PODPISZ MIĘDZYNARODOWĄ PETYCJĘ P-KO WOJNIE !

[Gość: zbig]

NIE ZOSTAWIAJ TYCH SPRAW MĘŻCZYZNOM - POMYŚL O IRACKICH KOBIETACH I DZIECIACH
PODPISZ MIĘDZYNARODOWĄ PETYCJĘ PRZECIWKO WOJNIE !
people-against-war.net/
Miliony ludzi na calym swiecie wierzy w rozwiazanie pokojowe problemu
irackiego. Byc może należysz do nich. Nie miałaś jednak okazji aby wziac
udzial w protescie w swojej miejscowosci, bo nie bylo nikogo, kto by go
zorganizowal?
Miałaś to szczęście i brałaś w nim udzial ? Tym lepiej ! Teraz mozesz dac
wyraz swojemu oburzeniu na forum swiatowym. W tym celu wystarczy:

(1): Wpisać w swojej przeglądarce adres strony:
people-against-war.net/
(2): Po zgłoszeniu się strony people-against-war.net należy kliknąć polską
flagę;
ukaże się tekst petycji ( już w języku polskim ! );

(3): W linijce Menu nad tekstem petycji należy kliknąć 'Sign' (co
znaczy 'Podpis') i wypełnić krótką tabelkę, po czym kliknąć 'dodaj podpis'
pod tabelką.

a Ty Zbigu myslisz, ze to cos zmieni???? nt

[Gość: renia]

[Gość: miregal]

Gość portalu: zbig napisał(a):

> NIE ZOSTAWIAJ TYCH SPRAW MĘŻCZYZNOM - POMYŚL O IRACKICH KOBIETACH I DZIECIACH
> PODPISZ MIĘDZYNARODOWĄ PETYCJĘ PRZECIWKO WOJNIE !

~hm, niedawno jak organizowalismy dwie manifestacje przeciw wojnie to 2/3
organizatorow to byly dziewczyny...

ale mimo Twojego nieco antyfeministycznego nastawienia i tak pozdrawiam Cie
serdecznie bo to wspaniale jak ktos sie w te sprawe angazuje!

[Gość: koza]

Juz podpisuję.

[Gość: annam]

A ja nie podpisze, bo tez boje sie o moje dzieci, rodzicow
i rodzine. Boje sie agresywnego islamu z rakieta dalekiego
zasiegu w reku.Polecam poczytac sobie cos pani Oriany Fallaci.

[Gość: miregal]

dla mnie Oriana Fallaci jest odrazajaco agresywna i radykalna. i dosc
bezmyslna. polecam zobaczyc jakis film iranski. muzulmanie to w wiekszosci
przypadkow zwykli, sympatyczni, spokojni ludzie.

[reniatoja]

[anahella]

reniatoja napisała:
>

o! brawo! madre, rozsadne, pozdrawiam!

[Gość: miregal!]

dziekuje i ja ciebie tez pozdrawiam:)

[anahella]

o naiwnosci ludzka!

[fjufju]

anahella napisała:

Gdyby chodzilo w tej wojnie o prawa czlowieka a nie o
>
> pieniadze, to dawno temu S. Hussein zostalby porwany i postawiony przed
> jakimkolwiek sadem. Pozdro

[Gość: jarek]

Gość portalu: annam napisał(a):

> zasiegu w reku.Polecam poczytac sobie cos
pani Oriany Fallaci.

Polecam "Stulecie Klamcow" Lysiaka
(konkretniej: rozdzial o klamstwie pacyfizmu).
Pomysl: dac im pomieszkac w takim Iraku przez
pare lat - mysle, ze durne pomysly szybko by z
pacyfistycznych lepetyn wywietrzaly.
A bezczelne zachowanie USA to juz oddzielna
sprawa :-)

jarek

[lyche1]

pod czymkolwiek tego rodzaju. To poważna decyzja takie poparcie. Nienawidzę
wojen nawet tych osobistych i zazwyczaj wolę "dla świętego spokoju" wycofać
się.
Z kolei potępiam to co się dzieje w Chinach, Afganistanie, Korei i Iranie.
Nie chciałabym któregoś dnia po prostu wyparować lub umierać przez kilka dni na
chorobę popromienną.
Szkoda że nie ma złotego środka albo salomonowego rozwiązania.

[Gość: pawn]

lyche1 napisała:

> Szkoda że nie ma złotego środka albo salomonowego rozwiązania.

