proszę o radę mieszkanie po samobójcy

[minini1976]

Brat mojego chłopaka miał zamiar kupić mieszkanie, już nawet podpisał
przewstępną umowę kupna, ale ludzie ci się wycofali. W tym czasie mieszkanie
sprzedawała również moja kuzynka, dokładnie takie jakie on sobie wymarzył, ja
mu oczywiście poleciłam to mieszkanie. W mieszkaniu tym jednak jakieś 5 lat
temu powiesił się mąż właścicielki, ja o tym fakcie nie powiedziałam
chłopakowi, ponieważ nie zastanowiłam się, nie rozważałam tego, było , minęło
i już. Dopiero wczoraj zadzwoniła do mnie właścicielka mieszkania (moja
kuzynka) z pytaniem czy powiedziałam, a jesli nie, to lepiej żebym nie
mówiła. I w tym momencie uświadomiła sobie, że nie będzie to ok i że chyba
powinnam powiedzieć o zaistniałej sytuacji, różnie ludzie reagują na takie
sytuacje, nie będę w porządku jeśli nie powiem. Wczoraj powiedziałam
chłopakowi i jest ogromne zamieszanie. Jak wytłumaczyć, przeciez nie było w
tym złych intecji a dziś tak to wygląda
co sądzicie

[reniatoja]

Dobrze, że powiedziałaś, ma prawo wiedziec, ja bym nie kupiła takiego
mieszkania, brrr.

[kowianeczka69]

Hello Betty:) Jest gdzies taki post

[zyczliwykatolik]

wykorzystaj to zdarzenie podczas targow o cene mieszkania
moze zbijesz cene i bedziesz miala na wakacje,kosmetyki itp!
pozdrawiam uprzejmie!

[p.s.j]

Ale o sso chodzi? Nie odcięli go do tej pory? Zajeżdża w mieszkaniu cokolwiek
trupkiem?

[reniatoja]

Chciałbyś mieszkac w mieszkaniu, w którym ktoś się powiesił? Albo inaczej -
chciałbyś dowiedzieć się przypadkiem od jakichś sąsiadów, że w mieszkaniu,
które kupiłeś za dorobek własnego życia ktoś się powiesił i nie poinformowano
Cię o tym wcześniej? Nawet gdyby tam pachniało nieustannie różami, ja bym nie
chciała tam mieszkać i uczciwie jest powiedzieć o takiej historii ewentualnemu
nabywcy.

[mathias_sammer]

Dlaczego nie? Skoro juz nie zyje?

Kazdy stary dom kryje jakas tajemnice i w niejednym starym domu umarli ludzie.

M.S.

[reniatoja]

Śmierc naturalna to inna sprawa. Samobójstwo to diabelska rzecz, skoro tam się
ktoś powiesił to chyba musiałabym najpierw znaleźć egzorcystę, żeby się ew.
zdecydować na zakup takiego mieszkania (zakłądam, ze cena mogłaby być bardzo
kusząca i wtedy może bym się zastanawiała). Ale tak w ogóle to nie chciałabym
mieszkac w domu po samobójcy, ciągle bym się bała, ciągle bym o tym myślała,
myśle, że wpadłabym w jakieś fobie lub depresje. Podobnie, gdyby to było
mieszkanie, w którym kogoś zamordowano. Gdyby to było mieszkanie, w którym po
rpostu ktoś umarł, z powodu choroby, starości czy np. porażony pradem, to nie
miałabym problemu.

[nowa_stara]

Hihihi, niezle to z tym egzorcysta:)

Nie zyjemy w X wieku tylko w XXI wieku! Nie przesadzcie troszeczkę?

[reniatoja]

Nie wiem, ja może przesadzam. Ja się boję takich rzeczy i już, ale nikomu nie
narzucam, ktoś chce, to niech se mieszka w mieszkaniu po samobójcy. Każdy ma
swoje odchyły od normy :)

[1zeus1]

Co do egzorcysty, idz lepiej do psychiatry:)

[mathias_sammer]

Dokladnie. Samobojca wielka mi rzecz. Tchorz zyciowy, a nie samobojca, ktoremu
nalezy wspolczuc.

A jak mieszkanie ladne i tanie to warto kupic.

M.S.

[nowa_stara]

No ja tu bym sie nie zgodzila. Tchorz, ale ODWAZNY tchorz napewno...

[mathias_sammer]

Mozesz wpisac tysiace przymiotnikow, podmiot pozostanie niezmienny.

M.S.

[roody102]

Powiedziec o samobojcy "tchorz" to tyle, co wykazac sie kompletnym brakiem
zrozumienia dla psychologicznych mechanizmow - nie trzeba miec wiedzy z tej
dziedziny, zeby rozumiec, ze odwaga nie ma tu nic do rzeczy. Poza tym
samobojstwo nie dzieje sie w spolecznej prozni - dzieje sie w jakims kontekscie
- nadmiernej presji albo odwrotnie, braku kontaktu. Czesc winy spada na
otoczenie, choc oczywiscie nie zawsze mozna pomoc, powstrzymac. W koncu nie
mozna doroslego czlowieka pilnowac nonstop.

Natomiast w Warszawie ma ponoc miejsce inne zjawisko, poniekad zwiazane. A ma
miejsce na Muranowie. Ponoc wiele osob nie moze tam mieszkac, bo w nocy slyszy
echa przeszlosci i miewa mroczne sny. Coz, miejsce jest naznaczone i nie kazdy
umie od tego uciec. I podobnie moze byc z mieszkaniem po samobojcy. Ja osobiscie
raczej wolal bym nie wiedziec, chco nie wiem, czy mialoby to dla mnie znaczenie.

Nie ma to nic wspolnego z wiara w duchy czy z zabobonami - raczej z faktem, ze
we wspolczesnej kulturze smierc jest wypychana poza margines zainteresowania,
jest odrzucana, nie bardzo umiemy o niej mowic i ja przezywac, wiec niektorzy z
nas czuja sie zle zderzeni z nia w bezposredni sposob. No, moze nie doslownie w
bezposredni, bo wtedy to juz wszystko jedno.

