Ateizm u narzeczonego

[cappucino5]

Witam wszystkich
Prosze o rade. Moj narzeczony nie ma bierzmowania i moje pytanie
dotyczy mozliwosci zawarcia slubu koscielnego.
Ja sobi einnego nie wyobrazam wiec prosze o pomoc i rady w tym
temacie.
Pozdrawiam i z gory dziekuje. To dosyc powazny problem.

[hanka1984]

czy narzyczony stanowczo odmawia bierzmowania???
Bo z tego co wiem, mogłoby mu zostać udzielone, a ominąć sie go nie
da, przy zawieraniu slubu kościelnego.
Moja znajomia miała ten sam problem, z obecnym już mężem.

[alpepe]

bzdura.

[81mermaid]

bzdura potwierdzam-ja mam slub(parafia na ratajach w poznaniu czyli duze miasto)
a nie mam bierzmowania i wogole jakos ksiazd nie naciskal wiec co parafia to
obyczaj powodzenia

hanka....ale walnelas...

[camel_3d]

a czy ty zmienilabys religie, bo twoj narzeczony koniecznie chcialby slubu w
meczecie?? np....

skoro on jest niewierzacy i ma takie przekonania, to powinna to zaakceptowac...
albo doc sobie spokoj, skoro dla niej slub w kosciele jest najwazniejsza sprawa
na ziemi.

[dzioucha_z_lasu]

Da się ominąć, Mój mąż nie ma bieżmowania, i ksiądz żadnego problemu
nie robił

[kadfael]

Wiesz ateizm i brak bierzmowania, to dwie różne rzeczy. Jak nie ma
bierzmowania to niech się bierzmuje-są takie możliwości dla
dorosłych. Jeśli jest ateistą a Tobie zależy na slubie kościelnym,
jest możliwość ślubu kościelnego z niewierzącym. Jednak na forum w
żadnym z tych wypadków nikt Ci nie pomoże. Udaj się raczej do swojej
parafii i pogadaj z księdzem.

[kr_ka_11]

można.. nie mówi się tylko formułki tak mi dopomoz...

bylam na kiedys takim slubie.

[alpepe]

są dwie możliwości, jeśli to katolik bez bierzmowania, to można zawrzeć
małżeństwo, jeśli to ateista, to po dyspensie od biskupa zawiera się małżeństwo
mieszane.
Pamiętaj, księża próbują wymusić bierzmowanie przed ślubem, ale bynajmniej nie
jest ono warunkiem koniecznym do zawarcia ślubu kościelnego.

[lupus76]

cappucino5 napisała:

> Witam wszystkich
> Prosze o rade. Moj narzeczony nie ma bierzmowania i moje pytanie
> dotyczy mozliwosci zawarcia slubu koscielnego.

Mozliwości sa dwie - albo Twój Luby przejdzie całą procedurę
zwiazana z przyjeciem w poczet owieczek - czyli chrzest,
bierzmowanie i inne cuda wianki, albo ślub ekumeniczny (czyli Oboje
jesteście w kościele, ale tylko Ty ślubujesz zgodnie z zasadami
wiary) - ale w tym przypadku dobrze zasięgnąć rady u jakiegoś
księdza. No i jak znam czarnych - to bedzie kosztowało większe "co
łaska"
]
> Ja sobi einnego nie wyobrazam

O tym trzeba było mysleć zanim poznałaś swojego lubego. Jeśli innego
sobie nie wyobrazasz, to moze warto zyć w związku nieformalnym?
Pamietaj, ze ateizm jest wyrazem jakiejś filozofii życiowej
niezgodnej z zadną religią, w której mamy do czynienia z Bogiem.
Czyzbyś chciała dokonać "kastracji mentalnej" osoby, którą rzekomo
kochasz?


wiec prosze o pomoc i rady w tym
> temacie.

Proszę bardzo.
> Pozdrawiam i z gory dziekuje. To dosyc powazny problem.

Bardzo poważny. I tak go potraktuj. Niech welon i Ave Maria nie
przysłoni Ci swiata. Pozdrawiam.

[qw994]

Może wziąć z tobą ślub jako ateista.

