilku, ktory dla zabawy podszyl sie pod kobitke
pracowicie wykazujaca innym kobitkom na stosownym
'forumie' wyzszosc swiat Bozego Narodzenia nad
swietami WIelkiej Nocy..., znaczy z grubsza - moralna
nieomylnosc...
A tam w kraju, moze, moje dzieci, porzucone wraz z
kolejna 'towarzyszka zycia', cierpia emocjonalnie
oraz fizycznie.. - z glodu..


Pytales tez o te zasade, ze dobro do czlowieka wraca...
Mysle, ze to zadne 'mecyje'.
Ot, po prostu obowiazujaca - w swiecie fizyki doswiadczalnej
rowniez - zasada zachowania energii...
Wysylasz dobro - to wroci.
(Nie ma innej mozliwosci...)
Ze zlem jest podobnie
(jw.)

Spij dobrze - bo teraz, mam nadzieje, spisz...

Tym razem pozdrawiam Autora tego watku.
Serdecznie!

:-)

j

[Gość: dziwak]

Czesc!

Zasada zachowania energii obowiazuje nie tylko
w fizyce doswiadczalnej ale wogole w swiecie materii.
Dobro zas nie jest wielkoscia materialna, a zatem jezeli
nawet podlega jakies "zasadzie" to na pewno nie tej.
Podobnie jest ze zlem.
Swiat materii wydaje sie byc posluszny logice implikacji;
tu z falszu nie moze wynikac prawda,ale juz odwrotnie tak.
Natomiast swiat niematerialny do ktorego naleza dobro
i zlo, nie jest posluszny logice implikacji, lecz przypuszczalnie
zasadzie sprzecznosci tzn. nie musi byc w nim spelnona zasada
kontrapozycji.
Tam ze zla (falszu) moze wyniknac dobro (prawda), jest to mozliwe
dzieki procesowi ekspiacji, ktory jest zupelnie obcy swiatu
materialnemu.
Tak mi sie wydaje, chociaz nie jestem filozofem, ale kiedys na studiach
fizyki mnie te rzeczy interesowaly.

Jezeli zas chodzi o moj "wizerunek" wewnetrzny to jestes chyba dosc
blisko prawdy, ktorej ja sam nie znam.

Dziekuje za ostatni post.

pozdrawiam serdecznie,

j

[Gość: jendza]

A ja dziekuje za wszystkie posty!
Mysle, ze czegos szukasz, czegos
ogromnie waznego!
Czuje, ze wiesz, ze to JEST,
ale nie wiesz, gdzie...
Ostatni Twoj post jest wreszcie spojny
i pelen jakiegos spokoju.
Czy to dlatego, ze wszedles wreszcie na grunt
sobie znany?
Bardzo to ciekawe, co piszesz...
Moim zdaniem, w swiecie niematerialnym rzadzi...
cos zupelnie innego... ale to moja 'opcja', znaczy
moja gleboka pewnosc...
Nie bede jednak o tym pisac, jesli Cie to nie interesuje...
Znaczy napisze, jesli stwierdzisz bezwatpliwie, ze chcialbys
poznac to przekonanie
Pozdrawiam serdecznie bardzo!
j

[Gość: dziwak]

No, oczywiscie ze chialbym poznac Twoja "opcje";
Nie wiem tylko czy jezeli jest ona zbyt osobista,
nie bedziesz z tego powodu potem cierpiec,bo w koncu
piszemy to wszystko na forum.(jezeli chcesz mozesz ja
przekazac pod dziwak5 tutaj, ja napewno nie zrobie z tego
"uzytku").
Wydaje mi sie, ze kazde spojrzenie na ten problem jest cenne,
gdyz jest on na tyle zlozony ze wszystkie nawet sprzeczne
spojzenia, nie sa wykluczjace sie, lecz uzupelniaja ten obraz
ktory jest naprawde dosc trudno namalowac.

