Dodaj do ulubionych

Muzyka seksem podszyta

10.03.06, 19:47
Taki tekst? Czy to Radio Maryja?
Ja po prostu nie mam tych kanałów i jesteśmy dzięki temu szczęśliwsi.
Obserwuj wątek
    • znajomy_jennifer_lopez Naga prawda - fakt, teledyski to samo softporno. 10.03.06, 21:27
      Czy to dobrze czy źle? Nie wiem.
      Ale czasami po prostu ma sie tego przesyt.
      Na szczęscie muzyki można słuchac bez oglądania teledysku.
      Zastanawiam się tylko czy kiedyś nastąpi jakaś kontra, kontrrewolucja seksualna? krok wstecz czy to będzie postępować bez końca?
      Bo niedługo będa uprawiać seks w telenowelach a kazda reklama będzie kończyć sie orgazmem na ekranie.
      • wojna71 Re: Naga prawda - fakt, teledyski to samo softpor 11.03.06, 18:58
        znajomy_jennifer_lopez napisał:

        > Czy to dobrze czy źle? Nie wiem.
        > Ale czasami po prostu ma sie tego przesyt.
        > Na szczęscie muzyki można słuchac bez oglądania teledysku.
        > Zastanawiam się tylko czy kiedyś nastąpi jakaś kontra, kontrrewolucja seksualna
        > ? krok wstecz czy to będzie postępować bez końca?
        > Bo niedługo będa uprawiać seks w telenowelach a kazda reklama będzie kończyć si
        > e orgazmem na ekranie.
        Troche masz rację, ale wolisz aby kręcono paskudne hardcorno filmy i dac
        zarabiać producentom przemysłu pornograficznego. Bo ja wolę aby kręciły tyłkami
        w teledysku lub grały w ładnych filmach erotycżnych. Po drugie to co im
        pozostało większość fabryk przeniesiono do tanich krajów i to coś muszą robić.
      • Gość: ylemai A co się tak boicie porno? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.06, 12:01
        Może to wreszcie przyczyni się do demitologizacji seksu, tak jak jest
        odmitologizowane jedzenie w naszej kulturze.

        W końcu w niemal każdej telenoweli bohaterowie jedzą. Reklam podczas których
        ktoś jęczy z zachwytu nad smakiem *batonika* też niemało.

        Ja tam bym chętnie zobaczył kiedyś w M jak Miłość fisting na Cichopek. może bym
        nawet zaczął oglądać regularnie ten serial :))). Hej, jakiś producent to czyta? :)
        • znajomy_jennifer_lopez Re: Naga prawda - fakt, teledyski to samo softpor 12.03.06, 22:00
          Gość portalu: papaj napisał(a):

          > wg mnie to jest normalne ze w klipach rnb i pseudo artystow hip-hopu jest duzo
          > golych tylkow i czego tam jeszcze, bo gdyby tego nie bylo nikt by tego nie
          > sluchal-ogladal poniewaz to jest najgorszy chlam i badziew. To nie dla muzyki
          > mlodzi "audiofile" ogladaja tego rodzaju teledyski ale by sie poslinic na wido
          > k
          > golej latynoski o nieproporcjonalnej budowie

          Chyba trafiłeś w samo sedno. Jak muza cienka to latynoską laske sie rozbiera na ekranie i od razu ludzie "słuchają" "artysty".
          • 5-45p Re: Naga prawda - fakt, teledyski to samo softpor 16.03.06, 12:28
            Moim zdaniem to już do brzydzenia oglądanie teledydsków artystów hip hopowych i
            pisenkarek typu Britnej. Nie długo nie bedzie sensu kupować mięsięcznik playboy
            i inne podobne rzeczy gdyz będzie miał to startysyczny polak za darmo w
            teledyskach, gdzie będzie seks połacxzony z spiewaniem mozna owszem ogladać
            piękno kobie ego ciała nie mam nic przeciwko ale w nadmiarze to sie robi nudne
            i nikt wtedy nie podziwia talentu muzycznego tylko wielkosć cycków bo z
            decydowanej części te piosemnkarki popowe to b eztalencie wzięte wprost z ulicy
        • calcinus Re: BUCUWA na MTV 11.03.06, 17:43
          Swieta racja, to co pokazuje dzisiaj MTV co bezczeszczenie symbolu dobrej muzyki
          jakim byla ta stacja w pierwszej polowie lat 90-tych. Ray Cokes... ach... to
          bylo i nigdy nie wroci ale najsmutniejsze jest ze dzisiaj dzieciaki lykaja
          dzisiejsze MTV jak pelikany... straszne, wyrasta pokolenie muzycznych
          analfabetow... :(
          Nirvana, Pearl Jam, Soundgarden, The Cure, Living Colour itd... mozna bylo w
          ciemno wlaczyc MTV i wiadomo bylo ze leci cos na poziomie. A dzis??
          dzwonki dzwonki seks dzwonki idioci idioci cycki dzwonki seks seks A GDZIE
          PRAWDZIWA MUZYKA????
          :((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
          • r-mi Świętojebliwe debile 11.03.06, 19:10
            A za 30 lat banda staruchów znowu będzie zrzędzić "jakie to MTV było dobre 20
            lat temu, jaka ta młodzież 42 lata temu była wspaniała i jaki teraz jest syf".
            Wyniki mówią same za siebie i taka forma zdaje egzamin. Kto chce ten nie
            ogląda - nikt przed MTV na siłę nie sadza ani abonamentu nie każe płacić, więc
            co wam przeszkadza? Stwórzcie sobie własną telewizję pod wezwaniem świętego
            koszałka opałka skierowaną do młodzieży i tam serwujcie im moralizatorskie
            gadki o zapsuciu świata.

            Jeśli tak dbacie o rozwój młodzieży to może lepiej zajęlibyście się ćpunami
            którzy na dworcach leją pod ławki, piją denaturat i dają sobie w żyłę. W
            odróżnieniu od MTV młodzież jest zmuszona do oglądania tego obrazu nędzy i
            głupoty.

            Spójrzmy prawdzie w oczy - starzejecie się a grupą docelową tych stacji nie są
            emeryci i renciści lecz ludzie młodzi. Wiem że to trudno zrozumieć, ale lepiej
            zmienić kanał na przykład na TV Trwam.

            Teraz może skomentujecie grzechotki - dlaczego są głupie i czemu lepiej
            noworodkowi kupić książkę. Nie pamiętał wół jak cielęciem był.
              • r-mi Re: Świętojebliwe debile 11.03.06, 23:18
                > ach szkoda słów na ciebie, chyba nie rozumiałeś co poprzednicy napisali

                Zrozumiałem. Znowu zaczyna się narzekanie "jak to było 30 lat temu" i znowu
                "świat się kończy" :D
                Ogólnie to chyba o to poprzednikom chodzi? Czy jest w tym jeszcze jakiś inny
                ukryty sens?

                >ale zawsze znajdzie się ktoś, kto kupi bezwartościową rzecz

                Ale co tobie do tego co kto kupi? Według ciebie ktoś powinien decydować co
                możemy kupować żebyśmy przypakiem sobie nie zrobili kuku? :) Zauważ że rzeczy
                bezwartościowe dla ciebie mogą mieć wartość dla innych. MTV ma zarabiać
                pieniądze a nie realizować misję zbawienia świata i twój pogląd na stację
                telewizyjną.
                • topimek Re: Świętojebliwe debile 12.03.06, 02:23
                  Istnieje pewna róznica między tym co było 10 i 30 lat temu, a tym co jest teraz
                  w MTV.

                  10, 20, czy 30 lat temu muzyka młodych była muzyka buntu, teraz też istnieje
                  taka muzyka ale nie jest to ta promowana w mediach. Posłuchaj nawet fanów
                  prawdziwego HH: 2Pac(chyba tka się to psize), Magic. Ci ludzie próbowali
                  przekazac coś w swojej muzyce, teraz słyszysz raczej: "Hej suczki", albo
                  "...Posłuchaj głosu mego, najbardziej wiarygodnego, uwagi godnego..."(autorytet
                  sie znalazł). Ociekające seksem teledyski, które oprócz zachęty do seksu nic ze
                  sobą nie wnoszą. Wielka mi muzyka, wielkie dzieło...
                  Trzymać poziom nie znaczy być wydumanym intelektualnie, ale robić coś dobrze nie
                  robiąc z siebie błazna na kazdym kroku i idioty z telewidza. (Łyknie każdy
                  chłam, byle było wystarczająco dużo kolorów i golizny.)

                  Więc powiedz mi co ze sobą oprócz ogłupienia niesie dla ciebie program Jackass,
                  nic? A kiedyś te programy miały poziom, nie chodzi o moralizowanie a o
                  pokazywanie czegoś wartościowego, rozwijającego widza. Nie traktowanie cię jak
                  konsumenta-idioty który wsyzstko łyknie. Ale mozesz siedzieć w tym tak głęboko
                  że tego po prostu nie jesteś w stanie dostrzec... Na szczęście pewna częśc
                  mołodzieży dostrzega to i nie płynie z nurtem szamba.
            • Gość: m Re: Świętojebliwe debile IP: *.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 11.03.06, 21:33

              r-mi napisał:

              > A za 30 lat banda staruchów znowu będzie zrzędzić "jakie to MTV było dobre 20
              > lat temu, jaka ta młodzież 42 lata temu była wspaniała i jaki teraz jest
              syf".
              > Wyniki mówią same za siebie i taka forma zdaje egzamin. Kto chce ten nie
              > ogląda - nikt przed MTV na siłę nie sadza ani abonamentu nie każe płacić,
              więc
              > co wam przeszkadza? Stwórzcie sobie własną telewizję pod wezwaniem świętego
              > koszałka opałka skierowaną do młodzieży i tam serwujcie im moralizatorskie
              > gadki o zapsuciu świata.
              >
              > Jeśli tak dbacie o rozwój młodzieży to może lepiej zajęlibyście się ćpunami
              > którzy na dworcach leją pod ławki, piją denaturat i dają sobie w żyłę. W
              > odróżnieniu od MTV młodzież jest zmuszona do oglądania tego obrazu nędzy i
              > głupoty.
              >
              > Spójrzmy prawdzie w oczy - starzejecie się a grupą docelową tych stacji nie

              > emeryci i renciści lecz ludzie młodzi. Wiem że to trudno zrozumieć, ale
              lepiej
              > zmienić kanał na przykład na TV Trwam.
              >
              > Teraz może skomentujecie grzechotki - dlaczego są głupie i czemu lepiej
              > noworodkowi kupić książkę. Nie pamiętał wół jak cielęciem był.


              Po co tyle pisania?? Przecież twoje poglady można streścić w jednym, prostym
              zdaniu: jedzmy gó.no, miliony much nie mogą się mylić!
              • r-mi Re: Świętojebliwe debile 11.03.06, 23:20
                Po co tyle cytowania?