[funny_game]

Jakoś tak za mało tego narzeczonego w Twoim poście :)
Tzn. czy to formalny narzeczony, czy tylko tak go nazywasz, czy chce brać ślub,
a jeśli tak, to czy poruszaliście kwestie jego ateizmu lub po prostu braku
bierzmowania? Qrcze, pytasz, jak o bezwolną owieczkę :)

jesli chcesz poznac pogląz z punktu widzenia

[kamelia04.08.2007]

ateistki:
1. nie wyobrażałam sobie ślubu kościelnego i stanowczo nie życzyłam
sobie chrystianizowania mnie. Może twój narzeczony też nie wyobraża
sobie ślubu kościelnego. Ma takie samo prawo do tego, jak i ty.
Mielismy ślub cywilny w ratuszu, oboje sie na niego cieszylismy.
2. jeśli dla ciebie sie zgodzi na forme konkordatowa slubu, to mozna
wziąć ślub jednostronny i wtedy szanuje sie inne/brak wyznania
drugiej strony.
3. problem jest generalnie głebszy i jesli nie wyobrażasz sobie
dalszego zycia i wychowania dzieci bez udziału w praktykach
religinych, to musisz te sprawe z nim przedyskutować. Może mieć inna
wizje wychowania dzieci.
4. Mój maż jest tego samego wyznania (czyli bezwyznania) co ja i
tych problemów nie mamy. Proponuje wobec tego pomysleć nad zmiana
narzeczonego na gorliwego katolika, który tez sobie takich rzeczy
inaczej nie wyobraża.

[cappucino5]

On nie ma nic przeciwko koscielnej szopki jednak jest przekonany ze
nie moze wziasc slubu koscielnego z uwagi na brak bierzmowania.
Nasze dzieci beda katolikami i z tym problemu tez nie ma. Natomiast
on nie przekona sie do bierzmowania mimo iz chodzimy razem do
kosciola. Ja moze tez nie jestem swieta bo niereguralnie chodze do
kosciola jednak czuje ze tego potrzebuje. Jego ateizm natomiast
wynika bardziej z niepraktykowania i jakiejs wrogosci do kosciola i
ksiezy.

[kontik_71]

Jaki ateizm? Ateista chodzacy do kosciola?

[kamelia04.08.2007]

1. ateista chodzacy do kościoła?
2. ateizm oznacza nie wierzenie, a antyklerykalizm oznacza krytyczny
stosunek do kk i hierarchów tegoż
3. slub kościelny może byc zawarty miedzy katolikiem a osobą innego
wyznania/bez wyznania. Jest to tzw. ślub jednostronny. Kodeks prawa
kanonicznego reguluje te kwestie.
4. podejrzewam, że twój narzeczony sam jeszcze sie nie określił.
Uważam, że nie masz prawa go do czegokolwiek przymuszać, jeśli
chodzi o kwestie wiary i chęci uczestniczenia w praktykach kk.

[mmkam]

Jeśli on chce wziąć z Tobą ślub kościelny, to pięknie. Oby tylko nie było to
sztuczne a wynikało z głębi duszy. Sakrament bierzmowania moze otrzymac jako
dorosły. Proponuję porozmawiać z jakimś życzliwym księdzem, który doradzi jak
postąpić "step by step". Pozdrawiam.

[kontik_71]

Oj to masz problem.. bo ateista nie bedzie tez wychowywal potomstwa
na dobrych katolikow. Nie bedzie ich wypychal do kosciola itp...
przemysl czy nie wolalabys katolika na partnera

[uyu]

Twoj narzeczony nie jest ateista. Odnosze wrazenie, ze sam nie
bardzo wie kim jest. Inaczej nie zgodzilby sie na regularne
chodzenie do kosciola i uczestniczenie w praktykach religijnych.
To czysta hipokryzja !

[kontik_71]

Facetowi sie po prostu nie chce zdeklarowac i zyc wg zasad... bo
jesli sie nazywa katolikiem to trzeba bezwzglednie przestrzegac
zasad tego wyznania

[cappucino5]

Wlasnie zaznaczylam ze to nie ja reguralne uczeszczania bo sama nie praktykuje jak dewotka. Moze masz racje z tym ze on sam nie wie kim jest. Na pewno nie ma bierzmowania i nie lubi kosciola wiec do bierzmowania nie przystapi. Jestemsy razem 3 lata i kochamy sie wiec nie zamierzam go zmieniac z takiego powodu.
Jakie zasady wyznaje ateista? - bo to dziwne ze chodzi ze mna do kosciola. Sam nigdy nie nazwal sie ateista jednak dla mnie jego podejscie na to wskazuje. Dotychczas kwestia wyznania dzieci byla logiczna - katolicka. Czeka mnie chyba powazna rozmowa...

