Europejska furia

[Gość: Europejka]

Nie cierpie nachalnej agitacji. A agitacja prowadzona na rzec naszego
wstapienia do Unii jest prostacka, nachalna i glupia. Gdzie sie czlowiek nie
obroci, zza wegla wyskakuje jakas twarz znana ze szklanego ekranu i
przekonauje mnie, jak to fajnie bedzie w Unii. Jak to fajnie bedzie w
Europie, bo przeciez, choc geograficznie tam jestesmy od zawsze, to na razie
nie mamy prawa czuc sie Europejczyami. Przed chwila obejrzalam spot prounijmy
z udzialem Kory. Kora np., zaraz po wejsciu Polski do UE, niezwykle wprost
sie uspokoi. Bo teraz Kora czuje sie zagrozona. Pisenkarka przekonywala mnie
do Unii w ciemnych okularach. Czyzby wstydzila sie spojrzec telewidzom prosto
w oczy? Bylam w Brukseli - piekne miasto. Ale slyszac o Unii, dostaje
dreszczy. Ostatnio "Wprost" opublikowalo artykul z pieknym tytulem mowiacym o
kilkuset tysiacach miejsc pracy dla Polakow w Unii. Jaka to praca? Praca
zbieracza truskawek, zbieracza chmielu, mandarynek, rzodkiewek, róż, i tego
wszystkiego, czego miejscowa ludnosc nie chce zbierac, a co Polak pozbiera.
Mowi sie o kilku tysiacach miejsc pracy w instytucjach unijnych. A to nie
tak! Dalczego nie mowi sie o minusach naszego wstapienia. Kiedys bylam na
przedstawienu prounijnym, a jakze, dla gimnazjalistow. Mialam wrazenie, ze
wehikul czasu przeniosl mnie w glebokie lata 50-tych. To byla agitka! Nigdy
dotad nie bylam przeciwniczka Unii, ale dzieki wspanialej kampanii
prowadzonej w naszym kraju, Unia wzbudza we mnie nawet nie obawy, lecz furie.

[julla]

Nie wiem , ale pomimo tej agitki, o której piszej, ja wciąż spotykam mnóstwo
ludzi, ktorzy zupełnie nie wiedzą o co biega w tej UE. Powtarzają jakieś
frazesy, jakieś kalki myślowe, ciemniackie i nielogiczne. Wciąż słyszę,
że "unia nas sprzeda" ale komu, za co, po co - nikt nie potrafi mi
odpowiedzieć. Czyli ludzkość polska wciąż wie niewiele.
Zainteresowały mnie kiedyś minusy naszego przystapienia do Unii i postarawszy
się nieco dotarłam do źródeł informacji i teraz wiem, co będzie np. droższe lub
trudniejsze. Więc chcieć, to móc.
Poza tym wydaje mi się, że nasze przystąpienie do UE to w tej chwili jedyna
szansa na światło w tunelu, więc nie ma co kręcić nosem i dostawać furii!
Pozdrawiam.

[zuchwalec]

julla napisała:

> Zainteresowały mnie kiedyś minusy naszego przystapienia do Unii i postarawszy
> się nieco dotarłam do źródeł informacji i teraz wiem, co będzie np. droższe >
> lub trudniejsze. Więc chcieć, to móc.
> Poza tym wydaje mi się, że nasze przystąpienie do UE to w tej chwili jedyna
> szansa na światło w tunelu, więc nie ma co kręcić nosem i dostawać furii!
> Pozdrawiam.

czy mozesz podac krotko te plusy i minusy, lub gdzie mozna znalezc
troche informacji ?