Mysle, ze w gruncie rzeczy to w X wieku ludzie radzili sobie z takimi sprawami
lepiej. Odprawiali jakis rytual i mieli spokoj, swiete przekonanie, ze sprawa
jest zamknieta - a nam racjonalizm (i relatywizm?) wciaz kaze pytac, czy aby na
pewno? Moze egzorcysta? Moze jakis wisiorek fengszuj? Moze wystarczy dokladne
zmycie plamy z podlogi? A moze na msze za jego dusze dac? Lampke w zaduszki
zapalic na grobie... a i tak znajdzie sie zawsze, ktos, kto podda ta procedure w
watpliwosc i znow nasza wobec smierci bezradnosc wyjdzie przez takiego rozbudzona...

[librero]

> Natomiast w Warszawie ma ponoc miejsce inne zjawisko, poniekad zwiazane. A ma
> miejsce na Muranowie. Ponoc wiele osob nie moze tam mieszkac, bo w nocy slyszy
> echa przeszlosci i miewa mroczne sny. Coz, miejsce jest naznaczone i nie kazdy
> umie od tego uciec. I podobnie moze byc z mieszkaniem po samobojcy. Ja
osobisci
> e
> raczej wolal bym nie wiedziec, chco nie wiem, czy mialoby to dla mnie
znaczenie

A gdzie to słyszałeś? Mieszkam wlasnie na Muranowie/Nowym mieście i specjalnie
chciałam kupić tu mieszkaniu ze względu na przeszłość tych okolic. Zadne zjawy
co prawda mnie nie męczą, choc gdy bardziej swiadomie mysle o tym, ze tak
naprawde moj dom stoi na jednym wielkim cmentarzu (getto, powstanie, kl
warschau) to też przechodzą mnie ciarki.

[roody102]

Kiedys bralem udzial w badaniu do antropologicznej pracy na ten temat. Zaluje,
ze nie dostalem jej nigdy do przeczytania, ale autorka wlasnie to opisywala
rozmawiajac z mieszkancami Muranowa z roznych pokolen. A ja sie zalapalem do
proby, bo cos o tym na forum napisalem i jej sie to skojarzylo...

Znalazlem nawet:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=51&w=13515006&a=14633969

[totalna_apokalipsa]

Antropologia to cudowna dziedzina, musisz mi uwierzyć na słowo:))) Czy ktoś
zechciałby mi wkleic jakiś link, żebym sobie mogła wyodrębnić, gdzie ten Muranów
jest - w googlach tylko jakieś firmy mieszkaniowe znajduję, a żadnych zdjęć z
dzielnicy...

[coffola]

Dziekuję ci roody bo napisales dokladnie to co ja chcialam napisac.
Na Muranowie mieszkalam. Nic mnie nie straszylo. To nie chodzi o "duchy" tylko
raczej o "klimat miejsca". Mysle, ze gdyby ktos zupelnie nieznajacy histori lub
niezwykle racjonalny zamieszkal na Muranowie (albo w mieszkaniu, w którym ktos
wczesniej popelnil samobojstwo) czulby sie tam zupelnie normalnie. Ktos kto ma
pojecie o historii Muranowa moze miec opory i "widziec" duchy albo czuc sie co
namniej dziwnie. Tak naprawde to przeciez polowa warszawy (cala stara Warszawa)
to jeden wielki cmentarz....Na pewno Śródmieście, Mokotów. Powiśle. Wola, część
albo cały Żoliborz i nie tylko.

[piani]

Mieszkalam na Muranowie, niedaleko Pomnika i Pawiaka. To jest wspaniala
lokalizacja, o stamtad naprawde wszedzie jest blisko. Jest zielono a sypiace
sie bloki maja swoj klimat. A jednak nie kupilam tam mieszkania "na zawsze"
ani "na dluzej". Trzeba byc racjonalista, zeby nic nie czuc w takim miejscu.
Bloki na kurhanach z gruzow... Do niedawna Karmelicka z przedwojennym brukiem,
na ktorym ludzie umierali z glodu...
Do dzis nie lubie Hali Mirowskiej - jak mozna zrobic sklep spozywczy w miejscu,
gdzie zywcem spalono ludzi?!!!!

[totalna_apokalipsa]

A kogo tam spalono, bo ja nie z Warszawy?

[totalna_apokalipsa]

Też mi problem...Kupił ktoś z was kiedyś menorę w antykwariacie, macie starą
szafę sprzed wojny - jakby przedmioty mogły mówić to chyba wszyscy ,
zwłaszcza ci mieszkajacy na terenach byłego getta, dostaliby schizy...

[zlotoslanos]

Też uważam, że zmarli krzywdy nie zrobią. Żywych trza się wystrzegać a do
nowego mieszkania wnieść pozytywną energię.

[ka_pa33]

moja siostra mieszkała kiedyś z chłopakiem w mieszkaniu na terenech byłego
getta. Osoba trzeźwo myśląca itp. Do tej pory twierdzi, że nigdy w życiu drugi
raz by się nie zdecydowała. Ani ona ani on nie lubili zostawać sami z powodu
jakiejś nieokreślonej złej atmosfery, jakby ktoś ciągle tam był. Pies szczekał
bez przyczyny patrząc w dziwne miejsca w mieszkaniu. Szybko stamtąd uciekli.

[lilith76]

dwa lata mieszkałam w wynajętym meszkaniu, które uwielbiałam. ale nocami
kiepsko spałam, czasami budziłam się z jakimś panicznym strachem, walącym do
bólu sercem (bałam się chyba bardziej ataku serca niż ducha), słyszałam szumy,
szelesty, głosy (co jakiś czas, nie noc w noc). po zgaszeniu światła nie miałam
ochoty ruszać się z łóżka, w przedpokoju miałam ogromne lustro i przejście w
nocy obok niego budziło mój irracjonalny strach (w dodatku odbijało się w nim
okno z pokoju - a dla mnie to okropne połączenie).
kiedy opowiadałam to koleżance ta zwóciła mi uwagę, że przecież to Muranów,
ruiny po gettcie. doradziła palenie świeczki, bo ogień ściąga duchy (nie
skorzystałam) i powtarzanie "to świat żywych, nie zmarłych" (kilka razy tak
mruczałam jak zacofana baba i pomagało, jak placebo).
teraz mieszkam na plejbejskim Bródnie i śpię jak małe dziecko.

ale to ja, która zawsze miała tendencję do lunatykowania, gadania przez sen.
pewnie całą rzeszę ludzi takie rzeczy nie ruszają. są tacy, którzy będą dobrze
funkcjonować nawet z plamami krwii na ścianie po jakiejś rzezi i tacy, którym
wystarczy kłamliwie wmówić, że w tym mieszkaniu coś się wydarzyło i będą
kiepsko spać.