                Ja mam propozycję. Zbierz wszystkich maruderów tutaj, złóżcie się po 100 zł i
                otwórzcie internetową stację TV. Później znajdźcie reklamodawców tworząc
                ambitne, edukacyjne i świetne programy. Skoro MTV to takie gó.. - z
                wygryzieniem ich z rynku nie powinno być problemów ;)
                • calcinus Re: Świętojebliwe debile 12.03.06, 01:56
                  Ty naprawde zupelnie nic nie rozumiesz czy tylko udajesz? Wiesz, nie musisz mi
                  tlumaczyc ze MTV musi zarabiac pieniadze :) Tylko ze sposob w jaki sie te
                  pieniadze zarabia nie jest delikatnie mowiac niemoralny. Wyobraz sobie ze sa na
                  swiecie wytwornie plytowe ktore zarabiaja wiecej pieniedzy niz MTV nie sprzedajc
                  swiadomie GOWNA. Mam po prostu zal do szefow MTV ze sprzedaje w tej chwili GOWNO
                  korzystajac z tego ze mlodziez glupieje w zastraszajacym stopniu i lyka wszystko
                  co im ta stacja poda. Czy Ty naprawde nie rozumiesz ze gdyby sprzedawali
                  odrobine bardziej ambitny towar zarobili by te same pieniadze? A wychowaliby
                  pokolenie nieco bardziej wyrobione muzycznie a nie totalnych muzycznych
                  analfabetow? Mam zal tylko dlatego ze poszli po totalnie najmniejszej linii
                  oporu i sprzedaja prymitywne GOWNO, ciezko sobie wyobrazic cos bardziej
                  prymitywnego. A wyobraz sobie ze 15 lat temu kiedy puszczali muzyke na o NIEBO
                  WYZSZYM POZIOMIE niz dzisiaj ogladalnosc mieli te sama jesli nie wieksza.
                  Ale co ja sie mecze, jesli komus jest obojetne co mu telewizja podaje to nie
                  warto z nim dyskutowac :) Sluchaj sobie dalej Crazy Froga.
                  Jesli bys 15 lat temu wyjechal z taka muzyka to by Cie ludzie WYSMIALI bardziej
                  niz ja dzisiaj :)
                  Jedzmy gowno, miliony much nie moga sie mylic :)
                  • r-mi Re: Świętojebliwe debile 12.03.06, 02:28
                    Wiesz w MTV chyba pracują odpowiednio opłacani fachowcy którzy wiedzą jak się
                    pieniądze zarabia. Twój post tutaj na prawdę nic nie zmieni - dlatego
                    zaproponowałem żebyś razem z resztą niezadowolonych z obecnego stanu rzeczy
                    założył własną TV z ambitną muzą. Skoro twierdzisz, że istieją stacje które
                    grają ambitniej a mają więcej kasy to następny argument żeby się za to zabrać
                    (tak z ciekawości... na przykład?). Swoją drogą jak już takie coś założysz to
                    daj linka. Z chęcią posłucham jak będę miał chwilę wolnego i zobaczę czy mi
                    odpowiada.

                    Crazy Frog... często widuję na polsacie i TVN ;) Gusta muzyczne się zmieniają
                    nic na to nie poradzisz. To o czym dzisiaj mówisz dla starszego pokolenia to też
                    był shit. Bo oni np. uznawali tylko mozzarta ;)

                    >Jedzmy gowno, miliony much nie moga sie mylic :)
                    To dlaczego zrzedzisz zamiast coś z tym zrobić. Gdyby MTV miało monopol albo
                    każdy by musiał na to płacić jak na TVP to OK, ale przecież to TV niezależna a
                    do płacenia nikt nie zmusza możesz to nawet wykopać z listy kanałów ;)

                    > Jesli bys 15 lat temu wyjechal z taka muzyka to by Cie ludzie WYSMIALI bardziej
                    > niz ja dzisiaj :)

                    Po prostu się starzejesz, taki profil stacji. Np. jak człowiek ma 15 lat to lubi
                    czytać bravo girl i oglądać atomówki a potem tylko gada że to gó.. i się z tego
                    śmieje, oczywiście sam się nie przyzna że kiedyś czytał bravo bo obciach ;)
                    • Gość: wapniak lat 37 Re: Świętojebliwe debile IP: *.134.203.62.cust.bluewin.ch 12.03.06, 09:48
                      > Wiesz w MTV chyba pracują odpowiednio opłacani fachowcy którzy wiedzą jak się
                      > pieniądze zarabia.

                      I ci fachowcy kształtuja dzisiaj umysły między innymi następnych fachowców,
                      którzy bedą kreować umysły kolejnych generacji (w tym i Twoich dzieci). Jeżeli
                      MTV przetrwa te kolejne ileś tam lat i będzie podążała tą samą drogą ewolucji
                      co dzisiaj, to cieszę się, że będę już za stary aby to wszystko rozumieć i się
                      tym interesować, ale Ty będziesz akurat w naszym obecnym wieku..... POWODZENIA
                      z wychowaniem własnych dzieci na MTV next generation (o ile wcześniej Cię nie
                      podaplą, poćwiartują, otrują, wyrzucą z domu do przytułka, czy też po prostu
                      staromodnie - zamordują)*

                      * - niepotrzebne skreślić
                    • Gość: K_D Re: Świętojebliwe debile IP: *.246.jawnet.pl 12.03.06, 16:15
                      tak dla uscislenia informacji - bravo girl (lub bravo ) czyta sie wylacznie
                      dlatego, ze tam laski (czyt. redaktorzy) opisuja swoj pierwszy raz i na srodku
                      jest zdjecie dziewczyny w bieliznie, bądz topless (przynajmniej 10 lat temu
                      dawali topless, teraz nie wiem). bo reszta pisma jest dla cwiercinteligentow:).
                      niestety polglowki stanowia spora wiekszosc mlodziezy...
                  • Gość: Zafana Re: Świętojebliwe debile IP: *.chello.pl 12.03.06, 08:54
                    Dzisiejsza młodzież faktycznie głupieje w zastraszającym tempie - ale na własne
                    życzenie. Równocześnie wszyscy aspirują do bycia "na topie", tylko że ten "top"
                    wypada bardzo nisko. Szczytem jest MTV i jego papka. Obowiązuje zasada: "jak
                    najwięcej jak najmniejszym kosztem" - efekt wychodzi w badaniach
                    socjologicznych. Z drugiej strony jest też duuuża grupa młodych ludzi, którzy
                    mają jeszcze wyczucie smaku i intelektualnie stoją ponad poziomem Jackass. Ale
                    jeżeli ktoś chce konsumować, za przeproszeniem, gó.. - niech je. Tylko niech
                    się potem nie dziwi, że mu się bedzie brzydko odbijało.

                    Jedzmy gó.., miliony much nie mogą się mylić :)
                    • Gość: beny Re: Świętojebliwe debile IP: *.dip.t-dialin.net 12.03.06, 10:45
                      > Dzisiejsza młodzież faktycznie głupieje w zastraszającym tempie - ale na własne
                      > życzenie.

                      Bynajmniej nie na wlasne zyczenie, tylko na zyczenie rodzicow, zadowolonych ze
                      malolat siedzi w domu i nie przeszkadza.
                      Wychowujcie swoje dzieci tak aby po wlaczeniu takiego kanalu wymiotowaly i
                      stacja sama zniknie bo ogladalnosc bedzie znikoma. Skonczcie biadolic, tylko
                      zrobcie cos ....
                • Gość: fd Re: Świętojebliwe debile IP: *.acn.waw.pl 12.03.06, 12:25
                  1. to, że parę setek tysięcy ogląda jackassa o niczym nie świadczy. To tak jak
                  samobroną - każdy wie, że to ciemna masa, która tylko szkodzi, a jednak ktoś na
                  nich głosuje.
                  2. a kasa - imponuje ci to, że ktoś zarabia na emocjonalnym ograniczeniu
                  nastolatków (taka jest prawda) - mnie nie
            • Gość: sasia Re: Świętojebliwe debile IP: *.finemedia.pl 12.03.06, 11:59
              No właśnie.MTV nie puszczało by takich programów gdyby nie miały
              oglądalności.Bo po co?Jeśli dzieciaki cieszą się z tego że za 5 minut bedzie
              znów leciał Jackass i chca go obejrzeć no to o co wam chodzi?Zresztą to nie
              televizja wychowuje tylko rodzice i to chyba oni powinni zapanować nad tym zeby
              dziecko nie powtarzało,tego co tam leci,w realu!Logika.Wyobrażmy sobie teraz że
              tej tv nie ma i co?było by lepiej?moim zdaniem nie.W pewnym sensie no bo
              normalny obywatel polskiego panstwa jesli chce seksu tylko nie ma z kim to moze
              sobie popatrzec.I sie co najwyzej pomasturbowac.Gdyby tak nie bylo normalny
              czlowiek tak ci sie wydaje ze normalny zaciagnie cie w krzaki zrobi co trzeba i
              pojdzie.r-mi dobrze napisal lepiej zajac sie tymi na dworcach blockersami tymi
              zlymi oczywiscie a nie szykanowac MTV!No ludzie!Nie na kazdego to dziala
              zle.Jesli ktos ma zje..a psychike to chyba po pierwsze nie przez MTV czy VIVE
              tylko przez matke cpunke i ojca pijaka.Ja ogladam MTV i na tym sie
              konczy.Popatrze sobie co leci moze dowiem sie czegos nowego o mojej ulubionej
              piosenkarce i dowidzenia.Zreszta np.Obejrzejcie sobie niemiecka vive albo jakis
              inny program muzyczny zza odry i co?Leci to samo!Tylko ze tam tego nie
              rozumiemy.Tyle.Zastanowcie sie najpierw przez co ludzie sa tacynienormalni a
              nie od razu oskarzacie MTV i ViVe...
              • Gość: tipi Re: Świętojebliwe debile IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.03.06, 12:11
                Nie broń r-mi'ego, bo to upośledzone dziecko. On zwyczajnie nie rozumie
                wypowiedzi wielu ludzi, którzy mają racje. Włączając stację muzyczną oczekuję
                muzyki, a nie pornografi nawet jeżeli jest "miękka". Prawda jest taka, że MTV
                traci popularność i próbuje w KAŻDY sposób zwrócić na siebie uwagę, czyli
                zarobić. Po co puszczać fajną muzykę jeśli wystarczty stado naiwnych małolatów,
                którzy smsami nabiją kiese :) Ludzie typu r-mi zrobią wszystko by zobaczyc
                cycki i swojego smsa na ekranie.

                Wierzycie muchom - jedzcie gó.. :)
          • topimek Re: BUCUWA na MTV 12.03.06, 02:26
            Ale niektóre małolaty sa głupsze niż ustawa przewiduje. Na szczęście sa i i
            nteligentne małolaty... tylko że te nie sa dopuszczane do głosu i szanowane.
      • Gość: obludnica Re: Muzyka seksem podszyta IP: *.access.telenet.be 11.03.06, 17:49
        Ech, dominacja sieczki na mtv i jej konkurencji oraz notoryczny brak muzyki na
        stacjach z zalozenia muzycznych sprawily ze wrecz zapomnialam o erze Raya
        Cokesa , Daviny , a przede wszystkim blokow muzyki przerywanych sporadycznie
        reklamami. Teraz trzeba sie starac zeby trafic na tych stacjach na teledysk, a
        i tak trudno go dojrzec spod masy smsowych bzdur oraz numerow telefonow
        telefonicznych randek.
        I ten przerost formy nad trescia! Mam dziwne wrazenie ze najwiecej czasu
        poswieca sie tam psychologicznym animacjim z logo, albo animacjom
        wprowadzajacym reklame. "Stare" mtv tez mialo takie bajery, na fantastycznym
        poziomie zreszta i wlasciwie mila sprawa - ale nie przez caly czas, z przerwa
        na zenujace popisy 25 latkow probujacych dorownac poziomem targetowi 12
        latkow...
    • Gość: Zosia Re: Muzyka seksem podszyta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.03.06, 01:43
      Jestem w grupie wiekowej, dla której rzekomo ma być przeznaczony nowy model MTV
      (mam 17 lat), ale ja osobiście nie moge tego ogladac przez 30 sekund. dokladnie
      jak napisal redaktor Sankowski - to jest po prostu żenujące. Ogląda to zapewne
      klientela gazet typu Bravo, Popcorn itp, czyli ludzie którzy nie mają większych
      problemów niż "wypasiony tusz do rzęs" albo "jakoś tak krzywo dziś na mnie
      spojrzał". Nie zgodzę się tylko w jednym punkcie - Happy Tree Friends to nie
      jest wyrafinowana rozrywka. To jest tak samo obrzydliwe jak cała reszta.
      A co do komentarza czy to Radio Maryja, to pan troche przesadził. W Radiu Maryja
      postuluje się zapewne że nie można się za rękę trzymać przed ślubem. Erotyzm
      jest nieodłączną częscią naszej kultury, ale rozumny i wysublimowany a nie
      zwierzęcy, jaki promuje sie w MTV. w związku z czym krytykę uważam za jak
      najbardziej na miejscu, a za nie jakiś przejaw dewocji.
      • Gość: ol'bastard nowa hodowla ofiar massmediow IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.03.06, 16:41
        po socjalistach roznej masci[czerwonych,brunatnych] targetyzuja nowe
        pokolenie,ale jaka jest róznica między brainwashed parents z ery gierka i nim
        ci poprostu mającza w narkotycznej maligmie!!!
        Mam 12 lat,kocham zwierzatka,chce zostac modelka i studiowac
        administracje,kocham podroze!!-cv dzisiejszych nastolatek
        robie co 2 miesiace test ciazowy jak idziemy na balety!!
        pytole ich z gory!!
        indepedent as fuck!!
        • Gość: do opluwaczy GW GW IP: 217.197.74.* 11.03.06, 17:48
          Gazeta pokazała, że jest prawicowa. Dba o propagowanie ideii wolnego runku,
          wolności a konserwatyzm prezentując artykuły księży i biskupów oraz taki jak ten
          powyżej. Taka prawda. A PiS to taka prawica jak z koziej...
          • Gość: fred Re: GW IP: *.toya.net.pl 11.03.06, 18:02
            Gość portalu: do opluwaczy GW napisał(a):

