Do wypruwajacych sobie żyły Pań.

[oranzerja]

mareczekk77 napisał:

> Pranie - wziąść ciuchy,

"wziąść" - pała z ortografii Mareczku


> moje mieszkanie 27m

widzisz, mieszkanie też masz malutkie :)

[obywatelka_dziopkowa]

jeśli tak się odżywiasz to nie dziwi że jelito odmawia ci
posłuszeństwa

hmmm

[rafi-nka]

mareczku dodaj jeszcze np. troje dzieci, leniwego męża, pomnóż razy
3 przemnóż jeszcze razy 356 i na końcu tak przez 40.

[mono_stereo]

Wiecie co, główny problem jest taki, że kłócimy się tu o rzeczy zupełnie
różne.Mareczek nigdzie nie napisał, że opisywana przez niego sytuacja dotyczy
także ludzi, którym się np. czworaczki urodziły. albo wielodzietnej rodziny. a
nawet rodziny z dwójką maluchów.Dla mnie to zrozumiałe,że wtedy harówka jest
ostra i szczerze podziwiam.

ale nadal w głowie mi się nie mieści, jak można mieć tyle do roboty, jeśli mowa
o jednej osobie, dwóch dorosłych osobach, ewentualnie rodzicach z dorastającym
już dzieckiem.A często na harówkę w domu narzekają kobiety, które jak się
okazuje mieszkają tylko z facetem i nie mają dzieci. A wtedy to naprawdę nie
wiem co może tyle czasu zajmować.

[dzioucha_z_lasu]

Jak widać - można. Ja mam 4 koty i męża. Męża się niebawem pozbywam,
co zapewne uwolni mi trochę czasu, mimo to sprzątnięcie 60 metrów na
błysk w 30 minut jest niemozliwe. Samo umycie podłogi - porządne, a
nie pochlapanie wodą i maźnięcie mopem - to 15 - 20 minut.

do mono_stereo

[niki296]

mono_stereo napisała:
"ale nadal w głowie mi się nie mieści, jak można mieć tyle do roboty, jeśli mowa
o dwóch dorosłych osobach, ewentualnie rodzicach z dorastającym
już dzieckiem."

jak widać w części wypowiedzi takie kobiety również mogą być zmęczone i już Ci
mówię dlaczego być może tak jest.
jeśli są tylko dwie dorosłe osoby to być może jedno i drugie pracuje zawodowo a
cały dom jest na głowie kobiety - ma więc prawo czuć się zmęczona.

jeśli jest 2 dorosłych i dorastające dziecko - nie każde dorastające dziecko ma
wpojone co robić po sobie i nie zawsze jest to do końca wina rodziców -
dlaczego?bo dziś są inne czasy i już 6 letni gó...arze potrafią nie mieć
szacunku do starszych osób.

nie byłoby zmęczonych kobiet gdyby faceci potrafili przejąć część ich
codziennych obowiązków.

[mono_stereo]

Jeśli jest tak jak piszesz to oczywiście,że ktoś może być zmęczony.
Gdybym np codziennie biegała 20 km też byłabym wykończona i nie miała czasu na
odpoczynek.ale nie narzekałabym na to, bo to w końcu mój wybór,że biegam. I nie
twierdziłabym,że bez biegania nie da się żyć.

Jeśli obie dorosłe osoby pracują zawodowo a tylko jedna zajmuje się domem to
albo jest głupia,albo po prostu ma takie hobby i bardzo to lubi. W końcu era
kojarzonych małżeństw dawno minęła i nie ma obowiązku dzielenia życia z trutniem.

Oczywiście,że nie każde dziecko ma wpojone co trzeba. A jak myślisz, dlaczego
tak jest? Jak rodzice nie wychowują tylko hodują dziecko i nie uczą go niczego
to sami są sobie winni. Nie jest tak,że 6 latek nie szanuje starszych, bo mu tak
krasnoludki podszepnęły. Po prostu nie zostało tego szacunku nauczone.

Ja mam prostą zasadę życiową - ponoś konsekwencje swoich czynów i decyzji, a nie
narzekaj ciągle.
to o cvzym piszesz to efekt popełnianych błędów. Dlaczego miałabym się nad
takimi osobami litować?

[wrr2]

Czy ktoś może mi wyjaśnić takie rozumowanie: facet nie robi nic w domu - wina
kobiety, dzielą się obowiązkami - plus dla faceta. Czyli wychodzi, że wszystko
co złe to wina kobiety, a co dobre zasługa faceta. Bardzo interesujący pogląd.

Poza tym IMHO przykład z bieganiem jest do kitu, bo pracować trzeba i w domu też
pewne rzeczy zrobić trzeba, a biega się zazwyczaj z własnego wyboru.

[mono_stereo]

Nie wiem czy słowo wina jest tu najlepsze.
Jeśli wybiorę faceta, który uważa,że wszystko w domu ja powinnam robić to o
czymś to świadczy.Jeśli zajmuję się wszystkim w domu to jest to mój wybór.
Człowiek powinien ponosić konsekwencje swoich decyzji a nie narzekać jaki jest
nieszczęśliwy.Jak pisałam, dziś nie ma już małżeństw kojarzonych,nie ma sytuacji
że widzisz przyszłego męża dopiero podczas zaręczyn, a drugi raz na ślubie.Więc
kobieta doskonale wie, na kogo się decyduje.

Jeśli w pracy pozwolę,żeby koleżanka zwalała na mnie swoje obowiązki, będę ją
nieustanie wyręczać i zostawać po godzinach,żeby wykonać to co do niej należy to
czyja to "wina"? Może koleżanki?

Dzielenie się obowiązkami nie jest żadnym plusem dla faceta,tylko sytuacją normalną.

[wrr2]

Tak, to wina koleżanki i szefa, który nie umie zarządzać zespołem. Bo często jeśli jedna osoba nawali obrywa CAŁY zespół. A
osoby, które wychodzą z założenia, że jeśli coś musi zostać zrobione to i tak zrobione zostanie, nawet jeśli one nie kiwną paluszkiem, jest ciężko zreformować i bez interwencji szefa może się to nie udać.

Co do plusów dla faceta to wiele razy (na forum też) padały teksty typu "jaki X jest dobry, pomaga żonie w domu" itp. Ciekawe dlaczego nikt nie twierdzi, że to "zasługa" kobiety, skoro jej "winą" jest brak podziału obowiązków. I dlaczego nikt nie napisze "masz męża lenia", tylko "twoja wina, było zrobić to, śmo i owo, a najlepiej to kopnąć faceta w d..., niezależnie od wszystkich innych jego zalet".


Naprawdę nie rozumiem czemu ludzie na forum mają tendencję do obwiniania wszystkich tylko nie sprawcy (niesprzątającego lenia, sprawcy przemocy domowej, chamskiej koleżanki w pracy itd. itp.). Jak dla mnie to zalatuje lekką paranoją albo oczyszczaniem własnego sumienia.

[kitek_maly]

> Co do plusów dla faceta to wiele razy (na forum też) padały teksty typu "jaki X
> jest dobry, pomaga żonie w domu" itp.

I w ogóle nie wiem czym tu się zachwycać, że zdrowy, dorosły człowiek potrafi po
sobie posprzątać. :) Pomnik takiemu.

[july-july]

kitek_maly napisała:

> > Co do plusów dla faceta to wiele razy (na forum też) padały
> > teksty typu "jaki Xjest dobry, pomaga żonie w domu" itp.
>
> I w ogóle nie wiem czym tu się zachwycać, że zdrowy, dorosły
> człowiek potrafi po sobie posprzątać. :) Pomnik takiemu.

I jeszcze to sformułowanie "POMAGA żonie w domu". Jakby praca w domu to był JEJ
zakichany obowiązek. A ON może łaskawie pomóc jej. Lub nie.

[mono_stereo]

Przede wszystkim ja nie używam określenia "mężczyzna pomaga w domu", bo już to
pokazuje,co się sądzi o roli kobiety.
Natomiast uważam,ze jesteśmy odpowiedzialni za to, jakimi ludźmi się otaczamy.I
nie obwiniam nikogo tylko stwierdzam: ktoś kto wybiera sobie życie z leniem
ponosi tego konsekwencje.