Dziekuje strasznie za ostatni post; sczczegolnie jego poczatek,
dgyz przypomnial mi on pewna osobe (rowniez kobiete z Francji),
ktora odeszla z tego swiata na kilkanacie lat przed moim urodzeniem.
Ona byla podobna do Ciebie, tzn. mysla.

pozdrowienia gorace,

j

[Gość: dziwak]

Nie czekajac na Twoja odpowiedz
pisze dalej i dalej i dalej.....
az do konca swiata :)
Jak zauwazylas, ja zaczalem od Milosci,
by poprzez jakies dosc prymitywne rozwazania
teoretyczne dosc tam gdzie dochodza ci co nawet
nie znaja Jej.
Kobieta o ktorej pisze w ostatnim poscie
to dosc znana (choc bardzo kontrowersyjna filozofka)
ktorej na imie Simone Weil.
Na pewno o niej slyszalas, a moze znasz jej mysl dobrze;
na wszelki wypadek podaje Ci polski site o niej,
ktory cos zawsze zawiera:
republika.pl/gosh99/

Pozdrawiam jak zwykle serdecznie,

j

Ps.Jezeli moje posty nudza Cie czy denerwuja, to mi to
powiedz, a przestane je pisac.

Simone Weil

[Gość: jendza]

Zmienilam tytul, bo sie pogubimy...

To zabawne, ale spodziewalam sie,
ze moze Ci chodzic o S.Weil...,
tylko ze to wysokie progi...

Ona przeciez pisala o lancuchach zla,
o tym, ze zlo rodzi zlo i dopiero musi
trafic na istote idealnie dobra, zeby
ten lancuch zostal przerwany...

A ja sie od zawsze chyba zastanawialam,
jak - w sensie technicznym - dziala ta
prawidlowosc...

Pisz, Jocie - madre i dobre rzeczy masz w glowie...
Dobrego weekendu!
j.

[Gość: dziwak]

Gość portalu: jendza napisał(a):

> Zmienilam tytul, bo sie pogubimy...
>
> To zabawne, ale spodziewalam sie,
> ze moze Ci chodzic o S.Weil...,
> tylko ze to wysokie progi...
>
> Ona przeciez pisala o lancuchach zla,
> o tym, ze zlo rodzi zlo i dopiero musi
> trafic na istote idealnie dobra, zeby
> ten lancuch zostal przerwany...
>
> A ja sie od zawsze chyba zastanawialam,
> jak - w sensie technicznym - dziala ta
> prawidlowosc...
>
> Pisz, Jocie - madre i dobre rzeczy masz w glowie...
> Dobrego weekendu!
> j.
>

Wydaje mi sie ze moje spojrzenie na ten akurat problem
jest zbiezne ze spojrzeniem Simone.
To jest moje zdanie, a nie jakiegos filozofa, i mam gdzies
opinie wszystkich filozofow swiata; jak powtarzam cos za kims
to to mowie!
Ja tam mowilem ze zlo moze (ale nie musi!) zrodzic dobro;
i ze do tego potrzebny jest jak ja to nazwalem "proces ekspiacji";
ale ten proces przeciez nie moze powstac sam z siebie, musi byc
zainicjowany przez jakas "rzeczywistosc"; ja nie powiedzialem jaka?
ze skromnosci, ale moze nia byc np. obecnosc istoty doskonale dobrej.
Krotko mowiac ja mam swoja filozofie, i czytajac Simone, odnajduje
tylko pewne wspolne plaszczyzny, czasami to jest tak jakby mi ktos
wyjal to z mojego gardla!
Dlatego ja tak lubie, bo jest podobna do mnie, a nie ja do niej!

pozdrawiam serdecznie,

j

[Gość: jendza]

Chcialam pomyslec.
Teraz odpowiem Ci na dwa posty.
Dzieki za mozliwosc pisania na 'priva',
pomyslalam, ze sprobuje jednak tu, i sprobuje
pytaniem...
Pisalam, ze zasada zachowania energii obowiazuje
takze w fizyce doswiadczalnej. Ty mowisz -
arcyslusznie, bo przeciez sie na tym znasz -
ze w ogole w swiecie materii.
To ja zapytam o definicje 'materii' oraz
'energii'.
Czytalam, ze zwazono wszechswiat. Wynik sprawdzono
wielokrotnie - nie ma bledu.
To jak wytlumaczyc fakt, ze identyfikujemy zaledwie
kilka procent materii wszechswiata? Czy cala reszta
to jakas antymateria? Co moze stanowic te reszte?