Ależ jest ! Francja i Niemcy proponują wykorzystanie samej tylko groźby wojny
dla zmuszenia Husajna do bezwarunkowego poddania się decyzjom Rady
Bezpieczeństwa. W tej sytuacji utrzymanie tych 100-tys Amerykanów na granicy z
Irakiem może być wykorzystane w celach pokojowych lepiej niż wprowadzenie do
Iraku nawet porównywalnych sił pokojowych. Szkopuł polega na tym, że Bush boi
się stracić twarz przed swoim społeczeństwem i dlatego prze do wojny. Co
najgorsze zakończy się to najprawdopodobniej atakiem jądrowym na Irak!

Obawiam się bowiem, że nie będzie to taka koronkowa robótka jak podczas I wojny
z Irakiem (obecnie sytuacja jest zupełnie inna, Amerykanie są tam szczerze
znienawidzeni, a Husajn czuje się zaszczuty i jest rzeczywiście gotów na
wszystko - także na wszelkie ustępstwa! stąd tak głośno o możliwości
skutecznego rozwiązania pokojowego). Donald Rumsfeld przygotowuje już grunt
pod broń jądrową roztrząsając właśnie spodziewane w Iraku trudności:
<fakty.interia.pl/swiat/news?inf=356820 >, a parę dni wcześniej
oficjalnie zapowiadał możliwość jej użycia.
Włączmy zatem telewizory aby obejrzeć sobie najciekawszy spektakl początku
nowego tysiąclecia na żywo i w kolorze przy robótkach ręcznych...
Tylko... oglądajmy się czujnie przez ramię... bo nawet nie zauważymy, kiedy się
same usmażymy - na żywo i w kolorze, a jakże! Albo...

Jeśli chodzi o petycję, uważam, że należy ją podpisać, aby maksymalnie
zwiększyć szanse na powstrzymanie Busha. Równie dobrze można twierdzić, ze nie
ma sensu brać udziału w demonstracjach antywojennych. Politycy jednak nie mogą
nie brać ich pod uwagę, bo demonstrujący reprezentują przy tym na ogół
większość społeczeństwa, które w ten sposób jednoczy się w buncie przeciwko ich
arbitralnym decyzjom. Podobnie podpisanie petycji to taki świadomy akt buntu
wymagający przy tym dużej odwagi cywilnej. Nie wyobrażam sobie, że podpisana
już imiennie przez 1250 ludzi petycja nie wywrze na nikim żadnego wrażenia.
Zapewne lepsze to też, niż nie robienie niczego, a potem, poniewczasie,
wyrzucanie sobie tragedii na miarę Hiroshimy i Nagasaki.

i Ciebie tez pozdrawiam :)

[Gość: miregal]

Strasznie mi miło - i ja Ciebie pozdrawiam :)

[Gość: pawn]

Ale Wersal sie tu zrobil;)

[anahella]

A przyszlo Ci do glowy

[maly.ksiaze]

Ze aby grozba byla brana powaznie, musi istniec realna szansa, ze te wojska
zostana uzyte? Byc moze jestesmy swiadkami najwiekszego w historii pokazu w
stylu 'zly policjant, dobry policjant'.
Rozlokowanie 200 000 zolnierzy gotowych do walki kosztuje nieslychana ilosc
pieniedzy. Ktore jak zwykle wyplaca Amerykanie i Anglicy. Jesli zas Saddam sie
przestraszy, nagrode zgarnie 'pacyfistyczna' Francja. Jakie to wygodne: my
stroimy sie w piorka obroncow pokoju, a ktos za nas naraza zycie.

Pozdrawiam,

mk.

[Gość: pawn]

maly.ksiaze napisał:

> Ze aby grozba byla brana powaznie, musi istniec realna szansa, ze te wojska
> zostana uzyte? Byc moze jestesmy swiadkami najwiekszego w historii pokazu w
> stylu 'zly policjant, dobry policjant'.
> Rozlokowanie 200 000 zolnierzy gotowych do walki kosztuje nieslychana ilosc
> pieniedzy. Ktore jak zwykle wyplaca Amerykanie i Anglicy. Jesli zas Saddam
sie
> przestraszy, nagrode zgarnie 'pacyfistyczna' Francja. Jakie to wygodne: my
> stroimy sie w piorka obroncow pokoju, a ktos za nas naraza zycie.
>
> Pozdrawiam,
>
> mk.


Czy rzeczywiście twoim zdaniem komukolwiek chodzi tylko o taką nagrodę?
Pomyśl, co ty mówisz... jeśli wojny da się uniknąć stosując tylko zastraszenie,
to należy po prostu to zrobić. Żadne pieniądze nie powinny tu wchodzić w grę,
gdy stawką jest życie setek tysięcy ludzi.