[wrr2]

Przecież nie napisałam, że ty tak twierdzisz, tylko że tego typu twierdzenia
wcale nie są rzadkością, niestety.

Hehe, a z poprzednich twoich postów można było wywnioskować że twoim zdaniem za
lenistwo faceta najbardziej odpowiedzialna jest kobieta.

[mono_stereo]

Nie, uważam,ze kobieta jest odpowiedzialna za to,z jakim mężczyzną tworzy związek.

[niki296]

mono_stereo napisała:

> Jeśli wybiorę faceta, który uważa,że wszystko w domu ja powinnam robić to o
> czymś to świadczy.
> Człowiek powinien ponosić konsekwencje swoich decyzji a nie narzekać jaki jest
> nieszczęśliwy

odnoszę wrażenie, że nie do końca wiesz o co chodzi niektórym tu osobą.
jeśli kobiety które mówią, że robią wszystko w domu a facet nie to nie jest to
oznaką tego, że wiedziały o tym, że tak będzie- podejrzewam, że gdyby wiedziały
jaka będzie sytuacja to nie decydowałyby się na bycie z kimś takim.

[mono_stereo]

Ale jakoś zaczęły wykonywać jego część obowiązków. to też zrobiły nieświadomie?

[niki296]

może prosiły aby pomógł a facet nie reagował - to co w brudzie miały siedzieć .a
później nawet jak ktoś wpadnie w odwiedziny to co powie - "co za kobieta , że
syf w domu ma"?
przecież zawsze każdy na kobiete zwali a nie na faceta winę.

[mono_stereo]

Już po słownictwie widać,że masz zadatki na cierpiętnicę. co to znaczy:
prosiły,żeby facet pomógł?
Pomóc to można dziecku, jak sobie z czymś nie radzi. dorośli ludzie po prostu
dzielą się obowiązkami, bo o wspólny dom dba się wspólnie.
A jak kobieta uważa to za swój obowiązek, a od faceta oczekuje "pomocy", to nie
dziwne,że później narzeka na harówkę.

[niki296]

to, że pisze o tzw pomocy ze strony faceta nie jest oznaką zadatków na cierpiętnicę.
zresztą każdy wie o czym tu mowa ,więc to chyba nie ma za dużego znaczenia czy
określi się to jako pomoc, obowiązki czy jeszcze coś innego...

[mono_stereo]

Czy powiesz murzyn, czarnoskóry czy czarnuch tez nie ma znaczenia pewnie, bo
każdy zrozumie. Język bardzo często zdradza takie, nawet nieuświadomione,
poglądy na świat i podejście do życia.Z twoich słów jasno wynika,że uważasz
zajmowanie się domem za swój naturalny obowiązek, a udział mężczyzny jest tylko
pomocą, wynikającą z jego dobrej woli.

[niki296]

nigdzie nie napisałam, że tak uważam.zresztą piszę ogólnie o kobietach
zajmujących się domem i o facetach którzy są tacy jacy są.

[niki296]

mono_stereo napisała:

1 > Jeśli jest tak jak piszesz to oczywiście,że ktoś może być zmęczony.
> Gdybym np codziennie biegała 20 km też byłabym wykończona i nie miała czasu na
> odpoczynek.ale nie narzekałabym na to, bo to w końcu mój wybór,że biegam.

owszem Twój wybór, jednak co do obowiązków w domu to nie zawsze może być to
wybór a konieczność.

2> to o cvzym piszesz to efekt popełnianych błędów. Dlaczego miałabym się nad
> takimi osobami litować?

tu nie chodzi o litowanie się nad kimkolwiek tylko o fakt zrozumienia tego jak
na prawdę wygląda prowadzenie domów sporej grupy ludzi którzy się tutaj wypowiadają.
odnoszą wrażenie, że Ci którzy mają od zawsze wszystko poukładane bo przypuśćmy,
że być może dobrze trafiły/i nie potrafią wyjść z tego swojego świata i zobaczyć
, że nie każdy może mieć tak kolorowo jak oni.
nie ma więc mowy o litości a o wyrozumiałości.


co do dzieci i ich wychowania - jaki rodzic takie dziecko, chociaż nie zawsze
ale to tylko dlatego, że rodzic/opiekun odpuszcza..

[mono_stereo]

Ja nie trafiłam dobrze czy źle. Ja po prostu dokonuję określonych wyborów. Z
różnymi facetami byłam,ale żaden mi się nie trafił przypadkiem, ani z jakiejś
loterii.

[niki296]

nie chodzi o przypadek tylko o to, że po ślubie ludzie na prawdę potrafią się
zmienić.

[mono_stereo]

To dlaczego te narzekające kobiety się nie zmienią i nie przestaną męzowi prać,
prasować i gotowac?

[niki296]

być może tak robiły a to nie przynosiło rezultatów.

[mono_stereo]

Jak to nie przynosiło? Jak zaczniesz prasować tylko swoje ciuchy,a ubrania męża
zostawisz w spokoju to masz o połowę mniej roboty.

[niki296]

tak?to co, odkurzać te kobiety o których mowa mają pół pokoju???????

[mono_stereo]

Wystarczy nie zajmować się żadnymi sprawami związanymi z mężem. Nie prać jego
ubrań, nie prasować, nie układać ich. Nie pilnować, czy w lodówce jest jedzenie
jakie lubi.A wiele kobiet niestety traktuje męża jak synka i to małego, o
wszystko się troszczą, we wszystkim wyręczają.

[niki296]

może to kwestia tego jak zostały wychowane takie kobiety, a może chcą zaspokoić
wszystkie potrzeby swoich facetów.ja tam nie jestem za tym, żeby skakać przy
facecie.
chodzi mi głównie o to, że dużo kobiet zajmuje się domem (czasem dlatego, że
lubią a czasem dlatego, że muszą), a inni mówią, że to nic takiego.
później wszystko wychodzi samo z siebie - niedoceniona kobieta czuje się
niedowartościowana a tym samym zaczyna się narzekanie.

[mono_stereo]

ale jeżeli one CHCĄ zaspokajać ich potrzeby to powinny być szczęśliwe,że mogą, a
nie narzekać i się dziwić,że nikt im nie współczuje tylko się puka w głowę, jak
widzi,że dorosły chłop nie umie sobie sam obiadu zrobić.

Chodzi o to,że przy kilku warunkach: brak dzieci, lub dzieci dostatecznie duże,
normalne mieszkanie a nie willa itp zajmowanie się domem nie jest specjalnym
wyczynem i problemem. Chociaż można z tego problem zrobić, jak się np. wszystkie
serwetki ręcznie haftuje to zajmuje to mnóstwo czasu.Ale nikt mi nie wmówi,że to
jest konieczność. To są fanaberie.

[july-july]

Piszesz, że nie gotujesz, nie sprzątasz dokładnie, wolisz zapłacić
komus kto to zrobi. Nic dziwnego, że dla Ciebie to taki pryszcz.:)
Jak juz pisałam - takie 60m2 na dwie osoby to nie jest mordęga, ale
troche czasu zajmuje. Tym bardziej jak sie sprząta dokladnie i od
czasu do czasu robi bardziej wyszukane dania niż ryż z sosem ze
słoika.

Natomiast zgadzam sie z tym co piszesz - jak ktos ma cały dom na
głowie, to albo mu to odpowiada, albo nie. Jeśli nie odpowiada, to
niech to zmieni, a nie jęczy jak to ma źle i robi z siebie
meczennicę.

[mono_stereo]

Ale ja sobie po prostu tak wybrałam, co jest dowodem na to,że można żyć w sposób
jaki się chce,a nie chodzić i jęczeć. Szkoda mi czasu na zajmowanie się
pierdółkami typu prasowanie czy mycie okien.Jak szukałam mieszkania na wynajem
to takiego, gdzie jest zmywarka i znalazłam:)
I od czasu do czasu robię coś wyszukanego, ale rzadko dla siebie, raczej jak
kogoś zapraszam.Nawet ciasto dla mojego chłopaka ostatnio upiekłam:)

[niki296]

piszesz, że masz chłopaka - ciekawa jestem czy jak to nie będzie już Twój
chłopak tylko mąż to czy nadal takie mądrości będziesz wygłaszać.
bez obrazy, ale inaczej się żyje solo a inaczej z kimś.