A teraz z innej 'beczki'...
Jak wytlumaczyc fenomen psychicznych zwiazkow
miedzyludzkich? Jak wytlumaczyc fakt, ze jesli
o kims myslimy odpowiednio intensywnie, ta osoba
to odbiera (a to przeciez tylko wierzcholek
gory lodowej doswiadczen ludzkich w tej dziedzinie..)?
Czy i co wowczas rzeczywiscie
'przekazujemy'? Czy to tylko jakas magia tudziez
zabobon, czy moze sa jakies przekazniki, dzieki
ktorym wedruje - co wlasnie? Informacja? Energia?
Nie wiem.
Tylko ze 'Nauka' nie wie wiecej, wlasciwie...

A propos lektur...
Wiele lat temu przeczytalam mala ksiazeczke:
Fynn, Halo, Pan Bog? - Tu Anna...
przelozyla to na polski siostra Borkowska,
wyszlo w wydawnictwie W drodze.
Anglia, mniej wiecej poczatek wieku.
Opowiada prosty czlowiek - o dziecku,
ktore znalazl w rynsztoku wlasciwie.
Historia jest zaiste niezwykla. Dosc
powiedziec, ze owo dziecko umie odnalezc
Stworce zarowno w trawie, jak i w matematyce,
ale za to nie odnajduje go w kosciele...
(w sensie konkretnej grupy ludzi w konkretnym
budynku).
Dodajmy, ze dziecko jest w wieku przed - szkolnym...

Pozdrawiam CIe serdecznie!
j

[Gość: dziwak]

No, to mi sie dostalo.
nawet niezle,ale to wszystko pewnie
za moje grzechy.

A wiec na poczatek chialbym Ci powiedziec,
ze zeby zadawac jakies pytania z danej dziedziny
trzeba ja troche chociaz znac.
A zatem podam Ci przyklad;
Pytanie: co to jest energia?
Ono jest pytaniem z fizyki!
Tylko mozna na nie roznie odpowiedziec;
tzn, profesjonalnie lub publicystycznie-naukowo'
A zatem odpowiedz na nie publistyczna jest:
jest to parametr fizyczny ktorego zmiana wywoluje
wykonanie pracy.
Odpowiedz profesjonalna jest:
jest to skladowa czasowa wektora pedu.
Ktora z tych odpowidzi Ci pasuje, mysle ze zadna.
Dalej, co to jest materia?
To pytanie nie jest z dziedziny fizyki!
Ale pewnie z metafizyki.
Ale sprobujmy na nie odpowiedzic;
Popularnie;
materia to to co nas otacza,zbudowana jest z czastek
elementarnych, ktore tworza atomy a te skolei czasteczki
i tak dalej.
Profesjonalnie:
materia to to co jest.

A wiec widzisz ze zeby pytac trzeba wiedziec o co?