Ponadto jedynie przetrzymanie tam armii nawet 200-tysięcznej przez powiedzmy
pół roku, będzie przynajmniej 10-krotnie tańsze niż rozpętanie działań
wojennych na taką samą skalę czasową. Koszt tej wojny oszacowano na 100
miliardów dolarów!!! Za to można by zwalczyć głód i aids na całym świecie lub
chociażby zorganizować wyprawę na Marsa!
(Inna sprawa, że Bushowi może zależeć na wypstrykaniu się z przestarzałych
zgromadzonych zasobów broni - Polska przecież wszystkiego od niego nie odkupi,
a koncerny zbrojeniowe naciskają.)

Pozdr

pawn

O naiwnosci...

[maly.ksiaze]

Gość portalu: pawn napisał(a):

> Czy rzeczywiście twoim zdaniem komukolwiek chodzi tylko o taką nagrodę?
> Pomyśl, co ty mówisz... jeśli wojny da się uniknąć stosując tylko
zastraszenie,
> to należy po prostu to zrobić. Żadne pieniądze nie powinny tu wchodzić w grę,
> gdy stawką jest życie setek tysięcy ludzi.
Zastraszenie, aby dzialalo, musi zawierac *prawdziwa* grozbe. Wiarygodna.
Otwarte przyznanie: nic Wam nie zrobimy, chcemy tylko postraszyc. Nie rob ze
mnie zwolennika wojny, bo nim wcale nie jestem. Po prostu probuje Ci wyjasnic,
ze logika koercji przy pomocy grozbe uzycia sily jest taka, ze moze sie okazac,
ze tej sily trzeba uzyc. Nawet, jesli sie tego nie chce.
Ale oczywiscie prosciej jest podpisac belkotliwa deklaracje na Internecie.

>
> (Inna sprawa, że Bushowi może zależeć na wypstrykaniu się z przestarzałych
> zgromadzonych zasobów broni - Polska przecież wszystkiego od niego nie
odkupi,
> a koncerny zbrojeniowe naciskają.)
Trutututu! Jestes chyba mloda osoba, nie zdajesz sobie sprawy, ze brzmisz jak
Dziennik Telwizyjny z epoki wczesnego Jaruzela. Koncerny zbrojeniowe, wielki
przemysl itp.
Jesli lubisz patrzec na rzecz z tej strony, to wiedz, ze aktualne kontrakty na
eksploatacje ropy w Iraku ma TotalElfFina. Dlatego Francja optuje nie tylko za
pokojem, ale wogole za daniem Hussainowi swietego spokoju, zniesieniem sankcji
itd. A moze Ty wierzysz w umilowanie pokoju Chiraca?

Pozdrawiam,

mk.

www.wojnastop.w.pl

[Gość: pawn]

maly.ksiaze napisał:

>(...) logika koercji przy pomocy grozbe uzycia sily jest taka, ze moze sie
> okazac, ze tej sily trzeba uzyc. Nawet, jesli sie tego nie chce.
> Ale oczywiscie prosciej jest podpisac belkotliwa deklaracje na Internecie.

Jeśli ta jest dla ciebie bełkotliwa, to możesz podpisać czysto polską
i czysto intelektualną:

www.wojnastop.w.pl
Ja tą też już podpisałem...

A co do logiki zmniejszania do zera prawdopodobieństwa użycia siły:
Przecież o to właśnie wszyscy walczymy podpisując te petycje i manifestując.
To jest logika uznawana przez ONZ, Francję i Niemcy, która zwalcza kowbojską
logikę Busha, dla którego minimalizacja ofiar w ludziach sprowadza się do
minimalizacji ofiar po stronie Amerykanów, chociażby za cenę użycia paru
kolejnych atomówek.
Walczymy zatem o to, aby Bush przyjął proponowaną przez ciebie logikę.
Innej realnej politycznej alternatywy na dziś po prostu nie ma.

maly ksiaze, a Tobie przyszlo do glowy

[Gość: miregal]

ze to kolejna wojna w Wietnamie, tj rzez tysiecy ludzi w imie amerykanskich
idealow obrony wolnosci i demokracji? bo z tym, ze wojna w Wietnamie byla
idiotycznym okrucienstwem nie da sie chyba polemizowac. w dodatku, o ile wiem,
jej powodem byla chec podniesienia budzetu Stanow, wieksze wydatki na bron
wlasnie... nie jestem, zaznaczam antyamerykansko nastawiona, pacyfistyczna
polityka Clintona podobala mi sie bardzo, a Bush jest agresywnym mlotkiem
cierpiacym na nadmiar adrenaliny i go nie cierpie!!!!!!!!!!!!!!! a zeby sie tak
zadlawil tym precelkiem :>

[lyche1]