[13sw]

Moze i mamy XXI wiek, ale lepiej zrobić więcej niż mniej i jak ktoś się boi
takich miejsc to z pewnością egzorcysta mu pomoże. Zwłaszcza, że skuteczność
egzorcyzmów znajduje dość liczne potwierdzenie, także w dowodach z ostatnich
czasów. Jeżeli ktoś w duchy nie wierzy to się nie martwi, ale jak już mu coś się
dziwnego w domu wyprawia to może lepiej specjalistę wezwać, zwłaszcza, że cały
świat to cmentarz.

[hektor_wektor]

> ktoś powiesił to chyba musiałabym najpierw znaleźć egzorcystę, żeby się ew.
> zdecydować na zakup takiego mieszkania (zakłądam, ze cena mogłaby być bardzo

Konam ze śmiechu! Dom przesiąknięty złymi mocami...! Co to ma do rzeczy? Za dużo
filmów się naoglądałaś. Radze zimny prysznic i zdrowsze podejście do życia, bo
to co piszesz jest śmieszne.

h_w

[p.s.j]

A chciałabys mieszkać w mieszkaniu, w którym wcześniej mieszkał ktoś, kto
zginął w czasie II WŚ? Albo Insurekcji Kościuszkowskiej? Albo w mieszkaniu -
nawet nowym - wybudowanym na terenie dawnego getta?

Uh, zayoba mozna dostać, tak rozpamiętując, czy na pobliskim wzgórzu nie
istniał kiedyś np. stary indiański cmentarz (pozdro, panie King!)

[reniatoja]

Najbardziej to chciałabym mieszkać w wybudowanym przez siebie nowym domu na
terenach, których wcześniej nie skaziła cywilizacja. Fajnie, że są ludzie tak
bezproblemowi, jak Ty, jednak ja wolałabym wiedziec, że w mieszkaniu, które
planuję kupić, popełniono samobójstwo. I wtedy zostawiłabym to mieszkanie dla
kogoś, kto nie ma takich dylematów, kogos takiego jak Ty.
Nie chciałąbym tez mieszkać na terenie dawnego getta, cmentarza czy w domu, w
którym ktoś kisił dzieci w beczkach lub zamurował okaleczone zwłoki matki pod
schodami, a to czego nie zamurował to zjadł (jest w Grybowie taki dom). Zayoba
bym dostała, gdybym się dowiedziała, że taka jest historia mojego mieszkania, a
nie dowiadując się o tym przed zakupem.

[joannamk]

Prawie całe życie mieszkam na terenie getta lub na jego obrzeżach. Na Muranowie
nie ma górek naturalnych, te co są, to nierozebrane w latach 50-tych ruiny. Na
nich wybudowano domy - przejdź się na przykład Nowolipkami.

Zresztą - Starówka warszawska niby lepsza? Na każdym kroku płyta pamiątkowa?
Mieszkamy na cmentarzu i nic się na to nie poradzi...

[malysnob]

> Mieszkamy na cmentarzu i nic się na to nie poradzi...

A mi pod domem zdechl mamut!

[pompompom]

Zresztą - Starówka warszawska niby lepsza? Na każdym kroku płyta pamiątkowa?
> Mieszkamy na cmentarzu i nic się na to nie poradzi...


Zresztą - Starówka warszawska niby lepsza? Na każdym kroku płyta pamiątkowa?
> Mieszkamy na cmentarzu i nic się na to nie poradzi...



--------------------------------------------------------------------------------
Cała Warszawa to jeden wielki cmentarz. Tu ludzie ginęli na każdej ulicy i
każdym rogu.

[mgla_jedwabna]

"Starowka niby lepsza?" no pewnie! ja wolalabym mieszkac w kamienicy na
Starowce niz w bloku na Muranowie ;)

[leniwy_wiesniak]

joannamk napisała:

> Prawie całe życie mieszkam na terenie getta lub na jego obrzeżach. Na Muranowie
To zapraszamy na forum Muranowa :)
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=25199

[de_la_hoya]

Ludzie nawet sobie sprawy nie zdaja na jakich terenach stoja ich domy czy
bloki... na żoliborzu był po wojnie "cmentarz" a raczej dół do którego wrzucano
zwłoki; po jakims czasie wykopano ciała, postawiono na tym miejscu szkołe i
osiedle...
we wszystkich miejscach mozna by cos znalezc, ja co prawda nie kupiłabym
mieszkania po samobojcy albo takiego w którym kogoś zabito ale mogłabym mieszkac
w mieszkaniu w ktorym ktoś umarł smiercia naturalną tzn mieszkam w takim
mieszkaniu;

[london_calling]

a mnie by to nie przeszkadzało.
chociaż uważam że powinnaś o tym poinfomowac potencjalnych nabywców. bo jak
widac są tacy dla których jest to problem.

[viking2]

> Chciałbyś mieszkac w mieszkaniu, w którym ktoś się powiesił? Albo inaczej -
> chciałbyś dowiedzieć się przypadkiem od jakichś sąsiadów, że w mieszkaniu,
> które kupiłeś za dorobek własnego życia ktoś się powiesił

A jaka to roznica? Przeciez nie powiesil sie dlatego, ze tak go mieszkanie
przygnebilo (bo jesli tak, to zawsze mogl uratowac zycie wychodzac do knajpy,
albo chocby na spacer).
Ostatecznie powiesil sie nie w zeszlym tygodniu tylko juz lata temu, wiec co? A
co maja powiedziec mieszkancy starych warszawskich kamienic, albo dzielnic
przedwojennych willi? "Nie bede tu mieszkal, bo w 44 roku niemiecki snajper
zastrzelil na tym podworzu 12-latka"? Albo "Brr, nie moge tu mieszkac. W 45-tym
NKWD-ysta zgwalcicl w tym ogrodzie jakas kobiete..."?
Nonsens.

