Do wypruwajacych sobie żyły Pań.

[mareczekk77]

Witam ciepło i serdecznie wszystkie Panie,

Mam pytanie. Często piszecie jak to cały dzień ciężko harujecie sprzątając i
robiąc obiad samcowi, który po 8h pracy nie chce wam pomagać. Zrobiłem
eksperyment, i przedstawiam wam oto jego zaskakujące wyniki:

Obiad - wrzucić makaron do wody, rybkę rozmrozić, posypać mąką i wrzucić na
patelnię - wszystko zajmuje jakieś 10 minut.

Pranie - wziąść ciuchy, wrzucić do pralki i zająć się czymś innym - po praniu
rozwiesić - max 5 minut.

Sprzątanie - raz na trzy dni, włącznie z myciem podłóg, dokładnym czyszczeniem
zlewów w toalecie i kuchni, wanny/brodzika, odkurzanie (chociaż co trzy dni
nie ma za bardzo co odkurzać) mieszkanie 50m u rodziców zajmuje mi ok. 45
minut ale jest wszystko na luzie i błysk, moje mieszkanie 27m ok 30 minut, ale
to naprawdę na spokojnie, w trakcie śpiewam i tańczę.

Zakupy - spacer do Biedronki 10 minut, zakupy 10 minut, powrót 10 minut.

I tak sobie myślę, jakim cudem można od takiej lekkiej pracy mieć depresję i
dość życia? porównując to do gehenny 8h w banku czy biurze to to są wczasy
niemalże. Drogie Panie, ale tak szczerze, czy wy czasem nie oszukujecie z tym
harowaniem? :)

[lacido]

1. ryba z makaronem - fuj
2. rybe najpierw trzeba kupić :) więc dolicz czas zakupów(w biedronce nie
wszystko kupisz)
3. Codziennie jesz makaron, ziemniaki obiera się dłużej
4. Jak się pranie dobrze rozwiesi (co zajmuje trochę dłużej, mi z 15min) to
łatwiej potem składać i prasować
5. nie wierzę w to dokładne sprzątanie w 45min :)

[jan_hus_na_stosie]

Mareczek może trochę przesadził, ale prawdą jest, ze większość z tych rzeczy
można zrobić w krótkim czasie.

Przyrządzenie obiadu to ok. 20 minut, gdy obiad jest z ziemniakami to ok. 30
minut. Posprzątanie całego mieszkania to ok. 2 godzin (raz w tygodniu).

Pranie robię średnio co 2 tygodnie, a w zasadzie pralka sama pierze. Ten
historie rzekomo ciężko pracujących kobiet w domu to można między bajki wsadzić.

[lacido]

dawno nie robiłam obiadu, ale jest różnica gdy się go robi dla siebie albo dla
5osobowej rodziny.
obieranie ziemniaków - 30min
Surówka z marchewek i jabłek - 30min
ubijanie kotletów - 20(mielenie mięsa i robienie mielonych dłużej)
Jasne ze można to dobrze zorganizować, ale gdy kobieta po 8godz ma zrobić
zakupy, odebrać dziecko z przedszkola, szkoły, zrobić obiad i potem pozmywać po
nim to chyba ma prawo padać na ryj

[jan_hus_na_stosie]

lacido napisała:

> obieranie ziemniaków - 30min

Nie żartuj ;) góra 15 minut.

> Surówka z marchewek i jabłek - 30min

Nie opłaca się, w hipermarkecie świeża surówka kosztuje 6 zł za kilogram :]

> ubijanie kotletów - 20(mielenie mięsa i robienie mielonych dłużej)

Tak, ale kotlety zwykle starczają na 2-3 obiady

> ale gdy kobieta po 8godz ma zrobić
> zakupy, odebrać dziecko z przedszkola, szkoły, zrobić obiad i potem pozmywać po
> nim to chyba ma prawo padać na ryj

Jeśli zawsze powyższe czynności robi sama pomimo iż ma męża to tylko można
współczuć. Ale cóż, przecież widziały gały co brały, czyż nie?

[lacido]

zależy jak obierasz :)

ha czyli trzeba by jechać do marketu codziennie!!!???(dodatkowy czas)
poza tym takiej surówki nie robią nigdzie i mam gwarancje że jest świeża i bez
cukru :)

kotlety idą na jeden raz u mnie nie je się nic z wczoraj

> Jeśli zawsze powyższe czynności robi sama pomimo iż ma męża to tylko można
współczuć. Ale cóż, przecież widziały gały co brały, czyż nie?

czasem to wynika ze specyfiki pracy, przecież przed ołtarzem sie nie przysięga:
będę pracował do 16 :)
kobieta która to robi sama ma prawo narzekać wg mnie :)

[gunik2000]

jesli mieszka się samemu i w małym mieszkaniu to tak. Dla dwójki dzieci obiad w
20 minut to mrzonka, chyba, ze chodzi o zamówienie pizzy albo wrzucenie mrożonki
do mikrofali. Pranie co 2 dzień, po nim następuje prasowanie (fuj!). 2x w
tygodniu przychodzi do nas pani od sprzątania i zajmuje jej to (jakby nie było
jest profesjonalistką) około 4-5 godzin. No fakt, mam spory dom. Ja nie jestem
"gospodynią domową", ale takie opowieści jak to prowadzi się dom lekko, łatwo,
szybko i przyjemnie można między bajki włożyć, gdy rodzina liczy więcej niż 2
osoby. I zwłaszcza gdy w rodzinie są małe dzieci. Wtedy zasuwa się bez przerwy.

[liwia_augusta]

jan_hus_na_stosie napisał:

> Mareczek może trochę przesadził, ale prawdą jest, ze większość z
tych rzeczy
> można zrobić w krótkim czasie.

**Jeżeli coś robi się dobrze zabiera to o wiele więcej czasu.

> Przyrządzenie obiadu to ok. 20 minut, gdy obiad jest z ziemniakami
to ok. 30

** Jeżeli chcesz zrobić dobry obiad, a nie tylko jakieś byle co
odmrozić, to trzeba przeznaczyć na to o wiele więcej czasu. Dzieci
są wybredne, nie będą codziennie jadły tego samego. Trzeba wymyślać,
starać się, żeby zjadły, żeby dostarczyć im niezbędnych składników
do prawidłowego rozwoju.
A tak na marginesie, kto je rybę z makaronem ? ohyda

> minut. Posprzątanie całego mieszkania to ok. 2 godzin (raz w
tygodniu).

**Przy dzieciach to nierealne, trzeba sprzątać codziennie, a jeżeli
dziecko jest alergikiem dodatkowo.

> Pranie robię średnio co 2 tygodnie, a w zasadzie pralka sama
pierze. Ten
> historie rzekomo ciężko pracujących kobiet w domu to można między
bajki wsadzić

**Ja piorę codziennie, a prasowanie ?
To, co piszecie odnosi się do albo do osoby samotnej, albo do pary,
która i tak cały dzień jest poza domem i stołuje się na mieście.

[rzenus]

Ej sorrry kolego drogi , ale mnie nigdy zakupy w sklepie nie zajely
10 minut.No chyba, ze bym miala na nogach wrotki i sklep by byl
otwarty wylacznie dla mnie.Nie doliczyles tez czasu jaki zajmuje
stanie w kolejkach.

[jan_hus_na_stosie]

masz rację, zakupy 10 minut
stanie w kolejce 5 minut
= 15 minut całość :]

Wiecie czemu wam kobitki tak długo schodzi się z zakupami? Bo łazicie bez sensu
po całym hipermarkecie, oglądacie rzeczy, których i tak nie zamierzacie kupić i
zwykle wychodzicie ze sklepu z kilkoma niepotrzebnymi produktami które was
skusiły swoim wyglądem na półce.

Ja jak idę do sklepu to w głowie mam to co chce kupić, np. kurczak, sos, chleb,
masło, piwo. I to wszystko, przejście przez sklep i wrzucenie tych produktów do
koszyka naprawdę nie zajmuje więcej niż 10 minut, no chyba że jest duża kolejka
przy mięsnym.

[lacido]

głupoty gadasz
jak robisz zakupy w dużym markecie to nie masz szans na szybkie zakupy bo
przejście zajmuje kupę czasu. Mnie w osiedlowym sklepie zajmuje 5min (jeśli pani
ekspedientka jest rącza) ale co z tego skoro nie wszystko tam mogę kupić

może gdybyś był kobietą to potrafiłbyś to zrozumie

[niki296]

może gdybyś był kobietą to potrafiłbyś to zrozumieć.
gdyby każdy sprzątał co trzy dni i po tyle czasu co mówisz to raczej nie można
by było tego nazwać sprzątaniem.
jak się ma dzieci to czasem po jednym dniu widać okruchy itp.
ja sprzątam dłużej i częściej.
toaletę myję codziennie.
zakupów nie robię w 10 min bo nawet zajście do sklepu zajmuje mi więcej czasu -
nie każdy ma biedronkę pod nosem.
być może jesteś kawalerem więc możesz codziennie jeść makaron i być może kupować
same mrożonki ale jak się ma rodzinę i dzieci to zakupy wymagają więcej czasu i
zaangażowania oraz przemyślenia - bo wszystko zależy od tego jaki kto ma na te
zakupy budżet przeznaczony.
pranie robię każdego dnia i jego wieszanie zajmuje więcej czasu - no chyba , że
masz do powieszenia jedne spodnie i koszulkę, a nie pełno drobiazgów dzieci.

mareczekk77- uważasz , że prowadzenie domu to taka lekka praca???????
jesteś więc w ogromnym błędzie.

[lacido]

zajmij się tym zawodowo
z Twoją obrotnością ze 3 etaty byś obskoczył ;)))

[nerri]

Pan do sprzątania:D

Gospoś:D:D

Mareczek!!

Prace Ci znaleźliśmy:D:D

[artemisia_gentileschi]

nerri napisała:

> Pan do sprzątania:D
>
> Gospoś:D:D
>
> Mareczek!!
>
> Prace Ci znaleźliśmy:D:D


Nie strasz Marusia, jeszcze na dzwiek slowa "praca" dostanie zawalu.

[kochanica-francuza]

>
> Nie strasz Marusia, jeszcze na dzwiek slowa "praca" dostanie zawalu.

Nerwowego bólu brzuszka.

[menk.a]

Nie kracz babo, bo on jeszcze w tym fachu gotów karierę
zrobić. :DDDDDDDDDDDDDD

do jan_hus_na_stosie

[niki296]

odniosę się prawie do większości Twoich słów

1"Przyrządzenie obiadu to ok. 20 minut, gdy obiad jest z ziemniakami to ok. 30"
- chyba jak gotujesz tylko dla siebie.

2" Posprzątanie całego mieszkania to ok. 2 godzin (raz w tygodniu)."
- to chyba jakiś żart - a może Ty całe dnie pracujesz po 16 h i nie ma Cię w
domu , a po powrocie od razu idziesz spać więc Twój dom to hotel a nie mieszkanie

3"Pranie robię średnio co 2 tygodnie, a w zasadzie pralka sama pierze."
-pranie samo się nie pierze.zresztą fuuuu pranie co 2 tygodnie???no chyba , że
masz tyle ciuchów i bielizny, że starcza Ci na zmianę każdego dnia

4"historie rzekomo ciężko pracujących kobiet w domu to można między bajki wsadzić."
- zamień się kiedyś z jakąś kobietą obowiązkami i rób wszystko tak jak ona i
wtedy się wypowiadaj czy to bajki czy nie.

[jan_hus_na_stosie]

niki296 napisała:
> 1"Przyrządzenie obiadu to ok. 20 minut, gdy obiad jest z ziemniakami to ok. 30"
> - chyba jak gotujesz tylko dla siebie.

Czym się różni czas gotowania 4 torebek ryżu, lub 4 porcji makaronu od jednej?
Myślisz, że usmażenie 4 kotletów gdy się ma dużą patelnię zajmuje dużo więcej
czasu niż usmażenie jednego?

> 2" Posprzątanie całego mieszkania to ok. 2 godzin (raz w tygodniu)."
> - to chyba jakiś żart - a może Ty całe dnie pracujesz po 16 h i nie ma Cię w
> domu , a po powrocie od razu idziesz spać więc Twój dom to hotel a nie mieszkan
> ie

Nie no jasne, będę codziennie ścierał kurze lub odkurzał 4 paproszki na dywanie
jakie się w międzyczasie pojawiły. Mieszkanie to mieszkanie a nie jakieś
sterylne laboratorium. Zostało udowodnione naukowa, że przesadna czystość
sprzyja alergii u dzieci.

> 3"Pranie robię średnio co 2 tygodnie, a w zasadzie pralka sama pierze."
> -pranie samo się nie pierze.zresztą fuuuu pranie co 2 tygodnie???no chyba , że
> masz tyle ciuchów i bielizny, że starcza Ci na zmianę każdego dnia

14 sztuk koszulek i bielizny osobistej to tak dużo? Zresztą, jeśli nie jest
gorąco i się nie pocę to czasem w jednej koszulce czy bluzce chodzę 2-3 razy
zanim trafi do prania.

zapraszam do mnie :)

[lacido]

Już widzę jak ścierasz te kurze, szorujesz meble z długopisów, wygrzebujesz
żarcie z dywanu, obdzierasz paprotki z suszków i jeszcze na kolanach szczotką
zbierasz moje włosy ;PPP

Sprzątanie u lacido - lacido mierzy czas mareczka

[kochanica-francuza]

Lacido, a kota/psa nie masz? Żeby sierść doszła...

kocura mam - sieci od metra :Pn/t

[lacido]

niech żyje kocur

[kochanica-francuza]

to jak z mareczkiem w charakterze gosposia?

[lacido]

obawiam się tylko jaka jest stawka ;)

[nerri]

Mareczek się ceni...więęęęęęęęc wieeeesz....:D:D

[kochanica-francuza]

nerri napisała:

> Mareczek się ceni...więęęęęęęęc wieeeesz....:D:D
>
Stawka wysoka, za to z pewnością masz gratis duchowe przewodnictwo mareczka.

[lacido]

jak nie ma rekomendacji to nie może sie cenić zbyt wysoko
banialuki na forum to mało

[gunik2000]

Zgaduję: mieszkasz sam, dzieci nie masz, mieszkanie niewielkie? Racja? A ten 20
minutowy obiad to mistrzostwo świata. Czoła chylę. No, chyba, ze wrzuca się
beznadziejny ryż z torebki
do gotowania (to i tak nijak 20 min) i się smaży jakieś świństwa.
Upieczenie/ugotowanie/uduszenie zajmuje ciut więcej czasu.

[niki296]

> Czym się różni czas gotowania 4 torebek ryżu, lub 4 porcji makaronu od jednej?
> Myślisz, że usmażenie 4 kotletów gdy się ma dużą patelnię zajmuje dużo więcej
> czasu niż usmażenie jednego?

nie samym ryżem i makaronem człowiek żyje.