            > Gazeta pokazała, że jest prawicowa. Dba o propagowanie ideii wolnego runku,
            > wolności a konserwatyzm prezentując artykuły księży i biskupów oraz taki jak
            te
            > n
            > powyżej. Taka prawda. A PiS to taka prawica jak z koziej...

            GW prawicowa?? W życiu. Raczej centrowa lub nawet lewicowo-liberalna. I dobrze.
            A jeżeli chodzi o ten tekst to nie jest on propagowaniem konserwatyzmu tylko
            krytyką płytkości takich stacji jak MTV i zaniepokojeniem o współczesną
            młodzież spod znaku "Bravo" i "Popcornu".
        • Gość: Ju Gdzie sie podzialo stare, dobre brytyjskie MTV? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.03.06, 17:52
          Teraz mam 23 lata, ale MTV ogladalam odkas mialam kablowke, czyli od jakiegos 12
          roku zycia. I oczywiscie ogladalam duzo Sky One i MTV wlasnie. Dzieki tym
          stacjom nauczylam sie angielskiego, bo... wtedy duzo tam rozmawiano! Pamietam
          swietnie Cookes'a, Simone i reszte. Pamietam tamta atmosfere w studiu - kilak
          programow bylo nagrywanych na zywo, dzwonili ludzie z calej Europy. Pamietam,
          jak inni tutaj, to zaangazowanie polityczne, zwl. w Jugoslawie - MTV staralo sie
          pokazac mlodziezy, ze przemoc to nie jest metoda rozwiazywanie problemow.
          A dzisiaj przemoc i seks staja sie nie tylko srodkiem, ale forma i to w dodatku
          rozrywkowa! No, seks moze byc rozrywka, ale (a chcialam podkreslic, ze nie
          jestem zwolennikiem PiS ani podobnych) w domu, w intymnych sytuacjach, a nie na
          ekranie telewizji... Zas robienia rozrywki z przemocy, pierdzenia i "lizania
          sie" chyba nie musze komentowac.

          Komentarz "dupa, cycki, dzwonki, dzwonki, idioci, cycki" jest idealny!
      • r-mi Re: Muzyka seksem podszyta 11.03.06, 19:33
        Hm... opinia wykwalifikowanego krytyka, znawcy wyrafinowanej rozrywki? :)

        Skoro jesteś taki mądry to może stworzysz coś co choć w połowie jest tak dobre
        jak HTF. Gadać to każdy może, nawet ten kto nie umiałby zanimować ruchu kropki
        po ekranie.

        Jedni zastanawiają się czy dzisiaj uczyć się 2 godziny matematyki czy 3h
        polskiego inni - "jaki tusz do rzęs jest bardziej wypasiony". Ci pierwsi
        urządzają sobie wyścig szczurów czyli robią karierę w
        zawodach "rzemieślniczych" lub naukowych - ci drudzy robią dobre wrażenie i
        karierę w dziedzinach wymagających prezencji. W czym jest gorsza telewizja dla
        dziobaków od telewizji dla tapeciar i luzaków? Nie każdy musi na dzień dobry
        liczyć całkę i nosić 20 centymetrowe bryle.

        Nie podoba się? Można przełączyć na animal planet albo discovery. Najlepiej
        zamiast zrzędzić - użyć przycisku pilota. Skoro twierdzisz że jesteś taki
        inteligentny - to chyba wiesz jak on działa (?) Czy ktoś was zmusza do
        oglądania czegokolwiek? Czy ludzie w polsce już zidiociali do reszty i za wzór
        do naśladowania stawiają sobie postacie starych komuchów?

        Proponuję wyjść na dwór bo chyba szklany ekran już mózgi wam powypalał i się
        wam wydaje że jedyną rzeczywistością jaka istnieje - to ta telewizyjna i
        wszystko się tam dzieje na prawdę. Dziwi mnie bardzo, myślałem że
        chociaż "gazeta" powstrzyma się od śmiesznego pomysłu budowy "moralnego PGR-u"
        zwanego potocznie czwartą RP. Mam nadzieje, że się mylę i umoralnianie
        społeczeństwa pozostanie w gestii rządu, prezydenta i mediów rydzyka. Dwóch
        naczelnych klaunów narodu to moim zdaniem liczba w zupełności wystarczająca.
        • ar.co Re: Muzyka seksem podszyta 11.03.06, 20:02
          Wyjątkowo idiotyczne podejście. Gdyby przyjąć twój punkt widzenia, upadłaby
          jakakolwiek krytyka - literacka, filmowa czy teatralna (a może również
          naukowa), bo przecież "nie podoba się - można przełączyć". Autor nie żąda
          likwidacji czy ocenzurowania programów, pokazuje tylko, na czym bazują - a
          bazują na kiepskim guście niewyrobionego odbiorcy, jaki zawsze był, jest i
          będzie; tyle tylko, że kiedyś miewał niekiedy ambicje zdobycia
          tego "wyrobienia", a obecnie mówi "Jestem chamem i tak mi się podoba, a jak
          macie coś przeciwko to spadajcie" (to jest wersja ocenzurowana, żeby mi nie
          skasowano tekstu). Czy trzeba się tym martwić? Dopóki nie muszę mieć z tego
          typu chamstwem kontaktu - niekoniecznie. Bardziej martwi mnie fakt,
          że "kultura" SMS-ów powoduje zanik czytelnictwa - a kiedyś ta młodzież w końcu
          pójdzie na studia i będzie musiała czegoś się nauczyć; chyba nie mam ochoty być
          na starość leczonym przez niedouczonego konowała, który nie potrafi przeczytać
          (i zrozumieć) więcej niż dwa zdania naraz.
          • r-mi Re: Muzyka seksem podszyta 11.03.06, 21:01
            Jeśli artykuł nie postuluje cenzury (praktycznie od tego typu "rewelacji"
            zaczyna się cenzura światopoglądowa w naszym IV moralnym kołhozie) - to fakt
            moje podejście trochę idiotyczne...

            Jednak zauważ że krytykują to ludzie których jedynym osiągnięciem jest za
            przeproszeniem piepszenie i marudzenie na forum a gó.. zrobić potrafią. Jeśli
            nie mam racji to gdzie są te natchnione programy telewizyjne i audycje radiowe.
            Gdyby oni tworzyli telewizję i radio to dzień w dzień słuchalibyśmy żali i
            pretensji lunatyków których skrzywdził "zły świat" i ludzie którzy oglądają
            programy inne niż oni. Co do autora artykułu - wyraża swój pogląd, reszta chyba
            zapomniała kupić baterii do pilota i prezentuje typowy model myślenia emerytów
            pod tytułem "za moich czasów 1827 lat temu...".

            Moje obawy odnośnie cenzury kieruję głównie do komentujących - bo dziennikarze
            nie są chyba na tyle głupi żeby sami ją chcieć wprowadzać (tak myślę). Gdyby
            jednak gazeta dołączyła do bandy idiotów i razem z kaczyńskimi i rydzykiem
            zaglądała nam do łóżek, domów i przed telewizor stałoby się moim zdaniem bardzo
            niedobrze (taka uwaga;).

            Prezentujesz typowo komunistyczny tok myślenia - "bo każdy ma oglądać poważne
            programy i być lekarzem". Jeśli nikt nie będzie już chciał być lekarzem to ze
            swojej własnej nieprzymuszonej woli. O wyborze zawodu decydują perspektywy
            zarobku i zainteresowania a nie to czy dziś w jackass na MTV ktoś zrobi kupę na
            rękę i wetrze to komuś innemu we włosy.

            Twoje obawy o to że przez MTV będą cię leczyć konowały są niczym nieuzasadnione.
            Ludzi nie zmienią głupie programy w TV. Z debila nie zrobisz geniusza puszczając
            mu teleranek. Zapotrzebowanie na osoby wykształcone jest bardzo małe, dlatego
            nie rozumiem twojego toku myślenia w ogóle ;) Sam oglądam MTV, za niedłuo kończę
            studia. Nie rozumiem co złego w tym żeby się odstresować przed głupawym
            programem po całym dniu pobytu z baranami które potrafią gadać tylko o nauce,
            egzaminach i uczelni. Moim zdaniem to bardzo skrzywdzeni ludzie bo nie mają nic
            z życia. Ja lubię chodzić na głupawe imprezy, siłownie, basen i oglądać głupawe
            programy ich celem życia jest bycie najlepszym i zapuszczanie korzeni w
            bibliotece. Wyścig szczurów. To chore, ale skoro lubią!

            Ciekawe kto lepiej wyjdzie... Ci którzy coś w życiu jednak coś robią, dbają o
            zdrowie czy dziobaki które kiedyś się obudzą i zobaczą że tak na prawdę umieją i
            zrobiły g*** oprócz ciągłego siedzenia w bibliotece, kucia i włażenia w tyłek
            kolejnym osobom żeby piąć się w górę i niepotrzebnie stresować. Ja współczuję
            ludziom którzy całe życie są poważni a jedynym zajęciem które uznają jest praca
            albo dziobanie - do tego stopnia zgłupieli że nie potrafią już się bawić inaczej
            niż pracując od rana do nocy.

            Nie wiem o co wam chodzi... znowu żale że świat się skończył 20 lat temu a teraz
            nic nie ma? :) Skoro tacy jesteście świetni to coś z tym zróbcie.
            • Gość: skadsie tacybiora? Re: Muzyka seksem podszyta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.03.06, 22:43
              > Jednak zauważ że krytykują to ludzie których jedynym osiągnięciem jest za
              > przeproszeniem piepszenie i marudzenie na forum a gó.. zrobić potrafią. Jeśli
              > nie mam racji to gdzie są te natchnione programy telewizyjne i audycje radiowe.

              Idioto, to ze ktos nie tworzy programow tel, nie znaczy ze nie ma prawa
              krytykowac (zwlaszcza takiego gowna jakim sa w w/w tv, gowna ktore ty z checia
              zjadasz).