[forresty]

moja babka mieszkała kiedyś na wsi. U sąsiada zza płota w czasie wojny był obóz
jeniecki. Sowieci rozpracowywali tam niemców. W stodole zrobili slae egzekucji.
Po wprowadzeniu sie nowych lokatorów (czyli sasiadów babki0 zaczęły się dziac
dziwne rzeczy. Ojciec utopił sie w jeziorze, matka zapadła na zdrowiu i nie
wychodziła z domu. Syn popadł w jakiś obłęd i latał z siekierą po wsi. Córka
która wyjechała wcześnie z domu ma się całkiem dobrze. Kiedyś babka kopała coś w
ogródku i pod duzym kamieniem leżały dwa szkielety. A w tej stodole to koń jakby
szaleju dostawał. Kiedyś babka schowała się pod żleb bo dostał nagle jakiejś
furii a w nocy ciągle prychał i rwał łańcuch. Takie to się rzeczy działy

[totalna_apokalipsa]

Jak leżay dwa szkielety to tzreba było poszujkac innych, sprowadzić pastora albo
i katolickieg księdza i zrobic im zbiorowa mogiłę. nie ma takiej kultury na
świecie , która nie szanowałaby kości .

[minini1976]

żałuję straszenie, że nie pomyślałam, ze nie zastanowiłam się wczesniej, dziś
nie byłoby problemu, tym bardziej ,że już umówili się na podpisanie umowy, i
dziś jest problem

[agasik4]

Nie powiedziałaś od razu - stało się. Dobrze że powiedziałaś teraz. Chłopak ma
prawo wiedzieć.
Myslę że w tej sytuacji nie było dobrego wyjścia.
Chłopak miałby do ciebie żal że mu nie powiedziałaś a sąsiedzi i tak by mu o
tym powiedzieli. A kuzynka, jej się też nie ma co dziwić. Takie mieszkanie
trudno sprzedać.

[siodme_niebo]

mieszkam od dwóch lat w mieszkaniu, z którego okien rzuciła się kilka lat temu
dziewczyna. wiedziałam o tym przed podjęciem decyzji o zamieszkaniu tutaj, ale
w ogóle nie robiłam z tego problemu i nie robię do dziś. być może dla osób
przesądnych, to stanowi ogromny kłopot, ja urodziłam się trzynastego i w bzdury
nie wierzę.

[mathias_sammer]

Ja niekiedy jezdze trasa Wroclaw-Berlin i Berlin- Poznan, na ktorych zgnielo
tylu kierowcow i pasazerow. Mysla wtedy ze smutkiem, ze glupota, zacietosc,
przecenienia wlasnych mozliwosci zabijaa, potem? Potem juz nie ma odwrotu.

M.S.

[frezja66]

Postaw sie na jego miejsu, jakbys się czuła gdyby bliska osoba zataiła przez Toba taką informacja gdybys kupowała mieszkanie?

[totalna_apokalipsa]

Wiesz, ja bym sie gorzej czuła , jakby zataiła, ż einstalacja gazowa jest stara
i sypie się, albo , ż esą pluskwy i nie dajez nimi wytrzymac. Pzreciez my
wszedzie, jak kto nie mieszka, mieszkamy na cmentarzu tysiącleci przed nami...

[vandikia]

jest coś w tym, o czym mówi renia, ale może nie wszyscy tak do tego podchodzą.
osobiscie nie zdecydowalabym sie na mieszkanie po samobojcy, nawet za darmo.
po prostu znam 2 historie realne, niedawne i jest cos w tym, ze takie
mieszkania przynoszą pecha po prostu . i dodam, bo niektorzy chyba nie
rozumieja [wyzsze komentarze], ze chodzi tu o samobojstwo w danym mieszkaniu, a
nie o to, ze czlowiek , ktory w nim mieszkal rzucil sie np pod pociag.

[mathias_sammer]

Nie mieszkania przynosza pecha tylko samobojstwa. Inaczej mowiac: nie popelniaj
samobojstwa, bo to przyniesie ci pecha!

M.S.

[mathias_sammer]

Ps zaczyna misie podobac, ze nareszcie stosuja sie do powiedzenia Cohelo, czy
ja mu tam.

[p.s.j]

> mieszkania przynoszą pecha po prostu . i dodam, bo niektorzy chyba nie
> rozumieja [wyzsze komentarze], ze chodzi tu o samobojstwo w danym mieszkaniu,
a
>
> nie o to, ze czlowiek , ktory w nim mieszkal rzucil sie np pod pociag.
>

Ja zdawałem egzamin w pokoju, w którym jeden z daaawnych wykładowcow (i tuza
światowej nauki w swoim czasie, inicjały L.P.) strzelił był sobie w głowę....

... i dostałem czwórkę :)

[snegnat]

> Ja zdawałem egzamin w pokoju, w którym jeden z daaawnych wykładowcow (i tuza
> światowej nauki w swoim czasie, inicjały L.P.) strzelił był sobie w głowę....
>
> ... i dostałem czwórkę :)

A liczyłeś na 5? No to pech ;-P

[p.s.j]

Nie liczyłem na nic, a modliłem się o zaliczenie :) To była socjologia prawa.

[snegnat]

> Nie liczyłem na nic, a modliłem się o zaliczenie :) To była socjologia prawa.

Czyli można powiedziec, że pomieszczenie, w którym ktoś popełnił samobójstwo
przyniosło Ci szczęście ;-)

[p.s.j]

> Czyli można powiedziec, że pomieszczenie, w którym ktoś popełnił samobójstwo
> przyniosło Ci szczęście ;-)

W rzeczy samej. Gdyby była "5", to w ogóle rekomendowałbym mieszkania po
samobójcach (czesty, swoja droga, motyw iz rzeczy zwiazane ze śmiercia
przynoszą szczęscie, jest dość częsty. Vide liczne "gadżety" po wisielcach,
skazańcach itp. w wierzeniach ludowych, jak mandragora (z nasienia
powieszonego!), dłoń sławy, amulety z kości wisielców itp.)

[jutro22]

Szmatka, którą wiąże sie po śmierci rece wisielca chroni przed złym wzrokiem;))
uzywają jej przemytnicy. Najgorsze jest to że z wisielca po śmierci zaczynają
wyciekać różne ciecze....
Dobrze że powiedziałaś - szkoda że tak późno.