Wiesz zgadzam się z toba w 90 % Te 10% to mój osobisty margines
Nie wiem czy pamiętasz ale na ok 3 m-ce przed 11.wreśnia talibowie ( Boże wtedy
nie miałam nawet pojęcia co to jest!!!) zburzyli trzy olbrzymie pomniki -
postumenty rzeźby buddy wyciosane w skałach. Pamiętam jak jakaś stacja
pokazywała to jako ciekawostkę - ostatnia okazja by obejrzeć. Były to skarby
dziedzictwa kultury. Wtedy usłyszałam i zapamietałam pierwszy raz słowo talib
oraz komentaż że to jakaś sekta religijna.
Pamiętam olbrzymi żal że postumenty te zostaną zniszczone i nie ma takiej siły
na ziemi by ktoś tym szaleńcom mógł to zakazać.
A potem był 11.września i atak na wieże. I wtedy tak sobie pomyślałam, że gdyby
ktoś zareagował na to "burzenie pomników buddy" do tej tragedii 11.września nie
doszłoby. Ale to takie moje myślenie.

[Gość: pawn]

lyche1 napisała:

> (...)na ok 3 m-ce przed 11.wreśnia talibowie (...)zburzyli trzy olbrzymie
pomniki - postumenty rzeźby buddy wyciosane w skałach.(...)
> Pamiętam olbrzymi żal że postumenty te zostaną zniszczone i nie ma takiej
siły na ziemi by ktoś tym szaleńcom mógł to zakazać.

Również to ciężko przeżyłem. Swego czasu fascynowałem się kulturą wschodu,
głównie właśnie sztuką i literaturą...
No cóż... suwerenność państwowa powstała po to, żeby bronić interesów
społeczeństw nią objętych przed wpływami z zewnątrz. Jej wynaturzenia prowadzą
jednak do paradoksalnej sytuacji, w której instytucja powołana do obrony tych
interesów występuje przeciw tym, których miała bronić (tak się zazwyczaj dzieje
we wszelkich odmianach totalitaryzmu).

Dlatego właśnie powstała instytucja międzynarodowa, która stawia sobie za cel
walkę z tymi zjawiskami. Jest nią ONZ z jej Radą Bezpieczeństwa i UNESCO.
Powinniśmy dążyć do wzmocnienia roli tej instytucji, tak aby mogła ona
rozstrzygać także w kwestiach interwencji w obronie dziedzictwa kulturowego.
Cała obecna batalia toczy się o to, żeby tę rolę ONZ wzmocnić, a nie osłabic
lub nawet zupełnie zlekceważyć (jak tego chcą USA).

Tymczasem Bush nie ma żadnego mandatu do sprawowania władzy nad światem (jest
prezydentem jedynie jednego państwa, a nie całej planety - ja go przynajmniej
nie wybierałem na swojego prezydenta). Jednak w taki sposób się zachowuje.
Nie licząc się z opinią większości świata Amerykanie mają najwyraźniej zamiar
potraktować Irak kolejny raz jako poligon doświadczalny dla swoich nowych
rodzajów broni, nie mówiąc o pozbywaniu się w ten sposób starych zapasów. (To
nie są słowa bez pokrycia, pomimo sugestii Małego Księcia - mojego oponenta w
tym wątku.) Daruj, że zacytuję w oryginale jedną z najnowszych wypowiedzi: "The
only time you get realistic feedback on new capabilities is during wartime,"
(...) "The military will take advantage of that time to test new systems." [Bob
Martinage, analityk z Center for Strategic and Budgetary Assessments]

Prowadzi to jednak do eskalacji konfrontacji między całym naszym światem
kultury Zachodu a światem muzułmańskim, a nie chodzi przecież o to, żeby
zastąpić zimną wojnę XX wieku wojną religijną XXI wieku.

Świat powinien dążyć do zniesienia granic bez zacierania różnic kulturowych na
wzór taki, jak to odbywa się dzisiaj w Europie. Wtedy akty wandalizmu przeciwko
dziedzictwu kulturowemu staną się po prostu nie do pomyślenia. Nie osiągnie się
tego na drodze wojny stuletniej, która w perzyne obrócić może całą spuściznę
kulturową tej planety. Stać nas na trudniejsze rozwiązania.

I drobna uwaga na koniec: Nigdy nie należy odrzucać tych kilku procent
wątpliwości w kwestiach społecznych. Ludzie, którzy działają 'Z pełnym
przekonaniem' czynią tak albo z kompletnego braku wyobraźni albo jest to dla
nich jedynie slogan. Te kilka procent zostawia miejsce dla tolerancji i
zrozumienia odmiennych od naszej postaw. A bez tego nie zbudujemy wspólnej
przyszłości.