              > Ciekawe kto lepiej wyjdzie... Ci którzy coś w życiu jednak coś robią, dbają o
              > zdrowie czy dziobaki które kiedyś się obudzą i zobaczą że tak na prawdę umieją
              > i> zrobiły g*** oprócz ciągłego siedzenia w bibliotece, kucia i włażenia w
              >tyłek> kolejnym osobom żeby piąć się w górę i niepotrzebnie stresować. Ja
              współczuję> ludziom którzy całe życie są poważni a jedynym zajęciem które uznają
              jest praca> albo dziobanie - do tego stopnia zgłupieli że nie potrafią już się
              bawić inacze> j> niż pracując od rana do nocy.

              Kompleksy jakies wylaza?? Kretynie jakie ty studia konczysz??
              • r-mi Re: Muzyka seksem podszyta 11.03.06, 23:24
                Widzę że trafiłem w czuły punkt :) może lepiej nie odpiszę bo za bardzo się
                ekscytujesz.

                > Kompleksy jakies wylaza?? Kretynie jakie ty studia konczysz??

                Rozumiem, że pierwszą część pytania skierowałeś sam do siebie? ;)
            • Gość: RM Re: Muzyka seksem podszyta IP: 83.141.125.* 11.03.06, 23:12
              > Zapotrzebowanie na osoby wykształcone jest bardzo małe, dlatego
              > nie rozumiem twojego toku myślenia w ogóle ;) Sam oglądam MTV, za niedłuo kocz
              > ę studia.
              No coś się trochę pogubiłeś w zeznaniach, bo gdzie indziej twierdzisz, że
              zamierzasz szukać za granicą pracy w IT.
              No i jak tak oglądasz to MTV, chodzisz na głupawe imprezy to co zaoferujesz
              pracodawcy - że nie znasz języka a umiesz zainstalować neostradę? :)
              Tylko nie odpisuj że jestem starym komuchem, że zgrzędzę bo ja w gruncie rzeczy
              też uważam że w tym kraju pod wodzą Ojca Dyrektora nie da się żyć normalnie i
              na poziomie i dlatego aktualnie jestem kilka tysiecy km dalej i szukam pracy w
              IT właśnie. Tylko że ja mam doświadczenie zawodowe i znam język i szlag mnie
              trafia jak słyszę prymitywnych polaczków na ulicy co to myślą, że do raju
              przyjechali, a nic sobą nie reprezentują. Ich sprytność i zaradność to jak
              sprzedać przemycone fajki. Ty, wszystko krytykując możesz sie tylko ze
              współczesnego MTV nauczyć słów SEX i RINGTONES... Jak Ci pasuje to oglądaj
              dalej, tylko nie przyrównuj ludzi którym to nie pasi do kujownów, albo
              nawiedzonych katolików bo takie wypowiedzi są płytkie.
              • r-mi Re: Muzyka seksem podszyta 11.03.06, 23:46
                Angielski znam bardzo dobrze, to że oglądam MTV i chodzę na głupawe imprezy nie
                znaczy że nie mogę przysiąść i się czegoś nauczyć. W polsce również można dostać
                pracę w branży IT za granicą - choć zarobki są nieporównywalnie mniejsze dlatego
                chcę wyjechać. Poza tym w rozwoju mentalności społecznej dalej tkwimy w epoce
                kamienia łupanego i nasz rząd chce ten stan rzeczy jeszcze pogorszyć, więc
                ogólnie kroi się straszna lipa. Jak dotąd moi zleceniodawcy są bardzo zadowoleni
                i nie pytają mnie czy wolny czas organizuję sobie "prawomyślnie i na odpowiednim
                poziomie".

                Po prostu uważam że dyskusje takie jak ta "jak to dobrze było 30 lat temu" są
                bezcelowe i każde pokolenie tak zrzędzi - tylko nie wiadomo po co.

                Ja też uważam, że w tym kraju nie da się żyć na poziomie i to obojętne czy pod
                wodzą ojca dyrektora czy kogoś innego. Problem w tym że pod wodzą fanatyków nie
                da się tu żyć _normalnie_. Za niedługo ocenzuruje się wszystko co nie służy
                moralnej odnowie w duchu komunizmu, więc skoro żyjemy jak murzyni to
                przynajmniej wypadało by mieć wolną wolę a takie artykuły i komentarze w obecnej
                sytuacji politycznej niestety temu nie służą.

                >Ty, wszystko krytykując możesz sie tylko ze
                >współczesnego MTV nauczyć słów SEX i RINGTONES...

                Problem chyba leży w tym że uważasz że człowiek powinien się uczyć 24h/dobę a to
                po prostu nieprawda. Poza tym ludzie powinni się raczej skupić na rozwoju
                zdolności społecznych, inteligencji także emocjonalnej a polski system
                szkolnictwa raczej to utrudnia niż ułatwia.

                >Jak Ci pasuje to oglądaj dalej, tylko nie przyrównuj ludzi którym to nie pasi
                do kujownów, albo nawiedzonych katolików bo takie wypowiedzi są płytkie.

                Może płytkie, ale skoro ludzie twierdzą że MTV oglądają debile to dlaczego ja
                mam być mądrzejszy? ;) Może tutaj nie ma takich ludzi zbyt dużo ale ogólnie mam
                wrażenie, że szczególnie te grupy chciałyby wszystkim wszystkiego zakazać.
                Pamiętasz protest w sprawie big brothera podpisany przez wielkich polskich
                reżyserów którzy robią filmy z naszych podatków?

                Ja po prostu myślę, że życie jest po to aby się bawić. Praca to tylko praca i
                nie powinna być jego celem. Niewolnictwo się już skończyło, nikt nie odmłodnieje
                i każdy będzie miał dość czasu na starość żeby być "poważnym".

                Powodzenia w szukaniu pracy.
                • topimek Re: Muzyka seksem podszyta 12.03.06, 02:54
                  Tu nie chodzi o to że są elementy programu o niskim poziomie, tu chopdzi o to że
                  cały program zszedł na niski poziom. Nie musze lubić muzyki tam puszczanej, w
                  końcu mam już 23 lata i nastolatkiem nie jestem. Ale poziom tekstów to poziom
                  tekstów, a jego w komercjalnym współćzesnym HH po prostu nie ma. Mówią to nawet
                  osoby słuchające tej muzyki... Pop... mozna by powiedzieć że to już softporno.

                  A co do twojego argumentu z przełączaniem programu. Widzisz... społeczńestwo
                  jest takie, że działa statystyka i mamy przez nie pewien przekrój. No i częśc
                  przełączy, ale część choć byłaby w stanie zrozumieć ciekawsze(nawet dla nich,
                  gdyby poznali) treści. Bardziej ambitne utwory z ich ulubionego gatunku,
                  dokładniejsze sylwetki twórców ICH muzyki. Ja nie wymagam żeby ta TV była dla
                  mnie, po prostu chciałbym żeby było jak najmniej chłonoych wszystko zza
                  kolorowego ekraniku, gdzie sława(dobra czy zła nnieważne) jest wartościa samą w
                  sobie. człowiek jest z natury istota leniwą i trzeba ja czasami(CZASAMI to słowo
                  klucz w tym zdaniu) popchnąć w odpowiednim kierunku żeby sięgnęła po coś
                  wymagającego wysiłku. Gdyby nie wymagający prowadzacy to bys mógł skończyć
                  studia nic nie umiejąc... ale wtedy byś pracy nie znalazł.

                  Media mają po prostu ogromny wpływ na człowieka i oprócz dawki głupawej
                  rozrywki(która tez jest potrzebna) powinny dawac i ambitniejsze programy. O to
                  tu sie rozchodzi a nie o to że 10 lat temu była lepsza muzyka. Była inna muzyka
                  i MTV miało wyzsyz poziom. Czy odczuwałeś wtedy że moralizuje i powiesz mi
                  jeszcze że programy były tylko po to by uczyć... Rozrywka a głupawa rozrywka
                  róznią się trochę, ta pierwsza rozwija, ta druga nie.
                  A co do cenzury, brak dozoru rodziców powoduje problem. Bo nastolatkowie nie
                  powinni oglądac wedłóg mnie takich pierdół bez minimalnej ilości polotu.

                  Ale po co z widza czynić kogoś o bardziej wyszukanym guście... Jak teraz tak go
                  sobie wychowamy to jak bedzie miał dziesięć lat wiecej to bedzie chciał
                  dokładnie tego samego(statystycznie), bo nie bedzie mu isę chciało posłuchac nic
                  ambitniejszego.
                • alhor Re: Muzyka seksem podszyta 12.03.06, 13:30
                  > Angielski znam bardzo dobrze, to że oglądam MTV i chodzę na głupawe imprezy nie
                  > znaczy że nie mogę przysiąść i się czegoś nauczyć.

                  Nie rozumiem czemu te "imprezki" odrazu muszą być "gupawe". Twierdzisz że jeśli
                  ktoś nie ogląda i niesłucha HipHopu, dance, techno, popu to odorazu nie potrafi
                  się zrelaksować i jedyne co robi to nauka 24 godziny na dobę. Polaryzujesz
                  stanowiska po której mogą stanąć osoby cibie czytające - albo jesteś "luzak"
                  taki jak ja, albo jesteś brzydki, gruby i tylko się uczysz.

                  Jakbyś się rozejżał jest wiele miejsc gdzie można wieczoram wyjść ze znajomi bez
                  konieczności wysłuchiwania Bestry Boys. No cuż pewnie nie doczekam czasów kiedy
                  zobacze Finntrolla, Tristanię czy Estampie w telewizji. Najbardziej irytują mnie
                  wypowiedzi w stylu "lubię ten utwór bo panienka ładnie tyłkiem trzęsie", do
                  wszystykich reprezentujących takie stanowisko- zastanówcie się czy można nazwać
                  coś dobrą muzyką ze względy na obraz który jest do niej dołączony (co
                  poniektórzy widocznie nie potrafią oddzielać dźwięku od obrazu).

                  W kwesti wieku, sam mam poniżej 20 lat. I nie lubie ludzi starszych, jak i w
                  śrenim wieku i młodszych. Poprostu większość ludzi to idioci niezależnie od
                  wieku. Więc krytyki że ktoś niema racji bo jest starszy nie rozumiem

                  A w sprawie cenzury- czy powinno się ograniczać MTV? Oczywiście że nie, ale
                  należy ją krytykować. Jeśli ktoś twierdzi że należy zakazać krytyki bo to
                  prowadzi do cenzury to przypominam że domeną wolności jest właśnie prawo do
                  krytyki. Jeszcze brakuje Kaczyńskiego który stwierdzi że media są komunistyczne
                  ponieważ krytykują jego poczynania, tym samym cenzutując go, a na cenzyre w 4
                  Rzeczpopolitej nie pozwolimy! Hmm ... jeszcze przeczyta ktoś z PiSu i podchwyci ...
            • Gość: Ju Re: Muzyka seksem podszyta IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.03.06, 23:18
              R-Mi - a co Ty wiesz o autorze artykulu?
              Z Twoich wypowiedzi wynika, ze nie wiesz nic, wiec lepiej sobie odpusc, bo
              straszne glupoty opowiadasz...
              Podejscie "niech bedzie gowno - ja przelaczam kanal" to taki konformizm, ze
              glowa boli. Gdyby wszyscy mysleli jak Ty, to nadal bysmy mieli cenzure - tylko,
              ze nie PiSowska, tylko PZPRowska. Geez...
              • r-mi Re: Muzyka seksem podszyta 11.03.06, 23:55
                Hm... gdyby wszyscy myśleli, że cenzura jest zła to dalej byśmy mieli cenzurę ;)

                > Podejscie "niech bedzie gowno - ja przelaczam kanal" to taki konformizm, ze
                > glowa boli.