Ja mam wyksztalcenie fizyka teoretycznego, ale nigdy
nie pracowalem w czystej fizyce teoretycznej,(chociaz bylo
to moim marzeniem, ale zycie poszlo inaczej).
A wiec pracowalem wlasciwue w fizyce doswiadczalnej,
a dokladniej, zajmowalen sie komputerowym modelowaniem
reaktorow i akceleratorow dla roznych potrzeb.
Pozostala mi tylko jego dusza, dlatego ja bardzo latwo
lape kontaky z profesjonalista,ale zeby z nim dyskutawac,
musze sie do tego przygotawac, co moze zajac nawet do kilku miesiecy.
Nie moge isc do niego od tak sobie, bo nie wiem o co go zapytac?
Nie mowiac juz o jakiejklwek dyskusji.
Wracajac do tego wszechswiata to tam wydaje mi sie materia
zamienia sie w forme pol fizycznych;
Antymateria kiedy sie soptka z materia to anihiluje,ale ten proces
nie jest jakims iniceswtwieniem ale zamiana jednej formy energi
w inna; np,pozytron i eletron anihilujac wytwarzaja kwanty promieniowania
gamma o odpowiedniej energii; Nie spotkalem sie jeszcze w fizyce
ze zlamaniem zasady zachowania energii!!
Wracajac do wszechswiata i jego ubytku masy tzn. energii bo to od czasow
Einsteina to samo, to moze byc zwiazane z tym ze jedna z tych liczb
pochodzi z modelow, a inne z obserwacji;
Obecnie jest pwewien kryzys w modelach kosmologicznych,tzn. wydaje sie
ze fizyka niezbyt dobrze rozumie pojecie czasu!
Dlatego probuje sie to teraz ratowac poprzez wprowadzenie drugiej
skladowej czasowej, czyli czasu urojonego,aby miec wiecej swobody w modelu.
A kiedy ja tu na forum nauka mowilem o urojonych wartosciach logicznych,
to matematycy mnie ochrzaniali, czemu ich zadreczam takimi rzeczami,
skoro nie mam dobrze dopracowanej teorii;
Coz, co wolno wielkim tego swiata, to nie innym.

pozdrowienia :)

j

U Ciebie dzien czy noc?

[Gość: jendza]

Czesc JOciku!
Zycze milego internetowania...
Odpisze niebawem - bardzo dzieki za Twoje odpowiedzi!
Sa sensowne bardzo i 'na moj mlyn' - wbrew pozorom...
Oswiec mnie,prosze, ktora u Ciebie godzinka?
Serdecznie!
jendza

[Gość: dziwak]

Gość portalu: jendza napisał(a):

> Czesc JOciku!
> Zycze milego internetowania...
> Odpisze niebawem - bardzo dzieki za Twoje odpowiedzi!
> Sa sensowne bardzo i 'na moj mlyn' - wbrew pozorom...
> Oswiec mnie,prosze, ktora u Ciebie godzinka?
> Serdecznie!
> jendza


U mnie jest za 5 12-ta; a powiedzeli nam ze o 12-tej
wybychnie bomba, podlozona tu w tym budynku;
A wiec nie mam za duzo czasu.
Dziekuje za cala korespondencje z Toba, bylo bardzo milo!
A zatem do zobaczenia na tamtym, innym moze swiecie;
Zegnaj moja ulubiona dziecino, i niech Cie Bog Prowadzi!
Twoj na zawsze oddany

jatek,

Uprzejmie prosze

[Gość: jendza]

Nie wybuchac. WIem, ze masz, Wasc, nature
pelna energii wszelakich, ale zeby zaraz
eksplozja?
Proponuje wiaderko zimnej wody na glowe,
oraz kawke - zamiast...

A teraz do rzeczy...
Przytocze Cie co nieco

"A wiec na poczatek chialbym Ci powiedziec,
ze zeby zadawac jakies pytania z danej dziedziny
trzeba ja troche chociaz znac.
A zatem podam Ci przyklad;
Pytanie: co to jest energia?
Ono jest pytaniem z fizyki!
Tylko mozna na nie roznie odpowiedziec;
tzn, profesjonalnie lub publicystycznie-naukowo'
A zatem odpowiedz na nie publistyczna jest:
jest to parametr fizyczny ktorego zmiana wywoluje
wykonanie pracy.
Odpowiedz profesjonalna jest:
jest to skladowa czasowa wektora pedu.
Ktora z tych odpowidzi Ci pasuje, mysle ze zadna.
Dalej, co to jest materia?
To pytanie nie jest z dziedziny fizyki!
Ale pewnie z metafizyki.
Ale sprobujmy na nie odpowiedzic;
Popularnie;
materia to to co nas otacza,zbudowana jest z czastek
elementarnych, ktore tworza atomy a te skolei czasteczki
i tak dalej.
Profesjonalnie:
materia to to co jest.