[julla]

www1.ukie.gov.pl/uk.nsf/2/index

[Gość: grzesiek]

Proponuję zajrzeć raczej na www.upr.org.pl/ue/

[Gość: EWOK]

Posłuchaj sobie Radia Maryja, poczytaj "Nasz Dziennik", a potem dopiero
zastanów się, czy aby obecna agitka jest naprawdę pozbawiona sensu. Elektorat
przeciwników jest silny i bardzo dobrze indoktrynowany i to od długiego czasu.
Ja tam jestem zadowolona, że w końcu pojawiła się jakas przeciwwaga. A że
kampania "za" jest hurraoptymistyczna i jednostronna - owszem, ale
kampania "przeciw" też taka jest, tyle, że pesymistyczna. Ludzie nie oczekują
rzetelnego wykładu z zakresu makroekonomii tylko obietnic typu "będzie lepiej"
(lub "będzie gorzej"). A to, że Kora... Już kiedyś mieliśmy kampanię
pt. "jesteśmy wreszcie w swoim własnym domu", która się sprawdziła, więc nie
dziwi sięganie do sprawdzonych wzorców, szczególnie jak się to robi za pięc
dwunasta.

[lalka74]

Swietnie Cie rozumiem, po prostu specjalisci od promocji pro-unijnej traktuja
nas jak malo rozgarnietych ogladaczy reklam. Szkoda, ze tak nisko oceniaja
spoleczenstwo i szkoda, ze odstreczaja od swojego "produktu".

[hal9000]

lalka74 napisała:

> Swietnie Cie rozumiem, po prostu specjalisci od promocji pro-unijnej traktuja
> nas jak malo rozgarnietych ogladaczy reklam. Szkoda, ze tak nisko oceniaja
> spoleczenstwo i szkoda, ze odstreczaja od swojego "produktu".

Mnie większość reklam denerwuje tym, że traktuje mnie jak półgłówka...
Ale jednak reklamy muszą być skuteczne, skoro są nadawane i słono kosztują.

Pozdrawiam,

[lalka74]

bo w reklamie chodzi o to, zeby nazwa produktu zapadla nam w pamieci a w
promocji pro-unijnej chyba powinno chodzic o cos innego :)

[hal9000]

lalka74 napisała:

> bo w reklamie chodzi o to, zeby nazwa produktu zapadla nam w pamieci a w
> promocji pro-unijnej chyba powinno chodzic o cos innego :)

W reklamie chodzi też o to, aby produkt ten kojarzył się z pozytywnymi
emocjami... W sumie jest to oddziaływanie na podświadomość. Niewielka grupa
ludzi, która dostrzega manipulację złości się, ale większość łyka bez
oporów... :-)

Pozdrawiam,

[lalka74]

:) o to tez w reklamie chodzi, a zloscic sie nie ma powodu, bo i po co?
Pozdrawiam

[hal9000]

lalka74 napisała:

> :) o to tez w reklamie chodzi, a zloscic sie nie ma powodu, bo i po co?

Masz rację.... :-)

Pozdrawiam serdecznie,

[lalka74]

pozdrawiam rownie serdecznie :)
a poza tym jaka pogoda w Europie?

[hal9000]

lalka74 napisała:

> pozdrawiam rownie serdecznie :)
> a poza tym jaka pogoda w Europie?

Trochę lało w weekend...
A ty skąd stukasz?

Drobna uwaga

[capa_negra]

Reklamy prounijne nie sa skierowane do nas ( osób wiedzących o co biega i z
czym sie je Unie ) tylko do tej części społeczeństwa, która nie ma bladego
pojecia i to nie tylko o unii

I bardzo dobrze!

[Gość: obserwator]

lalka74 napisała:

> Swietnie Cie rozumiem, po prostu specjalisci od promocji pro-unijnej traktuja
> nas jak malo rozgarnietych ogladaczy reklam. Szkoda, ze tak nisko oceniaja
> spoleczenstwo i szkoda, ze odstreczaja od swojego "produktu".

Bo większość polskiego społeczeństwa to właśnie półgłówki. Niby ta kampania
jest taka prosta, banalna, a z drugiej strony bardzo duża część społeczeństwa
prawie nic nie wie o Unii. To właśnie dla tych półgłówków jest kampania. A z
resztą jakby podawane były informacje bardziej fachowe, wyliczeniowe, to też by
się podniosły głosy że źle, że niezrozumiałe, że za trudne. Ludzie zamiast na
własną głupotę wolą narzekać, że kampania nie jest dobra.