                To chcesz zlikwidować wszystkie kanały które akurat Ci się nie podobają? Jak
                film jest kiepski to ten kto za to zapłaci też nie powinien puszczać go w kinie
                a ci którzy nie przyjdą to konformiści? :)

                > R-Mi - a co Ty wiesz o autorze artykulu?

                Raczej nic. Uważam jednak że taki artykuł w obecnej sytuacji politycznej jest
                zły bo mogę sobie już za nie długo nie pooglądać mojego ulubionego kanału :) Tak
                jakby to co oglądam było zas*** interesem guru sekty i bliźniaków kurdupli ;)

                > ze nie PiSowska, tylko PZPRowska. Geez...

                Przecież to żadna różnica. Ale fakt że jeszcze nie zapisano w konstytucji
                obowiązkowej miłości do papieża i watykanu a dawniej było bodaj - że każdy musi
                kochać stalina ;)
            • mistrzkungfu Re: Muzyka seksem podszyta 11.03.06, 23:19
              > Jeśli artykuł nie postuluje cenzury (praktycznie od tego typu "rewelacji"
              > zaczyna się cenzura światopoglądowa w naszym IV moralnym kołhozie) - to fakt
              > moje podejście trochę idiotyczne...

              Nie slyszalem zeby ktos tu postulowal cenzure, raczej analiza dzialan programow
              muzycznych.

              > Jeśli
              > nie mam racji to gdzie są te natchnione programy telewizyjne i audycje radiowe.

              Masz totalnie racje, jak juz ktos tu napisal, miliony much nie moga sie mylic.
              Marketing powyzszych programow jest nastawiony na bezmózgich przedstawicieli
              mlodego pokolenia. A jezeli nie sa bezmózgami i ogladaja tylko te programy, to
              nie dlugo takie beda.

              >O wyborze zawodu decydują perspektywy
              > zarobku i zainteresowania

              Zapomniales chyba na chwile o tym, ze aby wybierac zawod trzeba miec cos w
              glowie, chyba ze sie studiuje w-f i chce zostac nauczycielem w-f-u w podstawowce.

              > Nie rozumiem co złego w tym żeby się odstresować przed głupawym
              > programem po całym dniu pobytu z baranami które potrafią gadać tylko o nauce,
              > egzaminach i uczelni. Moim zdaniem to bardzo skrzywdzeni ludzie bo nie mają nic
              > z życia. Ja lubię chodzić na głupawe imprezy, siłownie, basen i oglądać głupawe
              > programy ich celem życia jest bycie najlepszym i zapuszczanie korzeni w
              > bibliotece. Wyścig szczurów. To chore, ale skoro lubią!

              Czy ktos jest lekarzem, czy bezmozgim bramkarzem w klubie, najwazniejsze zeby
              wszyscy mieli wszystko w ... tak? Takie programy sa jak nalog. Przykuwaja uwage
              na 100% tak ze zostaje malo czasu na myslenie, przyjmujesz to co widzisz i tyle.

              Osobiscie bym wolal zeby ludzie w Polsce byli madrzejsi, ale masz racje, twoja
              opinia zgadza sie z opinia wielu mlodych ludzi, bezmozgich, ktorzy beda bezwolni
              i beda mogli byc kieriowani przez roznych ludzi i przyjmowali ich poglady. Tak
              jak barankia ojca Rydzyka, wyborcy PIS, "komunisci". I tak mamy w Polsce piekny
              krajobraz, gdzie wiekszosc ludzi ma wszystko w ..., tak jak Ty.

              > Z debila nie zrobisz geniusza puszczają
              > c mu teleranek. Zapotrzebowanie na osoby wykształcone jest bardzo małe, dlatego
              > nie rozumiem twojego toku myślenia w ogóle ;)

              Nawet "debila" mozna nauczyc czegos. Coraz czesciej jednak w naszej
              rzeczywistosci pojecie "debila" sie rozmywa. Mozliwe ze wkrotce wszyscy w Polsce
              beda jednakowi, a ludzie uczacy sie beda "baranami".

              > Zapotrzebowanie na osoby wykształcone jest bardzo małe, dlatego
              > nie rozumiem twojego toku myślenia w ogóle ;)

              Zapotrzebowanie na debili wzrosnie, bo coraz wiecej debili bedzie musialo
              ochraniac imprezy dla debili.

              > Ciekawe kto lepiej wyjdzie... Ci którzy coś w życiu jednak coś robią, dbają o
              > zdrowie czy dziobaki które kiedyś się obudzą i zobaczą że tak na prawdę umieją

              Rzeczywiscie, jak tak patrze na tych wszystkich pakerow - szefow wielkich
              korporacji i na japonczykow to kurcze, zastanawiam sie nad realnym skierowaniem
              krokow do najblizszego sklepu z odzywkami.

              > Ja współczuję
              > ludziom którzy całe życie są poważni a jedynym zajęciem które uznają jest praca
              > albo dziobanie - do tego stopnia zgłupieli że nie potrafią już się bawić inacze
              > j
              > niż pracując od rana do nocy.

              Lepiej lezec z h* na wierzchu caly dzien przed telewizja, zyc na koszt rodzicow,
              studiowac na ich koszt i wozic sie fura od taty?

              > Nie wiem o co wam chodzi... znowu żale że świat się skończył 20 lat temu a tera
              > z
              > nic nie ma? :) Skoro tacy jesteście świetni to coś z tym zróbcie.

              Wlasnie, widzisz, nie wiesz, poczytaj troche ksiazek w drodze na silke, to sie
              dowiesz!
              • r-mi Re: Muzyka seksem podszyta 12.03.06, 00:21
                > Nie slyszalem zeby ktos tu postulowal cenzure, raczej analiza dzialan programow
                > muzycznych.

                Ale z obecnej sytuacji politycznej i analizy tego tekstu przez rozmaitych ludzi
                "którzy wiedzą lepiej" może wyniknąć cenzura.

                > Marketing powyzszych programow jest nastawiony na bezmózgich przedstawicieli
                > mlodego pokolenia.

                To na studiach jestem jeszcze przedstawicielem bezmózgiego pokolenia gó..arzy?
                :) Gdybym zrobił doktorat a oglądał MTV to też byłbym młodocianym matołem? :D

                >A jezeli nie sa bezmózgami i ogladaja tylko te programy, to
                >nie dlugo takie beda.

                To za niedługo skończą się mi zlecenia? :)

                > Zapomniales chyba na chwile o tym, ze aby wybierac zawod trzeba miec cos w
                > glowie, chyba ze sie studiuje w-f i chce zostac nauczycielem w-f-u w podstawowc
                > e.

                A jaki związek z tym ma oglądanie TV. Przecież dobrze wiadomo, że jakikolwiek
                kontakt z telewizorem ogłupia obojętnie co byś tam nie oglądał, co ma do tego MTV?

                > Czy ktos jest lekarzem, czy bezmozgim bramkarzem w klubie, najwazniejsze zeby
                > wszyscy mieli wszystko w ... tak?

                Oczywiście :) Nie wiem czy w tym się zgadzamy ale praca to tylko praca a nie cel
                życia. Po pracy wracasz do domu, żeby robić przyjemniejsze rzeczy na przykład
                pójść na siłkę albo na basen jak ja. Do klubu na piwko z kumplami albo pooglądać
                MTV. Niestety w tym kraju ludzie tak mało zarabiają że mają jakieś mylne
                podejście do tego - uważają że należy pracować od rana do nocy bo inaczej się
                nie da a każdy kto jest starszy niż 18 lat i robi coś innego poza pracą - to
                debil. Tak robili czarnoskórzy w stanach bardzo dawno temu - pracowali na
                plantacji swoich panów bardzo się starając. Jednak czy świat był dzięki temu
                lepszy a oni mądrzejsi?

                > Osobiscie bym wolal zeby ludzie w Polsce byli madrzejsi, ale masz racje, twoja
                > opinia zgadza sie z opinia wielu mlodych ludzi, bezmozgich, ktorzy beda bezwolni

                Żeby byli mądrzejsi? Chyba ześwirowałeś ;) Polska ma jeden z najbardziej
                przeładowanych programów nauczania w UE. W takim USA ludzie nie wiedzą
                praktycznie nic ale posiadają praktyczne umiejętności. I jak się żyje im a jak
                nam. Bądźmy jeszcze mądrzejsi - to może wszyscy za niedługo będziemy żyć na
                śmietnikach a rządzić będą nami ludzie po 5 klasach podstawówki. Ba! Nie będą
                rządzić ale jeszcze będą nam mówić co mamy robić, co czytać i jak się ubierać.
                Naród wykształcony tylko ludzie są tak głupi jak stonogi. Czy ktoś normalny
                wybrałby partię której programem nie jest poprawa życia obywateli - tylko
                "moralna odnowa biedaków"? Tak! normalny polak.

                > Rzeczywiscie, jak tak patrze na tych wszystkich pakerow - szefow wielkich
                > korporacji i na japonczykow to kurcze, zastanawiam sie nad realnym
                > skierowaniem krokow do najblizszego sklepu z odzywkami.

                Przecież ja mówię że nie powinno się przepracowywać i ogólnie mieć wszystko w
                dupie :) Japończycy się zapracowują na śmierć. Jest jeszcze coś takiego jak
                zdrowie ale jeśli wolisz tylko siedzieć na krześle i się w ten sposób "rozwijać"
                to niestety konsekwencję tego odczujesz potem - chyba że masz dobre geny i twój
                organizm to zniesie. I co mają odżywki do chodzenia na siłownię? Jak firma dba o
                pracowników to im nawet daje karnety żeby ci którzy nie dbają o zdrowie może
                zaczęli...

                > Wlasnie, widzisz, nie wiesz, poczytaj troche ksiazek w drodze na silke, to sie
                > dowiesz!
                To może polecisz mi jakąś książkę z zakresu psychiatrii gdzie jest napisane
                dlaczego stare pokolenia zawsze po nadejściu nowych wieszczą rychły koniec
                świata. Zastanawiam się nad genezą tej fobii społecznej ;)

                Moim zdaniem postujący tutaj twierdzą że ludzi powinno się hodować jak bydło i
                ktoś powinien za nich decydować co mogą robić a co nie - i wtedy będą mądrzy i
                inteligentni. Przecież to zdanie sprzeczne i całkowita głupota. Jak człowiek
                który nie umie nawet wybrać programu TV który chce obejrzeć czy książki którą
                chce przeczytać ma dokonać w życiu jakiegokolwiek wyboru?
                • Gość: Zafana Re: Muzyka seksem podszyta IP: *.chello.pl 12.03.06, 09:29
                  To może polecisz mi jakąś książkę z zakresu psychiatrii gdzie jest napisane
                  > dlaczego stare pokolenia zawsze po nadejściu nowych wieszczą rychły koniec
                  > świata. Zastanawiam się nad genezą tej fobii społecznej ;)

                  Jako psycholog powiem ci, że jest nieco inaczej: to młode pokolenie zawsze uważa
                  że jest takie wyjątkowe, cudowne i mądre. Starsze pokolenia mają już inne
                  spojrzenie na świat, wyrośli już z młidzieńczego idealizmu i poczucia własnej
                  wyjątkowości. I często próbują to uświadomić młodym. Ale młodzi, póki sami nie
                  dojrzeja (hmm.. u niektych jak widzę zdarza się to później) nie zrozumieją i
                  będą krzyczeć, że to oni mają rację, że teraz jest najlepiej bo to "oni " działają.

                  Moim zdaniem postujący tutaj twierdzą że ludzi powinno się hodować jak bydło i
                  > ktoś powinien za nich decydować co mogą robić a co nie - i wtedy będą mądrzy i
                  > inteligentni. Przecież to zdanie sprzeczne i całkowita głupota. Jak człowiek
                  > który nie umie nawet wybrać programu TV który chce obejrzeć czy książki którą
                  > chce przeczytać ma dokonać w życiu jakiegokolwiek wyboru?