Ja staram się mieć zawsze margines wątpliwości. Dlatego na ogół potrafię wczuć
się w punkt widzenia swojego oponenta. Jednak nie zawsze (mówi się często, że
gdy mężczyzna coś sobie ubzdura, to mu tego nikt nawet 100-kilowym młotem z
niej nie wybije), a bez tego nie ma mowy o dojściu do porozumienia.
Wy kobiety jesteście jednak w tej dziedzinie mistrzyniami i to właśnie wy
powinnyście aktywnie uczestniczyć w wypracowywaniu takiego globalnego
porozumienia.

Inaczej faceci przez najbliższe 100 lat nadal będą się zabawiać ołowianymi
żołnierzykami, zamiast po prostu poświęcić wam więcej czasu.

[Gość: ax]

skad sie urwales, utrzymnie 100 tys. wojska przy granicach ? oczywiscie zaplaca
amerykanie bo on sraja forsa i wszystko robia za darmo, idiotyzm

[Gość: pawn]

Czyżbyś wątpiła, że nawet 150 tys (a chocby i milion) jest taniej utrzymac na
granicach niz w obrebie tych granic przez te spodziewane przez Amerykanów 6 m-
cy?

[matrek]

Gość portalu: pawn napisał(a):
> ...akt buntu
> wymagający przy tym dużej odwagi cywilnej.

No rzeczywiście, wielkiej odwagi cywilnej wymaga podpisanie tej petycji ...

Jesli podpisze i wojny nie bedzie, bede mogla

[niewierna]

powiedziec, ze to moja zasluga. Ha?

bush to żydowski pachoł i tyle.....

[Gość: Gucwa]

podpisałem tę petycję, co i tak pewnie mało zmieni... prowadzona od wielu,wielu
lat przez usa pro-izraelska polityka sięga właśnie apogeum, chcą s....y
rozpetać piekło i kolejny raz odwrócić uwagę od tego co się wyprawia w
palestynie....
fuck the usa!!!!!!!

Ariel Szaron nie uosabia wszystkich Zydow swiata!

[Gość: miregal]

ja nie znosze jego polityki, ale antysemityzmu tez...

a ja podpisałam. o!!

[Gość: uasiczka]

i Ciebie, oczywiscie, pozdrawiam takze!

[Gość: miregal]

Śmierć Husajnowi

[Gość: Cogito]

Gość portalu: zbig napisał(a):

> NIE ZOSTAWIAJ TYCH SPRAW MĘŻCZYZNOM - POMYŚL O IRACKICH KOBIETACH I DZIECIACH
> PODPISZ MIĘDZYNARODOWĄ PETYCJĘ PRZECIWKO WOJNIE !

Ale bzdury. Wojna trwa teraz. Saddam Husajn jest mordercą kobiet i dzieci, a wy
proponujecie petycję przeciwko zakończeniu tej rzezi!!! Nie chce się rozbroić,
pieniądze wydaje na pałace i broń, a dzieci głodują.
Obrzydliwe. Jak macie ochotę pomagać Husajnowi to, zamiast mącić kobietom w
głowach, zgłoście się do niego. On wam pokaże do czego służą kobiety.

> <a href="http://people-against-war.net/"target="_blank">people-against-
war.net/
> </a>
> Miliony ludzi na calym swiecie wierzy w rozwiazanie pokojowe problemu
> irackiego. Byc może należysz do nich. Nie miałaś jednak okazji aby wziac
> udzial w protescie w swojej miejscowosci, bo nie bylo nikogo, kto by go
> zorganizowal?
> Miałaś to szczęście i brałaś w nim udzial ? Tym lepiej ! Teraz mozesz dac
> wyraz swojemu oburzeniu na forum swiatowym. W tym celu wystarczy:
>
> (1): Wpisać w swojej przeglądarce adres strony:
> <a href="http://people-against-war.net/"target="_blank">people-against-
war.net/
> </a>
> (2): Po zgłoszeniu się strony people-against-war.net należy kliknąć polską
> flagę;
> ukaże się tekst petycji ( już w języku polskim ! );
>
> (3): W linijce Menu nad tekstem petycji należy kliknąć 'Sign' (co
> znaczy 'Podpis') i wypełnić krótką tabelkę, po czym kliknąć 'dodaj podpis'
> pod tabelką.
>

[Gość: faszysta23]

Żydy chcą wojny, wstrętne brudne żydy i bush ten idiota oraz jego ojciec znany
w usa pedofil i seryjny morderca!! Stop wojnie, Husajn trzymaj się, Polacy są
z tobą!!

[Gość: miregal]

taaak, wstretni brudni Zydzi beda sie przy pomocy bezmyslnych Amerykanow bic z
agresywnymi Arabami...

ale masz ciekawa wizje swiata...