[aurora15]

a w domu w ktorym sie wychowalam w czasie wojny byly morderstwa( na strychu) a
potem moj krewny popelnil samobojstwo( w pokoju na poddaszu) i wierzcie lub nie
ale nikt juz tam nie chcial przebywac nawet po remoncie czulo sie jakis dziwny
klimat, nawet obcy, to samo bylo ze spaniem...takie miejsca maja negatywna
energie, w ciagu dwoch lat wyprowadzilismy sie z tego domu

[klonn3]

ja zostałam zmuszona do mieszkania w miejscu gdzie wcześniej była melina i
popełniono samobójstwo. i nie było wesoło :/
odradzam
to może być zabawne tylko na filmach :/

[p.s.j]

> potem moj krewny popelnil samobojstwo( w pokoju na poddaszu) i wierzcie lub
nie
> ale nikt juz tam nie chcial przebywac nawet po remoncie czulo sie jakis dziwny
> klimat,

Bo trzeba było wynieść krewnego szybciej... nie byłoby dziwnego klimatu,
rozkładające się zwłoki "wchodzą" swym zapachem mocniej niz nikotyna.

[asiulka81]

p.s.j napisał:


> Ja zdawałem egzamin w pokoju, w którym jeden z daaawnych wykładowcow (i tuza
> światowej nauki w swoim czasie, inicjały L.P.) strzelił był sobie w głowę....
>
> ... i dostałem czwórkę :)

Czyzby Leon Petrazycki przyniosl Tobie szczescie? :))) he he
Pozdrawiam kolege z wydzialu :)

[p.s.j]

> Czyzby Leon Petrazycki przyniosl Tobie szczescie? :))) he he
> Pozdrawiam kolege z wydzialu :)

Ja również pozdrawiam :P Wczoraj okazało sie, że OSTATNI z egzaminów na tym
wydziale zaliczyłem na "4" :) Szyszkowska przyniosła mi szczeście :P

[dziewczyna.szamana]

czy ta pani wciaz sie godzinami spoznia na wyklady? a w przypadku spoznienia
studenta mowi: prosze panstwa to brak szacunku

[p.s.j]

Jakby chciało mi się do prof. Szyszkowskiej _chodzić na wykłady_, to miałbym
piątkę z przytupem :P Nigdy u niej nie byłem, więc nie wiem.

[1zeus1]

Z pewnoscia samobojca bedzie cie straszyl po nocach z racji zamieszkania w
miejscu, ktore swiadomie opuscil:)

[beti6688]

nie ma sie czym tak bardzo martwic. Znam podobna sytuacje. Nowi wlasciciele
poprosili egzorcyste o pomoc. Mieszkanie zostalo "oczyszczone".

Wy tak poważnie?

[kawa.z.cukrem]

Duchy? Egzorcyzmy? Zła energia? Myślicie, że gdybyście NIE WIEDZIELI o tym
przypadku, poczulibyście cokolwiek? Albo, że gorzej mieszkać w mieszkaniu po
samobójcy, niż w mieszkaniu po... nie wiem... osobie umierającej na raka,
małżeństwie bijącym dzieci, rodzinie, która się nienawidzi? To się jakoś
stopniuje, ta zła energia? I np. od poziomu samobójstwa jest be, a poniżej do
zniesienia?
Samobójca to nieszczęśliwy człowiek, najczęściej z zaburzeniami psychicznymi -
wrodzonymi, lub wywołanymi silnym stresem, szokiem, innymi czynnikami
powodującymi depresję. To nie jest jakiś dziwoląg, tylko Wasz bliźni, któremu
stała się krzywda. Dziwni wszyscy jesteście. Zwłaszcza, że Homo sapiens sapiens
chodzi po tej ziemi o tylu lat, że nie został chyba ani jeden skrawek, na którym
ktoś nie umarł, zginął, zabił się, został zabity... Chodzicie po stertach trupów
a trzęsiecie się nad jakimś mieszkaniem :>

cała Warszawa stoi na kościach...

[super.kinia]

tak mawiał mój wykładowca od prawa karnego, w sumie tyle wojen, a do tego ci
ktorzy mieszkają na terenie dawneg getta, to tak jakby mieszkali na cmętarzysku.

[lizavieta1]

Nie rozumiem dlaczego robicie z tego w ogóle kwestię dyskusyjną. Tereny, na
których każdy z nas mieszka z pewnością są terenami krwawych wojen np w
średniowieczu. A jeśli kupujesz od kogoś innego, to jaką masz gwarancję, że np w
ym miejscu nie dochodziło do przemocy albo innych tragedii???
Na terenach getta warszawskiego mieszkają dziesiątki tysięcy mieszkańców. Kiedy
dostali przydziały na mieszkania w prl-u, byli niewiarygodnie szczęśliwi,
podejrzewam, że podobnie jak ci, którym przyznano kredyt i mają własne lokum.
Moja kumpelka w Łodzi wynajęłą lokal należący do zabójcy taksówkarza, bo był
tani z powodu zaniedbania. Opowiada to jako ciekawostkę i tyle. Nie przyszłoby
mi do głowy, żeby się nad czymś takim zastanwiać, jesli mieszkanie jest atrakcyjne.
P.S. Noszę pierścionek i korale po nieżyjącej prababci.

[no.morro]

Duże części Śródmieścia Warszawy są zabudowane na kościach Powstańców i
ludnosci cywilnej. Zginęło przecież 250 tyś ludzi. Patrząc na Starówkę w
Warszawie wiele osób nie ma świadomości, że nadal leży tam sporo osób. Niedawno
u mnie na Solcu (w czasie Powstania był to Czerniaków) zaczęli budować
apartamentowiec i odkryto groby zbiorowe. Budowa trwa dalej i mieszkańcy pewnie
nie będą się tym przejmować. Wcześniej tak było na Czerniakowskiej i
Górnośląskiej.

Każde miejsce, w którym mieszkali ludzie ma jakąś historię związaną także z
umieraniem. Moze to być nawet szczere pole. Czy Wasi przodkowie nie umierali w
domach? W tych samych, w których Wy mieszkacie albo niejednokrotnie spaliście
np. u swoich dziadków?

W którym pokoju zastrzelił się Petrażycki? Na II piętrze na wprost schodów?

[p.s.j]

>
> W którym pokoju zastrzelił się Petrażycki? Na II piętrze na wprost schodów?

AFAIR to tak.

[brillo]

niech poszuka resztek sznura po wisielcu, a bedzie szczesliwy do konca zycia.

[london_calling]

> niech poszuka resztek sznura po wisielcu, a bedzie szczesliwy do konca zycia.


oczywiście jesli znajdzie resztki sznura.
bo jak nie, to nie ma gwarancji...