                  Cóż.. nie od wczoraj wiadomo, że niewykształconym tłumem łatwiej się włada. Im
                  więcej ten tłum ma MTV, Jackass itp programów, tym mniej chce mu się myśleć. Im
                  mniej myśli samodzielnie, tym łatwiej jest mu wcisnąć odpowiednie treści :). W
                  MTV pracują lepsi fachowcy niż się wam wydaje. Big Brathera też tworzą osoby
                  znające mechanizmy sterowania i działania ludzkiej psychiki. To nie odbiorca
                  tych programów jest tu najmądrzejszy, ale właśnie osoby, które tą papkę dla nich
                  przygotowują. Dla mnie super - władza czeka, bierzmy ja :P
                  • r-mi Re: Muzyka seksem podszyta 12.03.06, 23:04
                    >Jako psycholog powiem ci, że jest nieco inaczej: to młode pokolenie zawsze
                    uważa że jest takie wyjątkowe, cudowne i mądre. Starsze pokolenia mają już inne

                    Nie o to zjawisko pytałem. W ogóle co ono ma do rzeczy? Myślałem że rozmawiamy
                    z zrzędzącym starym pokoleniu, właśnie to geneza tego zjawiska mnie interesuje.
                    Dlaczego młode pokolenie mimo zrzędzenia staruchów ZAWSZE wyrasta na ludzi to
                    też ciekawy temat ;)

                    >Cóż.. nie od wczoraj wiadomo, że niewykształconym tłumem
                    [...]

                    I ten mądry tłum który wychowywał się na bolku i lolku oraz innych
                    górnolotnych "treściach" do rządzenia polską wybiera:
                    a) cenzora z małym fiutkiem który chce zakazać wszystkiego oprócz zmawiania
                    paciorka rano i wieczorem oraz przytulania mamy
                    b) wieśniaka skazanego prawomocnym wyrokiem sądu (i tak on jest z tej chołoty
                    jeszcze najmądrzejszy)
                    c) debila, jednego z najważniejszych członków partii powiązanej z bojówkami
                    czerpiącymi z "dorobku" hitlera
                    d) "guru" sekty
                    główny program tej mieszanki wybuchowej to rządowa cenzura moralna i
                    ideologiczna oraz powołanie 374625 komisji śledczych. Może jednak
                    te "starodawne" programy TV nie wpłynęły na młodzież 20 lat temu w tak dobrym
                    stopniu, jak Ci się wydaje ;) Może gdyby wziąść kogoś np z jackass polska to w
                    tym kraju było by przynajmniej normalnie :)

                    >... że jest takie wyjątkowe, cudowne i mądre.

                    Przecież to jasne że młode pokolenie jest wyjątkowe, cudowne i mądre od siebie
                    dodam jeszcze, że zajebiste ;) Posadź emeryta czy 40-to latka przed komputerem
                    i niech założy skrzynkę pocztową a potem wyśle email albo każ mu wysłać sms-a.
                    Ciekawe ile % z nich to potrafi. Ale 90% młodzieży to debile i nic z nich nie
                    będzie ;)

                    Co do ludzi obawiających się jak będzie wyglądała polska pod rządami młodych to
                    wypada powiedzieć tylko tyle: pierwsze rozpie..li*cie ten kraj a teraz
                    będziecie się martwić że na miejsce starych komuchów przyjdą ludzie ze świerzym
                    spojrzeniem na rzeczywistość. Chyba macie nierówno pod deklem! Mam nadzieje, że
                    młodzi szybko zlikwidują becikowe, publiczną służbę zdrowia,
                    80% "podatkoskładki", ZUS oraz inne wynalazki byłych komuchów czerwonych i
                    obecnych komuchów czarnych - generujące tylko biedę i patologie.
                    • Gość: Zafana Re: Muzyka seksem podszyta IP: *.chello.pl 13.03.06, 09:00
                      Nie o to zjawisko pytałem. W ogóle co ono ma do rzeczy? Myślałem że rozmawiamy
                      > z zrzędzącym starym pokoleniu, właśnie to geneza tego zjawiska mnie interesuje.
                      >
                      > Dlaczego młode pokolenie mimo zrzędzenia staruchów ZAWSZE wyrasta na ludzi to
                      > też ciekawy temat ;)

                      Wdzisz..miałam na myśli to, że ty być może też kiedyś dorośniesz. Chociaż jak
                      tak czytam twoje wypowiedzi.. hmmm... I wtedy zmieni się twój punkt widzenia,
                      sam będziesz miał dzieci. zaczniesz się dziwić jak one mogą oglądać taaakie
                      MTV.. bo jak ty byłeś młody leciało "tylko" "grzeczne" Jackass itp..

                      Przecież to jasne że młode pokolenie jest wyjątkowe, cudowne i mądre od siebie
                      > dodam jeszcze, że zajebiste ;) Posadź emeryta czy 40-to latka przed komputerem
                      > i niech założy skrzynkę pocztową a potem wyśle email albo każ mu wysłać sms-a.
                      > Ciekawe ile % z nich to potrafi. Ale 90% młodzieży to debile i nic z nich nie
                      > będzie ;)

                      No tak.. skoro dla ciebie mąrdość życiowa ogranicza sie do umiejętności wysłania
                      e-mejla, to współczuję :| Masz bardzo ograniczony mały światek:(
                      • r-mi Re: Muzyka seksem podszyta 13.03.06, 14:02
                        > Wdzisz..miałam na myśli to, że ty być może też kiedyś dorośniesz.
                        Cały czas uciekasz od mojego pytania ;) Czy po prostu nie chcesz przyznać że
                        starsze pokolenia tylko zrzędzą. Strach pomyśleć co będzie gdy ludzkość wymyśli
                        sposób żeby przedłużyć życie człowieka np. o 500 lat. Proces ewolucji ulegnie
                        500% spowolnieniu!

                        >Chociaż jak tak czytam twoje wypowiedzi.. hmmm...
                        Czy to źle że sprzeciwiam się kaczej cenzurze i ogólnemy traktowaniu ludzi jak
                        bydło? :) Ludziom się zdaje że każdy kto ogląda program taki którego oni nie
                        lubią to matoł i musi dorosnąć... ty w tym widzisz sens? ;)

                        >e-mejla, to współczuję :|
                        Mowię o tym, że umiejętności młodego pokolenia są dużo wyższe, to był
                        przykład... ale najlepiej nazwać ich wszystkich debilami bo oglądają VIVE, choć
                        w większości potrafią dużo więcej niż ludzie starsi, także ty - i też ogląda np
                        MTV, nie są na tyle zadufani w sobie żeby przy słuchaniu fajnej muzy oburzać się
                        na cały świat gdy zobaczą jakiś durny hajsometr.

                        Chyba zburzę twój obraz świata bo starzy to też idioci i debile, a przynajmniej
                        tak samo się wydawało ich rodzicom. Więc jesteś kretynką i debilkom podobnie
                        zresztą jak ja, tylko co z tego wynika? :D

                        >Masz bardzo ograniczony mały światek:(
                        To co by się stało gdyby z tego małego światka zniknęło jeszcze MTV ;)
                        Katastrofa ;) Świat ludzi poważnych którzy np. pracują od 10 do 10-tej jest za
                        to taki... ogromny i poprawny ;)
              • r-mi Re: Muzyka seksem podszyta 12.03.06, 00:29
                >Lepiej lezec z h* na wierzchu caly dzien przed telewizja, zyc na koszt rodzicow,
                >studiowac na ich koszt i wozic sie fura od taty?

                Możesz albo robić "kurs" wieczorowy w wyższej szkole pasienia bydła i mieć po
                tym tutuł magistra mniemalnologii stosowanej, albo się wziąść do roboty i
                skończyć jakieś lepsze studia za pożyczkę czy kasę rodziców.

                Niestety znowu typowo polski sposób myślenia "kto nie robi od 8 do 8 nic nie
                robi", "kto nie macha łopatą ten leży h** do góry". Studia to w polsce ciężka i
                stresująca praca, ci którzy studiują pewnie wiedzą o czym mówię.

                Można twierdzić że życie składa się tylko ze spania 5h dziennie i pracy - tylko
                jak obudzisz się po trzydziestce i stwierdzisz że oprócz pracy nie masz
                absolutnie nic a od paru lat nawet na wakacjach nigdzie nie byłeś to będzie
                bardzo ciężko to później naprawić.
              • Gość: archibald Re: Muzyka seksem podszyta IP: *.bulldogdsl.com 12.03.06, 11:42
                to chyba r-mi "Z debila nie zrobisz geniusza puszczając
                mu teleranek. Zapotrzebowanie na osoby wykształcone jest bardzo małe, dlatego
                nie rozumiem twojego toku myślenia w ogóle"
                Nie wiem czy to napisal r-mi ale zapotrzebowanie jest faktycznie male :))
                Co do pierwszego zdania to nie jest to prawda. W mozgu nastolatka zachodza
                bardzo istotne dla jego rozwoju emocjonalnego zmiany, i to jak jego mozg sie
                lasuje podczas ogladania MTV ma wplyw na jego pozniejsze zycie i zachowanie...
                Oczywiscie nie jestem maruda, jestem za wolnoscia wyboru; nikt nikogo nie zmusza
                do ogladania, czasem kazdy chce poogladac jakies bzdury i sie odstresowac, z tym
                ze to ma duzy wplyw na mozg nastolatka, wiec tak do konca nie mozna olac tego ze
                ktos puszcza sieczke w MTV, po ktorej dzieciaki beda sie pruc po bramach,walic
                lbem w mur (jak jackass),beda niedorozwiniete emocjonalnie, bo to juz jest
                problem spoleczny...
              • Gość: Miś Zainteresowanie seksem bylo, jest i bedzie IP: *.dsl.rcsntx.swbell.net 12.03.06, 17:22
                Gatunek ludzki i inne istnieja dzieki instyktowi seksualnemu. Sztuka bardziej i
                mniej wyrafinowana przedstawia to co budzi ludzkie emocje, a wiec i seks. Tak
                bylo 2000 lat temu i dzisiaj. Wiazanie zainteresowania seksem z inteligencja
                jest nieporozumieniem. Moze madrzejsi ludzie potrafia lepiej kontrolowac swoje
                instynkty ale to czy ogladaja taki lub inny program telewizji zalezy od tego
                jak zostali wychowani, jakie normy obyczajowe uznaja, a nie jak sa
                inteligentni. Jesli zostali wychowani przez purytanskich katolikow lub
                muzulmanow to beda mieli wyrzuty sumienia ogladajac polnaga kobiete. W
                przeciwnym razie beda ogladac dopoki im sie nie znudzi. Jesli sa aseksualni, a
                pewien procent ludzi jest, to nie beda tych programow ogladac ewentualnie
                dziwiac sie dlaczego inni to robia.
            • Gość: Zafana Re: Muzyka seksem podszyta IP: *.chello.pl 12.03.06, 09:15
              r-mi.. powtarasz się do znudzenia. Nikt ci nie broni chodzić na siłownię w
              kreszowym dresiku i oglądać MTV. Mówisz, że każdy powinien się wziąść do roboty,
              zamiast siedzieć i krytykować. Bez krytyki nie ma rozwoju. Nikt ci nie broni
              odstresowywać się w głupawy sposób. Ja MTV nie oglądam, bo mnie to nie kręci.
              Przeszkadza mi, że tworzysz opozycje: "my fajni, oglądamy MTV - wy, niefajni,
              jesteście szczurami". A dzięki temu, że nie ma oficjalnej cenzury, możemy sobie
              swobodnie napisać na forum co o takim podejściu myślimy. Poza tym, cenzura to
              nie tylko zakazy. To też narzucanie pewnego obrazu świata - MTV w jakiś sposób
              nam taki obraz narzuca. I to mi się nie podoba.
              • r-mi Re: Muzyka seksem podszyta 12.03.06, 16:27
                MTV ci narzuca obraz świata? Smutne że ci ktoś to każe oglądać. Jakbym ja był
                zmuszony oglądać coś czego nie lubię to by mnie chyba k*** wzięła. Współczuję.
          • Gość: Zafana Re: Muzyka seksem podszyta IP: *.chello.pl 12.03.06, 09:08
            j martwi mnie fakt,
            > że "kultura" SMS-ów powoduje zanik czytelnictwa - a kiedyś ta młodzież w końcu
            > pójdzie na studia i będzie musiała czegoś się nauczyć