[kontik_71]

Ateista nie wierzy w sily wyzsze, nie wierzy w bogow... Ateista
tlumaczy sobie zycie w neutralny, swiadomy sposob i nie uzywa do
tego dogmatow wymyslonych przez ostatnie 2000 lat (a nawet wiecej)

[cappucino5]

A wierzy w cokolwiek??
Swieta Bozego Narodzenia i Wielkanocne rowniez spedzalismy swiatecznie...

[kontik_71]

To sa mile wolne od pracy dni i nic wiecej. jelsi wierzy to w
siebie... Gdyby w cos wierzyl to bylby ewentualnie agnostykiem,
czyli dopuszczajacym mozliwosc istnienia jakiejs wyzszej sily.
Ateista nie dopuszcza takiej mozliwosci

[nekomimimode]

bo są fajne wesołe kolorowe i miłe i się dostaje prezenty =D

[camel_3d]

tradycja...

> A wierzy w cokolwiek??
> Swieta Bozego Narodzenia i Wielkanocne rowniez spedzalismy swiatecznie...

[friday133]

Rozwiązanie tego problemu jest bardzo proste. Bierzecie tzw. ślub
jednostronny. Ja taki miałam. Jedna strona składa normalną
przysięgę, druga nie mówi "tak mi dopomóż Panie Boże" itd.
Jak ktoś z gości nie wie, to nawet się nie połapie. Potrzebna jest
na to tylko dyspensa z kurii.

[friday133]

Aha, my w czasie ceremonii zrezygnowaliśmy też z komunii, idąc za
radą księdza - chodziło o to, żeby nie było takiej demonstracji
ateizmu, że jedna osoba przystępuje, a druga nie. U komunii byłam
rano tego samego dnia.

[cappucino5]

Friday - czy to nie przeszkadza w zwiazku? Dla mnie to jest przykre ze moj maz nie bedzie przysiegal przed Bogiem.
Jestes po prostu bardoz tolerancyjna czy naprawde da sie z tym zyc bez spiec?

[friday133]

Ha, i tak z tą przysięgą to jest tak - każdy sensowny ksiądz ci to
powie - że przysięgacie sobie nawzajem. Bóg i ksiądz są tylko
świadkami waszej przysięgi. Więc skoro przysięgamy sobie oboje, to
ma to wagę taką samą dla niego i dla mnie.

Czy przeszkadza na co dzień? To zależy, jak bardzo gorliwą
katoliczką jesteś, ale piszesz, że nie bardzo. Święta spędzamy
normalnie, on to traktuje jako tradycję.
Ja sama nie jestem przesadnie gorliwa, śmiem twierdzić, że bardziej
uważam się za chrześcijankę, niż katoliczkę. I np. planowanie
rodziny czy takie tam nie spędzają mi snu z powiek.

Aha - żeby dostać zgodę na taki ślub narzeczony i tak musi podpisać
zobowiązanie, że zgadza się na chrzest dzieci i wychowanie ich w
wierze katolickiej.

[camel_3d]

> że zgadza się na chrzest dzieci i wychowanie ich w
> wierze katolickiej.

o ja piernicze.... nie ma to jak wolnosc sumienia:

a jezeli on np powie dzeiciom, ze religia to tylko czysto teoretczna spraw aitd?
czy to nie spowoduje u dziec problemow ?

[echtom]

Spowoduje. Przynajmniej w mojej rodzinie spowodowało.

[kamelia04.08.2007]

> Aha - żeby dostać zgodę na taki ślub narzeczony i tak musi
podpisać
> zobowiązanie, że zgadza się na chrzest dzieci i wychowanie ich w
> wierze katolickiej.


ciarki mi przeszły po plecach....
Dlatego ślub jednostronny był dla mnie też nie do zaakceptowania.
Nie ma jak wolność sumienia.

[camel_3d]

dziewczyno to nie wychodz za niego.
jemu moze byc przykro ze ty ciagle do kosciola biegasz i w zabobony wierzysz.
albo woz, albo przewoz. Problem zacznie sie kiedy beda dzieci.



> Friday - czy to nie przeszkadza w zwiazku? Dla mnie to jest przykre ze moj maz
> nie bedzie przysiegal przed Bogiem.
> Jestes po prostu bardoz tolerancyjna czy naprawde da sie z tym zyc bez spiec?