[danurn]

Według sztuki feng shui istnieje coś takiego jak pamięć ścian i murów, w domu,
w którym miała miejsce jakaś tragedia lub ciąg zdarzeń o silnym negatywnym
ładunku ,mogą mieć wpływ na samopoczucie i psychikę przyszłycvh lokatorów -
miejsca te mogą być trwale skażone. Z tych samych względów niezbyt zdrowe
bywają najczęściej domy pobudowane na dawnych cmentarzach, ruinach kostnic,
obozów zagłady, salach tortur, miejscach bitew,rzeżni itp. Nie ma wpływu
negatywnego na mieszkanie czy dom śmierć naturalna. Marek Gajdziński "Feng
shui Zdrowy i szczęśliwy dom "

[gregor_1976]

danurn napisała:

> Według sztuki feng shui istnieje coś takiego jak pamięć ścian i murów, w domu,
> w którym miała miejsce jakaś tragedia lub ciąg zdarzeń o silnym negatywnym
> ładunku ,mogą mieć wpływ na samopoczucie i psychikę przyszłycvh lokatorów -
> miejsca te mogą być trwale skażone.

Co za bzdury, jak rany.

[totalna_apokalipsa]

O raju, feng - shui odsyła do całej demonologii japońskiej i tamtego kręgu
kulturowego . W ile rzeczy na raz można wierzyć > ? Mam wrażenie, że mózg
współczesnego czlowieka to śmietnik - coś z katolicyzmu, coś z dzinizmu, ale
umiarkowanie, bo przeciez komary się zabija , tylko misa nie je, odrobina
buddyzmu, a wszystko podlane kolorowym czasopismem z hasłem "Czar par"...

[p.s.j]

> O raju, feng - shui odsyła do całej demonologii japońskiej i tamtego kręgu
> kulturowego

Chyba chińskiego...

[totalna_apokalipsa]

Akurat do obu , a do demonologii to na pewno japońskiej:)

[p.s.j]

A myślisz, że Chinczycy spluwają jak oszalałe wielbłądy, bo mają tak dużo
śliny? Błąd :) opluty demon nie może się poruszać/szkodzić. Taoizm i buddyzm w
wydaniu chińskim (tudzież lamaistycznym) mają masę demonów,wystarczy odwiedzic
jakąkolwiek świątynie.

[totalna_apokalipsa]

Demony chińskie to zazwcyzaj pierwotne siły i żywioły , demony japońskie to
powracajacy zza grobu ludzie - na tym polega róznica.

[p.s.j]

Co nie zmienia faktu, iz feng shui, jak nazwa wskazuje, jest wynalazkiem
chińskim :) a japonczycy tylko go przejeli, zupelnie jak czesc polakow
obecnie :)

[totalna_apokalipsa]

Nie, zupełnie nie tak:) Kultura chińska i japońska bardzo długo się ze soba
mieszały - do pewnego czasu na dworze japońskim jezykiem urzedowym był chiński,
językiem poezji był chiński podobnie jak w Polsce łacina . Paradoskalnie po
japońsku pisały jedynie kobiety i temu zawdzięczamy takie cudeńska jak "Zeszyty
spod poduszki" (kocham ten pamiętnik:))) Podobnie było z religiąi z filozofią.
Przeciętny Polak to katolik nie sintoista czy buddysta, a to zmienia
dramatycznie punkt zaczepienia.

[p.s.j]

Ale feng shui - jako dyscyplina "naukowa" (geomancja) połączona z systemem
hmm... wierzeń? praktyk magicznych? - powstała w Chinach, a nie w Japonii, tak,
jak druk powstał w Niemczech i północnej Italii (pierwsze wielkie oficyny
wydawnicze), a nie w Polsce, mimo że i tu, i tu książki były głównie po łacinie.

ja mieszkam

[telica]

w domu w ktorym umarl moj dziadek i zupelnie mi to nie przeszkadza moze to nie
to samo ale smierc to smierc jezeli ktos boi sie takich historii ma chyba
kompleksy albo jest infatylny

Przeczytajcie książkę Gombrowicza

[dirgone]

Gombrowicz napisał kiedyś książkę "Opętanie" lub "Opętani", już nie pamiętam.
Podobno nie był z niej dumny, a według mnie to jedna z jego lepszych książek. W
niezwykle barwny sposób opisuje, jak ludzie potrafią sami sobie wmówić, że
wokół nich dzieją się rzeczy nadprzyrodzone. Tak samo jest z miejscem po
samobójcy - ludzie wiedząc o tym sami sobie wmawiają, że atmosfera
jest "grobowa" albo że firanka rusza się w znaczący sposób. A przecież ludzkość
istnieje już od tak dawna, że zapewne trudno jest znaleźć miejsce, w którym
ktoś nie umarł czy kogoś nie zamordowano.

o duchach to Pornografia była

[alpepe]

[renebenay]

Co ma samobojstwo do mieszkania--nie pojde do szpitala bo tam juz duzo ludzi
zmarlo,takie myslenie jest tragicznie glupie.

[gregor_1976]

renebenay napisał:

> Co ma samobojstwo do mieszkania--nie pojde do szpitala bo tam juz duzo ludzi
> zmarlo,takie myslenie jest tragicznie glupie.

Renebenay, tragicznie glupie to za malo powiedziane! No, ale jesli ktos jest
histerykiem i boi sie mieszkania po samobojcy, to zadne argumenty mu nie pomoga...

[yogurcik_owocowy]

A ja mieszkałam w domu (ok. 150 lat), w którym zginął człowiek przywalony
fundamentami. Jakoś nic mnie nie zjadło. Rodzina mieszka do tego czasu i nie
narzeka.

A, obok jest cmentarz za cmentarzem.

[opadniety_cycek]

jak w "wesołym miasteczku"

[r.richelieu]

To oczywiste, że jeśli się wierzy przynoszenie pecha przez moce piekielne i
zaświatową siłę sprawczą wisielca to na bank tego pecha sobie w życiu poszuka.
Wystarczająco dużo w życiu pechów między szczęciami aby każdemu z nich nadać
wyższe znaczenie. Przestaje się wtedy zauważać szczęście, a zaczyna szukać
pecha, więc po jakimś czasie stwierdzi wierzący w czary-mary, że faktycznie,
nie pamiętam nic dobrego, sam pech mnie prześladuje.