[Gość: obserwator]

Jeżeli agitacja na rzecz Unii jest głupia, prostacka i banalna, to nie ma słów,
które potrafiłyby opisać głupotę, prostackość i banalność agitacji antyunijnej
prowadzonej m.in przez Radio Maryja i Nasz Dziennik. Z resztą kampania nie może
być zbyt skomplikowana, żeby takie idiotki jak Ty mogły cokolwiek zrozumieć.
Nie pozdrawiam

[Gość: Europejka]

Gość portalu: obserwator napisał(a):

> Jeżeli agitacja na rzecz Unii jest głupia, prostacka i banalna, to nie ma
słów,
>
> które potrafiłyby opisać głupotę, prostackość i banalność agitacji
antyunijnej
> prowadzonej m.in przez Radio Maryja i Nasz Dziennik. Z resztą kampania nie
może
>
> być zbyt skomplikowana, żeby takie idiotki jak Ty mogły cokolwiek zrozumieć.
> Nie pozdrawiam

Zawsze ujmuje mnie argumentacja w stylu jak wyzej: "taka idiotka jak Ty".
Pouzywaj sobie przed snem! Wielka litera? Rozumiem, zagapiles sie. Na
marginesie: nie jestem idiotka. Po prostu nie kupuje kampanii prounijnej
prowadzonej obecnie w telewizji. Nie przekonuja mnie ogolniki wygadywane przez
popularne buzie. Co nie znaczy wcale, ze jestem goraca wielbicielka "Naszego
Dziennika". Nie przekonuja mnie ulotki rozdawane w punktach informacji
euroejskiej. Roztacza sie tam sielskie wizje, a tak slodko nie bedzie. Mdli
mnie od ilosci prounijnych imprez, konkursow, konferencji.
PS. Pisze sie "zreszta", a nie "z reszta".

[hal9000]

Gość portalu: Europejka napisał(a):

> Nie przekonuja mnie ulotki rozdawane w punktach informacji euroejskiej.
> Roztacza sie tam sielskie wizje, a tak slodko nie bedzie. Mdli
> mnie od ilosci prounijnych imprez, konkursow, konferencji.

A jak będziesz głosować?

Pozdrawiam,

Europejko...

[julla]

A co proponujesz w miejsce tej prounijnej agitki? Jakbyś to ugryzła, że tak
powiem?

[Gość: Europejka]

Nie tak dawno temu TVP pokazala program publicystyczny Piotra Kraśki o Danii.
To byl program pokazujacy Danie jako jeden z krajow Pietnastki. I to akurat
bylo zrobione z pomyslem. Te krotkie spoty mnie draznia. Haslo "Unia
Europejska" staje sie chwilami rownie nieznosne jak niegdys
slowa "pieriestrojka" i "pluralizm".

[julla]

Tak, ten program był bardzo sympatyczny. Tylko powiedz do ilu ludzi, nazwijmy
ich eufemistycznie "niedokształconymi", miał szansę dotrzeć? Bądżmy szczerzy,
zdecydowana większośc z nich przeskoczyła wtedy na inny kanał. Oni po prostu
potrzebują innych komunikatów, nie będą oglądać milutkich programów p. Kraśki o
malowniczej Danii, ani wysłuchiwać wyważonych wykładów o wadach i zaletach i
następstwach ekonomicznych. Jednocześnie ta grupa jest najbardziej sceptyczna,
albo nawet wrogo nastawiona do UE. Im trzeba po prostu rzucić hasło, że będą
mieli "pełną michę". Dlatego to tak wygląda, jak wygląda.

Rzetelną analizę SWOT integracji.

[matrek]

julla napisała:

> A co proponujesz w miejsce tej prounijnej agitki? Jakbyś to ugryzła, że tak
> powiem?