A wiec widzisz ze zeby pytac trzeba wiedziec o co?"

Mysle, ze w ostatnim zdaniu zawarta jest sprzecznosc.
Jesli pytam, to dlatego, ze nie wiem. Gdy wiem, nie pytam,
bo po co?
Mysle jednak, ze rozumiem, co chciales powiedziec.
Otoz zastanawiasz sie, PO CO pytam, i dlatego dales
rozne warianty odpowiedzi, w zaleznosci od potencjalnych,
a spodziewanych przez Ciebie, wnioskow, do ktorych 'zmierzam'.


"Wracajac do tego wszechswiata to tam wydaje mi sie materia
zamienia sie w forme pol fizycznych;
Antymateria kiedy sie soptka z materia to anihiluje,ale ten proces
nie jest jakims iniceswtwieniem ale zamiana jednej formy energi
w inna; np,pozytron i eletron anihilujac wytwarzaja kwanty promieniowania
gamma o odpowiedniej energii; Nie spotkalem sie jeszcze w fizyce
ze zlamaniem zasady zachowania energii!!
Wracajac do wszechswiata i jego ubytku masy tzn. energii bo to od czasow
Einsteina to samo, to moze byc zwiazane z tym ze jedna z tych liczb
pochodzi z modelow, a inne z obserwacji;
Obecnie jest pwewien kryzys w modelach kosmologicznych,tzn. wydaje sie
ze fizyka niezbyt dobrze rozumie pojecie czasu!
Dlatego probuje sie to teraz ratowac poprzez wprowadzenie drugiej
skladowej czasowej, czyli czasu urojonego,aby miec wiecej swobody w modelu.
A kiedy ja tu na forum nauka mowilem o urojonych wartosciach logicznych,
to matematycy mnie ochrzaniali, czemu ich zadreczam takimi rzeczami,
skoro nie mam dobrze dopracowanej teorii;
Coz, co wolno wielkim tego swiata, to nie innym."

Najpierw: dziekuje bardzo za Twoj poglad na sprawy, o ktore
CIe pytalam. Tym to wazniejsze, ze mowi do mnie specjalista.
I prosze - zadnej skromnosci.

Rzecz nastepna: bede bronila prawa do zadawania podstawowych
pytan; to w nauce rzecz zupelnie niezbedna, by nie rzec:
prymarna. Popatrz, powiedziales, ze fizyka nie rozumie pojecia
czasu. Powiedziales tez, ze nie spotkales sie w fizyce ze
zlamaniem zasady zachowania energii... A przeciez nie wszystkiego,
co istnieje, mozna doswiadczyc, a czasem tez bywa odwrotnie: wielu
rzeczy, ktore sa, nie rozumiemy w ogole, badz rozumiemy zle.
Dlatego trzeba pytac stale, od poczatku.

Co z tego wynika?

Kiedys zajmowalam sie dosc powaznie fizyka, ta juz na poziomie
uniwersyteckim, choc - musze przyznac - wybiorczo bardzo,
nieprofesjonalnie znaczy. Oczywiscie niewiele z tego pamietam...
Minelo tyle lat... Tlucze mi sie po glowie jakas entropia, czarne
dziury... Potem moje drogi poszly w innym kierunku, naukowym
tez, ale zajmuje sie inna zupelnie dziedzina.
I wiesz?
WIem juz, ze nasza,ludzka wiedza to zaledwie wierzcholek gory lodowej.
W dziedzinie kultury (tym sie zajumuje, ogolnie rzecz ujmujac), jestesmy
bezradni jak dzieci, mozemy ogarnac tylko ulamek dziedzictwa, jakies
mikropromile tego, co wiedziec powinnismy.
To samo wynika z Twojej wypowiedzi. Nie potrafimy poprawnie zdefiniowac
ani pojecia materii, ani czasu, ani...