[Gość: pawn]

Miregal, faszystów możemy sobie chyba darować... szkoda na nich słów...

[anahella]

Gość portalu: pawn napisał(a):

> Miregal, faszystów możemy sobie chyba darować... szkoda na nich słów...

Chlopiec zwany faszysta23 chce zwrocic na siebie uwage. Pewnie realowo zadna
baba za nim nie wzdycha to sie na Zydach wyzywa. Zeby nie czul sie niezauwazony
podrzuce mu innego wroga coby mial na kim sie wyzywac. Proponuje szpinak. Co
prawda jest calkiem smaczny jak sie go fajnie przyrzadzi, ale ten jego brzydki
kolor i konsystencja taka tez nieciekawa... bueeeee fuck szpinak;)

NIE

[Gość: ja]

niech wytluka brudasow. jesli nie umieja wspolzac z innym ludzmi to nie ma na
nich innej metody.
niestety oni nie sa cywilizowani i nie rozumieja calego systemu swiata.
a wiec nie mam innego wyjscia!
musimy w koncu zrobic z tym pozadek!!

[rzulw]

a ty też tam będziesz ?
po co dwa razy wojnę zaczynać...

[Gość: .................]

A ja sie tylko zastanawiam kto i kiedy amerykancom morde nabije.
Wiem ze to nastapi. To musi nastapic. Brudasy jak ktos ich tu
okresla, tez maja czym guza nabic i zrobic porzadek (tylko ze po
swojemu). A bedzie on brudny, oj brudny. Doskacze sie ten co
podskakuje i szuka guza. Zawsze tak bylo i tym razem tez
bedzie.....kto szuka ten znajdzie. A wszystkim wiadomo, kto wojny
nie moze sie dzisiaj doczekac jak zbawienia swego.

[anahella]

Gość portalu: ja napisał(a):
> musimy w koncu zrobic z tym pozadek!!

Ehhhh ja to bym ci zrobila porzadek... z ortografia

[Gość: ..................]

Ja mysle, ze z czyms innym tez bys potrafila.

CO ZA CHOLERNY FASZYZM!!!!!!!!!!!!!

[Gość: miregal]

co ty w ogole wiesz o zlozonosci poblemow swiata arabskiego? jakim prawem
nazywasz ich brudasami? (ostatecznei mieszkasz w kraju ktorego przecietny,
statystyczny mieszkaniec myje sobie dziennie jedno ucho). czemu miliarddy
muzulmanow wrzucasz do jednego worka z talibami? czy slyszalas cokolwiek np o
Heracie w Afganistanie i jego mieszkancach? jednym z najstarszych czlonkow
wroclawskiej Amnesty International jest wlasnie Arab Mahdi - nie jest brudasem
i bardzo dobrze wspolzyje z ludzmi, zapewniam cie, przez swoja dzialalosc
przyczynia sie do ratowania im zycia, zreszta nie tylko w Amnesty, bo z zawodu
jest lekarzem. jak jestes faszysta to sie zaloguj na forum "naszego dziennika"
czy innego skinowskiego fanzinu.


Gość portalu: ja napisał(a):

> niech wytluka brudasow. jesli nie umieja wspolzac z innym ludzmi to nie ma na
> nich innej metody.
> niestety oni nie sa cywilizowani i nie rozumieja calego systemu swiata.
> a wiec nie mam innego wyjscia!
> musimy w koncu zrobic z tym pozadek!!

mówcie co chcecie.....

[Gość: Gucwa]

ale żydki to mściwa i bardzo cwana nacja....w końcu udało im się jakos
przetrwać holokaust :)))) a teraz sami chcą powiekszac swoją przestrzeń
życiową... i spokojnie to robią rękami usa, które nomen omen jest pełne
żydków :)))) pytanie do czego to zaprowadzi świat????

a znasz jakiegos Zyda osobiscie?

[Gość: miregal]

czy tylko tak z hasel "Mein Kampf" wysnules ten wniosek?

proponuje zebys sie przeniosl na forum jakiejs Mlodziezy Wszechpolskiej czy
podobnej organizacji, bo tu chyba nie znajdziesz zrozumienia.

Z całym szacunkiem

[matrek]

Populiści jesteście. Dzięku Bogu, że w dobrej wierze chociaż.

tylko ze ten populizm, mimo ze w dobrej wierze

[fjufju]

matrek napisał:

> Populiści jesteście. Dzięku Bogu, że w dobrej wierze chociaż.
>


wyrzadzi niestety wiecej złego niz dobrego. wyobrazam sobie saddam jak siedzi
przed tv, oglada CNN w którym demonstruja narody swiata zachodniego, pali
cygara, popija koniaczkiem i sie po prostu smieje...