> Nie no jasne, będę codziennie ścierał kurze lub odkurzał 4 paproszki na dywanie
> jakie się w międzyczasie pojawiły. Mieszkanie to mieszkanie a nie jakieś
> sterylne laboratorium. Zostało udowodnione naukowa, że przesadna czystość
> sprzyja alergii u dzieci.

nie mówię o totalnej sterylności - jednak jak w domu są małe dzieci to jest co
odkurzać i na pewno nie są to 4 paproszki.a jeszcze jak ktoś ma np kota czy psa
to już swoją drogą.

> 14 sztuk koszulek i bielizny osobistej to tak dużo? Zresztą, jeśli nie jest
> gorąco i się nie pocę to czasem w jednej koszulce czy bluzce chodzę 2-3 razy
> zanim trafi do prania.

może Ty możesz chodzić w jednej koszulce 2- 3 dni, ale ja jak już się tak
napracuję w domu to na drugi dzień nie ubieram tych samych ubrań z tego względu,
że praca jaką wykonuję w domu wymaga sporo wysiłku i idzie się przy tym nie raz
zagrzać.
do tego zauważyłam, że piszesz tylko o sobie więc wnioskuję, że jesteś kawalerem
- zauważ jednak to , że gdy rodzina jest większa i są w niej dzieci to wszystkie
obowiązki są o wiele większe niż dla jednej osoby.

[jan_hus_na_stosie]

niki296 napisała:

> - zauważ jednak to , że gdy rodzina jest większa i są w niej dzieci to wszystki
> e
> obowiązki są o wiele większe niż dla jednej osoby.

A Ty zauważ, że im rodzina większa tym więcej rąk do pracy. Mąż przecież nie
jest tylko dla ozdoby, część obowiązków w domu może wykonywać. Dzieci gdy są już
trochę starsze mogą same po sobie zmywać naczynia, dbać o czystość w swoim
pokoju i wykonywać drobne czynności typu wyrzucenie śmieci :)

To tylko od kobiety zależy czy da zrobić z siebie tyrającego niewolnika czy nie.

[lacido]

Dywagacje drogi Janie :)

[niki296]

warto żebyś zauważył to , że zanim dzieci dorosną to minie troszkę czasu.troche
potrwa zanim dziecko zacznie chodzić a co dopiero pomagać, zmywać naczynia i
wyrzucać śmieci.

[gunik2000]

Taaa, niemowlęta i małe dzieci to aż się rwą do pomocy. Genialne są w sprzątaniu
i w praniu. Sama nieustająca pomoc. Gratuluję wygłaszania teorii z zerową
znajomością tematu. Tak trzymać!

jan_hus_na_stosie napisał:

> niki296 napisała:
>
> > - zauważ jednak to , że gdy rodzina jest większa i są w niej dzieci to ws
> zystki
> > e
> > obowiązki są o wiele większe niż dla jednej osoby.
>
> A Ty zauważ, że im rodzina większa tym więcej rąk do pracy. Mąż przecież nie
> jest tylko dla ozdoby, część obowiązków w domu może wykonywać. Dzieci gdy są ju
> ż
> trochę starsze mogą same po sobie zmywać naczynia, dbać o czystość w swoim
> pokoju i wykonywać drobne czynności typu wyrzucenie śmieci :)
>
> To tylko od kobiety zależy czy da zrobić z siebie tyrającego niewolnika czy nie
> .
>
>

[liisa.valo]

jan_hus_na_stosie napisał:
> A Ty zauważ, że im rodzina większa tym więcej rąk do pracy. Mąż przecież nie
> jest tylko dla ozdoby, część obowiązków w domu może wykonywać. Dzieci gdy są ju
> ż
> trochę starsze mogą same po sobie zmywać naczynia, dbać o czystość w swoim
> pokoju i wykonywać drobne czynności typu wyrzucenie śmieci :)
>
> To tylko od kobiety zależy czy da zrobić z siebie tyrającego niewolnika czy nie

Ja się zgodzę w stu procentach akurat w tym momencie. Co do faceta. Bo dzieci
muszą podrosnąć i trzeba w nich wyrobić pewne nawyki, np. zabierania swoich
rzeczy z dużego pokoju po skończonej zabawie albo rysowaniu. Faceta od początku
trzeba nauczyć, że jeśli ja zmywam - on gotuje, jeśli ja gotuję, to on odkurza,
jeśli ja wynoszę śmieci, on robi zakupy :)

[pochodnia_nerona]

Panowie, najpierw:
wstańcie o 5-6:30, umyjcie się, nakremujcie, umalujcie, przygotujcie śniadanie
dla siebie, do pracy, dzieci, wyprawcie je do szkoły, potem pójdźcie do pracy,
wracając zróbcie zakupy w tłumnych kolejkach wynikających z tego, ze inni tez
wracają z pracy, szukając stosownych ingrediencji obiadowych, zróbcie ciekawy
obiad dla całej rodziny, pozmywajcie po owej rodzinie (zakładam, że robicie
wszystko sami, bo żona pracuje np. do 18), posortujcie ciuchy do prania,
wrzućcie do pralki, w czasie prania ogarnijcie chałupę z zalegających gazet,
zagońcie dzieci do pracy domowej albo pobawcie się z nimi, potem odgrzejcie
małżonce obiad, następnie wyjmijcie pranie i rozwieście porządnie, przygotujcie
kolację dla rodziny, wyprawcie dzieci spać, przygotujcie sobie i dzieciom
ubrania na drugi dzień, zmyjcie makijaż, wykąpcie się, połóżcie do wyrka.
Gwarantuję zmęczenie i zaniechanie pisania głupot po forach ;-) A tak właśnie
wygląda dzień powszedni przeciętnej polskiej kobiety. Czasem pan mąż pomoże, ale
często - nie. Wtedy dodajcie obsługę trutnia. W sobotę wzbogaćcie ów harmonogram
o prace domowe, wyłączając tę zarobkową. A jest co sprzątać w rodzinie z dwójką
dzieci. W niedzielę trochę odsapki, o ile obiad u teściowej :-D

Pochodnia, ale nie o to chodzi!

[kochanica-francuza]

Mareczek po raz pierwszy w życiu samodzielnie zrobił obiad i musi się tym
pochwalić! A nie byłby sobą, gdyby przy okazji nie pouczył wszystkich dookoła!

[gunik2000]

Ja i mój pan małżonek dzielimy się obowiązkami fifty-fifty, mamy dwójkę dzieci w
wieku wczesno-przedszkonym i obydwoje normalnie pracujemy. A i zatrudniamy
panią, która sprząta w domu 2x w tygodniu. I obydwoje każdego wieczora padamy na
gęby. Jak pokazałam małżonkowi post Mareczka to się obśmiał, popukał w głowę i
stwierdził, ze on na studiach i zaraz po nich też tak miał :-))))

pochodnia_nerona napisała:

> Panowie, najpierw:
> wstańcie o 5-6:30, umyjcie się, nakremujcie, umalujcie, przygotujcie śniadanie
> dla siebie, do pracy, dzieci, wyprawcie je do szkoły, potem pójdźcie do pracy,
> wracając zróbcie zakupy w tłumnych kolejkach wynikających z tego, ze inni tez
> wracają z pracy, szukając stosownych ingrediencji obiadowych, zróbcie ciekawy
> obiad dla całej rodziny, pozmywajcie po owej rodzinie (zakładam, że robicie
> wszystko sami, bo żona pracuje np. do 18), posortujcie ciuchy do prania,
> wrzućcie do pralki, w czasie prania ogarnijcie chałupę z zalegających gazet,
> zagońcie dzieci do pracy domowej albo pobawcie się z nimi, potem odgrzejcie
> małżonce obiad, następnie wyjmijcie pranie i rozwieście porządnie, przygotujcie
> kolację dla rodziny, wyprawcie dzieci spać, przygotujcie sobie i dzieciom
> ubrania na drugi dzień, zmyjcie makijaż, wykąpcie się, połóżcie do wyrka.
> Gwarantuję zmęczenie i zaniechanie pisania głupot po forach ;-) A tak właśnie
> wygląda dzień powszedni przeciętnej polskiej kobiety. Czasem pan mąż pomoże, al
> e
> często - nie. Wtedy dodajcie obsługę trutnia. W sobotę wzbogaćcie ów harmonogra
> m
> o prace domowe, wyłączając tę zarobkową. A jest co sprzątać w rodzinie z dwójką
> dzieci. W niedzielę trochę odsapki, o ile obiad u teściowej :-D

[jan_hus_na_stosie]

więc po cholerę się żenić/(wychodzić za mąż) i mieć dzieci skoro to tyle
dodatkowej pracy i czasu wymaga? Skoro niektórym kobietą to tak ciąży to trzeba
było nie wstępować w związek małżeński i nie płodzić tyle dzieci...

[jan_hus_na_stosie]

ślub i rodzenie dzieci w tym kraju nie są obowiązkowe

[lacido]

nie widzisz wyjścia pośredniego?

[jan_hus_na_stosie]

nie bardzo rozumiem co masz na myśli

[lacido]

:))))))) to nie była propozycja

po prostu podział obowiązków :) a nie zakładanie rodziny bądź nie

[iwonesik]

Ja niestety większość czynności w domu robie sama:(
Mąż twierdzi, że ciężko pracuje i jest zmęczony. Codziennie robię
zakupy, ponieważ samochodem jeździ mój mąż, a ja nie mam siły
wszystkiego targać do domu. Jednego dnia art. spożywczy, następnego
owoce warzywa, kolejnego mięso, wędliny, itd.
Dziecku muszę pomóc w lekcjach, ugotować obiad (tak na 2 dni, ale
nie zawsze), uprać, uprasować (może też nie codziennie). Po 8-
godzinnej pracy+ 4 godzinach w domu na nogach jestem naprawdę
zmęczona. Oczywiście poranne i wieczorne słanie łózek należy do
mnie. Rano kawa dla męża, facet tylko siedzi w fotelu i narzeka, że
nie potrafie nawet dobrej kawy dla ksiecia zrobić!!!Cóż noc to
kolejna trzecia zmiana;) Coraz częściej zastanawiam się nad moim
małżeństwem.

[niki296]

jan_hus_na_stosie napisał:

> ślub i rodzenie dzieci w tym kraju nie są obowiązkowe
>


obowiązkowe owszem nie jest, ale czy to znaczy, że do końca życia chcesz być sam???
to jakieś chore......

[jan_hus_na_stosie]

niki296 napisała:

> czy to znaczy, że do końca życia chcesz być sam???

Nie robię takich założeń, jak poznam mądrą, dobrą i interesującą kobietę z którą
będę potrafił się dogadać to chętnie zmienię swój stan :)

> to jakieś chore......

Chory to jest pęd wielu kobiet do zamążpójścia, nawet kosztem spieprz_enia
swojego życia...

[niki296]

jan_hus_na_stosie napisał:
> Nie robię takich założeń, jak poznam mądrą, dobrą i interesującą kobietę z któr
> ą
> będę potrafił się dogadać to chętnie zmienię swój stan :)

dobra i interesująca Cię kobieta - czyli jaka według Ciebie???
wiesz każdy ma inne pojęcie dobra i interesowności

[kitek_maly]

> Nie robię takich założeń, jak poznam mądrą, dobrą i interesującą kobietę z któr
> ą
> będę potrafił się dogadać to chętnie zmienię swój stan :)

Póki co, czytając Twoje posty, można odnieść wrażenie, że ten stan bardzo Ci nie
odpowiada i wyżywasz się za to na kobietach na forum, które raczej nie zawiniły. :)

[lacido]

kitek_maly napisała:

>
> > Nie robię takich założeń, jak poznam mądrą, dobrą i interesującą kobietę
> z którą
> > będę potrafił się dogadać to chętnie zmienię swój stan :)

> Póki co, czytając Twoje posty, można odnieść wrażenie, że ten stan bardzo Ci
ni e odpowiada i wyżywasz się za to na kobietach na forum, które raczej nie zawiniły
> . :)

jak to nie zawiniły? Gdyby ktoraś z nas była: mądrą, dobrą i interesująca
kobietą z którą Jan będzie potrafił się dogadać to chętnie zmieniłby swój stan :)

[lacido]

przeginasz w drugą stronę
jeśli kobiecie facet nie pomaga (wyobraź sobie, że nikt nie zakłada takiego
scenariusza) to ma prawo czuć że wypruwa sobie żyły i ma prawo padać na ryj tyle
:) a gadanie, że to przecież nic takiego, że można przy tym tańczyć i śpiewać to
po prostu głupota

[nerri]

No mój chłop zdanie zmienił odkąd to on jest więcej w domu i więcej
sprząta;)

Docenia pracę w domu od jakiegoś czasu:)
I swoja i moją;)

[lacido]

No bo to inaczej jak sie coś pozna od tej czynnej strony ;)

[nerri]

Jak widać nie każde "poznanie" to poznanie:))

Czasami sie tylko facetowi zdaje,że coś poznał i wie juz wszystko:P

;)

Mareczek to p[owinien kiedys zostać z bajzlem który ja robię przy
gotowaniu obiadu...jan też:P

Od razu by spokornieli i docenili pracę w domu:D:D

[lacido]

ja tak ostatnio myślałam o policjantach z drogówki, że fajnie mają tyłki tylko
sobie wożą.Ale jak szłam do sklepu stali i kierowali ruchem, postałam 20min z
młodym żeby się pogapił, jak wracałam to dalej stali i tak ponad godzinę w sumie
tylko co ja widziałam nie wiem ile jeszcze potem więc doszłam do wniosku, że
wcale to takie fajne nie jest ;)

[nerri]

A dopiero tak samemu postać w upał lub deszcz czy wistr:P

I jeszcze rękami z sensem machać;)

jan_hus_na_stosie

[niki296]

jan_hus_na_stosie napisał:

> więc po cholerę się żenić/(wychodzić za mąż) i mieć dzieci skoro to tyle
> dodatkowej pracy i czasu wymaga? Skoro niektórym kobietą to tak ciąży to trzeba
> było nie wstępować w związek małżeński i nie płodzić tyle dzieci...


tu nie o to chodzi, że to komuś ciąży, tylko o to , że niektórzy faceci myślą
sobie, że praca w domu to wakacje i lenistwo i polega tylko na leżeniu i
oglądaniu tv.ktoś kto ma takie pojęcie o obowiązkach domowych jest w wielkim
błędzie.
moje zdanie jest takie, że większości kobietą chodzi o to, że faceci po prostu
nie potrafią docenić i zrozumieć tego ile co wymaga wysiłku, pracy i zaangażowania.
a nie ma nic gorszego jak to, że jakaś kobieta może poczuć się
niedowartościowana, a jej praca i poświęcenie niezauważone i niedocenione.