[july-july]

Ale z chłopakiem to nie solo. Są ludzie, którzy nie traktuja ślubu
tak jak Ty i dla nich prawdziwy zwiazek i rodzina moze byc bez
ślubu. Nie każdy uznaje podział: bez ślubu - niepoważnie, ze ślubem -
poważnie. Chłopak wcale nie musi stać sie meżem, to jest wybór, nie
obowiązek i nie musi o niczym świadczyc. Tylko pliz, nie zaczynajmy
bitwy światopoglądowej odnośnie ślubów i konkubinatów.:)

[niki296]

napisałam gdzieś niżej, że pisząc solo miałam na myśli związek z chłopakiem
(solo było tu przejęzyczeniem bo nie to miałam na myśli więc przepraszam)

"> Chłopak wcale nie musi stać sie meżem, to jest wybór, nie
> obowiązek i nie musi o niczym świadczyc. "

oczywiście, że chłopka nie musi stać się mężem tylko, że nie każda kobieta
mieszka ze swoim facetem.

> Tylko pliz, nie zaczynajmy
> bitwy światopoglądowej odnośnie ślubów i konkubinatów.:)

ja nie jestem starą babą z poglądami z przed wieków i nie przeszkadza mi to czy
ktoś mieszka ze sobą bez ślubu.
jest wiele ludzi którzy żyją razem , mają dzieci i określani są jako rodzina.
cały czas jest jednak mowa o tym, że co innego jest wówczas jak nie ma się
żadnych zobowiązań - czyli nie żyje się razem pod jednym dachem z partnerem, a
co innego jak pomieszkują sobie razem w weekendy i do tego bez dzieci.

odnoszę wrażenie, że próbujecie "łapać innych za słowa", a nie chcecie zrozumieć
tego co chcą Wam powiedzieć.

[july-july]

No ale kwestia podziału obowiazków nie musi mieć nic wspólnego
z "poważnością" związku.

[niki296]

jeśli ktoś z sobą mieszka to chyba nie dla zabawy no nie?

[july-july]

No ale są 'poważne' związki 30 lat po ślubie, 3 dzieci, gdzie baba
zapierdziela jak robocik, a facet siedzi z gazetą. A są takie co
trwają 2 miesiace i ludzie dzielą sie normalnie obowiązkami. O to mi
chodziło.

[mono_stereo]

Nie planuję ślubu, ale co to ma do rzeczy. Owszem, z moim obecnym chłopakiem nie
mieszkam, wiec w tym sensie,biorąc pod uwagę podział obowiązków można
powiedzieć,że żyję solo.Ale byłam już w 2 związkach, w których mieszkaliśmy
wspólnie więc coś na ten temat wiem. A obrączka niczego tu nie zmienia - w
przeciwieństwie do ciebie nie wierzę w nagłą odmianę po ślubie.

[july-july]

A ja nie wierzę w to mityczne zmienianie isię po ślubie. A nawet
jeśli zachowanie meża nas "zaskoczy" i rozmowa jak z normalnym
człowiekiem nie daje rezultatu, to można albo zwiesic główke, robić
za kucharkę i sprzątaczke i cierpieć marudząc przyjaciółkom, albo
kopnać pana w d... Tak jak pisze mono_stereo, mamy oczy i świadomie
wybieramy partnera. Przynajmniej tak powinno byc.

[niki296]

każdy (przynajmniej to moje zdanie) świadomie wybiera sobie partnera, a co do
zmiany - zmienić może się każdy.niestety nie da się wszystkiego przewidzieć.
gdyby człowiek wiedział, że się przewróci to by sobie usiadł.

[mono_stereo]

Pewne rzeczy da się przewidzieć. Ja np nie gotuję za wiele, nie sprzątam
dokładnie, wolę komuś zapłacić,żeby to za mnie zrobił. Ogólnie mam dość luzacki
stosunek do życia. to chyba widać,że nie nalezy się po mnie spodziewać,że
zostanę gospodynią domową.

[niki296]

żeby zapłacić trzeba najpierw mieć na to kasę.
z Twoich wypowiedzi wynika , że dobrze Ci się wiedzie i życzę Ci żebyś miała tak
dalej ale weź pod uwagę to, że nie zawsze może tak być, że będzie Cię stać na to
aby zapłacić komuś za np.sprzątanie.
zresztą tak jak pisałam wcześniej - inna jest sytuacja wówczas gdy jest się
samemu , bądź w związkach chłopak - dziewczyna , a inna jak już się jest rodziną.

[morekac]

Wiesz, mój eks już mąż mię zostawił, bo mu nie zawsze obiadki
gotowałam, nie prasowałam mu koszul i w ogóle nie byłam normalną
żoną (czytaj: za mało miał obsługi). Więc uważaj... za mało w domu
robisz...

[july-july]

Tylko że w 9 przypadkach na 10 jakieś przesłanki co do tej "zmiany"
są wcześniej. Ale wiele osób je lekceważy lub nie chce ich zauważać.

[mono_stereo]

Otóż to. A potem opowieści: to był taki spokojny chłopak, niby codziennie po
robocie siadał i te 3 piwa wypijał, ale żeby po ślubie się w alkoholika
zamienił? Skąd ja biedna miałam wiedzieć.

[ms135pt]

> Zrobiłem eksperyment

To wiele tłumaczy, kobiety nie "robią eksperymenty" raz na rok pranie, zakupy ,
sprzatanie, ale pracują tak codziennie.
Po jednorazowym eksperymencie, chyba nikt by nie byl zmeczony, meczoca jest
powtarzalnosc, monotonia, tracony czas i to ze osoby takie jak w/w nie szanuja
tej pracy

[annjen]

a ten twój obiad to da się w ogóle zjeść? i codziennie jesz taki zestaw?:) skoro
mieszkasz sam, to faktycznie nie masz co sprzątać, spróbowałbyś, gdybyś miał w
domu choć jedno dziecko! jeśli chodzi o zakupy, to co ty zdążysz kupić przez 10
minut? tyle czasem stoi się w kolejce do kasy. a po praniu ciuchy dla całej
rodziny wypadałoby wyprasować, nie sądzisz? mi to zajmuje co tydzień min. 2
godziny.

[amoniak2]

Ja też tego nie rozumiem, niektóre Panie wręcz traktują
stwierdzenie "po przyjściu z pracy ugotowałam obiad, uprałam,
posprzątałam , położyłam się po pierwszej bo musiałam jeszcze
uprasować mu koszule" jakby musiały utwierdzać wszystkich jakimi są
dobrymi godnymi podziwu gospochami.

Czasy prania na tarze w potoku dawno minęły więc oświadczam - nie
robi to na mnie wrażenia - darujcie sobie. Za taki stan rzeczy
możecie winić tylko siebie i gorąco podziękować za wychowanie swojej
matce i teściowej.

[mono_stereo]

A nie prościej kupić rzeczy, które nie wymagają prasowania?
Rozumiem,że na niektórych stanowiskach trzeba,ale wtedy zarabia się tyle,że
można spokojnie wynająć kogoś, kto przyjdzie i te 2 godziny w tygodniu poprasuje.
A po co prasować np ubranie dla dziecka, które idzie bawić się w piaskownicy?

[wrr2]

> Rozumiem,że na niektórych stanowiskach trzeba,ale wtedy zarabia się tyle,że
> można spokojnie wynająć kogoś, kto przyjdzie i te 2 godziny w tygodniu poprasuje

Na wielu stanowiskach trzeba wyglądać elegancko i niestety nie zawsze jest to
powiązane z pensją na tyle wysoką aby można marnotrawić pieniądze na panie od
prasowania.