Ale
Na moje oko zrobiłabym to, co już tu polecono. Zagrałabym przestraszoną i
wynegocjowała niższą cenę, hehe.

[horpyna4]

Nie należy mylić przyczyny ze skutkiem. Nie musi źle się mieszkać w mieszkaniu,
dlatego, że ktoś się w nim powiesił. Ale mógł się ktoś powiesić dlatego, że mu
się źle mieszkało. Jeżeli mieszkanie było np. za mało nasłonecznione, okno
wychodziło na odrapane podwórko, ogólnie było ponuro, to u mieszkańca mogła
rozwinąć się silna depresja, która zakończyła się samobójstwem.

[r.richelieu]

Sam brzydki widok i ciemne pokoje to za mało żeby wpaść w depresję i się
zabić ;) Związek jest minimalny, nawet wybredni esteci nie szarpnęliby się na
siebie z takiego powodu.

[assiczka]

A ja mieszkam w starym domu, w którym powiesił się mój brat, zmarła prababka, ale też urodziła się moja mama i został poczęty mój syn :). Dom jest poniemiecki więc pewnie kryje w sobie jeszcze wiele innych historii o których nie wiem. Mimo wszystko nie chciałabym go zmienić, to MÓJ DOM.

[jennie]

Dla mnie nie ma to znaczenia...

[danwar1]

wszystko zależy od tego jakie kto ma podejście - mimo wszystko nie chce mi się
wierzyć w jakąś "złą energię" - chyba że się rozpamiętuje, że tu i tu ktoś się
powiesił... co to feng shui - nie będę się wypowiadał na temat azjatyckich
snobizmów, bo mnie to nie kręci. W dzieciństwie mieszkałem w pokoju, gdzie
mieszkał mój zmarły pradziadek (zmarł w kuchni tegoż mieszkania). Wcześniej w
tymże mieszkaniu zmarł drugi pradziadek i prababcia.
Mój tata z kolei przez pewien czas w dzieciństwie mieszkał na Dolnym Śląsku w
budynku gestapo - miał trochę stracha, bo się nasłuchał różnych opowieści
(zresztą było to kilkanaście lat po wojnie). Cele więzienne używane były wtedy
jako piwnice - co ciekawe, nikt nie pomyślał o ich pomalowaniu: na ścianach
były podobno ślady krwi i wydrapane napisy w różnych językach. Co sądzicie o
przechowywaniu np. żywności w takich pomieszczeniach?
Z drugiej strony - z pewnością wszyscy nie raz bywamy w miejscach, gdzie w
czasie II wojny rozgrywały się dantejskie sceny. Czasem przypominają o nich
tablice pamiątkowe. Podczas likwidacji gett w wielu miastach wielu Żydów
zamordowano na miejscu, na ulicach i w domach... A dziś w tych samych
miejscach, gdzie ponad 60 lat temu płynęła krew, dziś życie toczy się
normalnie. I bardzo dobrze. Inaczej wszyscy chyba byśmy zwariowali.
Reasumując - jeżeli po wisielcu chałupę odremontowano - nie widzę
przeciwwskazań. Gorsze są pluskwy, grzyb i inny syf, który szkodzi zdrowiu, a
którego się pozbyć nie można.

[piani]

Sa ludzie, ktorzy tego nie czuja i sa tacy, ktorzy nie lubia takich miejsc lub
wrecz zle sie tam czuja.

[beta12]

Jak fajne to powinien kupić i nie zawracać sobie głowy głupotami .W wielu
mieszkaniach umieraja ludzie ,a co rak jest lepszy?Dobrze że wie wcześniej ale
bez przesady.Samobójca to zwyczajny człowiek który miał dość życia a nie diabeł
lub demon .Pzdr.

Tez mi problem :-)

[white.falcon]

Ojeju, widzisz problem tam, gdzie go nie ma. To jest naturalne, że ludzie boją
się śmierci, bo jest ona przejściem na tamtą stronę, gdzie niewiadomo, co na
nas czeka i jak ono wygląda. Wychodzę z założenia, że zmarli, szczególnie
kompletnie nam obcy, nie zawracają sobie głowy życiem ziemskim osób, których za
życia nie znali. Nie mają co robić na tamtym świecie, czy jak? Jeśli już to tak
dręczy Twojego kolegę, to niech da parę groszy za spokój duszy zmarłego i już
(raczej za swój spokój).

Od dobrych kilku lat mieszkam sama w bardzo ciekawym mieszkaniu, bo akurat znam
jego historię. Budynek został zbudowany w 1967 roku i pierwszy właściciel w nim
się powiesił. Ani go znałam, ani wtedy mnie nie było na świecie. Następnymi
lokatorami byli ponoć sympatyczni ludzie. Starszy Pan kiedyś wyszedł z domu i
nie wrócił. Nie odnaleziono go nigdy, a starsza Pani poszła mieszkać do córki.
Następni lokatorzy rozwiedli się i też każde poszło w swoją stronę. Mój mąż
parę lat temu zmarł w tym mieszkaniu na zapaść z towarzyszącym zawałem we śnie.
I co? I nic. Mieszkam w tym mieszkaniu nadal, bardzo je lubię i nie mam zamiaru
nigdzie z niego wyprowadzać się. Nikt mnie nie straszy, nie dzieją się żadne
niepokojące rzeczy - mieszkanie takie, jak reszta w bloku. Zapewne posiada
swoją pamięć, ale jeśli podchodzić do tego w ten sposób, to ono mnie lubi tak
samo, jak ja je. Jeżeli rzecz potraktować z tej strony - to niby dlaczego ono
ma dokuczać osobie, która o nie dba? Teraz nasiąknęło masą sympatycznych
wspomnień i napewno woli je, niż wspomnienia smutne.

Co zaś dotyczy jakichś miejsc złośliwych, nasiąkniętych złą pamięcią. Nie
wykluczam, że mogą być i takie - różne rzeczy na świecie dzieją się, ale to my
osobiście tworzymy atmosferę miejsca pobytu. Kiedyś rozmawiałam z siostrą
zakonną w pociagu i w rozmowie napomknęłam o tym, w jakim mieszkaniu mieszkam.
Powiedziała mi, że o ile jestem osobą wierzącą, to wystarczy pokropienie
mieszkania wodą święconą i odmówienie litanii za zmarłych, nieważne, czy
samobójców, czy zmarłych śmiercią naturalną i nic nie powinno dziać się. Już
ktoś wspomniał, że właściwie to w ciagu całej historii naszego kraju tyle
nagromadziło się w ziemi krwawych i negatywnych wspomnień, że gdyby duchy
straszyły nagminnie, to naprawdę byśmy nie robili nic, tylko bali się swoich
domów.