[gunik2000]

Piep...nie. To są naturalne etapy w życiu całkiem sporej grupy osób i nie są
tylko związane z dodatkowymi obowiązkami. Wkurzające z lekka jest tylko to, że
gość mieszkający solo i piorący swoje 14 koszulek raz na dwa tygodnie wygłasza
głębokie teorie na temat organizacji czasu w rodzinach ciut większych. I z
większą liczbą koszulek. Ot co.

jan_hus_na_stosie napisał:

> więc po cholerę się żenić/(wychodzić za mąż) i mieć dzieci skoro to tyle
> dodatkowej pracy i czasu wymaga? Skoro niektórym kobietą to tak ciąży to trzeba
> było nie wstępować w związek małżeński i nie płodzić tyle dzieci...
>
>

gunik2000 tu się z Tobą zgadzam

[niki296]

najgorzej jest gdy ktoś kto nie ma doświadczenia w pewnych etapach życia
wygłasza swoje chore nieuzasadnione poglądy.
tylko po co?po to żeby pokazać co....?????

[ma_gala]

to uprawiaj sobie te "przyjemności" przez 10 lat np. i dodaj sobie
jeszcze codzienne zajmowanie się dzieckiem (100 pytań na minutę,
gorąco, zimno, siusiu, jeść, wrzaski, piski itp.)

A mnie tak zastanawia - czemu mężczyźni - jak jest w domu małe
dziecko - nagle mają mnóstwo roboty, nadgodzin i dodatkowych
wyjazdów??

Poprzez "harowanie" rozumie się również: nieustanną powtarzalność
pewnych czynności, i o ile w biurze coś jeszcze może nas zaskoczyć
(żart lub komplement współpracownika, śmieszna sytuacja, nietypowy
problem zawodowy) o tyle w domu po kilku latach gotowania makaronu,
smażenia rybki i tańczeniu na rurze od odkurzacza - bez tzw.
odskoczni, urozmaicenia albo pomocy partnera - można mieć ciężką
depresję, uwierz! :-)

Poza tym - skoro się razem mieszka i brudzi to również się razem
sprząta, prawda?? ale to temat na inny wątek...

[mareczekk77]

Dziękuję za tyle wypowiedzi.

Ja oczywiście bardzo doceniam pracę Pań, wiem że to nie "jebajka", ale podam wam
przykład sprzed paru miesięcy.

Mama chora, ciągle ponad 39 stopni, nadająca się TYLKO do leżenia, tata w
szpitalu na Grenadierów z katastrofalną niewydolnością oddechową, w ostatniej
chwili wezwałem pogotowie, nie był w stanie wstać z łóżka sam. Zrobić obiad dla
wszystkich czyli ze mną 3 osoby, robić zakupy i leki dla mamy, chodzić
codziennie do ojca do szpitala i być tam minimum 2h (nie chciałem żeby kąpiel
itd robiły pielęgniarki tylko ja to robiłem, jakiś recydywista leżał na oddziale
i zabrał tacie sok i mu coś napyskował więc go dorwałem na korytarzu i
przemówiłem do rozsądku) przy okazji musiałem jeździć na Żoliborz do babci w
prywatnej i koniecznej sprawie, a do tego tyrałem 8h na nielegalu oczywiście :)
sprzątałem, nawet okna wymyłem na błysk, prałem codziennie, do tego mam chorobę
brzuszka i dostawałem silnych skurczy, więc prochy, zacisnać zęby i do roboty, i
to nie było może lekkie, ale harówka? harówka to była jak pracowałem kilka
godzin rano na stadionie i sprzedawałem buty Ruskim, a potem na 8h do banku w
księgowości pracowałem, albo w UK jak byłem i jako fizol po 12h dziennie na
budowie z młotem pneumatycznym. To była harówka, ale też radę dawałem jakoś,
więc nadal nie rozumiem jak można nazywać harówką zrobienie obiadu i
posprzątanie mieszkania raz na parę dni? może mi ktoś to wytłumaczyć?

W sklepie ponad 10 minut? ale ja nie mówię o spacerowaniu sobie, idzie się z
kartką i konkretnie kupuje, organizacja daje max 10 minut. Rozwieszenie prania
mówicie że ponad 10 minut, jakim cudem? rozwieszenie kilku bluzek, spodni,
przypięcie spinaczem czy rozłożenie na wieszaku ma trwać 20 minut? :) mówię o
codziennym praniu, a jak większe raz na np. 3 dni to może to trwać i 15 minut,
ale raz na parę dni a nie codziennie. No bez jaj, błagam :) Janek napisał
słusznie, co za różnica na patelnię rzucić jeden czy 5 kotletów? :) czemu mu
nikt nie odpowiedział na to?

A teraz hit - moja babcia miała 12 dzieci, (ma 97 lat i jest kochaną i dobrą,
całkowicie sprawną kobietą) dziadek pracował, wszystkie dzieci wyprasowane,
najedzone, oprócz pracy w domu babcia miała czas by grać na pianinie, uczyć się
języków, i miała kilka swoich hobby - dziadek przychodził z pracy, miał zawsze
podane na stół jedzenie. W powstaniu Warszawskim babcia z tatą i ciocią uciekała
z Warszawy w czasie strzelaniny, kilka razy Niemcy ją wzięli na przesłuchanie,
na roboty przy kopaniu rowów przeciwczołgowych w ciąży ją brali, handlowała
bimbrem by przeżyć. I babcia mi mówi że całe życie się leniła i nigdy nie
spracowała.

Nie miała pralki, kuchenek, lodówki. W międzyczasie nauczyła się Niemieckiego i
Rosyjskiego, bo wcześniej umiała Włoski i Łacinę. Więc pytam, jakim cudem
kobieta z jednym dzieckiem, pralką, kuchenką itd może mi powiedzieć że jest
spracowana? :)

[corgan1]

> Nie miała pralki, kuchenek, lodówki.
> W międzyczasie nauczyła się Niemieckiego i Rosyjskiego, bo
> wcześniej umiała Włoski i Łacinę. Więc pytam, jakim cudem
> kobieta z jednym dzieckiem, pralką, kuchenką itd może mi
> powiedzieć że jest spracowana? :)

Pewnie nie miała wtedy także telewizora. Wiec zamiast oglądać durne seriale albo
"babskie programy" - uczyła się języków :))

[niki296]

podany przykład oczywiście ukazuje jak ciężko może być w życiu bo nikt nie
powiedział, że jest ono łatwe.
z pewnością nie byłoby tej całej dyskusji gdyby (tak jak już mówiłam
wcześniej)zmieniło się stwierdzenie, że kobiety w domu się nie narobią, a do
tego nikt im za to nie płaci.

[durneip]

i dlatego:

> więc nadal nie rozumiem jak można nazywać harówką zrobienie obiadu i
> posprzątanie mieszkania raz na parę dni? może mi ktoś to wytłumaczyć?

> Więc pytam, jakim cudem
> kobieta z jednym dzieckiem, pralką, kuchenką itd może mi powiedzieć że jest
> spracowana? :)

dlatego właśnie drogi Mareczku wieszasz anonse na rozmaitych portalach i długo
wieszał będziesz. bynajmniej nie z powodu tego, że kobiety są leniwe. tylko z
powodu domniemanej nieomylności, jak zwykle.

[lacido]

jak mawiał mój eks "oporny na wiedzę i trudny do zaj..ania. -to cały Ty

[liisa.valo]

PS Pisaaarzu, nazwy języków zapisujemy małą literą.

[mono_stereo]

A ja jako kobieta zgodzę się z autorem wątku!
Z tym że zakupy traktuje inaczej - raz w miesiącu około 4 godziny,spacer do
hipermarketu, zakupy, powrót z zakupami.Na co dzień tylko jakieś drobiazgi dokupić.

Obiad: tak samo, przecież to chwila.Akurat ziemniaków wyjątkowo nie lubię, a jak
ryż się gotuje to nie muszę stać przez ten czas i się w garnek gapić.
Ryż z warzywami - jedną porcję przyrządza się niewiele szybciej niż kilka, więc
zwykle robię cały garnek, dzielę na porcje i zamrażam, później mam obiad w 5 minut.

Rozumiem, że jak się ma dzieci to więcej pracy, ale dlaczego osoby bezdzietne
tez narzekają,ze tak ciężko pracuję w domu?

Uważam,ze jak ktoś sprząta całe mieszkanie codziennie, wszystko szoruje na błysk
to nie jest to ciężka praca tylko nieco oryginalne hobby:)

[lacido]

ryż z warzywami 7 dni w tygodniu błeeeeeeeee

[jj1978]

jest wiele innych dan ktore mozna przygotowac w 13-20 minut, dla mnie np
panierowany kotlet z ziemniakami i sorowka lub wariacje tego typu codziennie
jest blee, nie mowiac juz o tym ile czasu takie gotowanie wymaga:)

[dzioucha_z_lasu]

Dawaj przepisy tych superekspresowych obiadów w 13 minut. Jestem
żywotnie zainteresowana.

[lacido]

bardzo proszę o przykład 7 dań :)

No i gdzie te przepisy?

[dzioucha_z_lasu]

Hę?

[lacido]

też na nie czekam :)
przydałby mi się przepis na placki ziemniaczane po węgiersku w pół godziny ;DDD

[dzioucha_z_lasu]

W pół godziny???? Pogięło Cię?? W pół godziny to się robi obiad
trzydaniowy z deserem na 6 osób, a nie jakieś tam placki :-D

[lacido]

dzioucha_z_lasu napisała:

> W pół godziny???? Pogięło Cię?? W pół godziny to się robi obiad
> trzydaniowy z deserem na 6 osób, a nie jakieś tam placki :-D

a nie przyjęcie na 50 osób? ;DDD

[dzioucha_z_lasu]

No pewnie tak, ale ja leniwa jestem i ten obiad to tak na luzie
robię :D

[lacido]

;))) internet pożyteczny jednak jest, tyle się można dowiedzieć :P

[mono_stereo]

A czy ja gdzieś napisałam coś takiego? To tylko jedne z przykładów na to,że
gotowanie nie musi być czasochłonne. Nie jem tez tego ryżu codziennie, po prostu
co kilka dni wyciągam porcję z zamrażalnika.
W jakieś 20 minut robię pyszną zupę brokułową, też na 2 dni jest.
Ryba i makaron lub ryż - o tym pisał już autor wątku.

Oczywiście,że można spędzić w kuchni cały dzień i przygotować wykwintny
wielodaniowy obiad. ale wasze argumenty sprowadzają się mniej więcej do rozmowy
typu: jak to godzina i masz sukienkę? Toć ja muszę po materiał jechać, kupić, a
potem przymiarki u krawcowej, poprawki, to 2 tygodnie trwa.

Jak kogoś bawi gotowanie wykwintnych dań to niech gotuje. ale w takiej sytuacji
narzekanie jest nieco dziwne.

[lacido]

> Jak kogoś bawi gotowanie wykwintnych dań to niech gotuje. ale w takiej sytuacji
> narzekanie jest nieco dziwne.

gratuluję posiadania cudownego urządzenia o nazwie "stoliczku nakryj się". U
mnie zakupy trzeba zrobić, jarzyny obrać, mięso rozmrozić, umyć (czasem
przerobić) pewnych czynności się nie przeskoczyć.

[mono_stereo]

Przecież napisałam o dużych zakupach raz w miesiącu. Pozostałe rzeczy wystarczy
uzupełniać na bieżąco, ale zawsze z tego co mam w domu mogę coś ugotować.I
pojęcia nie mam co wy z tym rozmrażaniem. U mnie rzeczywiście rozmraża się
wszystko samo, zwykle przed wyjściem wyjmuję z zamrażalnika, jak wracam to jest
rozmrożone.

[lacido]

a ja Ci piszę jak to wygląda z perspektywy kogoś, kto nie ma możliwości robienia
dużych zakupów :)

[mono_stereo]

A jak wygląda z perspektywy kogoś, kto chcąc zrobić rosół musi złapać i zabić
kurę, oskubać, wypatroszyć itp...

[july-july]

Coż, dla kogos majacego prymitywne/małe potrzeby to rzeczywiście
żadna robota. Ale ktoś kto woli zjeść cos bardziej finezyjnego niż
byle jak przyrządzona ryba z makaronem, a za dbanie o mieszkanie
uważa cos wiecej niż odkurzanie na czas czy byle jakie
przeciagnięcie szmatką po meblach, ma na to inne spojrzenie. Moja
siostrzenica wrzuca rupiecie do szuflady, uwaza, że jest posprzatane
i dziwi sie, dlaczego ludzie uważają sprzątanie za ciężka pracę - to
bardzo podobne do tych mądrosci. Aha - ja pranie robie raz na
tydzień i uważam, że to niezbyt często. A dokładne posprzątanie 80
m2 zajmuje mi czasami 1/4 dnia i jest to wyczerpujące. No ale po
miszczu nie należy sie wiele spodziewać - pierwszy raz posprzątał,
ugotował (czy raczej "posprzątał" i "ugotował") i jest wniebowzięty.

[desz-cz]

july-july napisała:

> Coż, dla kogos majacego prymitywne/małe potrzeby to rzeczywiście
> żadna robota. Ale ktoś kto woli zjeść cos bardziej finezyjnego niż
> byle jak przyrządzona ryba z makaronem, a za dbanie o mieszkanie
> uważa cos wiecej niż odkurzanie na czas czy byle jakie
> przeciagnięcie szmatką po meblach, ma na to inne spojrzenie.
.....................................
Aha - ja pranie robie raz na
> tydzień i uważam, że to niezbyt często. A dokładne posprzątanie 80
> m2 zajmuje mi czasami 1/4 dnia i jest to wyczerpujące.


Ja prymitywny wnioskuję z twojego postu, że masz mentalność
"wyintelektuizowanej" pokojówki i kucharki. Nie, nie przejmuj się, jesteś w
dobrym towarzystwie swoich współjajników.

[july-july]

Ojej, ale mnie rozgryzłeś! I uff, jak dobrze, że pozwoliłeś sie nie
przejąć.

[kamahi]

Wiesz, mój kochany małżonek miał bardzo podobne wyobrażenie o
prowadzeniu domu do tego, które Ty prezentujesz - do czasu, kiedy
jakiś czas temu został na dwa dni sam w domu z dwójką dzieci (2,5lat
i 5 lat) i koniecznością poprowadzenia całego cyrku samodzielnie.
Krótko mówiąc - od tego momentu zniknęły jałowe gadki o rzekomo
wyolbrzymionej pracy związanej z prowadzeniem rodzinnego domu, a
nawet pojawiły się oferty konkretnej pomocy w postaci prasowania,
gotowania czy sprzątania co jakiś czas.
Sorki, ale jako kawaler przy rodzicach g.. wiesz czym jest
samodzielne prowadzenie domu z małymi dziećmi przy jednoczesnej
pracy zawodowej obojga dorosłych.
A koledze, który robi jedno pranie na 2 tygodnie - gratuluję! To się
nazywa oszczędność. :-)))

[afterglow]

Z tym obiadem to dobry żart. Ktoś, kto dba o zdrowe posiłki (które według mnie
są kluczową sprawą dla dobrego samopoczucia i zdrowia), zakupy + obiad to co
najmniej 2 godziny. Warzywa z supermarketu są do dupy. Jeśli chcę kupić porządne
- idę na targ. Nie wyobrażam sobie obiadu bez świeżej sałatki - krojenie warzyw
zajmuje trochę czasu. Makaron nie ma za wielu wartości odżywczych, więc zawsze
wybieram ryż, w dodatku brązowy, który gotuje się 30 minut. Smażenie w panierce
też niezbyt fajne dla organizmu. Upieczenie rybki czy mięsa w jakimś fajnym
sosie też wymaga trochę czasu.