[mono_stereo]

Moim zdaniem to nie jest kwestia pieniędzy, tylko jakiegoś wpojonego
cierpiętnictwa, kultu harówki i przekonania,że służba to dla bogatych jest. W
Warszawie spokojnie znajdziesz osobę, której stawka za sprzątanie itp wynosi 10
zł. Jeżeli prasowanie zajmuje 2 godziny tygodniowo, to nawet licząc 25 zł nie
jest to kolosalny pieniądz. I nie pisz proszę o wieloosobowej rodzinie, która
korzysta z bonów żywnościowych i pomocy społecznej, bo ja cały czas piszę o
ludziach przeciętnych, a nie wyjątkowo biednych.

[delayla]

Ale czemu to JA mam tracić nawet te 2h dziennie?
Czemu nie ON?? (Ty)

[starucha_izergiel]

> Obiad - wrzucić makaron do wody, rybkę rozmrozić, posypać mąką i wrzucić na
> patelnię - wszystko zajmuje jakieś 10 minut.


Bleeee. To nie jedzenie tylko śmieci!

U mnie dziś na obiad jest:
Zupa z zielonego groszku z kardamonem i groszkiem ptysiowym
Kurczak czosnkowy pieczony w musztardzie i miodzie z ryżem z prażonymi orzechami.
na deser lody na pieczonych morelach z miodem i migdałami.

Potem trzeba pozmywac posprzątać kuchnię i pozmywac po obiedzie.

Jak to wszystko przygotujesz w 20 min, dostaniesz ode mnie 100 000 dowolnej waluty.

> Sprzątanie - raz na trzy dni, włącznie z myciem podłóg, dokładnym czyszczeniem
> zlewów w toalecie i kuchni, wanny/brodzika, odkurzanie (chociaż co trzy dni
> nie ma za bardzo co odkurzać) mieszkanie 50m u rodziców zajmuje mi ok. 45
> minut ale jest wszystko na luzie i błysk, moje mieszkanie 27m ok 30 minut, ale
> to naprawdę na spokojnie, w trakcie śpiewam i tańczę.

A potem trzeba dwie godziny poprawiać. A co z oknami? Myjesz je raz na pół roku?
A lampy, żyrandole? Czekasz aż się przyćmi i stwierdzisz, że dopiero teraz
trzeba sprzątnąć? A lustra? A blaty, parapety, karnisze, odsuwasz łóżko, szafki,
czy zgarniasz brudy pod dywan? A ściany wokoło włączników świateł? Zostawiasz
tłuste odciski palców? A piekarnik? Zostawiasz zachlapany? A lodówka,
mikrofalówka, okap? Szafki w kuchni???? A mycie kibla to zalanie domestosem, tak?

Już widzę to twoje sprzątanie w pół godziny. Syf i tyle!

Pranie? A potem kto to prasuje? I rozwieszanie oznacza wrzucenie na sznurek na
hurraa?

Z zakupami się zgodzę. Kupuję w tesco online raz na tydzień, a świeże warzywa,
chleb i mięso po drodze z pracy.

Starucha, wpraszam się do ciebie!

[kochanica-francuza]

> Bleeee. To nie jedzenie tylko śmieci!
>
> U mnie dziś na obiad jest:
> Zupa z zielonego groszku z kardamonem i groszkiem ptysiowym
> Kurczak czosnkowy pieczony w musztardzie i miodzie z ryżem z prażonymi orzecham
> i.
> na deser lody na pieczonych morelach z miodem i migdałami.

Szczęka mi opadła... Lepiej niż w niejednej knajpie...

[starucha_izergiel]

Bo ja jem dla przyjemności i wolę się przegłodzić i poczekać na coś pysznego niż
zjadać rybę z makaronem. Poza tym, eksprymentowanie w kuchni ze smakami sprawia
mi wielką frajdę. Byłabym mocno sfrustrowana smażąc codziennie frytki z jajkiem
sadzonym.

szybkie gotowanie

[83kimi]

Jeśli chodzi o szybkie gotowanie, to zgodzę się z niektórymi wypowiedziami, że w
pół godziny (albo i krócej) można ugotować smaczny i zdrowy posiłek. Wszystko
oczywiście zależy od kuchni, jest wiele dań pracochłonnych, ale nie trzeba
codziennie jeść pieczonej kaczki w sosie cytrynowym z 5 różnymi surówkami, zupą
i deserem.
Ja prawie codziennie robię sałatkę - kupuję mieszankę sałat (wszystko umyte i
rozdrobnione), więc tylko trzeba to wysypać do miski, do tego dodaję to, co
akurat mam w domu np. wkrawam 2 pomidorki i wsypuję kukurydzę z puszki, czasem
tuńczyk, parę truskawek, papryka itp. Do tego sos na bazie oliwy i octu
winnego. Zajmuje mi to kolo 5 minut.
Do tego np. smażę pokrojone kawałki kurczaka (najwięcej czasu zajmuje krojenie),
posypuje je curry, zalewam śmietaną i obiad gotowy. Aha, sałatkę robię w
trakcie, gdy smażę kurczaka.
Często tez wieczorem kroję mięso lub warzywa i marynuję, trwa to koło 15 minut,
a nastepnego dnia tylko wrzucam na patelnię, do tego np gotuję ryż czy ziemniaki
w łupinkach. Owszem ziemniaki gotują się koło pół godziny, ale nie muszę przez
cały czas stać przy garnku, mogę w tym czasie np. nastawic pranie, zrobić
sałatkę itp.
Polecam kuchnię śródziemnomorską - zawiera ona wiele przepisów właśnie na max.
pół godziny.

[justysialek]

Musze cię zmartwić - te gotowe mieszkanki sałat rzadko są umyte.

[83kimi]

Kupuję takie, na których jest napisane, że są umyte. Nigdy nie znalazłam na nich
śladu ziemi itp., a na normalnych główkach owszem.

Mareczku sa jeszcze pewne niuanse

[kora3]

Pewnie mam szansę na linczyk, ale w jakims sensie się z Tobą
zgadzam :)

Tak naprawdę przyrządzenie jedzenia np. dla dwóch osób, nawet
bardziej urozmaiconego niż makaron i ryba :) to znów nie jakiś
kosmiczny wysiłek, no chyba, ze coś naprawdę niesamowitego ktoś
robi, a na codzień mało kto tak robi.

Posprzątanie mieszkania o metrazu który podajesz - faktycznie
betka.Zwłaszcza, gdy mieszkają w nim np. 2 dorosłe i lubiace
porzadek osoby. Zakupy to w dzisiejszych zcasach nic takiego.

Ogólnie sie zgadzam z Tobą - to dośc łatwe i przyjemne nawet. Nie
pomyslałeś jednak o paru rzeczach. Np. takich, ze mając już
kilkuosobową rodzinę trzeba zadbać gotując o to, żeby wszysckim
smakowało, dzieciom też. Że mając dzieci nie ak łatwo utrzymac
porządek, ze w tej sytuacji, gdy są małe absorbuja mnóstwo uwagi, a
o odkurzaniu raz na trzy dni zapomnij.

Zanim mnie zjedziesz od matki - Polki wiedz, ze dzieci nie mam :) i
to, co my musimy w domu robic uwazam za naprawde betkę. Mamy za to
zwierzaki, wiec już masz wiecej sprzatania:) nie odkurzaj w
mieszkaniu gdzie sa dwa koty i pies grubosierstny przez trzy dni i
poczekaj na efekty :) No, ale jak sie ma zwiezraki o sie z tym
liczysz. O 10 minutowych zakupach dla np. 5 -osobowej rodziny też
bracie zapomnij. Zwłaszcza jesli masz dziecko w sklepie z sobą, a
malucha 3-letnie nie zostawisz samego w domciu. Powót 10 minut tez
trudny, bo nie kuoujesz pczki makaronu i zgrzeweczki piwka tylko np.
3 kartony soku, 2, 5 kg ryby, warzywa, jogurciki, oranzadki, grzewe
mineralki itede.
Powiem Ci, ze nas jest tylko dwoje, i codzienne zakupy w
supermarkecie zajmują nam wiecej niz 10 min. i wcale nie są takie
małe i lekkie. No chyba,z e idziemy na impreze i kupujemy np. piwko
i chipsy :)

Zapomniałes jeszcze o waznym szczególe. Calkiem sporo kobitek, które
zalą się,ze partner, maz nie pmag w obowiazkach domowych TEZ pracuje
zawodowo, wiec poza tą "harówką" w biurze hihi mają jeszcze te
obowiazki, które w wersji rodzinnej nie sa takie lajtowe, jak w
wersji solo, albo duecik.
Dodaj sobie jeszze to, ze małe dziecko nie zajmuje sie całkiem samo
sobą, jak dorosły i w trakcie rzeba mu poświecac sporo uwagi. Potem
pomóc w lekcjach, pomóc sie umyc, połozyć spać itd.