Kupować mieszkanie, nie bać się, a kolega zobaczy, że będzie mieszkało mu się
sympatycznie. :-)

[zio29]

ale w tym mieszkaniu ktoś wcześniej mieszkał ..

Jak leżałem w szpitalu to leżałem na łóżku na którymś ktoś wcześniej umarł ..
Musiałem bo nie było gdzie indziej miejsca dla mnie ..

dziwaczny problem

[krzys111]

zwykle w nowo kupionym mieszkaniu straszy nas po nocach niesplacone kredyt
hipoteczny a nie duch.
Jezeli ktos ma tylko taki problem przy kupowaniu mieszkania ....

[ares1976]

Hmmm.... sama nie wiem. Gdybym kupiła takie mieszkanie nie wiedząc o tym i mieszkałoby się tam dobrze, i dowiedziałabym się np. po roku mieszkania tam, że kiedys ktoś się powiesił, to bym się wogóle nie przejęła tym faktem.
Natomiast w takiej sytuacji jak Twoja, powiedziałabym przyszłemu właścicielowi o tym fakcie, ma prawo wiedzieć bo ludzie różnie na takie rzeczy reagują - jeżeli go to nie ruszy, to i tak kupi to mieszkanie.
Przyznaj sama - czy Ty kupiłabyś takie mieszkanie? Ja na pewno nie

[hyacinth.bucket]

Co za zabobony !
Sa tacy co nie wejda do pokoju bo tam umarl dziadek ...
Jesli tak dziala ta wiadomosc na ludzi to lepiej przemilczec
a skoro i tak ma sie kiedys wydac to po prostu trzeba zrobic
na murze wielkie grafitti " Tu skonczyl Samobojca " i cale miasto
sie dowie !
A ja mialam kiedys kawalek kabla od wisielca :-)
Wszyscy odcinaja po kawalku bo podobno przynosi szczescie jak sie przy sobie
nosi . Trzeba zawsze wierzyc w szczescie !

[wicher5]

Ja osobiście mieszkałem w podobnym mieszkaniu i mam bardzo złe wspomnienie,
musiałem zmienić mieszkanie.

[irena1949]

Napewno nie kupilabym mieszkania gdzie ktos popelnil samobojstwo.Dla mnie
informacja o tym fakcie przy kupnie mieszkania bylaby bardzo wazna.Zle
zrobilas,ze nie poinformowalas zainteresowanej osoby ale zrobilas to
nieswiadomie co nie usprawiedliwia Ciebie w 100%.Moim skromnym zdaniem musisz
zarowno jednej jak drugiej stronie dokladnie wszystko wytlumaczyc i oczywiscie
przeprosic

[po.prostu.ona]

Moi znajomi kupili mieszkanie w kamienicy. Świetne, w starym budownictwie,
wysokie sufity - dobudowali fajową antresolkę - no po prostu miodzio mieszkanko
po remoncie. Władowali w nie kupę kasy - bo chcieli je nowocześnie urządzić,
było super. Ale nagle je sprzedali i to ze stratą. Znajoma, wypytywana co się
stało opowiedziała, że gdzieś tak po miesiącu mieszkania w tym miejscu,
obudziła się w środku nocy z uczuciem silnego niepokoju. Była księżycowa noc, w
mieszkaniu półmrok. Obudziła męża i poszli sprawdzić, co się dzieje. W kuchni
zobaczyli jakiegoś obcego faceta, który kręcił się po pomieszczeniu. Mąż z
krzykiem: "a co pan tu robi"? zapalił światło - a tam nikogo! Wpadła w
histerię, mąż też dziwnie się poczuł. Do rana nie zasnęli. Później stwierdzili,
że była pełnia, pewnie im się coś głupiego śniło i mieli zwidy.
Jakiś czas potem jedna z sąsiadek z dziwnym uśmieszkiem zapytała dziewczynę -
"no i jak się państwu mieszka"? A gdy koleżanka wprost poprosiła o wyjaśnienie
co ma na myśli, pani opowiedziała, że w tym mieszkaniu kilka lat temu powiesił
się lokator, samotny mężczyzna. I od tamtej pory mieszkanie to było przez
kolejnych lokatorów po paru miesiącach sprzedawane... Znajomi nie powiedzieli
nowym nabywcom o upiornym gościu. Ciekawe, czy nadal tam się pojawia...

Jaki jest FINAŁ tej historii???

[waztre]

Jestem ciekawa, jak zakończyła się ta opowieść. Czy ten znajomy w końcu kupił
mieszkanie?

[iluminacja256]

Chyba za duzo Kinga czytasz, albo strefę 11 oglądasz:P

Gwarantuję, z e można zbudować nastrój zbiorowej psychozy, w mieszkaniu w którym
nie było nawet sznurka po wisielcu ani nic w tym stylu. wystarcxy chcieć:P
Jedyne w tym wątku meijsce, gdzie czułabym się dziwnie to ten gmach po gestapo -
dziwię sie tym ludziom, ż enie pomalowali chociaż tych ścian - widzieć ostatnie
napisy ludzi których zakatowalito nic fajnego,,,

[po.prostu.ona]

Cóż, taka była relacja moich znajomych. Nie zmuszam nikogo by w nią wierzył.
Zamieściłam ją bez komentarzy. Faktem jest, że ze stratą sprzedali nowo nabyte
i wyremontowane mieszkanie.
A dywagacje o moich gustach czytelniczych lub tym co oglądam - nie są tematem
tego wątku :-P

Czy jest róznica?

[kiwaczek11]

czy jest różnica miedzy mieszkaniem , w którym ktos się powiesił ( do tego
samotnik) ,a takim mieszkaniem, w którym mieszkała rodzina i jednen z członkow
rodziny zmarł ( np . we śnie)? Założe się , ze tych drugich jest całkiem sporo.
Czy takie mieszkanie kupilibyście, czy nie?