I podobnie z kolacją - niektórym wystarczą kanapki albo jajecznicna, ale ktoś
kto stara się jeść do każdego posiłku warzywa, musi trochę pokombinować, żeby
nie był to tylko plasterek pomidora na kanapce albo surówka z marchewki.

[jan_hus_na_stosie]

afterglow napisała:

> Z tym obiadem to dobry żart. Ktoś, kto dba o zdrowe posiłki (które według mnie
> są kluczową sprawą dla dobrego samopoczucia i zdrowia), zakupy + obiad to co
> najmniej 2 godziny.

No to gratuluję, pragnę Cię poinformować, że przy założeniu że będziesz żyła
jeszcze 50 lat i że obiad zajmuje Ci 2 godziny to do końca swojego życia ponad 4
lata spędzisz tylko na robieniu obiadów :D

A gwarantuję Ci, że Ty zdrowo odżywiająca się nie jesteś zdrowsza i zapewne nie
będziesz ode mnie, osoby rzekomo źle się odżywiającej bo kupującej warzywa w
markecie a nie na targu :D

[july-july]

Ale tu chodzi nie tylko o zdrowie, ale i o smak. No ale są ludzie,
którzy uważaja, że muesli lub hamburger to takie samo danie jak
każde inne. Ja lubie muesli, nie przepadam za gotowaniem -
przeważnie mój facet gotuje - ale sama też od czasu do czasu cos
zrobie, bo nie wyobrażam sobie przez całe życie jeść potraw typu "5
minut i gotowe". Z kolei tak jak pisły dziewczyny, gdy ma się
rodzine, to praca w domu wygląda inaczej. Bo nie dosć, że trzeba
zrobić wiecej, pójść na kompromis, to jeszcze nie moze być tak,
że "eee, dzisiaj mam w d..., nie robię".

[afterglow]

jan_hus_na_stosie napisał:

> No to gratuluję, pragnę Cię poinformować, że przy założeniu że będziesz żyła
> jeszcze 50 lat i że obiad zajmuje Ci 2 godziny to do końca swojego życia ponad
> 4
> lata spędzisz tylko na robieniu obiadów :D

Otóż nie masz racji, gdyż właśnie z racji tego, że jest to takie czasochłonne,
gotuję zwykle tylko raz w tygodniu. W pozostałe dni albo gotuje mój chłopak,
albo jemy u teściów, albo na mieście.

> A gwarantuję Ci, że Ty zdrowo odżywiająca się nie jesteś zdrowsza i zapewne nie
> będziesz ode mnie, osoby rzekomo źle się odżywiającej bo kupującej warzywa w
> markecie a nie na targu :D

No to sobie gwarantuj :D

[july-july]

Ja ostatnio robiłam kurczaka z warzywami w woku. Samo gotowanie
zajeło mi około 10 minut, ale przygotowanie tych wszyskich pierdółek
ze 40, nie mówiąc o zakupach.

[july-july]

> A dokładne posprzątanie 80 m2 zajmuje mi czasami 1/4 dnia

Sie pochwaliłam - 60 m.
Koleżanka z mężem mają domek 100 m2 i posprzatane całego to dla
obydwojga pół soboty.
Przez pewien czas mieszkałam w kawalerce 20 m2 i tam jak sie
sprężyłam, to 2 godziny i posprzątane.
Za czasów nastoletnich gdy porządnie sprzątałam mój pokój 12 m2, to
czasami godzina była z głowy.

A pedantką nie jestem, sprzatać nie lubie - sprzątam no bo samo sie
nie zrobi.

[doti0708]

Mam wrażenie, że próbujesz narzucić typowo męski punkt widzenia.
Obowiązki domowe to nie jest tylko gotowanie, sprzątanie,pranie i
zakupy.No chyba, że jest się kawalerem.Kobieta, a właściwie każdy
kto zajmue się prowadzeniem domu i rodziną ma zakres obowiązków i
stopień odpowiedzialności podobny do pracownika zatrudnionego w
jakiejś firmie czy instytucji tzn. jest:

- menedżerem, który potrafi zarządzać zespołem i rozdzielać zadania,
ustalać zasady i priorytety, planować wyjazdy i wycieczki, zachęcać
i motywować do pracy itp.

- psycholog, który musi znać cechy osobowości wszystkich członków
zespołu-rodziny, trafnie oceniać ich możliwości i umiejętności,
potrzeby, talenty, mocne i słabe strony itp.

- negocjator rozwiązujący pojawiające się konflikty, pomagający
stronom osiągnąć kompromis i wypełnić jego warunki itp.

- lekarz, który zna kilkanaście rodzajów kaszlu, umie odróżnić
prawdziwy ból brzucha od niechęci do pójścia do szkoły, zwykłą
wysypkę od ospy i zdecydować o domowych sposobach leczenia, zanim
będzie możliwa lub konieczna wizyta u „prawdziwego” lekarza itp.

- pielęgniarka, która potrafi opatrzyć rany, wyjąć drzazgę, zrobić
inhalację itp.

- dyrektor finansowy, który umie naciągnąć za krótką kołdrę,
zaoszczędzić tam, gdzie wydaje się, że już nic nie da się
zaoszczędzić itp.

- a oprócz tego: szef kuchni, krawcowa, zaopatrzeniowiec, mistrz
kierownicy, ogrodnik, dekoratorka wnętrz, pracownik kulturalno-
oświatowy, specjalista od kreowania wizerunku „firmy”, korepetytorka
itp.

A tak na marginesie, nigdy swojej pracy w domu nie nazwałam
wypruwaniem sobie żył. Robiłam i robie to dla siebie i mojej rodziny.

[jj1978]

wow, doskonale na poprawe samooceny, lol. do tego jednak trzeba miec dosc duza
rodzine i typowo tradycyjny model rodziny (kobieta z piatka dzieci w domu i maz
zajmujacy sie tylko praca zawodowa zeby to wszystko utrzymac).

mareczek i jan hus nie przesadzaja az tak bardzo jesli chodzi o zycie ludzi
ktorzy nie maja dzieci. wraz z dziecmi obowiazki multiplikuja sie drastycznie:)

[dzioucha_z_lasu]

Dżejdżej, ja na przykład dzieci nie mam, a nadal uważam opowieści
mareczka i jana za wynurzenia kompletnie oderwanego od
rzeczywistosci faceta, chodzącego na obiadki do mamusi.
No i te przepisy na ekspresowe obiady w 13 minut daj! Czekam i
czekam i nic......

[jj1978]

zdaje sie ze pisalam o 15-20 minutach:)

a wiec
1) stek z pieczonym ziemniakiem i salata, ziemniaka/ki myjemy, nie obieramy
pakujemy do piekarnika na program pieczonych ziemniakow zeby nie bylo za
skomplikowane na 15 minut,
w tym czasie pakujemy steki (rib eye lub t-bone na patelnie i smazymy ok 2 minut
z kazdej strony, ja akurat lubie medium rare, chlop medium wiec zajmuje troche
wiecej)
w miedzyczasie robimy salate: zielsko + to co sie znajdzie w lodowce: pomidor,
ogorek, papryka, cebula its, siekamy, sos gotowiec albo musztarda wymieszana z
oliwa i przyprawami
do ziemniaka pakujemy troche masla jak wylezie z piekarnika
(podobnie podajemy piersi z kurczaka odpowiednio przyprawione, czasem zapieczone
z pieczarkami i serem w piekarniku) kluczem jest posiadanie 2 piekarnikow:) jak
chlopu nie pasuje dietetyczny ziemniak to dostaje frytki.

spaghetti lub linguini w roznych wariacjach. gotujaca sie wode z czajnika do
gara, do gara makaron (ok 10 minut) w tym czasie robimu sos:
1) czosnek. chilli + bulka tarta na oliwie + krab z puszki + cytryna + liscie
rocket, troche pieprzu i pietruszki, na koniec do patelni wrzucamy makaron i
mieszamy (krotko)
2) pomidory z puszki (organic zeby nie bylo) + tunczyk + jalpeno papryczki +
cebula (sama nie przepadam, chyba ze czerwona) na koniec ser (parmezan)
3) drobno pokrojony bekon + pomidory + przyprawy + gorgonzola lub ser kozi, pycha!

salata nicose lub cesar z grzankami ( ok 20 minut pod warunkiem ze jajka, umyte
mlode ziemniaki, kurczaka wkalda sie do gara/patelni na poczatku i robi reszte
jak te sie gotuja)

wariacje kuchni chinskiej (noodles lub ryz) + stir fry (kurczak lub krewetki z
warzywami)

i tak dalej, ja akurat jak gotuje jestem zorganizowana, nie kroje wszystkiego
wczesniej i waruje przy garach, wiele rzeczy jak sie goruje mozna zrobic 'na
raz' - tego akurat nauczylam sie od bylego ktory byl kucharzem, haha.

[jj1978]

i tak przy okazji, tego co proponuje mareczek lub jan hus to bym raczej nie jadla:)

[lacido]

używasz produktów z puszki ja wolę świeże i czasowo wychodzi to dłużej

[dzioucha_z_lasu]

Pisałaś o 13 - 20 minutach :)

1. Stek rib eye lub t-bone - konia z rzędem temu, kto znajdzie ten
kawałek krowy w polskim supermarkecie. Program do pieczenia
ziemniaków?? W gazowej kuchence mastercooka..? ROTFL... Pieczenie
ziemniaków w takim piekarniku to ok. 40 minut. No i jeszcze ten
klucz w postaci dwóch piekarników...

2. Spagetti - od biedy ujdzie i zmieści się w czasie..
3. Gotujesz t młode ziemniaki razem z jajkami? A co jeśli młodych
ziemniaków nie ma?

4. Wariacje kuchni chińskiej są rewelacyjne - pod warunkiem, że
wszystkie składniki masz wczesniej przygotowane - pokrojone,
zamarynowane itp. Bo bez tego to za chiny w tym czasie się nie
zmieścisz.
Czyli jak przy tych ekspresoych obiadach uwzględnisz czas
przygotowania,to bardzo mi przykro, ale te 13 - 20 minut to bajka. A
czas przygotowania składników to też czas gotowania. Wychodzi, że
najwyżej makaron z gotowcami pozostaje, bo niestety reszta to
abstrakcja.

[mareczekk77]

Odpowiadam na zarzut jednej z Pań, że mam profil na randkach i jestem sam.
Proszę dokładniej spojrzeć - szukam romansu/seksu, a nie stałego związku, i
powodzenia mam, może nie olbrzymie ale nie narzekam.

[mono_stereo]

Tak dokładnie to wszystkiego nie liczę,ale max 20 minut to np pyszny łosoś.
Wieczorem: łosoś z zamrażalnika do lodówki. Przełożenie ok 10 sekund.
Rano: łososia zalać mieszanką jogurtu z sokiem z połowy cytryny i kolendrą. ok.
minuta.
Po powrocie do domu: wstawić wodę w czajniku, po 3 minutach jest ugotowana. W
tym czasie wylewam oliwę na patelnię i podłączam, wyjmuję garnek do ryżu oraz
brązowy ryż. Przelewam wrzątek do garnka, podłączam, wrzucam ryż.Oliwa jest już
gorąca, wiec wrzucam rybę na patelnię. Minęło jakieś 6 minut i wszystko się
robi. Surówki nie robię, bo najem się tym co jest, surówkę jadam raczej osobno.
Teraz obiad się przez jakiś czas robi sam, ja czytam książkę.
Po ok 20 minutach wszystko jest gotowe. I bardzo smaczne.

[dzioucha_z_lasu]

I co - 365 dni w roku, 24 h/d jesz tego łososia z ryżem?
Współczuję...

[mono_stereo]

Czy jak widzisz program kulinarny, w którym ktoś prezentuje jak np upiec kaczkę
to myślisz sobie:biedak, tylko ta kaczka i kaczka, codziennie, przez cały rok?

Padło pytanie o przepisy na zrobienie czegoś szybko, wiec taki przepis
podałam.Jem różne rzeczy, ale nie zamierzam na forum zamieszczać przepisów na
wszystkie.

[dzioucha_z_lasu]

Ja też jem różne rzeczy, część z nich potrafię przygotować nawet
szybciej, niż ty tego łososia. Spróbuj jednak gotować przez chociaż
miesiąc obiady dla 2 osób. OBIADY - a nie byle co wzięte z lodówki,
byle kalorie miało :)

[mono_stereo]

Wierzę, że można na gotowaniu obiadów dla dwóch osób spędzić i cały dzień, a
każdy obiad może składać się z przystawek zimnych i gorących, zupy, drugiego
dania z surówkami do wyboru i deseru. Tylko po co? to nie jest konieczność tylko
oryginalne hobby, tak to należy traktować.

Z doświadczenia wiem,że przyrządzenie obiadu dla dwóch osób zajmuje dokładnie
tyle samo czasu co dla jednej. Chyba, że masz na myśli zrobienie obiadu dla
siebie i obywatela w wieku lat 2 ze skłonnościami do alergii:)ale dla dwóch
normalnych osób to żadna dodatkowa praca.

Przede wszystkim nic się nie stanie, jeśli nie każdy obiad będzie wyjątkowym
dziełem. dorośli ludzie naprawdę mogą zjeść czasem po prostu kanapki zamiast
obiadu.Uszczerbku na zdrowiu nie będzie. Poza tym można jednocześnie gotować
kilka porcji i zamrażać, przez co co któryś obiad oznacza podgrzanie i zero
pracy. do tego są tak błyskawiczne rzeczy jak kuskus np.Albo produkty sojowe.

Wiem,pewnie mi napiszesz,że przecież można wstać rano, krowę wydoić żeby mleko
było, jajka z kurnika przynieść a potem cały dzień krzątać się w ogródku i
doglądać marchewki.Oczywiście,że można.

Ja nie zamierzam wcale udowodnić,że nie da się całego dnia spędzić na zajmowaniu
się domem. W końcu zamiast użyć pralki można poszukać, może jakaś tara po babci
została:)Ja tylko twierdzę,że da się spokojnie żyć bez poświęcania takiej ilości
czasu i wysiłku. Kwestia wyboru.ale jak już ktoś wybiera to po co narzeka?

[andreas3233]

U mnie jest nastepujaco:
a/ zakupy zywnosciowe; 1x w tygodniu; czas - max. 15min. / kupuje,
wracajac z pracy,
b/ przygotowanie obiadu: max. 15 min.