I z tego "nic do roboty" faktycznie robi się całkiem sporo. A kazdy
moze mieć gorszy dzień, słabiej się czuć itd. Z "harówki" w biurze
się zasmiałam mimo woli, bo wiem, jak ta "harówka" czasem wyglada w
niektórych miejscach. I dotyczy to i panów i pań tam pracujących -
głowny problem to zabic czas, dobrze ułozyc pasjana i dotrwac do
fajrantu.
Oczywiscie nie wszedzie, al osobiscie znam kilkoro ludzi
tak "parcujacych", którzy wracają do domu "wykończeni" - CZYM?
Mnie sie zdarza być wykończona, mojemu factowi też "ale nie po
pasjansiku", wiem kiedy jest i ma prawo, ale nie pozujemy na
wiecznie zaharowanych:)

[mono_stereo]

Napisałaś jedną ważną rzecz, której jeszcze nikt nie zauważył w tej
dyskusji:mając już kilkuosobową rodzinę trzeba zadbać gotując o to, żeby
wszystkim smakowało, dzieciom też.

To właśnie z takiej postawy biorą się rozpieszczone maksymalnie dzieciaki i
kobiety, które harują, bo codziennie przygotowują 3 warianty obiadu.

Ja np. byłam nauczona,że nie zawsze będzie to, co mi smakuje a po prostu muszę
zjeść i nie wybrzydzać. wiadomo,że nie ma co dziecka zmuszać do jedzenia
wszystkiego, może czegoś nie lubić. Ale powinno być przyzwyczajone,ze nie cały
świat kręci się wokół niego i jego upodobań kulinarnych.

[bertrada]

> Ja np. byłam nauczona,że nie zawsze będzie to, co mi smakuje a po prostu muszę
> zjeść i nie wybrzydzać. wiadomo,że nie ma co dziecka zmuszać do jedzenia
> wszystkiego, może czegoś nie lubić. Ale powinno być przyzwyczajone,ze nie cały
> świat kręci się wokół niego i jego upodobań kulinarnych.

I tu się mylisz. Jak się kogoś kocha i podejmuje nad nim opiekę z własnej
nieprzymuszonej woli i potrzeb wyższych, to jest to naturalne, że chce się tej
osobie dogadzać i widzieć ją szczęśliwą. Dlatego psom i dzieciom podtyka się pod
nos jak najlepsze kawałki i gotuje to co lubią.
A skoro w Twojej rodzinie tak nie było, to pozostaje mi tylko współczuć Ci
matki, która była sfrustrowaną kurą domową i dla której dom i dzieci to był
przykry obowiązek. Ale tak kończą kobiety, które decydują się na dom i dzieci
pod presją społeczną, żeby nie zostać przypadkiem wytykaną palcami bezdzietną
starą panną.

[july-july]

U mnie w domu zawsze był kompromis. Gotowalismy coś co wszystkim
smakowało. Jakieś ekstrawagancje typu: rosół, który lubią rodzice, a
ja nie znoszę, czy krewetki, które ja i tata lubimy, a mama nie
cierpi sie zdarzały, ale dało sie to tak zorganizować żeby wilk był
syty i owca cała. Skrajnosć w żadna stronę nie jest dobra, imo.

[mono_stereo]

A ty już masz wizję,że dostawałam jakieś pomyje albo resztki.
Nie, bywało,że mama gotowała coś specjalnie dla mnie, ale wtedy rodzice też to
jedli, nawet jeśli nie przepadali za tym daniem. A ja jadłam, jak były rzeczy,
które nie należały do moich ulubionych. Po prostu jadłam to, co było i nie
robiłam scen. Szczególnie, że często nie mieliśmy pieniędzy i jakoś to
rozumiałam, nawet jako dziecko.
Wdzięczna jestem rodzicom,ze nie wychowali mnie na księżniczkę i pępek świata.
Co nie znaczy wcale,że mnie nie kochali. Zawsze mi to okazywali, dawali mi dużo
ciepła i wsparcia. Tyle,że miłość nie polega na bezmyślnym spełnianiu wszystkich
życzeń.

Wiesz pomiędzy spełnianiem wszystkich życzeń

[kora3]

a zrozumieniem, że dziecko też człowiek - swoje gusta ma jest
subtelna róznica.



Korcia
"droga ekspresowa do serca faceta nie wiedzie wcale przez
żołądek...Jest hmmm nieco ponizej .. na mapie- oczywiście :)"

[mono_stereo]

Owszem, miałam zadeklarowane kilka rzeczy. np nie jadałam brukselki, sera
pleśniowego i sosu grzybowego.
ale nie było czegoś takiego,że moja mama zaplanowała na ten dzień np. rosół a ja
histeryzowałam,ze właśnie bym zjadła krupnik.

[kora3]

no czyli normalnie było:)
ja też miałam rzeczy, których nie jadałam, ba nadal sa zreczy
których nie jadam goszczac u rodziców :)

[mono_stereo]

A pewnie,że normalnie. ale znam rodziny, gdzie dzieci po prostu rządzą kuchnią,
a mama jest sprowadzona do roli kucharki i kelnerki.A raczej sama się do tej
roli sprowadza.Moim zdaniem dziecko powinno być przyzwyczajone,że trzeba też
jeść potrawy za którymi się nie przepada.I nie chodzi tu o zmuszanie do jedzenia
tego, co budzi szczególne obrzydzenie.Ale fakt, w pewnym wieku uważałam,że to
straszna krzywda,że nie mogę codziennie jeść na śniadanie kanapek z kremem
czekoladowym:)

Mono

[kora3]

gdyby mnie ktos kazał zjeśc krem czekoladowy to na bank miałby
zawartosc mojego zoładka na kolanach - jako dziecko nie znosiłam
słodyczy i nadal za nimi nie przepadam.

Ale jako dziecko nie cierpialam także np. szpinaku i to o dziwo nie
z powodu szpinakowatosci szoinaku, a z powodu tego, ze dodawano do
niego jajko i nie było dobrze sciete. Niesciete jajko po prostu mi
wraca - od zawsze.

Szpinak zjadłam w takiej wersji i wyplułam kiedys u ciotki i nie
było sposobu na nakłonienie mnie do "chwycenia się " szpinaku, nawet
kiedy WIDZIAŁAM, ze jajko sciete na maxa :)
Moja mama wymysliła na to sposób - nalesniki ze szpinakiem, bez jaja
w farszu, za to ze smietanką :) a taki nalesniczek polany jest sosem
pomidorowym. To wszystkm skamowało:) a mnie przekonalo do szpinaku
bardzo skutecznie, bo owe naleśniku sa moja tearz popisową potrawa
poniekad.

Nie chodzi zatem o t, zeby sprowadzac matke do roli kelnerki, czy
kucharki, broń Boze, ale dziecka też nie mozna sprowadzac do roli
smietnika - jedz co jest, a potem wymiotuj.

Ty też byś nie chcaiła, zeby Cię ktos zmuszał do jedzenia czgoś co
jest dla Ciebie obrzydliwe, prawda?

Dziecko to nie własnosc, to czlowiek, odrebna jednstka jeśli się je
nauczy, ze ma sie zawsze nawet z obzydzeniem dostosowac bedzie mieć
trudnoci z wyrazaniem swojego zdania jako dorosły. I bynajmniej nie
chodzi o uleganiu histerii dziecka, albo braniu pod uwage
argumentu "nie, bo nie", chodzi o poszanowanie, jak dla kazdego
innego.