[Gość: miregal]

te manifestacje nie sa organizowane w obronie Saddama, tylko w obronie ludnosci
cywilnej. przypominam.

nie chcialabym zeby moi przyjaciele/rodzice/chlopak/siostra/dziadkowie zgineli
w bombardowaniach tylko dlatego ze ktos uznal ze wladca mojego kraju mu zagraza.

ja tez uwazam ze Saddama nalezy obalic, bo ci ludzie, ktorych bronimy, cierpia
takze przez niego. ale moze nie bronmy ich ich wlasnym kosztem?

miregal. ni emusisz mi o tym przypominac

[fjufju]

Gość portalu: miregal napisał(a):

> te manifestacje nie sa organizowane w obronie Saddama, tylko w obronie
ludnosci
>
> cywilnej. przypominam.
>
> nie chcialabym zeby moi przyjaciele/rodzice/chlopak/siostra/dziadkowie
zgineli
> w bombardowaniach tylko dlatego ze ktos uznal ze wladca mojego kraju mu
zagraza
> .
>
> ja tez uwazam ze Saddama nalezy obalic, bo ci ludzie, ktorych bronimy,
cierpia
> takze przez niego. ale moze nie bronmy ich ich wlasnym kosztem?
>



ja o tym wiem. tylko ze to nie zmienia faktu, ze w polityce nie licz asie
intencje, tylko skutecznosc. trudno wymusic cokolwiek na husajnie jezeli nie
mowi sie jednym glosem. gdyby cały swiat zachodni był zdecydowanie za
rozwiazaniem wojennym i uzywał tej grozby zdecydowanie i bezwarunkowo, to
prawdopodobnie husajn nie wytzrymałby nacisku miedzynarodowej opinii... w
kazdym badz razie byłby w o wiele gorszej sytuacji niz teraz... a tak, to
mimowolnie, protestujacy stajac w opozycji do twardego stanowiska wobec iraku,
staja sie sojusznikami husajna... cały swiat protestował przeciwko wojnie...
ale nikt nie protestował przeciwko husajnowi... to jejst dopiero paradoks.

[Gość: miregal]

myslalam ze populizm troche inaczej sie definiuje - to chyba cyniczne wciskanie
ludziom kitu zeby odniesc sukces.

byc moze historia osadzi, ze w tym sporze pacyfisci totalnie nie mieli racji,
ale ja tymczasem wierze w to co pisze i mowie. i nie bede miala zadnych
korzysci z naklonienia kogos do podpisania tej petycji, tak samo jak nie mam
wymiernych (tylko moralne) korzysci z dzialania w Amnesty International, no
chyba ze ktos weszy pacyfistyczny spisek :>


matrek napisał:

> Populiści jesteście. Dzięku Bogu, że w dobrej wierze chociaż.
>

Skad wiadomo, kto jest autorem tej strony?

[melinek]

Ani z tresci, ani z adresu tej strony nie wynika do kogo
ona nalezy i kto jest jej autorem. Czy autorzy sa
z Ameryki czy z Iraku?

Jest to dla mnie mocno podejrzane.
Nie lubie podpisywac sie na petycjach nieznanego
pochodzenia, ktore niewadomo, w jaki sposob
i przez kogo beda wykorzystane.

Dlatego sie nie podpisze.

[rzulw]

i tu się zgodzę z Tobą Melinku.
a tak poza tym, dzieńdoberek... albo dobranoc raczej.

[melinek]

Dziendoberek, chyba nie piszesz juz z Ameryki, zeby dobrynocek.)

Gdyby byla to strona autoryzowana przez ONZ, Czerwony Krzyz, Amnesty
International, Green Peace lub inna znana organizacje, to co innego.
Choc ich symblolike mozna tez niecnie wykorzystac.

[Gość: pawn]

Strona jest niemiecka. Wystartowała 08.02.2003 i podpisało się już na niej 1061
Niemek i Niemców. Polska lista wystartowała dopiero w tydzień później
15.02.2003 (dlatego jest nas na niej przeszło 2 razy mniej) i podpisało się na
niej już 412 Polek i Polaków.
Autor strony i petycji sie na niej podpisał. Jest po prostu na tyle dobry, że
sprawę zorganizował. Ja bym nie potrafił, chociaż zapewne czuję się równie
mocno zaangażowany jak on. Trzeba znać trochę SQL i pewnie parę innych rzeczy,
o których nie mam pojęcia. Wszystko mozna znaleźć pod linkiem 'News' na tej
stronie (trzeba jednak znać niemiecki, a z tym u mnie słabo). Są tam jednak
również teksty angielskie i polskie (dla wielu mogą być miłą niespodzianką).
Można tam znaleźć m.in. informację, że Petycja zostanie przesł-ana do Kofiego
Ann-ana (ale rymnęło), Busha i innych głów, gdy osiągnie 2000 podpisów (będzie
to co prawda tylko 69 standardowych stron po 30 linijek, ale czas nagli).