[cappucino5]

Szanowna Camelko - gdybys czytala uwaznie wiedzialabys ze ja "ciagle NIE!! biegam do fosciola" a wrecz przeciwnie.

poco ci slub koscielny??????

[camel_3d]

skoro nie biegasz do kosciola????????
czyli co? tradycja, co mama i tata i sasiedzie powiedza? czy zalezy ci tak
bardzo na bialej sukience?




> Szanowna Camelko - gdybys czytala uwaznie wiedzialabys ze ja "ciagle NIE!! bieg
> am do kosciola"

[camel_3d]

> przysięgę, druga nie mówi "tak mi dopomóż Panie Boże" itd.


rzeczywiscie dobre dla ateitsy:))) nie wstyrczyloby po prostu TAK?

jakiej rady?

[nekomimimode]

Jeśli tak bardzo pragniesz ślubu kościelnego to on musi przyjąć
bierzmowanie.
Ale zrozum to nie jest proste dla ateisty, ja sama jestem ateistką i
nie zrobiłabym tego, bo to by było zaprzeczenie samej sobie.
no ale róbcie jak chcecie. Nie wiem jaką jeszcze radę mogę Ci dać

[kontik_71]

NIe musi byc bierzmowany aby miec slub w kosciele...

[friday133]

Już napisałam, że wcale nie musi mieć bierzmowania... I może być
ateistą, nawet formalnie (mój mąż był ochrzczony, więc odgórnie
traktowany jako członek kościoła i dokonał formalnej apostazji).

[polla.k]

kontik_71 napisał:

> NIe musi byc bierzmowany aby miec slub w kosciele...

w kościele katolickim musi

[friday133]

Nieeeee. Musi, żeby mieć ślub kościelny, a wcale nie musi, żeby mieć
ślub W KOŚCIELE.
Ludzie, czytajcie ze zrozumieniem.

[kontik_71]

Nie jesli nie bedzie tam szedl jako katolik. Jesli chcialby miec
slub jako katolik to faktycznie musi zalatwic sobie ten papierek

[polla.k]

kontik_71 napisał:

> Nie jesli nie bedzie tam szedl jako katolik. Jesli chcialby miec
> slub jako katolik to faktycznie musi zalatwic sobie ten papierek

A to tak :)
Dobranoc, już nawet gg odmówiło mi dzisiaj połsłuszeństwa, więc pora spac :)

[dzioucha_z_lasu]

Nic podobnego. Miałam normalny ślub katolicki - obustronnie, znaczy -
i mąż i ja :). Mąż nie miał bierzmowania i nie było z tym wcale
problemu.

[alpepe]

nieprawda, kurw.a spytajcie się w kurii, zamiast powtarzać kłamstwa wygodne dla
księży.

[nekomimimode]

no ,no to jaki jeszcze problem?
To już chyba wyjaśnione?

[braat1]

Bierzmowanie nie jest potrzebne do slubu katolickiego. Natomiast
jest zalecane i tylko w wyjatkowych sytuacjach ksieza od tego
odstepuja. A co to jest wyjatkowa sytuacja to okresla chyba ksiadz
proboszcz danej parafii. W kazdym badz razie mozna wziac
pelnoprawny, obustronny slub koscielny nie majac bierzmowania.

rada...

[camel_3d]

a co dalej?
no wiesz, ty bedziesz dzieci wychowywla religijnie, a on bezdie im mowil ze to
nieprawda..uraz psychiczny na cale zycie:)

to 1.
2. mozesz wzaic slub koscielny, ale on nie musi skladac przysiegi przed
ksiedzem..taka mozliwosc tez jest. stosuje si ew malzenstwach roznoreligijnych.

3. jak dla ciebie slub koscielny jest najwazniejsza rzeczy na swiecie to moze
daj sobie z tym facetem spokoj. Rownie dobrze mogby cie namawiac na zmiane
religii. Chocza jezeli jemu to ryba to moze te formulke odklepac. I wlasnie tak
sie zwieksza statystyki koscielne:))) bo potem znow zaczniesz naciskac na
chrzest dziecka, komunie itd...

[cappucino5]

Camel - prosze Cie o nie wypowiadanie sie lepiej w tym temacie jesli Cie on nie dotyczy...

[camel_3d]

no mysle, ze on nie odtyczy 90% fomumowiczow.
ale zdroworozsadkowe myslenie jest zawsz ena miejscu. Wypada sie zastanowic czy
akceptujesz jego ateizm ale i tak ma robic tak jak ty chcesz, czy te znadujecie
jakies orzwiazanie...