Mówiąc prostszym językiem, publiczne wykonanie przed społeczeństwem czegoś co w
mikroskali na codzień robi każde nowoczesne przedsiębiorstwo - analizy szans i
zagrożeń oraz mocnych i słabych stron (korzysci i strat w tym przypadku).

Cierpienia mlodego Wertera przezywam

[anahella]

jak widze kampanie prounijna. Jestem przeciwniczka takiego Zwiazku
Socjalistycznych Republik Europejskich, ale wiem ze nie ma innego wyjscia dla
naszego kraju, bo sami sobie ekonomicznie nie poradzimy. Zaluje ze Bruksela
poszla z Unia tak daleko. O wiele bardziej podobala mi sie Europa, gdy nie
mowilo sie o UE ale o EWG. (Aha i nie slucham rozglosni o. Rydzyka:>)

A ze kampania jest prosta? Jest adresowana do najprostszych ludzi. Inteligentny
zainteresowany tematem sam sobie znajdzie informacje.

Myślę podobnie jak Europejka

[pajdeczka]

Kto nas namawia do Unii? Ludzie, którym tu się dobrze wiedzie, którym dane było
osiągnąć sukces, więc nie boją się otwarcia na zachód. Ale przecież takich jest
w Polsce mało, mało też jeszcze jest takich, którzy są przygotowani do życia w
Europie otwartej, mam na myśli braki w wykształceniu i językach.
Niestety, nawet po wejściu do Unii będziemy długo jej pariasami.

[julla]

pajdeczka napisała:

> Kto nas namawia do Unii? Ludzie, którym tu się dobrze wiedzie, którym dane
było
>
> osiągnąć sukces, więc nie boją się otwarcia na zachód. Ale przecież takich
jest
>
> w Polsce mało, mało też jeszcze jest takich, którzy są przygotowani do życia
w
> Europie otwartej, mam na myśli braki w wykształceniu i językach.
> Niestety, nawet po wejściu do Unii będziemy długo jej pariasami.
***
Na pewno nie będziemy elitą intelektualna UE, bo jednak polska to kraj
z dość niskim procentem ludzi wykształconych, ale to przeciez nie jest wina UE.
Tak sobie myślę, że dla tych ludzi beznadziejnie bezrobotnych np. z terenów
byłych PGR te wspomniane wyżej prace typu zbieractwo wszelkich owoców może być
naprawdą duzą szansą, tym bardziej że będą mogli w ramach unii pracować
legalnie. Wydaje mi się, że nie przystępując do UE możemy zawrzeć przymierze
z Białorusią i będziemy pariasami jeszcze bardziej niż jesteśmy.
Jest to na pewno większa szansa dla młodych pokoleń, niż dla nas,
trzydziestolatków- ale jednak ta szansa jest.
Pozdrawiam!

Julla

[pajdeczka]

julla napisała:

Tak sobie myślę, że dla tych ludzi beznadziejnie bezrobotnych np. z terenów >
byłych PGR te wspomniane wyżej prace typu zbieractwo wszelkich owoców
> naprawdą duzą szansą,


A masz jakąś propozycję dla tych z miast, ze średnim wykształceniem, bez
znajomości języków, po 40 tce lub 50tce, beznadziejnie bezrobotnych?

[julla]

Oczywiście, pajda, ze nie mam i nie chcę sie wymądrzać; ale czy fakt
nieprzystąpienia do UE zmieni coś na lepsze w ich sytuacji?
Poza tym czy wiesz, że będą unijne cła zaporowe na tanią chinszczyznę, co
pozwoli być może rozwinąć skrzydła polskim rzemieślnikom, ktorzy dotąd nie
wyrabiali w konkurencji z chinczykami. Moim zdaniem, to już jest cokolwiek.

[pajdeczka]

julla napisała:

> Oczywiście, pajda, ze nie mam i nie chcę sie wymądrzać; ale czy fakt
> nieprzystąpienia do UE zmieni coś na lepsze w ich sytuacji?