Co jest DALEJ?

Jak Ty to sobie tlumaczysz?
WIem juz, ze czasem przystaje do Twoich koncepcji mysl SImone Weil.
A inni?
W jakich zakresach?

Sprobuje zalozyc konto w GW - jesli nie chcesz pisac na forum.
Chyba ze udalo Ci sie wybuchnac.
To wtedy listu juz nie bedzie.
A Ty sobie juz bedziesz TAM i to bedzie znaczylo, ze juz WIESZ!
Nie bede zazdrosna...

Sciskam!
j.

[Gość: dziwny]

Przepraszam ze sie tu wtrace,
ale wydaje mi sie, ze to o czym mowicie,
nie jest chyba tak, ale troche inaczej.
Tzn. to co jest, jest obok nas. a my tylko
rozpoznajemy tylko skutki tego.
W dodatku nie jestesmy w stanie tego rozpoznac;
Nie wiem ale mi sie tak wydaje?
Bo np. dlaczego co 1 sekunde na naszym swiecie
nastepuje conajmniej jedno morderstwo i to
w dodatku z premydytacja?
Czyzby, czlowiek byl potworem?
A my spiac spokojnie nie wiemy o tym!
A zatem wasze mysli ida ku mnie, ale sa niestety rozne.
Przepraszam ze sie wtracilem, bo byc moze bylo
to cos wiecej niz dyskusja.

pozdrowienia, :)

[jendza1]

Witam ponownie!
"To co jest, jest obok nas", mowisz.
A ja mysle, ze nie tak, nie do konca tak.
My tez jestesmy tworcami, stworcami.
W pewnym sensie. Mysl daje poczatek slowu,
slowo tworzy rzeczywistosc. W sensie jak
najbardziej doslownym.
Nasze akty stworcze nakladaja sie na
to co juz jest, przetwarzaja rzeczywistosc.

Teraz - i w tej przestrzeni rozwazan wlasnie -
pojawia sie najstarsze chyba
w filozofii pytanie: unde malum?
'Skad pochodzi zlo?'
Wszyscy wlasciwie probujemy sobie
na to pytanie odpowiedziec.
Ja mysle, ze ono jest z nas.
Rodzi sie w naszych glowach, sercach,
zyskuje 'cialo' w slowie oraz w aktach,
wynikajacych z naszych decyzji.
Stad morderstwa i cala reszta tego,
co - wykluwajac sie w nas - przeobleka
w ksztalty dotykalne jak najbardziej!
Pozdrawiam nieustajaco!
m

Jesli moge

[Gość: Jan33]

Jest to jeden z nielicznych watkow na forum GW ktory mnie doglebnie wzruszyl.
Czuje sie troche zazenowany czytajac kolejne posty, ale sami
autorzy "upublicznili" swoje wypowiedzi. Wiec jak to jest ze zlem. " Bogowie
albo sa wszechmogacy, albo sadzac po swiecie, jaki stworzyli nie sa dobrzy,
albo swiat wymknal im sie z rak, wiec nie sa wszechmogacy." [Epikur]
Jan33

[Gość: Jan23]

Gość portalu: Jan33 napisał(a):

> Jest to jeden z nielicznych watkow na forum GW ktory
mnie doglebnie wzruszyl.
> Czuje sie troche zazenowany czytajac kolejne posty,
ale sami
> autorzy "upublicznili" swoje wypowiedzi. Wiec jak to
jest ze zlem. " Bogowie
> albo sa wszechmogacy, albo sadzac po swiecie, jaki
stworzyli nie sa dobrzy,
> albo swiat wymknal im sie z rak, wiec nie sa
wszechmogacy." [Epikur]
> Jan33

Ja to se mysle ze ten niejaki Epikur,
byl jakby troche nierozgarniety.
Poniewaz widzial tylko dwie cechy boskie,
wykluczajace sie, tzn. dobroc i wszechmogacosc.