[lacido]

> Rano: łososia zalać mieszanką jogurtu z sokiem z połowy cytryny i kolendrą.
ok. minuta.

otwierasz lodówkę wyciągasz cytrynę, sprawdzasz daty ważności na jogurtach,
otwierasz jogurt, przelewasz do pojemnika, parzysz cytrynę, wyciskasz, sięgasz
po przyprawę, odkręcasz słoik dosypujesz, mieszasz, próbujesz nawet jeśli
czegoś nie rozsypiesz i nie rozlejesz marne szanse na zrobienie tego w minutę ;)

[mono_stereo]

Otwieram lodówkę, odkręcam jogurt, daty nie sprawdzam, bo jogurtów piję dużo
więc nie mają się kiedy zepsuć,leję jogurt na łososia, wyjmuję cytrynę, często
leży w lodówce połówka, jak nie to kroję, parzenie do głowy by mi nie
przyszło.Ściskam tę połówkę w obu rekach,żeby wyleciał sok, posypuję pieprzem
ziołowym, bełtam całość łyżeczką i już. Po co mam np. brudzić pojemnik?
A, jeszcze na początek odlewam wodę, jaka została z rozmrażania, czyli biorę
talerz z łososiem, trzymam rybę ręką i przechylam.
Jak pisałam, nie liczę dokładnie, więc nie dam słowa honoru,że nigdy nie wyjdzie
np 79 sekund:)

[dzioucha_z_lasu]

A ty tego łososia to surowego jesz?

[mono_stereo]

Nie, opisany etap jest poranny, przed wyjściem z domu. Po powrocie łosoś trafia
na patelnię - żadna ekstrawagancja:)

Zresztą nigdzie nie pisałam,ze to obiad w 2 minuty.

[dzioucha_z_lasu]

ok, spróbuj przez 3 dni karmić mojego małża łososiem, powodzenia.

[mono_stereo]

No żeszzzz. Ludzie. Chcecie przepis na szybkie danie, podałam. W czy m problem?
Ja mam taką zasadę,że jeśli ktoś jest wybredny to gotuje sobie sam i tyle.

[dzioucha_z_lasu]

Znaczyu - wczorajszy łosoś polany jogurtem? A co przez pozostałe 364
dni?

[mono_stereo]

Już pisałam,że nie zamierzam tu umieszczać całego jadłospisu, to nie program
"Jak oni jedzą". Np. dzisiaj jak wróciłam to w ogóle nie miałam ochoty na ciepłe
jedzenie, wiec zjadłam kanapkę z twarożkiem. Pyszna była.

Inna sprawa,ze jestem wielką wielbicielką ryb i jem je często, rozumiem,że nie
każdemu by to odpowiadało.

Kilka dni temu bardzo smaczne naleśniki jadłam na obiad, nadziewane masą mięsno
fasolową, wyciągnięta z zamrażalnika, bo kiedyś zrobiłam więcej.

[kadfael]

Tego Twojego łososia to muszę wypróbować w najbliższym czasie.
Uwielbiamy ryby a to smakowiecie brzmi

[mono_stereo]

Żeby nie naruszać praw autorskich dodam, że to zmodyfikowana wersja przepisu z
jakiejś książki o kuchni tajskiej. Jak lubisz posmak cytryny to drugą połówkę
możesz wycisnąć do wody, w której gotuje się ryż.

[kadfael]

Może i spróbuję :)

[dzioucha_z_lasu]

Jak tajska kuchnia, to raczej limonka niż cytryna

[mono_stereo]

Zapewne w przepisie była limonka. dlatego napisałam,ze to tylko inspirowane tym
co było w książce. Zresztą rzadko gotuję według przepisu, nie lubię tego.

[niki296]

mono_stereo napisał
"Tak dokładnie to wszystkiego nie liczę,ale max 20 minut to np pyszny łosoś."

tylko wejś pod uwagę to , że nie każdego może być stać na takiego łososia dla
kilku osób i np robi placki lub naleśniki - a same się nie zrobią i nie
poczytasz przy tym książki....

[niki296]

mono_stereo napisała:
Tak dokładnie to wszystkiego nie liczę,ale max 20 minut to np pyszny łosoś. "

ciekawe czy każdego stać na jedzenie codziennie łososia w kilku osobowej rodzinie.
myślisz, że każdy jada takie specjały.
inni robią np placki i raczej książki przy tym nie da się poczytać.

[mono_stereo]

A czy ja gdzieś napisałam że to jest dla każdej wieloosobowej rodziny?
I czy napisałam,ze trzeba to jeść codziennie?

Nie, ja tylko podałam przepis na jedną potrawę. Tak trudno to zrozumieć? Zresztą
nie odnoszę się w tym co piszę do rodzin z dziećmi bo nie znam sytuacji.

[kitek_maly]

> I czy napisałam,ze trzeba to jeść codziennie?

A ja sobie dziś zrobię jajecznicę. A to przecież 7 minut roboty. I kto
powiedział, że nie można jajecznicy jeść 7 razy w tygodniu? :P

A tak poważniej, skoro szanowny autor nie sprecyzował o jakich kobietach mówi -
to tak rozbieżne pojawiły się odpowiedzi. Uważam, że osoba mieszkająca sama bądź
prowadząca 2-osobowe gospodarstwo rodzinne (z pomocą faceta) nie ma na co
narzekać. Na pewno czasy różnych czynności nie są przybliżone do podanych przez
szanownego autora, ale zwykle czasu na wykonanie tych czynności jest całkiem
dużo. No, chyba, że weźmie się sobie na głowę trutnia, prosto z domu mamusi, ale
to już można mieć pretensje tylko do siebie. :))

Jednak sądzę, że problem zaczyna się wtedy, gdy pojawia się dziecko. Jakoś tak
się składa, że niewiele jest dzieci, które spokojnie przesypiają całą noc. Więc
jednym z obowiązków jest wstawanie conocne a nawet jak już nie wstawanie, to
zakłócony sen. Na 100% odbija się to negatywnie na samopoczuciu na drugi dzień a
to pociąga za sobą zmęczenie nawet przy takich prostych czynnościach jak
przygotowanie prania i go wstawienie.

Zakupy z dzieckiem też nie trwają 10 min. A nim do zakupów dojdzie, to dziecko
należy ubrać, żeby wyjść, a to potrafi trwać drugie tyle.

Karmienie dziecka też zwykle zajmuje dużo czasu... Dziecko w wieku szkolnym nie
zawsze można w porze robienia obiadu wysłać do pokoju, czasem trzeba poświęcić
mu trochę więcej uwagi, przez co cały rozkład dnia przesuwa się w czasie. Itd.

Podsumowując - myślę, że te umęczone kobiety to głównie kobiety dzieciate (co
jestem w stanie pojąć), a jak panienki tak narzekają, to ja bym się za takie nie
brała. ;)

[lacido]

kitek_maly napisała:
> Jednak sądzę, że problem zaczyna się wtedy, gdy pojawia się dziecko. Jakoś tak
> się składa, że niewiele jest dzieci, które spokojnie przesypiają całą noc. Więc
> jednym z obowiązków jest wstawanie conocne a nawet jak już nie wstawanie, to
> zakłócony sen. Na 100% odbija się to negatywnie na samopoczuciu na drugi dzień
> a
> to pociąga za sobą zmęczenie nawet przy takich prostych czynnościach jak
> przygotowanie prania i go wstawienie.
>
> Zakupy z dzieckiem też nie trwają 10 min. A nim do zakupów dojdzie, to dziecko
> należy ubrać, żeby wyjść, a to potrafi trwać drugie tyle.
>
> Karmienie dziecka też zwykle zajmuje dużo czasu... Dziecko w wieku szkolnym nie
> zawsze można w porze robienia obiadu wysłać do pokoju, czasem trzeba poświęcić
> mu trochę więcej uwagi, przez co cały rozkład dnia przesuwa się w czasie. Itd.

zaczynam myśleć, ze ukrywasz fakt posiania dziecięcia :P

[kachna79]

Nie będę się znęcać nad Mareczkiem, bo i po co, ale opiszę jak u nas
zmieniło się podejście do obowiązków domowych. Mamy dwie córki: dwa
i trzy lata, dlatego jak wyczytałam ten Twój plan, to tylko się
uśmiechnęłam. Ostatnio to mój mąż zajmuje się nimi w domu, a ja
pracuję zawodowo. Wczoraj wróciłam do domu i słyszę relację męża:
jem na stojąco, bo ciągle trzeba im podawać a to picie, a to
kanapkę, a to pieroga; jak sprzątam w kuchni to rozrzucją wszystkie
zabawki w pokoju; jak myłem naczynia to wyrzuciły swoje ciuchy z
komody; dywan musiałem odkurzyć, bo rosypały ciastka i je
przydeptały; jak wkładałem pranie do pralki to uciekły na balkon i
dlatego już nie odważyłem się pójść na strych z praniem.
Ja sie tylko uśmiechnęłam, bo jak z dziećmi byłam w domu ja, a potem
opiekunka, to mój mąż też sprawiał wrażenie, że nie widzi nic
absorbującego w zajmowaniu się domem.
Na koniec dodam, że mój M doskonale radzi sobie z opieką nad dziećmi
i nie ma dwóch lewych rąk - po prostu w pewnym wieku dzieci takie są
i tyle:)

bredzisz dziecko

[sadosia75]

obiad na 4 osoby w tym 2 dzieci
2 psy w tym jedno szczenie
koty jedza posilki gotowe wiec tu jest luz
ziemniaki dla 4 osob- jakies 15 minut na obieranie, umycie itp
zrobienie surowki albo salatki dla 4 osob plus oddzielna dla zwierzat jakies 20
minut
mieso dla nas i dla zwierzat to juz inna historia. dla psow gotowane dla nas
smazone albo gotowane ale oddzielnie niz dla psow.
roboty od cholery
do tego zupa znowu obieranie ziemniakow, warzywa itp
zrobienie obiadu dla mojej rodziny to minimum 2 godziny spedzone w kuchi razem z
gotowaniem i sprzataniem.

sprzatanie domu przy 2 malych dzieci, psach, kotach CODZIENNIE zajmuje mi ok. 2
godzin. i nie jest to sprzatanie na blysk a jedynie zebranie tego co z wierzchu.
w sobote sprzatam na blysk i zajmuje mi to mniej wiecej 4 godziny czasem wiecej.

pranie
moje urania w innym proszku
ubrania meza w innym
dzieci w innym
koce i poslania zwierzat w jeszcze innym.
rozwieszenie porzadne a nie byle jak zajmuje conajmniej 15 minut. pozniej
prasowanie. kolejne 2 godziny, skladanie, wkladanie do szafek, wczesniej
przetarcie szafek z kurzu.

jesli ktos taki jak ty zyje w syfie i brudzie no to jasne, ze mu wystarczy takie
sprzatanie i gotowanie jak napisales.
jesli ktos je rybe z makaronem i ma zaburzenie smakowe no to co sie dziwic, ze
zycie jak karaluch mu odpowiada?

[jan_hus_na_stosie]

Z Twojego postu wynika, że poza pracą zawodową, spaniem, gotowaniem, sprzątaniem
i zajmowaniem się dziećmi na nic innego nie zostaje Ci czasu. No chyba, że
sypiasz 4 godziny na dobę lub pracujesz mniej niż 8 godzin dziennie.

[sadosia75]

Pracuje wiecej niz 8 godzin dziennie. ale mam meza, ktory mi pomaga. gdyby
wszystko zostalo tylko i wylacznie na mojej glowie to w ogole bym nie spala.
szczegolnie teraz jak psy i koty zmieniaja siersc i odkurzanie w domu odbywa sie
srednio 2-3 razy dziennie.

[kamahi]

No i dokładnie tak właśnie jest - dlatego mówimy ci wszystkie o
harówie.
W tygodniu na nic innego w zasadzie nie zostaje czasu, a jak chcesz,
zeby zostało, to sie musisz kolego nieźle nagimnastykować i gdzieś
skrócić, żeby wykroić czas dla siebie.
A ty co myślałeś - że my to wszystko sobie wymyślamy, że prowadząc
dom z małymi dziećmi i pracując jednocześnie zawodowo mamy
codziennie czas na spokojne poczytanie książki, obejrzenie dobrego
filmu i dwugodzinne zabiegi kosmetyczne we własnej łazience?
Nie, nie mamy na to codziennie czasu, ten czas mamy co kilka/
kilkanaście dni, trochę więcej w weekendy, ale o czasach, kiedy
czytałam 3-4 książki tygodniowo teraz moge sobie tylko pomarzyć.

[july-july]

> jesli ktos taki jak ty zyje w syfie i brudzie no to jasne, ze mu
> wystarczy takie sprzatanie i gotowanie jak napisales.
> jesli ktos je rybe z makaronem i ma zaburzenie smakowe no to co
> sie dziwic, ze zycie jak karaluch mu odpowiada?

No i brawo.:)

[mono_stereo]

Dlaczego zaburzenia smakowe?
Nie każdy musi mieć codziennie kaczkę w pomarańczach czy inne przepiórki. Dobra
ryba nie jest zła.

[liisa.valo]

Po pierwsze, jeżeli mówimy o samcu i ciężkiej pracy, to najczęściej w grę
wchodzi rodzina, a więc nie jeden Mareczek, który ma dwie pary gaci do wyprania
i 27 metrową klitkę do posprzątania.

Po drugie, wyobraź do tego wszystkiego np. dwoje dzieci w wieku lat 8 i 6. Które:
mimo twoich wysiłków rozrzucają wszędzie swoje ciuchy, zabawki, kredki, itp.
którym trzeba pomóc robić lekcje, w miedzyczasie robiąc kolację,
na dodatek na pewno jedno zażąda parówki i tosta, a drugie jajecznicy z
pomidorem, i nie, nie można im zrobić jajecznicy z parówką - nie przejdzie!

No, cóż, do tego być może kobieta musi jeszcze w domu popracować - napisać
protokół, uzasadnienie wyroku, przygotować się do zajęć. Cokolwiek. w każdym
razie jej świat nie kręci się wokół sprzątania, prania i gotowania. A pójście do
Biedronki nie jest jedyną rozrywką możliwą.
Myślę sobie, że po pracy, zrobieniu zakupów i ugotowaniu obiadu kobieta ma prawo
walnąć się z herbatą przed telewizorem. Na szczęście, współcześni panowie są
fajni - ci, z którymi ja mam okazję bywać w sytuacji domowej - i nie robią
problemu, żeby odkurzyć.

Spróbuj jeść codziennie rybę z makaronem... W ogóle dziwne połączenie, z całym
szacunkiem.
Ciuchy po praniu trzeba jeszcze wyprasować i poskładać, układając do szafy.
Zaskakujące, ale nie trzymamy ubrań na linkach do suszenia prania.