No właśnie o to mi chodzi, że nie zmieni, a wciska się ludziom, że im się
polepszy.

> Poza tym czy wiesz, że będą unijne cła zaporowe na tanią chinszczyznę, co
> pozwoli być może rozwinąć skrzydła polskim rzemieślnikom, ktorzy dotąd nie
> wyrabiali w konkurencji z chinczykami. Moim zdaniem, to już jest cokolwiek.

To jest tylko "gdybanie". Co z tego, że rzemieślnicy zaczną produkować, kiedy z
doświadzcenia wiem, że polskie wyroby są i będą zawsze droższe od chińskich? I
niekoniecznie lepsze.
Jest u mnie na ulicy taka drogeria. Facet przez ponad rok wywiesił na drzwiach
kartkę: "Polaku! Kupuj tylko w polskich sklepach, polskie wyroby ...itd". A
przy tym narzucił taką marżę na te polskie wyroby, że wolałam dźwigać 2
przystanki tramwajowe zakupy z Rossmana. I dalej to robię. Polak chce za szybko
się wzbogacić i to najchętniej kosztem drugiego Polaka.

[matrek]

A dlaczego mielibyśmy zawierać owo przymierze z Białorusią ? pytam, bo zewsząd
słyszę ów jeden z naczelnych argumentów przemawiających za integracją. Może Ty
będziesz w stanie wytłumaczyć mi to.

[julla]

Będziemy marginesem Europy, od nas będzie zaczynała sie Europa "B", tereny
wyłączone ze zorganizowanych struktur ekonomicznych. Zresztą jadąc przez tzw.
ścianę wschodnią i przekraczając granicę z Białorusią trudno się zorientować,
że to już zagranica.
Nie ciągnąc w górę, będziemy spadać w dół, logiczne. Na pewno nie zacznie się
dolce vita z momentem przystąpienia do UE, ale naprawdę nie wiem jaka może być
inna dla nas alternatywa. Masz pomysł na jakąś?

[matrek]

Tak - liberalizacja gospodarki. Skończenie z idiotycznymi koncersjami,
zezwoleniami, licencjami, itd. mającymi oficjalnie np. "chronić konsumentów", a
tak naprawdę służącymi jedynie ograniczeniu wykonywania określonych rodzajów
działalności, w celu ograniczania konkurencji (wolnego rynku w istocie) i
zdjęciu z obywateli odpowiedzialności za własne życie, zmiany w systemie
finansowym panstwa, itd. Nie chce mi się pisac teraz szczegółow, ale wiadomo o
jaką drogę gospodarczą chodzi - nie europejską i nie wschodnią bynajmniej. To
gwarantuje wzrost gospodarczy 4 - 5 krotnie szybszy niż w Unii Europejskiej.
Nie bez przyczyny przepaść gospodarcza między Stanami Zjednoczonymi a krajami
Unii Europejskiej rośnie wprost proprcjonalnie do wzrostu ilości dyrektyw UE
zmierzających do zapewnienia "zrównoważonwego wzrostu gospodarczego".

[julla]

Czyli pozostańmy w swoim ciepłym grajdole, z rozhulaną korupcją, bałaganem
prawnym, nawałnicą tanich wyrobów z Azji na które nie ma ceł, bo pewnie paru
ustawionym kolesiom to się opłaca, z fabrykami w które nikt ze świata nie
zainwestuje bo Polska to kraj wysokiego ryzyka, gdzie z dnia na dzień mogą się
zmienić ulgi i stawki podatkowe, a poza tym ciężko będzie handlować z UE bo
prawodawstwo nie kompatybilne i wysokie cła. Bez funduszy unijnych (sama
skorzystałam z takiego funduszu na rozwój małej przedsiębiorczości- ale teraz
trudno, w imię wyższych patriotycznych idei pójdę zarejestrować się w
pośredniaku) Z trzema milionami bezrobotnych bez szans na legalną pracę w
Europie (bo przecież uwłacza godności Polaka zbieranie borówki w lesie) z
granicami, wizami, z nieopodatkowanymi supermarketami (ewenement na skalę
światową)
i tak dalej, i tak dalej...