            zmartwię cię - taka młodzież już czasem studiuje - wolałyś nie wiedzieć jak ;]
            A swoją drogą, spłycenie następuje wszędzie - to narmalne działanie popkultury,
            stawiającej na ilość i szokowanie. Faktem jest, jak pisze r-mi (?) że moża
            przełączyć. Ale to nie rozwiązuje problemu, w sytuacji gdy telewizor jest domową
            niańką i głównym organizatorem czasu dzieci i młodzieży. Jeżeli dziecko kilka
            godzin dziennie spędza przed tv oglądając cartoon network, to potem szybcko i
            łagodnie wejdzie w oglądanie MTV. EFekt jest tak, że tworzy sobie zupełnie
            nieadekwatną wizję świata. Ja nie twierdzę, że wizja prezentowana u ojca
            dyrektora jest właściwa. Tylko ile z tych dzieciaków do końca życia pozostanie
            intelektualnie na poziomie drożdży? A szczytem dobrych pomysłów na życie będzie
            seks, dzownek, komórka, wygłupy?
      • poglodek Re: Muzyka seksem podszyta 11.03.06, 19:37
        "A co do komentarza czy to Radio Maryja, to pan troche przesadził. W Radiu
        Maryja postuluje się zapewne że nie można się za rękę trzymać przed ślubem."
        Czyli tylko przypuszczenie co do Radia Maryja, powiem Ci że błędne ... tego tam
        nie postulują, co postulują i co mówią, sama napisałaś dalej więc pozwolisz, że
        zacytuje Twoje słowa: "Erotyzm jest nieodłączną częscią naszej kultury, ale
        rozumny i wysublimowany a nie zwierzęcy, jaki promuje sie w MTV. w związku z
        czym krytykę uważam za jak najbardziej na miejscu, a za nie jakiś przejaw
        dewocji."

        PS. Żeby nie było jestem od Ciebie niewiele starszy mam 19 lat, ale dzięki
        reklamie w Gazecie Wyborczej słucham czasami Radia Maryja, tak samo jak Tok FM,
        Zet, RMF FM etc.
      • Gość: parpusia Re: Muzyka seksem podszyta IP: *.devs.futuro.pl 11.03.06, 21:35
        prawda!

        jak przełączam na MTV lub VIVE to po prostu dostaje oczopląs i mój mozg
        wrze.tragiczna zenada.muzyka jak muzyka,ale te programy to sa naprawde
        zenujace.a najgorsze jest to,ze ludzie to ogladaja.Na vivie reklamy to komórki
        i ulepszacze do komórek typu dzwonek krejzi frog :/
        jak to mozna ogladac?a jesli mozna ale jak długo?
        happy tree friends jeszcze sie przezyje,bo to jest smieszne ale rzyganie
        pierdzenie i małe pronole to juz przegiecie!wideoklipy HH:chude laseczki koło
        spasionych grubasów,ktorzy nie potrafia mowic po polsku i maja wade wymowy
        EXTRA!+ gratis tona fatalnych ciuchów cycki i ambitny text z przesłaniem
        LITOSCI!
      • viking2 Re: Precz z pornografią! 11.03.06, 19:55
        > Dlaczego prezentowanie treści erotycznych i pornograficznych w mediach jest
        > niekaralne? Według mnie to jest dewiacja i zwyrodnienie umysłowe i powinno być
        > zabronione.

        Dla takiej samej przyczyny, dla ktorej pokazywanie scen morderstwa, strzelaniny,
        wojny lub egzekucji tez nie jest zabronione. Paradoks polega na tym, ze
        morderstwo jest przestepstwem, ale pokazywanie morderstwa na filmie - nie. Seks
        nie jest przestepstwem, ale pokazywanie seksu na filmie - jest. Czyz to nie
        idiotyzm?
        A zwyrodnien i dewiacji ogladac naprawde nie musisz. Na pilocie do tv jest taki
        guzik, nazywa sie "zmien kanal". I jest jeszcze drugi, straszna bron. Nazywa sie
        "wylacznik"...
        • buka222 Re: Precz z pornografią! 11.03.06, 21:05
          A zwyrodnien i dewiacji ogladac naprawde nie musisz. Na pilocie do tv jest taki
          guzik, nazywa sie "zmien kanal". I jest jeszcze drugi, straszna bron. Nazywa sie
          "wylacznik"...


          :)))
        • callafior Re: Precz z pornografią! 11.03.06, 22:49
          > morderstwo jest przestepstwem, ale pokazywanie morderstwa na filmie - nie. Seks
          > nie jest przestepstwem, ale pokazywanie seksu na filmie - jest. Czyz to nie
          > idiotyzm?
          Moim zdaniem pokazywanie zarówno pornografii jak i przemocy powinno być zabronione.
          > A zwyrodnien i dewiacji ogladac naprawde nie musisz. Na pilocie do tv jest taki
          > guzik, nazywa sie "zmien kanal". I jest jeszcze drugi, straszna bron. Nazywa si
          > e
          > "wylacznik"...
          Nie oglądam takich rzeczy, tylko denerwuje mnie, kiedy normalny program jest
          przerywany raklamą(lub czymkolwiek innym) zawierającym sceny erotyczne czy nawet
          pornograficzne. Po prostu denerwuje mnie to, że musze na chwilę zmieniać program
          i przez moment zanim przełączę widzę "produkt" reżysera-dewianta.
          • r-mi Re: Precz z pornografią! 12.03.06, 00:35
            Dewiacją jest raczej taka reakcja na ładne kobiety które pokazują w reklamach.
            Gdyby to był sex ze zwierzętami to rozumiem... Na ulicę latem też nie wychodzisz?
        • callafior Re: Erotyka jest ok ! 11.03.06, 22:44
          Nie chodzi o to, żeby się nie interesować, ale nie należy tego pokazywać na
          ekranie, w gazetach itp. To jest każdego indywidualna sprawa. Nie wiem czy
          pokazywanie pornografii i erotyki ma być dla niektórych sposobem na leczenie
          impotencji albo jakichś kompleksów?
              • r-mi Re: Erotyka jest ok ! 13.03.06, 19:54
                Ylemai ma całkowitą rację. Ciągle w TV tylko o tym gotowaniu - jakieś
                kawiarenki, pascale, makłowicze. Ludzie przecież tak nie może być. Takie
                publiczne gotowanie wyżera mózgi młodego pokolenia a ubiór kucharzy zakrawa na
                pornografię. Wiadomo przecież że wszyscy a w szczególności ja mam już tego dość.
                Gdzie by nie przełączyć tam gotowanie. Przecież to lubieżne i niesmaczne.

                Rodzice powinni coś z tym zrobić bo wyrośnie nam pokolenie które nie docenia
                kucharskiego kunsztu, posiadające mylny obraz odnośnie procesu gotowania.
                Przecież młodzi ludzie mogliby pójść do opery a nie oglądać takie głupoty i
                marnować czas.

                A co w przyszłości? Ludzie wychowani na kucharskich programach będą rządzić tym
                krajem. Przecież to spowoduje katastrofę. Poza tym oglądanie kucharzy podczas
                pracy może prowadzić do zboczeń tak jak już tutaj ktoś to zauważył. Wychowujemy
                sobie pokolenie zboczeńców i pedofili.

                Tak jak zauważył kaczyński - gotowanie powinno być prywatną sprawą każdego z nas
                i nie powinniśmy się z tym obnosić. Jeśli już ktoś gotuje - to niech robi to w
                domu i nikomu o tym nie mówi, bo inaczej nasz naród umrze z powodu otyłości a
                czy wspominałem już o sexualnych zboczeniach powodowanych przez publiczne gotowanie?
        • callafior Re: Precz z pornografią! 11.03.06, 22:53
          > a dlaczego powinno być? erotyka w programach nie jest wcale taka zła.
          Jasne, nawet jest bardzo pożyteczna, kształcąca i edukacyjna, po prostu super...
          I jak tu np. mogą się wychowywać dzieci, ktorych rodzice są fanami erotyki czy
          pornografii, na kogo one wyrosną, na dewiantów, gwałcicieli, może nawet pedofili...
          • r-mi Re: Precz z pornografią! 12.03.06, 00:38
            Jasne. Najlepiej nie uprawiać sexu bo jeszcze ktoś wpadnie na pomysł żeby to z
            dzieckiem zrobić - a tak nie będzie umiał i po sprawie. Skąd ty te teorie bierzesz?
              • r-mi Re: Precz z pornografią! 12.03.06, 23:16
                Piszesz o tym że jak ktoś zobaczy sex w tv to wyrośnie na pedofila albo innego
                zboka. Jeszcze czytać potrafię. Więc może najlepiej wprowadzić zakaz kopulacji -
                bo pewnie od samej kopulacji też ludzie stają się pedofilami, zoofilami,
                nekrofilami, dendrofilami i wszelakimi innymi odmianami "fili". Skoro oglądanie
                przynosi tak destruktywne skutki to co może z człowiekiem zrobić działanie? Aż
                strach pomyśleć :)

                Oczywiście można pójść dalej i wprowadzić zakaz całowania się w parku - bo na
                przykład jakiś ksiądz zobaczy potem pójdzie na parafię i dziecko zgwałci.
                Przecież całowanie się w sposób lubieżny to już nawet nie soft ale hard-porno
                live na [i to na ławce w parku] ;)

                Nie mówiąc już w ogóle o ludziach oglądających extreme porno w MTV - ich
                powinno się już po drugiej godzinie kastrować profilaktycznie, bo wiadomo ilu
                nieletnich chłopców pada ofiarami 12-to letnich sióstr które się napatrzą
                na "fifti senta" a potem gwałcą rodzeństwo ;) Jak mawiał kiepski "sodomia i
                gomoria" - panie kaczyński ratuj moralność narodu i polski model rodziny jest
                zagrożony, my biedni polacy potrzebujemy pomocy!!! ;)
                • callafior Re: Precz z pornografią! 12.03.06, 23:42
                  > zboka. Jeszcze czytać potrafię. Więc może najlepiej wprowadzić zakaz kopulacji
                  No jak grochem o ściane. Przecież (sorry, ale muszę) wtórny analfabeto, nie
                  piszę o żadnym zakazie kopulacji, ale ZAKAZIE PREZENTOWANIA PORNOGRAFII W
                  MEDIACH! Nie piszę, że każdy, ktoś dorosły ogląda takie rzeczy będzie pedofilem
                  czy innym ~filem (bo nie każdy, tylko podatna część społeczeństwa, może nawet
                  niamała), tylko, że jeżeli oglądają to młode, niedojrzałe osoby, może mieć to
                  skutki patologiczne. Po drugie mówię NIE dla pornografii w mediach ze względów
                  estetycznych. Tak samo jak nie pokazuje się (oby to się nie zmieniło) oddawania
                  kału czy moczu, tak samo uważam nie należy pokazywać pornografii.
                  • callafior Re: Precz z pornografią! 12.03.06, 23:46
                    A co do całowania się na ławce w parku to też uważam to za nieestetyczne i źle
                    świadczy o kulturze takich osób. Są nawet kraje, które wprowadziły (usiłowały
                    raczej) taki zakaz (Włochy zdaje się) tylko, że to "wzięło w łeb", bo jest to
                    niemożliwe do egzekwowania i mija się z celem. Można co najwyżej takie
                    zachowania napiętnować w świadomości społecznej. Ale pornografię da się wytępić
                    w mediach, w Internecie już gorzej, ale to już inna sprawa, w TV ogląda się "co
                    podadzą", a Internet jest bardziej selektywny.
      • r-mi Re: Precz z pornografią! 12.03.06, 00:33
        Tak kobiety powinny być ubrane w koce od stóp do głów - tak jak w iranie. Poza
        tym same "baby" po 60-tce, specjalnie wyselekcjonowane mega brzydkie :)