[kadfael]

Proponuję żebyś testowo wprowadził się na tydzień do zaprzyjaźnionej
ze mna rodziny - dosyć duży dom, 6 dzieci( najmłodsze pół roku),
kot, dosyć duzy ogród (może poczekamy aż w ogrodzie zaczną rosnąc
rośliny).
Możesz nawet wziąc ze soba do pomocy Jana Husa.
Po tym tygodniu pogadamy jeszcze raz o domowych obowiązkach.

PS. Mieszkają w małym miasteczku. Biedronki tudzież supermarketu nie
ma, trzeba chodzić po róznych takich piekarniach i mięsnych...

zgadzam sie z mono_stereo

[suzielu]

Tez jako kobieta, z szalonym dwulatkiem, drugim maluchem w brzuchu. Obydwoje
pracujemy po 8 h i nie mamy Pani sprzatajacej.
Do tego bardzo cenimy sobie dobra diete (zwlaszcza w tym momencie) ale:
Duze zakupy robimy 1 w tyg (max 2h) i to jest praktycznie wszystko oprocz miesa,
ryb, chleba i mleka. Nawet owoce i warzywa wytrzymuja spokojnie kolo tygodnia.
Sprzatanie tez max 20 min jak robicie to razem i codziennie (wlaczajac pranie)
Grunt to nie marnowac czasu na telewizje i nieprzesadzac z tym sprzataniem
(czysto ale niesterylnie).
Pozatym zawsze znajdujemy czas na krotki spacer czy zabawe z synkiem.

[sadosia75]

Suzielu ale Wy macie tylko dwulatka i kolejne w drodze.
Ja mam czterolatke i dziesieciolatke w domu, dwa psy, koty, chomika. Na pomoc
starszej corki nie moge liczyc. przy starszej jest wiecej pracy niz przy
mlodszej. sprzatanie 20 minut dziennie to juz w ogole inny swiat. przy
dzieciach, zwierzetach i przy tym, ze tabun ludzi dzien w dzien przewija sie
przez nasz dom.
Spacerow mamy pod dostkakiem :D
ale samo gotowanie ( przy czym uwzglednic trzeba przyzwyczajenia zywieniowe,
diety, alergie,wiek ) zajmuja wiecej czasu niz np. sprzatanie.
Owoce i warzywa moze i wytrzymuja ok. tygodnia. ja swoje kupuje na ekologicznej
farmie co za tym idzie dojazd do farmy zajmuje mi ok. godziny w jedna strone.
jak by sie czlowiek nie spinal i nie staral to tak czy siak praca zawodowa i w
domu zajmuje mu ponad 90% jego czasu.
A pomysl, ze zaraz dojdzie noworodek i tu juz zaczna sie schody. ganiac za
starszym dzieckiem, opiekowac sie mlodszym, domem, gotowanie, pranie,
prasowanie, sprzatanie.
nie jest tak rozowo Kochanienka ;)

[mono_stereo]

No, jeśli Ty przy 14 letniej córce masz tyle pracy i nie możesz liczyć na jej
pomoc to masz problem. Ale w żaden sposób to nie jest dowodem na to,ze
zajmowanie się domem wymaga ogromnego wysiłku.
Jako 14 latka radziłam sobie spokojnie z obieraniem ziemniaków i wstawianiem ich
przed przyjściem rodziców, drobnymi zakupami jak wracałam do domu.Odgrzanie
kotletów też nie przekraczało moich możliwości. Często kończyłam lekcje kolo 14,
wracałam do domu i jak rodzice wracali to obiad był już gotowy.
Ale cóż,znam kobietę która do dorosłego syna jeździ po brudne rzeczy a potem
przywozi uprane, wozi mu jedzenie, sprząta. Ta to dopiero narzeka jakie życie
jest ciężkie.

Mono

[sadosia75]

corka ma lat 10 ( slownie dziesiec ) nie moge liczyc na jej pomoc z racji jej
choroby. wiec prosze Cie daruj sobie ok?

[mono_stereo]

ok, przepraszam, mój błąd bo zrozumiałam że jedna ma lat 14 a druga 10 i mnie
dziwiło dlaczego przy tej 14 latce tyle roboty a sama nic nie zrobi.

[sadosia75]

Ok zdarza sie kazdemu doczytac cos nie tak :)
bez zalu z mojej strony.

[dzioucha_z_lasu]

mono_stereo napisała:

> Ale cóż,znam kobietę która do dorosłego syna jeździ po brudne
rzeczy a potem
> przywozi uprane, wozi mu jedzenie, sprząta. Ta to dopiero narzeka
jakie życie
> jest ciężkie.

Znasz mamę Mareczka?? :D

[varna771]

Ja nie musze robić obiadu, kolacyjek chłopu,ale chce:) pracuje w
biurze i po 8h jestem bardzo zmęczona. Co do zakupów to skąd wiesz
ile komu czasu potrzeba na zrobienie zakupów? jedni maja 10 min do
biedronki ,a inni 40 .ja naleze do tych co w biedronce zakupów nie
robią, nie mam przekonania do tych produktów w ogóle do produktów z
logo danego marketu.

[weekenda]

Jesoooo!!!! taka gosposia to prawdziwy skarb!!! obleci mi chatę,
zrobi zakupy i ugotuje w max 2 godziny!!!!!!!!!!!!!!!
Mareczkku77!!!!!!!!!!!! ile weźmiesz za tę usługę?????????? pytam
zupełnie poważnie. Dam Ci pracę, u mnie.

Powiedz mi tylko jaka jest Twoja stawka za godzinę?

[erillzw]

mareczekk77 napisał:

> Obiad - wrzucić makaron do wody, rybkę rozmrozić, posypać mąką i
wrzucić na
> patelnię - wszystko zajmuje jakieś 10 minut.

jadleś ją przez tydzien dzien w dzien??
Zagotowanie wody pod przykryciem zajmuje okolo 10 min, chyba, ze w
czajniku to 3 min. Rozmrozenie ryby zajmuje okolo godziny a nie 3
min.. chyba, ze chcesz ja ugotowac w cieplej wodzie...
Smaczna byla ta rybka? taka surowa? i ten twardy makaron?
mniamiii...
Poza tym.. dodajmy do tego zupe czasem.. i surówke..
Zmiane makaronu na ryz, kasze lub ziemniaki. Rybe na kurczaka,
wolowine, cielecine, schabowe czy cokolwiek innego...
Chyba zes gotowca zrobil w mikrofali w te 10 min..
Eksperyment.. dobre sobie..

>
> Pranie - wziąść ciuchy, wrzucić do pralki i zająć się czymś innym
- po praniu
> rozwiesić - max 5 minut.

Pranie sie segreguje, zeby nie miec potem rozowych skarpetek bo sie
wrzucilo czerony tshirt z bielizna. Dodatkowo rozne rzeczy, roznie
sie pierze :)
A wywiesznie chyba recznikow zajmuje 5 min.
Jesli dochodza koszule czy bluzki dochodza wieszaki...
Calosc prania to nie 5 min tylko okolo 20min.


> Sprzątanie - raz na trzy dni, włącznie z myciem podłóg, dokładnym
czyszczeniem
> zlewów w toalecie i kuchni, wanny/brodzika, odkurzanie (chociaż co
trzy dni
> nie ma za bardzo co odkurzać) mieszkanie 50m u rodziców zajmuje mi
ok. 45
> minut ale jest wszystko na luzie i błysk, moje mieszkanie 27m ok
30 minut, ale
> to naprawdę na spokojnie, w trakcie śpiewam i tańczę.

jak dla mnie to w 45 min mozna poglaskac podlogi i inne rzeczy. A
nie posprzatac. Moje mieszkanie w ktorym mieszkamy z narzeczonym ma
okolo 50m. Podstawowe sprzatniecie go a wiec:
-lazienka - kafle, toaleta, poleczki, lustra, suszarka, wanna,
bateria, wymiana kostki, domestos do toalety, plus okno i podlosa
- sypialnia - zmiana poscieli, kurze, wytrzepanie dywanikow,
poslanie lozka, umycie lusta w szafie i odkurzenie
- duzy pokoj - kurze na meblach i parapetach, szyby w w meblach,
telewizor, wieza, stol, wymiana serwetki, obrazy, odkurzenie i
umycie podlogi
- koorytarz - ulozenie butow, wytrzepanie dywanika, ulozenie ciuchow
na szafce lezacych i wiszacych, kurze na szafkach i obrazach.
- kuchnia - pozbycie sie kamienia ze zlewu i suszarki, wymycie
piekarnika, umycie blatow, ulozenie naczyn, wymycie czajnika i
jeszcze przy okazji odkamienienie go raz w miesiacu, wymycie eksperu
do kawy i naturalnie, stol, podloga, ach no i kuchenka.
To raz w tygodniu zajmuje mi mniej wiecej 6 godzin.
Kiedy ogarniam dom co pare dni zajmuje mi to okolo poltorej godziny


> Zakupy - spacer do Biedronki 10 minut, zakupy 10 minut, powrót 10
minut.

Chyba po fajki.
Zakupy do domu robimy razem raz w tygodniu, lub robie je ja./
Zajmuja mi z kolejka, dojazdem, przyjazdem i wypakowaniem okolo 3-4
godzin.
W ciagu tygodnia dokupuje rzeczt typu pieczywo, soki, etc. To
zajmuje mi przynajmniej 30 min. Nie przepadam za placeniem o 25%
wiecej w sklepie osiedlowym. Wole pojechac do sieciowki.


Dodatkowo sa takie rzeczy jak:
- naprawy drobne, pralnie chemiczne, porzadek w aucie, oplaty do
porobienia - tak to tez czas, pojscie na poczte jesli ma sie
awizowca zamiast listonosza, jeszcze jest rodzina ktora wypadaloby
odwiedzic - np. ja mam wiekowych dziadkow, jest prasowanie, jest
skladanie ciuchow, jest szykowanie sniadania, kolacji, jest
pieczenie ciasta, jest szykowanie posiłków na zas - bo przeciez
mozna pomyslec o kilku dniach wprzod...
Dodaj do tego dzieci.. :>

Sadosia

[suzielu]

Ale Wy to juz z drugiej strony skali niz mareczek :)) Chyba bardziej "dociazyc"
sie nie mozna. On kawaler male mieszkania i Twoja rodzina Z tad te roznice pogladow.
Mysle ze postawa to postawic sobie priorytety np na ile wazna jest prasowanie?
(dziecku prasuje jak idziemy do babci no jeszcze przed porodem wyprasowalam raz
:)sobie zawsze wieczorem (max 2 min)

Wiem ze bedzie sajgon z dwulatkiem i noworodkiem ale damy rade bo przed
pierwszym tez wszyscy straszyli i dalismy spokojnie rade.
Grunt to nieprzejmowac sie drobiazgami i lubic to co sie robi, np dzielic
gotowaniem i znajdowac w tym przyjemnosc wtedy bedzie to mile spedzony czas. My
czasem cala niedziele jak leje cos gotujemy i pieczemy i jest super dzien.
Tu chodzi chyba o to zeby nie dramatyzowac ze ma sie tyle roboty bo w tym co tu
mowia faceci jest troche prawdy.

[sadosia75]

E tam dramatyzowac :) Nie ma po co bo nie tedy droga. Ale pisanie, ze praca w
domu to takie bimbanie od serialu do serialu bo przeciez to nie robota to juz
przesada!
no my sie dorobilismy gromady :D i z mojej strony to wyglada tak a nie inaczej.
gdyby nie to, ze maz pomaga i odciaza mnie to bym zwariowala!
albo sie wykonczyla. jedno z tych dwoch na pewno.
sa rzeczy, ktore musimy robic codziennie ( np. wycieranie kurzy, odkurzanie,
zmywanie podlogi ) i to jednak zajmuje troche czasu.
a do tego praca zawodowa, chec spedzenia choc chwili na zyciu rodzinnym. jak sie
tak posklada wszystko do jednego miejsca to doba powinna miec 40 godzin :D

[suzielu]

oj tak :)) a najlepiej to by bylo nie tracic tyle czasu na spanie :)

Ale tez sie dziwie (chowam glowe przed napadem wlasnie) Pania co pracuja w domu
ze az tak sa zajete. My musimy zmiescic te same obowiazki po calym dniu pracy.
COS w tym jest co czasem mowia mezczyzni (na szczescie nie moj).
pozatym sprawiedliwosc musi byc jak Facet przynosi pieniadze do domu to
oczywiste jest ze oczekuje obiadu na stole i troche wytchnienia, jak obydwoje to
obowiazki sie powinny dzielic, a jakbym sama pracowala to napewno bym po nocach
nie odkurzala dywanow.

[sadosia75]

Najgorsza rzecza jest wlasnie spanie :)
ja pracuje zawodowo w domu ( mam taka rozpuste ) ale przy okazji zalatwiam
sprawy zawodowe, domowe, zwierzece itp :D
Po drugiej ciazy nie pracowalam zawodowo. siedzialam w domu i zajmowalam sie
domem. taka zosia samosia bylam. ledwo zipalam wieczorem. szybko mi minely akcje
typu : on pracuje a ja sama wszystkim sie zajme.
bo to naprawde nie daje efektu. ja ganialam ze szmatka za kurzami, za starszym
dzieckiem,z wierzakami, niemowlakiem, domem :D a maz siedzial i nic nie robil bo
mu nie pozwalalam.
nie ma co sie oszukiwac to nie zdaje testu w zyciu codziennym.
osoba pracujaca zawodowo ma ta ulge, ze dzieckiem ktos sie zajmie w czasie kiedy
jest poza domem. kobieta zajmujaca sie domem i dzieckiem ma zdecydowanie wiecej
obowiazkow.
tak na moj gust patrzac po sobie i moich kolezankach. choc leniwce tez sie
zdarzaly :)

[jj1978]

40 godzinna doba kazdemu by sie przydala, chociaz ja znam takie meczennice co
bylyby w stanie taka dobe wypelnic 'wyimaginowanymi' obowiazkami domowymi:) znam
to z praktyki, moja wlasna matka sie tak zachowywala cale zycie, i teraz jak ani
ja ani moja siostra juz w domu nie mieszkamy jest dalej urobiona po pachy!