[matrek]

Nie zauważyłem abyś odniosła się do tego co napisałem.

[julla]

bo się nie odniosłam

[matrek]

Z całym szacunkiem, to właśnie taktyka hura-euroentuzjastów.

[julla]

Nie mam żadnej taktyki, ja się po prostu nie boje UE. Nie boję się, że zrobi
sie nagle u nas jakaś zagranica i będę nas sprzedawac albo oddawać w leasing.
Mieszkałam troche na zachodzie i wiem , ze wiele rzeczy jest o niebo lepiej
zorganizowane niz w Polsce, choć nigdzie nie ma raju na ziemii.
Polska jest źle rządzona, słaba gospodarczo, szaleje korupcja, prywata, absurdy
wszelakie.
I wszyscy są bezsilni. Ja w UE widzę jakąś nadzieję, że ta przytłaczająca
polska rzeczywistość choć trochę się przejaśni. Jesli nie, to chyba zacznę
mysleć o emigracji, żeby mieszkać w jakimś normalnym kraju. Najlepiej unijnym,
mogą być nawet dyrektywy z Brukseli- byle było NORMALNIE.

Z natury jestem antysocjalistą

[matrek]

i stąd największe moje obawy co do integracji Polski z Unią są implikowane
Unijnym socjalizmem w gospodarce, w tym - w szczególności - etatyzmem, a także
socjalizmem w życiu społecznym, w którym państwo tak bardzo stara się "dbać o
obywatela", że zdejmuje z niego ciężar odpowiedzialności za życie i własne i
własnej rodziny, próbuje chronić go przed popełnianiem błędów - "odbierając mu"
w istocie prawo do nich (przykład: wprowadzanie licencji dla biur podróży,
pośredników nieruchomościami, itd). Przystępując do Unii, przyjmiemy na sioebie
cały ten balast, pod którego ciężarem już pękły Niemcy, których gospodarka
jeszcze nie tak dawno uchodziła za 3 potęgę gospodarczą na świecie, a dziś
wlecze się w ogonie zachodniej Europy.

[julla]

to miało być bardziej do pajdy, ale źle mi sie wpisało.

[jadeite]

matrek napisał:

> Tak - liberalizacja gospodarki. Skończenie z idiotycznymi koncersjami,
> zezwoleniami, licencjami, itd. mającymi oficjalnie np. "chronić konsumentów",
a
> tak naprawdę służącymi jedynie ograniczeniu wykonywania określonych rodzajów
> działalności, w celu ograniczania konkurencji (wolnego rynku w istocie) i
> zdjęciu z obywateli odpowiedzialności za własne życie, zmiany w systemie
> finansowym panstwa, itd.

Oczywiście to dobry pomysł ale kto miałby wprowadzić go w życie? Patrząc na to
co od ładnych paru lat dzieje się na polskiej scenie politycznej mam dość duże
wątpliwości co do jego realności.

Od bardzo dawna mam takie same wrażenie

[matrek]

że to wszystko to jedno wielkie przedstawienie dla maluczkich, mające przekonać
ich do czegoś, o czym nie mają i nie będą mieć zielonego pojęcia (dopóki nie
odczują tego na własnej skórze). Czysta manipulacja skierowana głownie do
emocji społeczeństwa, które w większej części nie jest w stanie zdobyć się na
odrobinę refleksji nad tematem i samodzielnie pomyśleć, a w szczególności do
nasto- i dwudziestoparoletniej młodzieży, która z racji młodości jest - co
naturalne - dość naiwna.