> Camel - prosze Cie o nie wypowiadanie sie lepiej w tym temacie jesli Cie on nie
> dotyczy...

Jesteś wierząca, czy tylko chcesz ślubu w kościele

[naprawdetrzezwy]

?


Bo jeśłi to pierwsze, to informacji udzieli ci twój ksiądz, a jeśli to drugie,
to się nie przejmuj.

no wiesz, co inni powiedza...

[camel_3d]

jak nie wezmie slubu w kosciele, to sie cale miasteczko od niej odworci:)))

[cappucino5]

Jedno i drugie. A jesli jest jedno to drugie wynika z tego pierwszego.:)

A

[yagiennka]

czemu pytasz tutaj a nie rozmawiasz z narzeczonym???? Ręce opadają.

[cappucino5]

Rozmawialam. Czytaj uwaznie forum a potem wpisuj swoje nieobiektywne uwagi..

[yagiennka]

To pisz w 1 wątku o co biega. Nie wszyscy mają czas czytać elaboraty.

[cappucino5]

To co mnie interesuje jest w pierwszym watku....

Nie musze sie spowiadac przed calym swiatem o czym rozmawiam z narzeczonym.

[elam1]

Przeczytałam powyższe wypowiedzi i mam pytanie, do Ciebie ?
Dlaczego nie widzę w tym Boga.
Czy Ty wierzysz w Boga, czy tylko jesteś tak wychowana i zachowujesz
tradycję?
Czy wiesz, że kościół to ludzie, którzy go tworzą, przyjęło się
nazywanie tym mianem budynków, ale jednak kościól to ludzie, więc
czy Ty jesteś częścią tego kościoła?
Czy wiesz, czym zgodnie z nauką KRK jest bierzmowanie ?
Niechęć do księży nie jest ateizmem.
Jaką wartość ma dla Ciebie ślub kościelny?
Napisałaś gdzieś wyżej, że czujesz się bardziej chrześcijanką niż
katoliczką, czy wiesz co znaczy być chrześcijanką ?

[elam1]

> Napisałaś gdzieś wyżej, że czujesz się bardziej chrześcijanką niż
> katoliczką, czy wiesz co znaczy być chrześcijanką ?

Przepraszam to nie Ty napisałaś, jest wyżej ale autorką jest kto
inny.

[cappucino5]

W porzasiu.
Wierze w Boga, chodze do kosciola. Slub koscielny ma dla mnie znaczenie duchowe, cywilny jest dla mnie zbyt formalny i antyuczuciowy.

[kontik_71]

Od kiedy to miejsce i sposob laczenia sie z kims bliskim jest anty
lub pro uczuciowe? Uczucie masz miec w sobie i tylko w sobie..
miejsce jest li tylko sceneria dla zdjec i gosci...

[cappucino5]

jw.
Kazdy ma inne podejscie. Moze jestem romantyczka;)

[kontik_71]

To nie manic wspolnego z romantyzmem.. gdyby to byl romatyzm to
mialabys "problem" czy slub ma byc przy swietle ksiezyca czy raczej
same gwiazdy wystarcza...
nie mieszaj wiary i romatyzmu.. jedno z drugim nie ma nic wspolnego

[cappucino5]

Nie probuj mi wmowic co wole bardziej i co mi sie bardziej podoba, jaki mam do czego stosunek i co jest bardziej lub mniej romantyczne. Dla mnie slub koscielny ma ogromne znaczenie - DUCHOWE i wlasnie miejsce kosciola sprawia ze jest dla mnie troche romantyczne i wyznanie przysiegi malzenskiej w tym miejscu oznacza dla mnie prawdziwy slub jaki pozostanie w moim sercu. A nawiasem mowiac odbiegamy od tematu.

[kontik_71]

Nie odbiegamy od tematu.. przechodzimy jedynie w inny kacik tegoz :)
Nie mam zamiaru Ci niczego wmawiac.. ale skoro umieszczasz pytanie w
miejscu publicznym to zaakceptuj fakt, ze bedziesz dostawala rozne
odpowiedzi

istnieje tez mozliwosc slubu jednostronnego

[victoria1985]

jest tez taka opcja ślub jednostronny i to chyba najlepsze rowizanie
i wilk syty i owca cała taki ślub brali niedawno kwasniewscy

[kamelia04.08.2007]

"cywilny jest dla mnie zbyt formalny i antyuczuciowy"

piep... jak obłąkana. Jeśli nie widziałas ślubu cywilnego to nie
wygaduj takich durnot. Od kiedy ślub jest antyuczuciowy?