[july-july]

> Moim zdaniem dziecko powinno być przyzwyczajone,że trzeba też
> jeść potrawy za którymi się nie przepada.

Jak to TRZEBA? A gdzie mamy taki przymus? W życiu nie zjem czegoś czego nie
lubię, dlaczego dziecko ma tak robić? Robienie z dziecka księcia, któremu
wszyscy usługują to jedno, ale zmuszanie go do jedzenia czegoś, czego nie lubi w
imię idei, to drugie.

[mono_stereo]

A widziałaś początek zdania? Tam było napisane MOIM ZDANIEM.To moja opinia, nie
cytowałam żadnego kodeksu, nie postuluję wpisania tego do przepisów
obowiązujących rodziców.Takie jest moje przekonanie o wychowywaniu dzieci.

[july-july]

No pewnie, że Twoja, raczej swoje opinie się wygłasza, nie?:)

[mono_stereo]

to wcale nie takie częste, wiele osób wygłasza opinie cudze i sprawdzone:)

[july-july]

Też bywa.:)

[zuzann-a]

Wiem o czym mowisz,moja kolezanka potrafi poznym wieczorem leciec do
sklepu bo jej corunia akurat ma ochote zjesc na kolacje buleczke a
nie chlebek. Wrrr..

[mono_stereo]

Tak, właśnie o to mi chodziło.Był chleb, to miałam jeść chleb i nie robić
fochów. Co nie znaczy,że mi rodzice złośliwe bułki by nie kupili:)

[kora3]

mono_stereo napisała:

> Napisałaś jedną ważną rzecz, której jeszcze nikt nie zauważył w tej
> dyskusji:mając już kilkuosobową rodzinę trzeba zadbać gotując o
to, żeby
> wszystkim smakowało, dzieciom też.
>
> To właśnie z takiej postawy biorą się rozpieszczone maksymalnie
dzieciaki i
> kobiety, które harują, bo codziennie przygotowują 3 warianty
obiadu.
>
Mono Stereo :)

Nie mialam wcale na myśli 3 wariantow obiadu. Mialam na myśli to, że
jeśli gotuje sie dla 2 osób tez bywa, że trzeba jakoś pokombinowac,
bo jedna za czymś przepada, a druga np. nie znosi. Ale łatwiejsze to
jest niż dla 5.

Nie jestem za tym, zeby dziecko sobie zamaiwało niczym w
restauracji, ale też nie za tym, by dziecko zmuszać do jedzenia
czegoś, czego naprawde nie lubi. Takie zmuszanie moze pozostac uraz
na całe życie. Mnie raz jedyny babcia zmusiła do zjedzenia czegoś,
co budziło we mnie odruch wymiotny, dodam, ze to danie, którego
dzieci wcale nie doceniają. Choć wiele jest takich dań, do których
jako dorosła się przekonalam tego czegoś nie zjem za nic.

Jedzenie dla nikogo nie powinno byc katorgą, to przyjemnosc
przecież.

dwie osoby a dom

[july-july]

Ja sie zgadzam z tym co napisało kilka osób, że jak są 2 osoby,
obydwie pracuja zawodowo i obydwie pracuja w domu, to nie jest to
żadna harówa. Ale nie ma też tak, że samo sie zrobi. Poza tym
naprawdę są ludzie, ktorzy maja większe wymagania i sprzątanie dla
nich to coś więcej niż zamiatanie kurzu pod dywan.
Ja też jadam rzeczy, które przygotowuje sie w 15 - 30 minut (w
tygodniu często), ale zdarza mi sie jadać takie na które trzeba
poświecić godzine lub dwie i wcale nie uważam tego za fanaberię, bo
można zrobić cos innego 4 razy szybciej. Coż, teoretycznie myc sie
też można raz na 2 dni i niektórzy tak robią. Tak jak "sprzątają"
mieszkanie w godzinę.
Ale jak słusznie ktoś napisał - miszcz zrobił sobie eksperyment i
raz sam posprzątał i ugotował zamiast zagonić do tego rodziców.
Eksperyment a życie to nie to samo.

[mono_stereo]

Tak,ale jak ktoś ma większe wymagania i dlatego tyle czasu na to poświęca to na
co tu narzekać? Robi to,żeby zaspokoić jakieś swoje potrzeby.

[july-july]

Ale chyba nikt tu nie narzeka.:) Oprócz Mareczka, który dziwi sie,
że wiele osób uważa prowadzenie domu za meczące. Bywa meczące, to
jest fakt, nie narzekanie.
Jeśli napiszę, że zrobienie obiadu w sobotę zajeło mi 2 godziny, to
stwierdzam fakt, a nie rycze "o Boże, ale jestem zarobiona".
Najczęściej trzeba poswiecic czas, pracę i wysiłek żeby mieć efekty -
czy chodzi o gotowanie, sprzątanie, odchudzanie, czy o realizacje
zadania w pracy. Coś za coś.

[mono_stereo]

Fakt, Mareczek tego nie napisał, ale ja takich narzekaczy spotykam ciągle.
Jasne,ja też mogę powiedzieć, że coś mi zajęło wiele czasu itp.
ale mnóstwo osób jęczy, ile to mają pracy w domu, jak im ciężko. I o ile
rozumiem ludzi, którzy mają dzieci to jak mi takie bzdety opowiada koleżanka,
która mieszka z chłopakiem w dwupokojowym, małym mieszkaniu to szlag mnie trafia.
Zresztą z odchudzaniem jest tak samo.Ilość opowieści na ten temat potrafi dobić:)

[july-july]

Ja zauważyłam, że im bardziej ktoś jęczy ile to ma pracy (w pracy
lub w domu), jak to sie poświeca przy odchudzaniu (dieta,
ćwiczenia), jak to się dużo uczy na studiach, etc., tym mniej w
rzeczywistosci robi.:)

co do porządków July

[kora3]

to czas robienia zalezy od paru rzeczy:
1. Metraż
2. Wyposazenie
3. Stopień "zasyfienia"
4. Gruntowność.

JEsli mówimy o zamieszkałym przez dorosłe 2 osoby mieszkaniu 50 mkw.
nie po imprezie i bez mycia okien oraz szowania wszystkich szafek,
żyrandoli, prania dywanu np. to o ile w mieszkaniu nie ma zbyt wielu
miekkich mebli i dywanow godzina spokojnie wystarcza.

Pod warunkiem, ze sprząta sie na bieżąco. Jesli ktoś sprząta raz w
tygodniu to prawdopodobnie nie wystarczy mu godzina, ale jeśli
codziennie - z dużym luzem. Podkreślam mówię o takim normalnym
sprzątaniu - pościeranie kurzu, odkuzranie, zmycie podłóg itede.

[july-july]

Ale ja się zgadzam, że to zależy i ze można się sprężyć. A jeśli nie ma się
dzieci i męża obiboka, to obowiązki domowe mogą być prawie nieodczuwalne. Ale
nasz mędrzec jest wielce zdziwiony jak można mówić, że zajmowanie się chałupą
meczy i podaje przykłady właśnie na poziomie takiego eksperymentu Piotrusia
Pana, co na jeden dzień zrezygnował z maminych obiadków i zrobił sobie warzywa z
torebki.

[kora3]

No to samo mu napisałm - bierze sprawe ze swego punktu widzenia, nie
widzi innych sytuacji, aspektów itede.

kochany panie

[cheap_whore]

panu to ja wypruje wszystkie FLAKI z radoscia.

[biedronka011]

widac ze na temat prowadzenia domu to pojecie masz zerowe.
Jesli chciales podniesc kobietom cisnienie to ci sie udalo....zwlaszcza tym
ktore nie jadaja na obiad makaronu z ryba (fuj) i mrozonek.....glupstwa pleciesz
i tyle!

[mono_stereo]

a co jest złego w jedzeniu ryby z makaronem? nie każdy preferuje polską kuchnię
opartą na tłustym mięsie i ziemniakach.