nikt się odważy

[Gość: b]

nikt się nie odważy poprowadzić kampanii o której pisze Europejka. Rzetelny
bilans w wariancie zniechęcającym do wejsćia pokazałby nie że koszta są wyższe
od zysków, ale - tak podejrzewam - że jedne grupy Polaków zapłacą koszt za
wejscie do UE (ja sądzę, że miejscowosci poniżej 100 tys. mieszkańców) inne
uzyskają profity (duże aglomeracje)

B

[beatach1]

A ja mysle, ze UE jest przyszloscia dla Polakow.
Wiadomo, ze niezmieni sie wszystko za dotknieciem rozdzki. Do tego trzeba
czasu.
Polacy by chcieli kozystac a w zamien nic nie dawac. Tak jestemy nauczeni. Jak
narazie wszystkie roboty drogowe sponsoruje UE. Polacy tylko wyciagaja raczki,
ale cos oddac??? NIe to nie w naszym stylu....
Zastanawialas sie nad tym, ze inne kraje maja podobny problem bezrobocia???
Inne kraje tez martwia sie o swoich ludzi. Boja sie, ze obcokrajowcy zabiora
prace swoim. Bo przeciez przykladowo Polak pojdzie robic w Niemczech na budowie
za pol ceny jak Niemiec. Tego boja sie Niemcy !!! Boja sie, ze pracodawcy beda
chetniej zatrudniac obcokrajowcow, za polowe wynagrodzenia.
Polska jesli nie wstapi do UE, stanie sie "wyspa". Wszystkie kraje wokolo beda
juz w UNI. Czy Polska jest samo wystarczalna by pozwolic sobie na takie cos?
Sami zginiemy !!!
A nasze towary??? Dopiero nikt ich nie bedzie chcial !!!!
A czy Polska ma jakis super przemysl??? Czym chcemy podbic Swiat??? Polonezem,
ktory klepia od wiekow ten sam. Kupa zlomu. Czym mozemy handlowac???
Nie mamy czym sie chwalic.....
Unia jest ostatnia deska ratunku......
TEMAT RZEKA................
Pozdrawiam
BeataCh

[Gość: B]

beatach1 napisała:

> A ja mysle, ze UE jest przyszloscia dla Polakow.
> Wiadomo, ze niezmieni sie wszystko za dotknieciem rozdzki. Do tego trzeba
> czasu.
> Polacy by chcieli kozystac a w zamien nic nie dawac. Tak jestemy nauczeni.
Jak
> narazie wszystkie roboty drogowe sponsoruje UE.

Pierwsze słyszę, aby Unia sponsorowała "wszyskie roboty budowlane"



B

[Gość: beatach1]

Napisalam "drogowe". Pochodze z Gorzowa Wlkp. Czesto odwiedzam to miasto i
widze za kazdym razem, kiedy odnawia sie stan Polskich drug, szyld z
powiadomieniem: Sponsoring by UE.
Pozdrawiam
BeataCh

[zdzisio1]

ta cala kampania i tak niewiele da..wiadomo ze do urn pojdzie mniej niz polowa
polakow, a wiec sejm zadecyduje....a o tym, ze sejm zaglosuje na tak to jestem
pewien...w zwiazku z tym ta cala kampania to tylko strata czasu i
pieniedzy..lepiej by przeznaczyli te pieniadze na szpitale...wtedy polska
bardziej zaczela by przypominac kraj europejski...skoro ma wejsc do unii..a tak
to bedziemy mieli tak jak z nato..nalezymy ale walczyc nie ma czym..z unia
bedzie tak samo...bedziemy nalezec...ale dziadami nadal bedziemy...

???

[Gość: hybryda]

Czy Ty zdisio1 pracowales kiedys w krajach UE?

[losiu4]

nieee!!! jak jeszcze raz uslysze Anie Przybylska (czy jak jej to tam) to jak do
tej pory mialem w ogole nie isc na referendum, to pojde i zaglosuje na NIE!!! a
tak w ogole, jak slysze, ze u nas w tym momencie jest za malo urzednikow do
pilnowania czegos tam, to scyzoryk mi sie w kieszeni otwiera

Pozdrawiam

Losiu