[sadosia75]

Oj takie leniwce wszedzie sie znajda. moja tesciowa nigdy nic w domu nie robila
poza malowaniem paznokci i dopalaniem kolejnej paczki mentolowych. i cale zycie
zmeczona praca byla :D

[and-a]

To banał, ale trzeba sobie ustawić priorytety, bo pracująca "pani
domu" zwykle musi wybierać co jest ważniejsze a co mniej. Osobiście
nie lubię "męczennic", bo ja w miarę świadomie zdecydowałam się na
taki a nie inny model. Z postów wynika,że najbardziej czaso- i
pracochłonne jest posiadanie dzieci i zwierząt. Ja mam 1 syna
(nastolatek) i 1 kota,a wracam z pracy średnio około 17.30-18.00.
Mąż bywa w roku przez parę miesięcy (taki model rodziny, ale wtedy
jest dla domu 24 godziny na dobę), jak jest pomaga we wszystkim.
Priorytetem jest dla mnie właściwe funkcjonowanie domu (w miarę
porządek, dobre, smaczne i zdrowe jedzenie, poprane, poprasowane i
co chyba jest priorytetem-kontakt z rodziną, czyli czas na rozmowę,
wspólne spędzenie czasu).Wygląda to oczywiście (to tłumaczenie dla
panów raczej), że piorę, gotuję i rozmawiam z synem jednocześnie.
Jeszcze dochodzą zebrania w szkole, jakieś arcytrudne zadanie z
matmy (nikt w klasie go nie potrafi rozwiązać, a ja muszę!) czy
słówka z angielskiego. Inna sprawa,że jak byłam sama to wracałam z
pracy i sprzątałam i czasu dla siebie miałam chyba niewiele więcej
niż teraz.Kocham swoją rodzinę i lubię o nich dbać i tyle.
A tak w ogóle to dzisiaj piątek 13-go,a ja mam urodziny i wbrew
obawom nawet nie taką dużą chandrę...

Wszystkiego najlepszego!!!!!!!

[sadosia75]

A chandra to bzdura ;) Swietuj dzielnie swojeurodziny! Duzo szczescia, zdrowia i
milosci. a reszta sama sie znajdzie!!!
Pozdrawiamy cieplutko solenizantke!

[and-a]

Dziękuję!

[mareczekk77]

And-a - wszystkiego najlepszego z okazji urodzin, zdrówka, szczęścia,
pomyślności :) sto lat, sto lat, niech żyje, żyje nam! :)

Sadosia, pytanie

[kochanica-francuza]

wręcz intymne ;-)

Po cholerę każde ubrania pierzesz w innym proszku?

[sadosia75]

Dzieci ubrania sa prane w proszku dla alergikow.
Moje rzeczy sa prane w innym proszku ( ten dla dzieci nie jest odpowiedni dla
mnie mam alergiczna wysypke natycnmiast chocbym plukala nie wiadomo ile )
a maz nie jest wybredny i mozna mu prac w czym popadnie, ale pierzemy w proszku
" dla doroslych " :)
no a dla zwierzat pierzemy w bezzapachowym dodatku do prania.

Ogolnie rzecz ujmujac chodzi o to, ze kazde z nas ma pranie w innym proszku bo
jesli pierzemy wszystko naraz w jednym to wygladamy jak po ataku komarow w
bomblach cali chodzimy.

[kochanica-francuza]

sadosia75 napisała:

> Dzieci ubrania sa prane w proszku dla alergikow.
> Moje rzeczy sa prane w innym proszku

Masz alergiczną wysypkę po proszku dla alergików? To może on przereklamowany jest?

[sadosia75]

Mam wysypke po prawie kazdym proszku. biore leki, ktore mnie strasznie uczulaja
na rozne zapachowe produkty. np mydlo zwykle do ciala chocby fa czy palmolive w
czasie brania lekow wygladam jak ofiara komarow.
im wiecej zapachu i chemii tym wiecej bombli. ale np platki mydlane to zbawienie
dla mojego prania.

[kochanica-francuza]

sadosia75 napisała:

> Mam wysypke po prawie kazdym proszku. biore leki, ktore mnie strasznie uczulaja
> na rozne zapachowe produkty.

O, rany. Ale błędne koło.

Mydło szare też cię uczula? Bo dobre i do mycia, i do prania, śmierdzi tylko
paskudnie.

[lacido]

suzielu napisała:

> Wiem ze bedzie sajgon z dwulatkiem i noworodkiem ale damy rade bo przed
pierwszym tez wszyscy straszyli i dalismy spokojnie rade.

normalnie medal Ci się chyba należy <lol>

na marginesie dlaczego prasujesz dziecku ubrania przed pójściem do babci?

[kurczak1]

pewnie nie masz dzieci i zwierzat

[dzioucha_z_lasu]

Mareczku drogi...
Rozmrożenie ryby, opruszenie mąką i usmażenie - 10 minut????
Rozmrożenie, skarbie - to minimum 30 minut.
Ugotowanie makaronu - 10 minut?? A zagotowanie wody na ten makaron?
Gratuluję odżywiania się smażoną mrożoną rybą i makaronem, całe
szczęście, że cię nie widać.
Pranie - moze jak pierzesz 14 koszulek w identycznym kolorze.
Sprzatanie raz na 3 dni???? 30 minut na błysk? Jestem szczęśliwa, że
nie muszę korzystać z twojej wanny i toalety, bo tam zarazki i inne
żyjątka już pewnie koło wynalazły. 30 minut to jest sprzątanie samej
łazienki. Umycie sedesu - nie tylko polanie domestosem i spłukanie,
ale UMYCIE, również deski i muszli od zewnątrz, wytarcie kafelków,
lustra, umycie zlewu, ( kabinę prysznicową wyłaczam z codziennego
sprzątania, myję ją raz na tydzień), przetarcie podłog - to jest
posprzątanie łazienki.Na luzie i na "błysk" to sprząta po awanturze,
żeby się wreszcie ruszył - mój niedługo były mąż, wygląda to tak, ze
przejezdża odkurzaczem przez środek mieszkania, broń Boże schylić
się i pod szafkami odkurzyć, następnie wyciera kurze - majtając
szmatą po brzegu szafek, oraz heroicznie sprząta łazienkę - czyli
jedną szmatą ( nie wiem, czy w ogóle ją płucze) maże po zlewie,
lustrze i klapie od kibla. I faktycznie zajmuje mu to 30 minut.
Tylko ten "błysk" jest dyskusyjny.
Co do zakupów, to chyba tylko po piwo do tej biedronki chodzisz.
Na twoim miejscu poprosiła bym lekarza o coś na odrobaczenie, bo
przy takiej diecie i prowadzeniu domu na 100% masz życie wewnętrzne.
Fuj.

[mareczekk77]

Dzioucha - Rozmrożenie ryby polega na wyjęciu jej z zamrażalnika, i zostawieniu
samej sobie biedulki, chyba przy niej nie czekasz aż się odmrozi? :) proszę -
ryba panga na trzy osoby, obtaczam w mące, solę, pieprzę, rzucam na patelnię
gdzie usmażenie jej trwa ok 5 minut. (Chińczycy robią to 2 minuty w głęboki
tłuszczu) jednocześnie gotuje się makaron albo ziemniaki. Na trzy osoby obdarcie
ziemniaków trwa 5 minut nożem, a są obieraczki co trwa szybciej - sprawdzałem
przed chwilą :) w czasie gotowania tego wyjmuje się talerze, sztućce, surówkę.

Mięsa nie jem, jestem jaroszem, ale schabowe smaży się szybko z tego co
pamiętam, 20 minut max na dwie osoby. Przygotowanie potrawy z mięsa duszonego
bitki np trwa 10 minut a potem się to gotuje i w tym czasie można np prać. Ktoś
pisał że surówka, że warzywa w markecie są niezdrowe a zdrowe są na targu - ok
kupuje się kapustę kiszoną, ogórki, cebulę, wszystko na jednym stoisku. U mnie
tak jest, bazar przy Wiatracznej jak ktoś nie wierzy.

Ktoś napisał że sprzątanie 50m trwa 6h. Proszę o poważną dyskusję a nie science
fiction.

Co do prania, kilkanaście bluzek - ale chyba nie codziennie do diabła? kto z was
ma kilkanaście dzieci? :)

Sprzątam dokładnie, bardzo dokładnie. Papier w rękę i szoruję toaletę, potem
płyn. Prysznic u mnie jest oazą czystości, nawet kafelki lśnią. To zajmuje
śmiesznie mało czasu. Akurat w kwestiach czystości jestem ćwierć fanatykiem :)

Piwa nie piję, nie palę, nie ćpam. A przepraszam, ostatnio piję codziennie
wieczorem jedno karmi malinowe :)



Zapraszam na moja stronę - mistrz.pc.pl/

[mono_stereo]

Mareczek, przecież one jak ryba się rozmraża to jej pieśni morskie śpiewają:)A
jak woda się gotuje to liczą bąbelki:)
Ja tam zagotowuję wodę w czajniku elektrycznym, 1,5 litra i wrzątek przelewam do
garnka.
Aha, rybę można też rozmrozić w mikrofali.Albo rano ją wyjąć,żeby popołudniu
było szybciej.

[mareczekk77]

Mono - to może one Syrenami są, nawet by się zgadzało, tylko mając płetwy
zamiast łąpek można osiągać takie monstrualne czasy, co ja chłop który na tym
się nie znam robię smacznie, zdrowo i o wiele krócej :)

[lacido]

mareczekk77 napisał:

zapomniałeś o ubijaniu kotletów ;)

[mareczekk77]

Ubijanie kotletów :) na samą myśl o mięchu robi mi się niedobrze, jestem
zapiekłym i fanatycznym jaroszem :)

[lacido]

eeeeeeeeeee to połowa roboty Ci odpada - nie liczy się ;)

Dziewczyny...

[kitek_maly]

Nie ma sensu dyskutować na ten temat z kimś, czyj dzień 'pracujący' wygląda tak:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=16&w=92420909&a=92427826

[kitek_maly]

Errata. ;)

> temat z kimś, czyj dzień

kogo* dzień

[mareczekk77]

Kitku - to była wypowiedź ironiczna. Tak naprawdę wygląda to tak, że wstaję
rano, śniadanie, toaleta, przez ok trzy godziny ciężko pracuję pisząc artykuły,
potem ćwiczę, worek, pompki, sprężyna, potem cały dzień czytam i piszę rozdziały
do mojej drugiej książki, czas na gry mam, raz na parę dni bo lubię gry w
których się myśli - hearts of iron2. Gdybyś grała w takie gry, to byś nie wpadła
na pomysł że wystrychniesz na dudka bankierów i weźmiesz kredyt we Frankach, a
teraz płacz bo się wpie.... w bagno. Mieszkanie też kupione w szczycie cenowym,
prawda? :) jak się jest takim geniuszem intelektu jak Ty, to się teraz bul ido
końca życia na wypasione auta bankierów których się chciało wyrolować :)no i
widzisz, a ja, Twój tak wiele razy nazywany nieudacznikiem dyskutant, kupiłem
swoje mieszkanie za gotówkę, swoją własną, zarobioną :)

[kitek_maly]

> przez ok trzy godziny ciężko pracuję pisząc artykuły

Ty chcesz, żeby całe forum zeszło ze śmiechu? :D Oj błazenku... :)

> i piszę rozdział
> y
> do mojej drugiej książki,

A gdzie mogę nabyć Twoją pierwszą książkę?

to byś nie wpadł
> a
> na pomysł że wystrychniesz na dudka bankierów i weźmiesz kredyt we Frankach, a
> teraz płacz bo się wpie.... w bagno.

Jeszcze raz zapytam - czy masz jakiś problem ze spłatą MOJEGO kredytu? Bo JA nie
mam.

Mieszkanie też kupione w szczycie cenowym,
> prawda? :)

Nie wiem na jakiej podstawie wysnuwasz takie podejrzenia. Może wyjaśnisz?

[kadfael]

Kitek! Czy miszczu jest Twoim doradcą finansowym albo co gorsza
terapeutą, że zna takie szczegóły Twego życia? :)

[kitek_maly]

> Kitek! Czy miszczu jest Twoim doradcą finansowym albo co gorsza
> terapeutą, że zna takie szczegóły Twego życia? :)

Miszczu chyba uważa, że jest Nostradamusem czy innym czarnoksiężnikiem. Ale
przecież to można leczyć. :)

[kadfael]

> przecież to można leczyć. :)
Nie byłabym tego taka pewna ;)

[mareczekk77]

Do Kitka napisała na forum koleżanka, pocieszają Kitka zeby się nie martwiła
swoim kredytem we Frankach. Stąd wiem, a jasnowidzem nie jestem, niestety :)

[kadfael]

frankach jak już. Własnie kurs franka spadł...

[mareczekk77]

Spadł, ale o ile w porównaniu ze wzrostem wcześniejszym....

[kitek_maly]

> Spadł, ale o ile w porównaniu ze wzrostem wcześniejszym....

A przed wzrostem był bardzo niski, ok 2,14-2,30 zł. Więc może sobie policz i
wyciągnij średnią.

[kitek_maly]

> Do Kitka napisała na forum koleżanka, pocieszają Kitka zeby się nie martwiła
> swoim kredytem we Frankach.

Nie umiesz czytać ze zrozumieniem. Kitty mnie nie pocieszała, bo wie, że nie mam
się czym martwić.

A pytanie moje dotyczyło tego - skąd wiesz, że niby kupiłam mieszkanie w trakcie
boomu? Bo przed chwilą taką rewelację zapodałeś.

[kitek_maly]

kadfael napisała:

> > przecież to można leczyć. :)
> Nie byłabym tego taka pewna ;)

Napoleonów też już było wieeeelu. :D

[mareczekk77]

Kitku - Tak jak już napisałem, nie wydałem pierwszej książki ponieważ szukam
większego wydawnictwa. Stać mnie na to by poczekać, i nie łapać pierwszej
lepszej oferty. Pisanie artykułu, to bardzo ciężka praca, w trakcie której muszę
być maksymalnie skoncentrowany. A że były dobre świadczy to ze wiele razy były
na głównej stronie onetu. Forum ma się śmiać? swego czasu jak na mnie bluzgałąś
pare dziewczyn Ci powiedziało już zebyś się nie wypowiadała w imieniu innych, bo
sobie tego nie życzę zeby być z Tobą kojarzone. Nie szanujesz mnie, ale innych
prośbę możesz chyba uszanować?

Wzięcie kredytu we Frankach pokazuje ze jesteś osobą o mniejszej inteligencji od
mojej, ponieważ ja nie mając studiów WIEDZIAŁEM że dolar wzrośnie, i że Frank
też wzrośnie co opisałem na moim blogu rok temu. Wiec skoro mnie nazywasz często
błaznem, głąbem, głupkiem itd to warto byś miała świadomość ze ten "głąb" takiej
głupoty co Ty nie zrobiłby. I tyle. Teraz do końca życia utkniesz w długach,
których ja nie mam. To już wolę być nieudacznikiem wg Twoich definicji, niż
jeleniem którego cwaniaczki wydy.. taka jest prawda.

[kitek_maly]

> Wzięcie kredytu we Frankach pokazuje ze jesteś osobą o mniejszej inteligencji o
> d
> mojej, ponieważ ja nie mając studiów WIEDZIAŁEM że dolar wzrośnie, i że Frank
> też wzrośnie co opisałem na moim blogu rok temu. Wiec skoro mnie nazywasz częst
> o
> błaznem, głąbem, głupkiem itd to warto byś miała świadomość ze ten "głąb" takie
> j
> głupoty co Ty nie zrobiłby.