[cappucino5]

widzialam i dla byly one sztuczne, papierkowe i antyuczuciowe -
kazdy ma prawo do swojego zdania i to ze jest inne niz twoje wcale nie znaczy ze jest sie oblakanym! Dla mnie tylk okoscielny ma wartosc i nie zmienie swoich odczuc tylko dlatego ze tobie sie to nie podoba. Pozdrawiam i zycze wiecej tolerancji dla ludzi o odmiennych pogladach.

[camel_3d]

podobnie mozna napisac, ze koscielny to tylko wydumana tradycja na pokaz dla
rodziny, okolicy i dla idei. Bo skoro ludzie sobie przysiegaja wiernosc i
milosc az do smierci a i tak 30% malzenstw sie rozpada a o zdradzaniu lepiej nie
wspominac...to jaki ma sens to przysieganie przed Bogiem??


> widzialam i dla byly one sztuczne, papierkowe i antyuczuciowe -
> kazdy ma prawo do swojego zdania i to ze jest inne niz twoje wcale nie znaczy z
> e jest sie oblakanym! Dla mnie tylk okoscielny ma wartosc i nie zmienie swoich
> odczuc tylko dlatego ze tobie sie to nie podoba. Pozdrawiam i zycze wiecej tole
> rancji dla ludzi o odmiennych pogladach.

[kontik_71]

Oj ma.. ksiadz zarobi, organista zarobi, panie z kwiatkami zarobia..
interes sie kreci :)

[camel_3d]

no i sasiedzi nie beda wytykac paluchami... ze bezbozna rodzina..
ale przypszczem, ze autorce chodzi bardziej o biala kiecke i tradycje, niz o
religie... co oczywisci etez jest zrozumiale. SLub koscielny jest fajny i robi
wrazenie.. a to ze jest czesto tylko na pokaz to juz inna strona medalui.



> Oj ma.. ksiadz zarobi, organista zarobi, panie z kwiatkami zarobia..
> interes sie kreci :)

[kamelia04.08.2007]

wnioskuje z twojej wypowiedzi, że przesadziła suknia z welonem,
gołąbki, śpiewy, a nie fakt zawarcia związku małżeńskiego i tego co
to ze soba niesie.

Nie wiem czego ode mnie oczekujesz, ale tolerancji dla
powierzchowności i umiłowania dla ładnej formy bez refleksji nad
treścią to nie znajdziesz.

Uważam, że sluby kościelne sa nudne, przesadnie patetyczne i
napuszone, z przerostem formy nad treścią. Nudzą nawet samych
zainteresowanych

[modliszka24]

aby byl slub koscielny on musi miec bierzmowanie wiec nie ma innego wyjscia niesttey

[camel_3d]

czyli slub kiszka wziela...nie bedzie slubu i cappucino zostanie na lodzie;)


> aby byl slub koscielny on musi miec bierzmowanie wiec nie ma innego wyjscia nie
> sttey

nie zalapalyscie moje dorgie panie...

[camel_3d]

po przeczytaniu odpowiedzi i wypowiedzi autorki dochodze do wniosku, ze tu
kompletnie nie chodzi o sprawe religijna tylko o biala kiecke, cale te fajniusia
oprawe, lzy na oltarzu u wogole....
Jak sama autorka pisze nie jest osoba zbyt religijna wiec ten slub koscielny to
bardziej na zasadzie "bo co ludzie powiedza".
i wlansie po to ten teart z bierzmowanie i td.

[kol.3]

Capuccino zaprezentowała się jako osoba powierzchowna i lekko
zakłamana. Mam wrażenie że nieważna jest osoba narzeczonego, ważna
jest lukrowana ceremonia, ślubna kreacja i cała ta otoczka. W
zasadzie mogłaby wyjść za każdego innego byleby zgodził się na ślub
kościelny.
Bardzo szanuję osoby szczerze wierzące i praktykujące. Dlatego
ubodło mnie, że Capuccino napisała że nie jest jakąś tam
praktykującą dewotką. Praktykujący nie musi być dewotem. Natomiast
Capuccino jest Dulską. i jest to oczywista oczywistość.