Jan23

[Gość: jendza]

Wszystko zalezy od koncepcji Boga, jaka sie posiada...
Jesli sie w ogole jakowas posiada...
Oprocz 'posiadania' koncepcji na ten temat jest jeszcze
wiara...
Ja wierze, ze Pan Bog - ktory jest wszechmogacy -
w swej doskonalosci ofiarowal czlowiekowi wolna wole.
A jak juz raz ja ofiarowal, to odebrac nie moze.
Czlowiek zas swoja wolna wole wykorzystuje do zla...
I tu wlasnie jest poczatek wszystkiego, co najtrudniejsze...
Pozdrawiam bardzo serdecznie!
jendza

[Gość: Jan23]

" Bóg nie jest wszechmocny, skoro jest Stwórcą.
Stwarzanie jest zrzekaniem się władzy, abdykacją. Ale
jest wszechmocny w tym sensie, że zrzeka się tej władzy
z własnej woli. Zna skutki tego aktu i pragnie ich.

Tu, na drodze, leży jakiś nędzarz, na pół martwy z
głodu. Bóg otacza go swym miłosierdziem, ale nie może
zesłać mu chleba. Ale obok jestem ja, i na całe
szczęście nie jestem Bogiem; mogę mu dać kawałek chleba.
To moja jedyna wyższość nad Bogiem."

Simone Weil

Jan23

[Gość: dziwny]

Wszystko zalezy od koncepcji Boga, jaka sie posiada...
Jesli sie w ogole jakowas posiada...
Oprocz 'posiadania' koncepcji na ten temat jest jeszcze
wiara...
Ja wierze, ze Pan Bog - ktory jest wszechmogacy -
w swej doskonalosci ofiarowal czlowiekowi wolna wole.
A jak juz raz ja ofiarowal, to odebrac nie moze.
Czlowiek zas swoja wolna wole wykorzystuje do zla...
I tu wlasnie jest poczatek wszystkiego, co najtrudniejsze...
Pozdrawiam bardzo serdecznie!

dziwny

Dziekuje!

[Gość: jendza]

m

Jeszcze jeden wiersz i cytat

[Gość: Jan33]

Moj Bog jest glodny
ma chude cialo i zebra
nie ma pieniedzy
wysokich katedr ze srebra

Nie pomagaja mu
dlugie piesni i swiece
na piers zapadla
nie chce lekarstwa w aptece

Bezradni
rzad ministrowie zandarmi
tylko miloscia
moj Bog sie daje karmic.

*******
My God is hungry
he's just a bad of bones
he's got no money
not loftly silver domes

candles can't help him
hymns give him not rest
doctors have no cure
for his thin hollow chest

Gavernments patrols police
are powerless
love is the only food
his lips will bless.

Autor Ks. Jan Twardowski
Tlumaczenie na jezyk angielski Stanislaw Baranczak i Clare Cavanagh.

"Jest jakas przedziwna moc w glebi czlowieka - moc, ktora ujawnia sie w jego
sporze ze zlem. To prawda ze czlowiek jest zrodlem zla: plami czlowieka to, co
wychodzi z czlowieka. Jest jednak prawda rowniez, ze czlowiek moze
przezwyciezyc zlo. Ma w rekach wszelkie srodki i wszelkie narzedzia do tego -
poczawszy od wolnosci, slonczywszy na lasce. W walce tej
pozostaje "autonomiczny". Jesli chce to moze.... Ma moc zapoczatkowania dobra
na tym swiecie."
Ks. Jozef Tischner

[jendza1]

a ja raz jeszcze ogromnie dziekuje!
Dobrej nocy!

[Gość: dziwny]

Ja rowniez bardzo dziekuje,
za wiersz, a szczegolnie za cytat
Sp.ks.prof Jozefa Tischnera,
ktorego pamietam jeszcze z lat studenckich,
kiedy to byl dla mnie przewodnikiem duchowym
("Mistrzem").

pozdrowienia serdeczne, :)

dziwny