Hmm naprawdę mój drogi, czy uważasz, że jestem nieświadomym kredytobiorcą i nie
wiedziałam, że kurs może wzrosnąć? No nie rozśmieszaj mnie. :D Chyba to jest
oczywiste, że takiego kredytu nie bierze się w 5 minut i wszystko jest dokładnie
przemyślane. Więc podsumowując - byłam świadoma tego, że kurs będzie się wahał.
Tak że nie wiem czym Ty się tak szczycisz. :D

I aż dziw bierze, że jeszcze nie pracujesz dla Centrum im. Adama Smitha, skoro
POTRAFISZ przewidzieć to, że złoty będzie okresowo słabł. :D

I po raz kolejny - nie mam problemu ze spłatą swojego kredytu (ba, planuję zakup
samochodu), więc możesz sobie tak w nieskończoność bredzić a na mnie to wrażenia
nie zrobi.

Teraz do końca życia utkniesz w długach,
> których ja nie mam.

O. I kolejna rewelacja. Na jakiej podstawie sądzisz, że mam kredyt 'do końca
życia'? :D

Kitek!!

[sadosia75]

sama jezdes gopja :))))))))
no to ja ide :D

[dzioucha_z_lasu]

No fakt, o prowadzeniu domu ma facet pojęcie jak świnia o gwiazdach

[lacido]

to się nie dziwie, że sprzątnie i gotowanie to dla niego świetna zabawa ;)))

[july-july]

30-letni facet bez pracy, bez ambicji, bez charakteru, bez pojęcia o
świecie, za to z problemamy emocjonalnymi i obiadkiem u rodziców.
Ideał.:)))

[a.bc]

Takie głupoty wypisuje osoba , która nie kiwneła palcem w domu
Zwyczajnie zmyslamy kolego,zmyslamy....
I jesli te wszystkie prace domowe to taka prościzna mozesz je
wykonywać sam, każda kobieta bardzo chętnie pójdzie do normalnej
pracy:)

[mareczekk77]

W tej chwili mam na gg kilka Pań które prowadzą gospodarstwo domowe, sam umiem
gotować i prowadzę dom, i rozmawiam właśnie z rodzicami (u których właśnie
sprzątałem) więc wybacz ale wiem doskonale co mówię, a jeśli zajmuje Ci to
więcej czasu to nie jesteś zorganizowana, i mało wydajna.

[weekenda]

mareczekk77 napisał:

> sam umiem gotować i prowadzę dom >

Obsługujesz jedną osobę w jednosobowym mieszkaniu. Nie "prowadzisz
domu" najwyżej prowadzasz się sam.

Umiesz gotowac? Watpie. Na makaronie z rybka daleko Twoje dzieci i
Ty sam nie pojedziesz.


> , wiem doskonale co mówię, a jeśli zajmuje Ci to więcej czasu to
nie jesteś zorganizowana, i mało wydajna. >

Ty mówisz o sobie, o swoim samotnym zyciu w pojedynke na 40m. Nie
mowisz o obsludze wieloosobowej rodziny w 100m czy domu. Twoje
doswiadczenia w prowadzeniu domu jak to okreslasz, mozna porownac
tak jak prowadzenie autokaru z wycieczka szkolna po gorskiej,
waskiej i kretej drodze do samotnej jazdy sportowym porsche
autostrada. Zalozysz rodzine to bedziesz wiedzial o czym wszytkie
dziewczyny tu pisza. Na razie, wybacz, ale nie masz pojecia o zyciu
w wieloosobowej i wlasnej (nie z rodzicami) rodzinie.

Troszke pokory i szacunku dla ciezkiej pracy wielu milionow kobiet,
mareczkku77. Jak staniesz sie Markiem - pogadamy.

[mareczekk77]

Weekenda - ależ ja mam szacunek, i nie mówimy tutaj o kobiecie z dwójką dzieci w
domu 100m wiadomo że to długo trwa, ale kobieta bezdzietna która ma mieszkanie
50m to nie wierzę że ma myśli samobójcze od nadmiaru pracy a często Panie tak
mówią. Tylko o to mi chodzi, i oczywiście taka praca w domu jest godna szacunku,
i mąż jak najbardziej powinien pomagać zeby wysiłek był wspólnie rozłożony, dla
mnie to jest tak oczywiste że o tym po prostu nie piszę. Ja zawsze chętnie
pomagałem kobiecie, i nie widzę w tym nic uwłaczajacego mi. Jutro moja mama
wyjeżdza do sanatoriuma do taty (67 lat) przyjeżdza babcia (97 lat)i będę
musiał robić wszystko przy nich, plus kroplówkę kici. Pozdrawiam.

[weekenda]

mareczekk77 napisał:

> ale kobieta bezdzietna która ma mieszkanie 50m to nie wierzę że ma
myśli samobójcze od nadmiaru pracy a często Panie tak mówią.

A skąd wiesz, że dla niej taniec na mopie i odkurzaczu to szczyt
szczęścia? Znam wiele dziewczyn, które serdecznie nie cierpią,
nienawidzą prac domowych. I wcale się nie dziwię, że po latach tych
samych czynności w kółko i na okrągło, widząc, że jak się kończy
sprzątanie to w zasadzie można zaczynać od nowa mają serdecznie
dosyć.

Kiedyś wysprzątałam chatkę. Pojechałam na basen. Wracam: cała
łazienka, kuchnia i drogi przemieszczania się upaprane farbą bo moi
panowie stwierdzili, że będą sobie farbować koszulki... w kuchni
dodatkowy sajgon bo robili sobie kanapki a świeży chlebek przecież
się kruszy i jedzenie najlepiej smakuje na stojąco bez talerzyka...
Wiesz jakie miałam wtedy myśli? samobójczych nie ale mordercze na
bank!!!


> > Jutro moja mama wyjeżdza do sanatoriuma do taty (67 lat)
przyjeżdza babcia (97 lat)i będę musiał robić wszystko przy nich,
plus kroplówkę kici. Pozdrawiam. > >

I przy tych obowiązkach jakie na Ciebie od jutra spadną dasz radę
wsio zrobić w takim czasie jak napisałes w pierwszym poście? I
będziesz 97-letnią babcię karmił tą rozmrożona i usmażoną rybką z
makaronem? Chyba troszkę się zagalopowałeś w Twoim poście startowym
co? ;) Życie w stadzie nie jest tak szybkie i proste i zorganizowane.

Jak zostaję sama, bo "gorsi" wyjeżdżają - pranie robię raz w
tygodniu, odkurzam raz w tygodniu, łazienki i kuchni praktycznie nie
myję, żywię się ryżem z warzywami i robię to rzeczywiście w 10 min.
Ale jak stado wraca - forgetet o zdyscyplinowaniu, planowaniu czy
jakiejkolwiek systematyczności ;)
Punkt widzenia mareczkku77 zależy od miejsca siedzenia prawda? ;)
Odpozdrawiam :)

do mareczka77

[niki296]

mareczekk77 napisał:
"i mąż jak najbardziej powinien pomagać zeby wysiłek był wspólnie rozłożony, dla
mnie to jest tak oczywiste że o tym po prostu nie piszę."

mareczku weź jednak pod uwagę to, że nie każdy mąż pomaga kobiecie w domu .i
wcale nie jest to takie oczywiste jak niektórym mogłoby się wydawać.
nie jest prawdą to co niektórzy tu piszą , że "widziały gały co brały", przecież
nigdy przed ślubem nie wiesz tak do końca jak się życie ułoży.

[mono_stereo]

Może jednak przed ślubem warto czasem ze sobą po rozmawiać, a nie tylko seks i
seks?:)

[niki296]

nigdzie nie napisałam, że przed ślubem nie ma rozmów na te tematy.
jednak nie każdy wszystko mówi przed związaniem się z kimś na stałe - tak
przynajmniej wychodzi z tego co piszą tutaj inni.

[mono_stereo]

co to znaczy związanie się na stałe?Dziś mało jest par, które pierwszą wspólną
dobę spędzają przed ślubem.

[niki296]

mono_stereo napisała:

> co to znaczy związanie się na stałe?Dziś mało jest par, które pierwszą wspólną
> dobę spędzają przed ślubem.

na stałe czyli mam na myśli ślub.
nie trzeba z kimś spędzać całej doby aby coś o nim wiedzieć i mieszkać ze sobą
przed ślubem - nie każdy to praktykuje.jest sporo małżeństw które przed ślubem
nie mieszkały razem.rozmawiali, planowali ale w rzeczywistości wyszło inaczej a
nie tak jak było mówione.
czasem z tej drugiej połowy może "wyjść" zupełnie inny człowiek

[mono_stereo]

Jak ktoś podejmuję decyzje "na całe życie" na podstawie samych rozmów to
pozostaje tylko pogratulować.
Poza tym nie bardzo to sobie wyobrażam.Jak ktoś jest leniem, to pozostaje nim
tlyko pod warunkiem,ze ktoś go zacznie obsługiwać.

[niki296]

wydaje mi się mono , że jesteś w błędzie.

[mono_stereo]

Naprawdę? znasz kogoś, kto jest tak leniwy, że jak go nikt nie obsługuje to
kładzie się na kanapie w brudnych ciuchach i umiera z głodu?:)

[niki296]

może nie tak dosadnie, że umiera z głodu, ale niestety tak to już jest , że są
leniwi ludzie którym nic nie chce się robić i generalnie wszystko mają w d...ie.

[mono_stereo]

ale mają, bo ktoś za nich robi. Ja też jestem leniwa, jak byłam kiedyś przez rok
z facetem, który wszystko za mnie robił to nic nie robiłam, bo nie musiałam. ale
gdyby przestał to sama bym sobie zrobiła jedzenie czy umyła po sobie kubek
jakbym już nie miała w czym pić. W brudnych ubraniach też bym nie chodziła.

[niki296]

uwierz - nie u każdego może się sprawdzić to o czym mówisz.

[mareczekk77]

"30-letni facet bez pracy, bez ambicji, bez charakteru, bez pojęcia o
> świecie, za to z problemamy emocjonalnymi i obiadkiem u rodziców.
> Ideał.:)))"

Julio, kochanie, a co z tymi Twoimi kolegami co mieli przyjechać z wydrukowanym
na drukarce zdjęciem z mojej strony, i mnie pobić za to ze mam inne zdanie niż
Ty? :) tramwaj się zepsuł? :) co do Twoich zarzutów, powtarzam kolejny raz - mam
30 lat, własne mieszkanie, samochód, działkę, prowadzę jednego z
najpopularniejszych w Polsce blogów, propozycję wydania książki odrzuciłem ze
względu na niejasności finansowe,ale wystarczy jeden mój telefon i mam książkę.
Teraz nie pracuję ponieważ mam chorobę IBS, która wręcz uniemożliwia mi normalne
funkcjonowanie. Ale nie marnuję czasu, tylko ciężko pracuję nad sobą i rozwijam
się. Sądzę ze w świetle tego co napisałem, Twoje twierdzenie nie może być uznane
za obiektywne :)

Pozdrawiam słonecznie.

[bertrada]

> Obiad - wrzucić makaron do wody, rybkę rozmrozić, posypać mąką i wrzucić na
> patelnię - wszystko zajmuje jakieś 10 minut.

Może samo gotowanie to tak. Zwłaszcza jak lubisz jeść niedogotowane. Do tego
trzeba jeszcze doliczyć czas na przygotowanie komponentów i szorowanie garów.
Makaron trzeba zazwyczaj gotować ok 15 min a wcześniej jeszcze czekać z 10 aż
się woda zagotuje. Potem trzeba szorować garnek, bo nie ma cudu, żeby jakiś
makaron się nie przykleił dość skutecznie do dna. Do mycia jest jeszcze cedzak.
Samo przygotowywanie ryby do smażenia wymaga czasu. Trzeba ją umyć albo
rozmrozić, wysuszyć, przygotować talerzyki z panierką i jajami, potem rozgrzać
olej, co zabrać może i godzinę czasu, jak smaży się ryby dla kilkuosobowej
rodziny. Żeby było zdrowo to trzeba jeszcze jakieś jarzyny przygotować. No i
jeszcze jakąś omastę do tego makaronu. Potem tylko zostaje mycie garów, całej
sterty tłustych garów. Po gotowaniu do mycia jest jeszcze kuchnia. Bo też nie ma
cudów, żeby coś się nie rozlało albo nie rozsypało. ;))

> Pranie - wziąść ciuchy, wrzucić do pralki i zająć się czymś innym - po praniu
> rozwiesić - max 5 minut.

Owszem, pod warunkiem, że są wcześniej posegregowane i jest ich całe 4sztuki.
Przygotowanie 5kg prania w jednym kolorze i z jednakowego materiału zajmuje
dłużej. Dużo dłużej. Podobnie jak rozwieszenie 5kg prania w liczbie
kilkadziesiąt sztuk. Po wszystkim, trzeba jeszcze pralkę powycierać. Podłogę w
łazience z resztą też. ;))

> Sprzątanie - raz na trzy dni, włącznie z myciem podłóg, dokładnym czyszczeniem
> zlewów w toalecie i kuchni, wanny/brodzika, odkurzanie (chociaż co trzy dni
> nie ma za bardzo co odkurzać) mieszkanie 50m u rodziców zajmuje mi ok. 45
> minut ale jest wszystko na luzie i błysk, moje mieszkanie 27m ok 30 minut, ale
> to naprawdę na spokojnie, w trakcie śpiewam i tańczę.

Tak, jeśli masz pokój z kuchnią, homeopatyczną ilość mebli i tekstyliów
meblowych oraz nie przeszkadza Ci chodzenie po niedomytym. Niestety dokładne
posprzątanie zagraconych kilkudziesięciu metrów, o bardzo zróżnicowanej
powierzchni jest bardziej czasochłonne. ;))

> Zakupy - spacer do Biedronki 10 minut, zakupy 10 minut, powrót 10 minut.

Pod warunkiem, że robisz zakupy tylko dla siebie i wiesz czego Ci trzeba. Jak
robisz zakupy dla kilkuosobowej rodziny, to niestety musisz albo poświęcić z
godzinę czasu na sporządzanie listy zakupowej albo spędzić odpowiednio więcej
czasu w sklepie. Nie wszystko jest w biedronce i nie zawsze biedronka jest 5min
od domu. A jak się idzie z kilkoma kg zakupów, to krok nigdy nie będzie tak
szybki jak przy marszobiegu z jedną reklamówką. Do tego trzeba doliczyć czas na
rozpakowanie zakupów i ułożenie ich na miejscu. ;))

[mono_stereo]

No i tu właśnie widać, gdzie ludzie sami sobie dokładają pracy. Ja np nie
obtaczam ryby w niczym,bardziej smakuje mi zwykła usmażona, poza tym bez
panierki jest też zdrowsza bo mniej tłuszczu chłonie.

[bertrada]

Ale Mareczek pisał, że on panieruje. Dlatego wyliczyłam mu rzeczywisty czas
panierowania. ;D

[baba67]

masz wspanialy nick bertrada-zawsze to imie kojarzylo mi sie z uporzadkowana,
rozasadna osoba nie poddajaca sie latwo emocjom...Dokladnie tak jest jak piszesz.