[july-july]

A jeśli ktoś nie lubi ryby z makaronem znaczy, że preferuje tłuste
żarcie? Fascynujący wniosek.:)

[mono_stereo]

Nie takie wnioski w tym wątku były.Np., że jak ktoś podaje przepis na łososia to
znaczy,ze przez cały rok nie je nic innego:)

[july-july]

No w sumie racja.:)

[kitek_maly]

> Nie takie wnioski w tym wątku były.Np., że jak ktoś podaje przepis na łososia t
> o
> znaczy,ze przez cały rok nie je nic innego:)

Nie wspominając o tym, że stwierdziłaś, że jak ktoś robi rybę w panierce, to
sobie sam dodaje roboty (co z tego, że tak lubi?). W sumie każde przygotowanie
to dodawanie sobie roboty, przecież rybę można sobie pochrupać zamrożoną a
makaron nieugotowany. Po co tracić czas? :P

[kitek_maly]

> sobie sam dodaje roboty (co z tego, że tak lubi?).

(co z tego, że tak lubi?) - tu miałam na myśli rybę w panierce, że tak
najbardziej mu smakuje. A nie że lubi sobie dodawać robotę.

[mono_stereo]

bo dodaje:) Też lubię kilka bardzo czasochłonnych potraw, ale wiem,że moje
kulinarne fanaberie zajmą mi sporo czasu. Traktuję to jako czas na sprawienie
sobie przyjemności i nie nazwałabym tego obowiązkiem.

[kitek_maly]

Ale ryba w panierce to standard a nie jakaś fanaberia.

[mono_stereo]

zależy dla kogo. Nie lubię panierki, nie używam. Dla mnie standard to ryba bez
panierki, wrzucona na gorącą oliwę.

[stranger7]

TO zrób to wszystko sam barani łbie jeśli to takie małoczasochłonne
i niemęczące.

[vanderbilt]

Bóg stworzył kobietę nie na swoje podobieństwo. Kobiety opisywane w
wątku nie zaharowują się. Kobiety sa leniwe i jęczące z natury im
darowanej, udają jedynie, że pracują. Czy Twoje znajome poza
lataniem ze ścierą i sprzataniem odchodów wszelkiej maści zrobiły
cokolwiek pożytecznego dla siebie lub ludzkości?

Kobiet na świecie jest za dużo, jestem za aborcją kobiet w zalążku.
Vanderbilt

[vanderbilt]

Dlaczego nie możesz mnie zablokować? Coś nie wychodzi technicznie,
bo dostaje komunikaty, ale cały czs sie wysyła:-)

Vanderbilt

he he he

[eastern-strix]

dobre

ja gotuje bo lubie, jakbym nie lubila, to bym nie gotowala.

sprzatac nie lubie, wiec nie sprzatam, maz sprzata.

oboje pracujemy na pelen etat :)

zadnej meczarni nie przechodze i powiem szczerze, ze mnie smieszy to cale
narzekanie. jesli kobieta nie lubi sprzatac i gotowac to niech idzie do pracy na
pelen etat a obowiazki na pol z mezem.

a skoro maz niereformowalny to moze warto pomieszkac ze soba przed slubem i
przetestowac egzemplarz?

[dina70]

No to po kolei i z doswiadczen:
-moja siostra z trojka dzieci nie haruje w domu, ale tez nie pracuje zawodowo i
zajecia domowe nie staja sie droga przez meke,
-nie jestem w stanie wyobrazic sobie jak by prowadzila dom z trojka malych
dzieci ( choc i to jest mozliwe podobno, ale kosztem dzieci lub zdrowia
psychicznego lub pozycia malzenstwa)gdyby pracowala na etacie
- ja w zwiazku bezdzietnym pracowalam zawodowo i bylam tez mistrzynia 15
minutowych obiadow,
-dzis nadal pracuje zawodowo, tyle, ze oswiecilo mnie, ze te 15-minutowe obiady
to gó..no nie jedzenie,(poznalam meza, dla ktorego obiad to OBIAD I SAM GOTUJE
NAMIETNIE)
-pomijajac wszelkie durnoty o praniu raz na dwa tygodnie ( bo ja dla nas dwojga
piore dwa razy w tygodniu, a to zdanie o noszeniu tej samej koszulki trzy dni to
juz obciach kompletny)to stwierdzam, ze nie sprzatanie, ale wlasnie zakupy i
gotowanie ( gotowanie a nie uzywanie w kuchni pólproduktow) zajmuje najwiecej
czasu (bez dzieci, bo z dziecmi to juz kilka godzin wiecej zajec dziennie
- moj maz na szczescie wie co to znaczy gotowac, bo sam co niedziela popelnia to
przestepstwo i przygotowanie naprawde dobrego zarcia zajmuje mu okolo trzech
godzin, nie liczac zakupow,
-pewnie, ze mozna jesc ryz, makaron , ziemniory z kotletami, ryba i surowka, ale
to nie jest jedzenie, tylko zapchanie zoladka,
-cóz, nawet nie tak wyrafinowane dania jak placki ziemniaczane dla conajmniej
dwóch osób to juz kupa roboty, a ciasta i ciasteczka, salatki na sniadanie i
przekaski itp....

No i na koniec, jak mialam 20 lat, wynajmowalam kawalerke i studiowalam, to
zajecia domowe zajmowaly mi tyle czasu co mareczkowi, ale z tego sie wyrasta....


-

[mono_stereo]

jeżeli ryż, makaron, ziemniaki, kotlet, ryba to nie jedzenie tylko zapchanie
żołądka to co dla ciebie jest jedzeniem?
Dziwne podejście,że ciastka i ciasteczka są ok, a ryż i makaron to jakiś syf.

[dina70]

Nie o to chodzi, sorki za nieporozumienie. nie mowie o kaloriach, czy szybkim
zarciu, ale o prawdziwej kuchni. Dzis jak robie obiad zlozony z ryzu, kotletow i
surowki, to nazywam go obiadem gwizdanym, tzn, gwizdalam sobie w czasie tych 10
minut, by to ugotowac. Nie znaczy to, ze jest niewartosciowe lub niesmaczne, ale
do prawdziwej kuchni to ma bardzo daleko, raczej jako zapchajdziura niz danie. A
ciasteczka to przyjemnosc... Co do prawdziwego gotowania, chcialabym miec wiecej
czasu niz tylko w weekendy:))))

[mono_stereo]

No to fakt,że się nie zrozumiałyśmy, myślałam,ze ty po prostu skreślasz takie
rzeczy jak ryż, makaron, ziemniaki, ryba itp. i zastanawiałam się co w takim
razie jesz. A tak z ciekawości, jakie danie nazywasz prawdziwą kuchnią?

Ja mam o tyle dobrze,że bardzo lubię proste smaki. Mnie po prostu smakuje zwykła
kasza, bez dodatków. albo ryba usmażona na oliwie.

[eastern-strix]

tylko moze byc tak,ze druga strona woli obiady gwizdane i ze Twojej pracy nigdy
nie doceni, wiec radze sie dogadac przed slubem.

ja na przyklad nie lubie ciasteczek- jakby maz upiekl to by jadl sam. maz wie,ze
jak upiecze to wdziecznosci ode mnie sie nie doczeka wiec piecze DLA SIEBIE albo
wcale i jest ok.

do eastern-strix

[niki296]

> zadnej meczarni nie przechodze i powiem szczerze, ze mnie smieszy to cale
eastern-strix napisała:

> jesli kobieta nie lubi sprzatac i gotowac to niech idzie do pracy n
> a
> pelen etat a obowiazki na pol z mezem.
>
> a skoro maz niereformowalny to moze warto pomieszkac ze soba przed slubem i
> przetestowac egzemplarz?

nadal odnoszę wrażenie, że nie każdy wie o co chodzi w całej tej dyskusji.
nie ma mowy o tym, że kobiety nie lubią tego czy tamtego.chodzi o to, że
prowadzenie domu - czyli wszystkiego co z tym związane wymaga poświęcenia i
czasu oraz pracy i jak znajdują się osoby które uważają,że są to nic nie
znaczące czynności i , że to wszystko to nic takiego to automatycznie kobiety
które zajmują się domem i czytają to wszystko po prostu się wkurzają bo
denerwuje je to,że inni odbierają to jako nic nie robienie.
a jeszcze jak do tego dochodzą teksty typu:
widziały gały co brały
trzeba było pomieszkać razem przed ślubem itp.

tego nawet radą nie da się nazwać.