[melinek]

Pawn, nadal mnie to nie przekonuje. Mimo ze sa na tej stronie cytaty z forum
gazety i z portalu interia, to kto sie kryje za niemieckobrzmiacymi nazwiskami
jej autorow? Internet jest zbyt anonimowy, zeby we wszystkie prawdy w nim
objawione bezkrytycznie wierzyc.
Swiat stoi w obiliczu wojny powszechnej. Nie chodzi jedynie o Busch, ale
rowniez o budzaca sie Korea Polnocna, iskrzy miedzy Indiami a Pakistanem.
Wysylanie tych petycji to robienie sobie zludnych nadziei na pokoj.

[Gość: Zbig]

Gwarantuję, jako tłumacz polskiego tekstu petycji, że trafi ona przynajmniej do
ONZ, Busha i Millera, gdy uzyska 2000 podpisów, co wymogłem na niemieckim
organizatorze strony (któremu ciagle wydawało się, że blisko 70 stron
normatywnych z podpisami, po 30 linii na stronę, to za mało). Reprezentujemy
obecnie ponad 1/4 głosów (na blisko 1800 podpisów blisko 500 to nasze) i z
naszym głosem organizatorzy petycji bardzo się liczą.

Przy okazji dziękuję tym wszystkim, którzy do tego się przyczyniają.

'Pokój i miłość' to może dziś nieco infantylne zawołanie, ale dobrze pamiętam
jeszcze czasy, gdy nikomu się takie nie wydawało, a ta petycja odwołuje się
właśnie do ducha tamtych czasów (którego uosabia m.in. mój ulubiony
musical 'Hair'), a więc

Love & Piece,

Zbig

[melinek]

Rozumiem, ze Millerowi sam to przeslesz?

Nadal nie mam podpowiedzi na moje pytanie z poprzedniego postu.
Wiem, ze ciezko bedzie sie tego dowiedziec, kim sa na prawde.

Pokoj i milosc w amerykanskim Hair a wojna i nienawisc w rosyjskim Nord-Est.
Jak bardzo czasy sie zmienily.

PETYCJA ZOSTAŁA WYSŁANA !

[Gość: Zbig]

Drogie Panie, pragnę was poinformować, że nasza Petycja z listą pierwszych 2000
sygnatariuszek i sygnatariuszy wysłana została wczoraj w pełnej wersji
drukowanej i elektronicznej w j.pol. do naszego Premiera i Prezydenta, w j.
ang. do Busha i Kofiego Annana, a tylko w wersji elektronicznej do wielu innych
czołowych przywódców oraz misji ONZ na całym świecie wraz z informacją, gdzie w
Internecie można znaleźć wciąż aktualizowane przez Was listy podpisów.

Petycja w wersji drukowanej z pierwszą i ostatnią stroną z 44 stron listy 2000
pierwszych sygnatariuszy oraz w pełnej elektronicznej wersji została skierowana
wczoraj także do Pana Adama Michnika:

_______________________________________

"Do Redaktora Naczelnego Gazety Wyborczej
Pana Adama Michnika

MY NIŻEJ PODPISANI SKŁADAMY NINIEJSZĄ PETYCJĘ
W RADZIE BEZPIECZEŃSTWA ORGANIZACJI NARODÓW ZJEDNOCZONYCH
ORAZ NA PAŃSKIE RĘCE

Dotyczy: Prosimy o wyrażenie sprzeciwu na wszczynanie wojny przeciwko
obywatelom jednego niepodległego państwa (Iraku) przez inne niepodległe państwo
(USA), które jest potężnym członkiem Rady Bezpieczeństwa.
Prosimy o uczynienie wszystkiego, co tylko możliwe dla powstrzymania już
rozpoczętych operacji wojskowych oraz dla znalezienia pokojowego rozwiązania
obecnego dwustronnego konfliktu między tymi dwoma krajami.

Petycja:" (tu następuje treść Petycji znana z
people-against-war.net/ )
_____________________________________

Dziękujemy za ponad 600 już złożonych w samej Polsce podpisów i prosimy o
jeszcze...
Każdy dodatkowy podpis może przechylić szalę na rzecz przekonania kolejnego
polityka do rozwiązań pokojowych.

Psu na buty. n/t

[melinek]