[eastern-strix]

a dlaczego nie da sie tego nazwac rada?

moim zdaniem to swietny pomysl.

ze wszystkich malzenstw jakie znam ostaly sie tylko te, ktore mieszkaly ze soba
prze dslubem i zdaly egzamin. a jak nie mieszkaly to chociaz 'pomieszkiwaly' w
okresie studenckim.

Nie kupuje sie moja droga kota w worku - jesli religia katolicka zabrania Ci
mieszkac z kims przed slubem to sie niestety musisz liczc z tym,ze kupujac kota
w worku trafisz byc moze na wybrakowany egzemplarz.

prawda jest taka, ze praca domowa moze byc okropna jak kazda inna jesli sie jej
nie lubi. a nawet jak sie lubi, to tez oczekiwac nalezy przynajmniej wdziecznosci.

z tym,ze ja osobiscie uwazam,ze jesli jedna strona lezy z nogami na kanapie a
druga zap****ala jak maly samochodzik to nie jest zdrowe i zadna wdziecznosc
tego nie naprawi, ale jak mowie, ta opinia dotyczy moich preferencji, nie
wypowiadam sie o cudzych.

wiec ja wybieram opcje- oboje na pelny etat poza domem a obowiazki domowe po pol
ale z glowa - kazdy robi to,co robi lepiej/lubi robic.

i u mnie sie sprawdza.

[wrr2]

O ile się orientuję, to religia katolicka zabrania seksu przed ślubem, a nie
mieszkania z narzeczonym/narzeczoną, więc też się da ;)

[niki296]

nie ma co mieszać religii do tego, ponieważ może to nie religia nie pozwalała
niektórym razem zamieszkać przed ślubem , a sytuacja w jakiej akurat ktoś się
znajdował.

[eastern-strix]

dlatego pisze o 'pomieszkiwaniu'.

tak sie sklada,ze im wiecej sie czasu spedza z partnerem/ka tym lepiej widac, w
co sie czlowiek pakuje.

a jak sie randkuje typu kino, kolacyjka, weekend w gorach, itp to potem sie
mozna przejechac. bo jawiekszym wrogiem zwiazku jest codziennosc i to w niej
tkwia najwieksze trudnosci. pisze to jako mezatka :)

[july-july]

Bez obrazy, ale jeśli masz podejsćie typu życiem rządzi los -
nierówny podział obowiązków bo tak wyszło, niemożnosć zamieszkania
ze sobą przed ślubem bo sytuacja... No to rzeczywiscie ciężko.

[niki296]

july-july napisała:

> Bez obrazy, ale jeśli masz podejsćie typu życiem rządzi los -
> nierówny podział obowiązków bo tak wyszło, niemożnosć zamieszkania
> ze sobą przed ślubem bo sytuacja... No to rzeczywiscie ciężko.


kolejne łapanie za słowa.
zaczynam odnosić wrażenie, że prowadzę dyskusję z niedojrzałymi ludźmi nie
wiedzącymi zbyt wiele o życiu.

[july-july]

Patrz, jak tutaj sie zgadzamy, mam identyczne wrażenie.;)

[niki296]

july-july napisała:

> Patrz, jak tutaj sie zgadzamy, mam identyczne wrażenie.;)

bardzo mnie cieszy fakt, że mamy pod tym kątem takie same zdanie :))

[eastern-strix]

no wybacz ale o zyciu to Ty chyba tez niewiele wiesz. jak komus podsuwasz
wszystko pod nos to sie przezwyczai nawet, jesli nigdy o to nie prosil.

wiec lepiej nie przezwyczajac zgodnie z zasada - lepiej zapobiegac niz leczyc.

Mi sie wydale,ze oczekujesz od zycia, boga, losu itp zeby rozwiazal Twoje
trudnosci, a nikt inny za Ciebie tego nie zrobi.

[niki296]

eastern-strix napisała:

> no wybacz ale o zyciu to Ty chyba tez niewiele wiesz. jak komus podsuwasz
> wszystko pod nos to sie przezwyczai nawet, jesli nigdy o to nie prosil.
>
> wiec lepiej nie przezwyczajac zgodnie z zasada - lepiej zapobiegac niz leczyc.
>
> Mi sie wydale,ze oczekujesz od zycia, boga, losu itp zeby rozwiazal Twoje
> trudnosci, a nikt inny za Ciebie tego nie zrobi.


nigdzie nie napisałam, że ja komuś pod nos coś podstawiam lub, że wszystko robię
za innych.
a o życiu wiem więcej niż mogłoby Ci się wydawać.

[skarpetka_szara]

jak to trzeba uważać na słowa...



BOZE DROGI

chodzę codziennie do pracy i wytrzymuję tam 8 godzin, podczas gdy
żona siedzi sobie w domu. Chę, żeby wiedziała, co musze znosic,
więc proszę Cię, pozwól, by jej ciało stało się moim na jeden
dzień. Amen."

Bóg w swej nieskończonej madrosci spełnił prosbę mężczyzny.
Następnego ranka mężczyzna obudził się jako kobieta.

Wstał, szybko przygotował sniadanie dla swej drugiej połówki,
obudził dzieci, przygotował im ubrania do szkoły, podał im
sniadanie, zapakował drugie sniadanie dla nich i odwiózł je autem
do szkoły.
Poszedł do domu,zebrał rzeczy do prania i nastawił je,poszedł do
banku,aby wypłacić pieniądze.
Poszedł na bazarek po zakupy, potem wrócił do domu, rozpakował
zakupy, zapłacił rachunki i wpisał je do ksiażki rachunkowej.
Wyczyscił kuwetę kota i wykapał psa.
Była juz 13. więc spieszył się, by poscielić łóżka, powiesić
pranie, wytrzeć kurze, zamiesć i wytrzeć podłogę w kuchni.
Poszedł do szkoły, by odebrać dzieci, a w drodze powrotnej
rozmawiał z nimi.

Przygotował im mleko i herbatniki, i dopilnował by odrobiły lekcje.

Potem wyjał deskę do prasowania i prasujac ogladał telewizję.
O 16.30 zaczał obierać ziemniaki i warzywa na sałatkę i
przygotował kotlety schabowe.
Po kolacji posprzatał w kuchni, nastawił zmywarkę, poskładał
pranie, wykapał dzieci i położył je do łóżka.
O 21.00 był juz zmęczony, ale jego codzienne obowiazki jeszcze się
nie skończyły, gdy poszedł do łóżka, odbył stosunek, zanim zdążył
zaprotestować.

Następnego ranka gdy tylko się obudził.uklakł koło łóżka i
powiedział:
,,Boże nie wiem, co ja sobie wyobrażałem. Jakże się myliłem
zazdroszcząc mojej żonie, że może cały dzień być w domu.Proszę,
bardzo Cię proszę,czy mógłbys to wszystko przywrócić tak jak było?"


Bóg w swej nieskończonej madrosci odpowiedział:


,,Mój synu,widzę że czegos się nauczyłes i bardzo chętnie bym to
wszystko zamienił, tak jak było,
ale musisz poczekać dziewięć miesięcy. Wczoraj w nocy zaszedłes w
ciążę"

skarpetka - dobre to co napisałaś:))))

[niki296]

[mimmmoza]

KOBIECE SZTUCZKI - Poznaj sposoby na facetów.
Są sposoby na facetów.

Zmień marzenia w rzeczywistość
• twórz dobre relacje w Twoim związku
• unikaj potknięć i błędów
• uwolnij swoją siłę w pełni

Tego możesz się nauczyć !

Więcej na naszej stronie internetowej !!

[morekac]

Zostań mężczyzną mego życia, błagam. Codziennie będę gotowała ci
rybę z makaronem, kupowała rzeczy tylko w biedronce. Mam nadzieję,
że będziesz raz na tydzień kupował garnki - o zmywaniu nie ma mowy.
Koszul mojemu eks też nie prasowałam. No i będziesz mnie
utrzymywał...