        Polecam wizytę u sexuologa a na razie oglądanie kanałów dla gejów - tam nie ma
        kobiet ;)
        • Gość: jezuuu Re: Precz z pornografią! IP: *.246.jawnet.pl 12.03.06, 16:35
          r-mi, ty albo jestes z wybiorczej i podgrzewasz temat (idiotycznie zreszta)
          albo uwazasz ze nikt nie ma prawa niczego krytykowac. wiec dlaczego ty
          krytykujesz zdanie innych? tu nikt nie chce cenzurawac mtv, to ty r-mi chcesz
          cenzurowac innych, ktorzy potrafia krytykowac. ostatnio uslyszalem ze pink
          floyd sa nudni i nawet nie podjalem polemiki, bo kazdy moze miec swoje poglady,
          chocby nie wiem jak glupie
        • callafior Re: Precz z pornografią! 12.03.06, 20:13
          Ale czy ty skonczyłeś podstawówkę przynajmniej? Czy nie umiesz czytać i choć co
          drugie słowo zrozumieć? Ja nikomu nie każe ubierać się żadne "koce", tylko
          sprzeciwiam się prezentowaniu pornografii w mediach. Jesteś za pornografią, ale
          nawet nie potrafisz przedstawić logicznego argumentu, potrafisz tylko w
          prostacki sposób krytykować poglądy innych, bo widać nie masz nic rzeczowego do
          powiedzenia.
          • viking2 Re: Precz z pornografią! 13.03.06, 02:40
            callafior napisał:
            > drugie słowo zrozumieć? Ja nikomu nie każe ubierać się żadne "koce", tylko
            > sprzeciwiam się prezentowaniu pornografii w mediach.

            Dobrze - niech i tak bedzie. Sprzeciwiasz sie erotyce i pornografii w tv (w
            reklamach lub filmach), jak piszesz, "ze wzgledow estetycznych". Zgoda, Twoje
            prawo. Ale kto i kiedy postanowil, ze od tej pory tylko Twoje poczucie estetyki
            bedzie kryterium oceny wartosci artystycznej programow tv? Rzecz polega na tym,
            ze telewizja, szczegolnie ta prywatna, jesli ma byc sukcesem komercjalnym, MUSI
            dotrzec do jak najszerszego kregu odbiorcow, optymalnie do wszystkich ludzi na
            rynku krajowym, a jak sie da to i poza. Prawda oczywista jest, ze ilu ludzi,
            tyle upodoban. A zatem, jest po prostu fizycznie niemozliwe stworzenie takiego
            programu, z ktorego wszyscy beda zadowoleni zawsze. Parafrazujac stare
            powiedzonko politykow, "mozesz zadowolic troche ludzi na duzo czasu, albo mozesz
            zadowolic duzo ludzi na troche czasu, ale nie da sie zadowolic duzo ludzi na
            duzo czasu" (oryginal byl o politykach, ktorym udajes sie oszukac troche
            ludzi... itd.).
            Program tv - taki, jaki jest - jest emitowany dlatego, ze znajduje odbiorcow.
            Jak myslisz, dlaczego nie ma stacji telewizyjnej, ktora w najlepszym czasie
            antenowym wyemitowalaby film "Lenin w Poroninie"? Bo ogladalnosc bedzie bliska zeru.
            Oczywiscie, jak juz napisalem, Twoje prawo ocenic poziom intelektualny i
            artystyczny (jesli mozna wogole o tym mowic) programu, a takze plytkosc czy
            wrecz idiotyzm wiekszosci reklam - tyle, ze dopoki jestes w mniejszosci, to
            jedynym sposobem demonstrowania Twego niezadowolenia moze byc wyrzucenie z domu
            telewizora. A skoro wiekszosc jednak ten program oglada, to znaczy ze cos tam w
            nim dla siebie znajduje (wszystko jedno, czy akurat Ty to pochwalasz, czy nie) -
            i telewizja bedzie emitowac program zapewniajacy wysoki "wspolczynnik
            ogladalnosci", czy jak to sie tam nazywa. To jest po prostu biznes - i dopoki
            sie sprzedaje, dopoty bedzie produkowany.
            • callafior Re: Precz z pornografią! 13.03.06, 21:47
              Wiem, że program w telewizji to też towar i musi zostać sprzedany jak
              największej ilości osób. A im więcej pornografii i przemocy, tym lepiej się
              sprzedaje. Narkotyki i prostytucja też świetnie by się sprzedawały, z tym, że
              skutki takiego "handlu" byłyby katastrofalne dla społeczeństwa. Nie można
              traktować tak sprawy, że sprzedajemy wszystko co się dobrze sprzedaje, byle
              byłby zysk. Z takiego założenia wychodząc, można handlować narkotykami, ludźmi,
              z pewnością świetnie by się sprzedawali, gdyby było można. Takie przełożenie
              tylko ekonomiczne jest szkodliwe.
              • viking2 Re: Precz z pornografią! 14.03.06, 03:41
                callafior napisał:
                > sprzedaje. Narkotyki i prostytucja też świetnie by się sprzedawały, z tym, że
                > skutki takiego "handlu" byłyby katastrofalne dla społeczeństwa. Nie można
                > traktować tak sprawy, że sprzedajemy wszystko co się dobrze sprzedaje, byle
                > byłby zysk. Z takiego założenia wychodząc, można handlować narkotykami, ludźmi,
                > z pewnością świetnie by się sprzedawali, gdyby było można.

                Kiedy rzecz polega na tym, ze siegasz za daleko: erotyka, seks, czy pornografia
                w tv sa daleko mniejszym problemem, niz narkotyki, czy prostytucja. Poza np.
                Holandia, gdzie prostytucja jest uregulowana i pod wlasciwie taka sama "ochrona
                pracy" jak wiekszosc innych zawodow, uliczna prostytucja ma podloze kryminalne w
                sensie zmuszania kobiet do swiadczenia tej uslugi. W wielu przypadkach bywaja
                one porywane, uprowadzane i szantazowane, a posluszenstwo alfons wymusza
                fizycznym terrorem. Narkotyki zas powoduja zlo innego rodzaju, ale zawsze zlo:
                patologie, przestepczosc (chocby kradzieze i rabunki dla zdobycia pieniedzy na
                narkotyki), w koncu smierc wielu narkomanow.
                Z drugiej zas strony, jeszcze nie slyszalem by ktos umarl od ogladania w MTV
                golych brzuchow czy piersi, albo by wynosil z domu i sprzedawal ubrania wlasnego
                dziecka, zeby zaplacic abonament na VIVE. Panie, wystepujace w pokazach
                erotycznych, tez robia to dobrowolnie na zasadzie kontraktu - "za tyle i tyle
                pokaze goly tylek, a jak mi nie chcesz zaplacic, to sobie ogladaj swoj wlasny".
                Idac dalej, aktorzy i aktorki (troche sie waham, ale jakos trzeba tych
                wystepujacych nazwac) filmow pornograficznych sa placeni daleko wieksze
                pieniadze niz statystki z MTV i tez niezmiernie rzadko zdarza sie, by ktos kogos
                do czegos przymuszal (chyba, ze mowimy juz nawet nie o szarej, ale o calkiem
                czarnej strefie "snuff-movies", ale tu mamy do czynienia ze zwyczajna zbrodnia i
                krancowymi zboczeniami). Przemysl pornograficzny jest za bardzo "na swieczniku",
                albo "pod lupa", by producenci ryzykowali przemoc - zawsze gdzies tam czai sie
                jakas miernota polityczna, ktora chce zrobic kariere, a nic nie dostarczy rownie
                dobrego "publicity" jak rozbicie gangu zmuszajacego kobiety do wystepowania w
                filmach porno. Mam nieodparte wrazenie, ze jesli naprawde sprobujesz zakazania
                pornografii, to te same dziewczyny pogonilyby Cie gdzie pieprz rosnie, bo
                wlasnie chcesz odebrac im mozliwosc zarobkowania, co oferujac w zamian?
                Nalewanie kawy w MacDonaldzie za 7.50 na godzine? 7.50 to one "na planie"
                zarabiaja na minute, i to dolarow, a nie PLN. Ze zarabiaja wlasnym cialem? Moze
                to i nie takie znow chwalebne i zaszczytne, ale na pewno ich wlasna decyzja.
                Wracamy zatem do Twojego pierwotnego zarzutu - ze erotyka czy seks sa w jakis
                sposob "nieestetyczne", ze ich wartosc artystyczna jest niska.
                I znow, Twoje prawo tak to oceniac (co do "wartosci artystycznej", to sam
                uwazam, ze wcale tak sie znowu nie mylisz, poza nielicznymi wyjatkami) - ale
                ponownie pojawia sie tu zagadnienie masowego odbiorcy programu, ktory uwaza, ze
                jest fajnie i chetnie to oglada. I teraz, co dosyc wazne - on ma takie samo
                prawo do pozytywnej oceny, jak Ty masz do negatywnej. Kto ma racje? Kazdy i nikt
                - to jest kwestia upodoban estetycznych i nie ma tu dobrej ani zlej odpowiedzi.
                Ostatecznie, Goya malowal sceny pelne krwi, rzezi i mordu. Czy jest przez to
                gorszy - albo mniej estetyczny - od Chelmonskiego, z jego "Bocianami"?
                • callafior Re: Precz z pornografią! 14.03.06, 22:07
                  > Z drugiej zas strony, jeszcze nie slyszalem by ktos umarl od ogladania w MTV
                  > golych brzuchow czy piersi, albo by wynosil z domu i sprzedawal ubrania wlasneg
                  > o
                  > dziecka, zeby zaplacic abonament na VIVE.
                  Nie, nie jest to problem, aż tak tragiczny jak narkotyki, ale nie można mówić,
                  że problemu nie ma. Może (choć nie musi) prowadzić to do przestępstw na tle
                  seksualnym, dewiacji. Ale to nie od oglądania "gołych brzuchów" to jest jeszcze
                  pół biedy, żeby tylko to pokazywano, problem tkwi w bardziej "zaawansowanej"
                  pornografii, kopulacji na ekranie. O ile pokazywanie nagiego ciała jest tylko
                  nieestetyczne, o tyle kopulacja na ekranie jest zarówno obrzydliwa (czyli więcej
                  niż nieestetyczna) jak i bywa szkodliwa z wymienionych względów. Jeżeli już
                  społeczenstwo jest tak spragnione nagości (aż taka ciekawość? z braku edukacji,
                  świadomości?) to niech to już zostanie np. w Internecie, niech osoby takie jak
                  ja, którym to przeszkadza nie muszą oglądać tego w telewizji, nie mam tu na
                  myśli chłamu typu mtv, viva (ja tego nie oglądam), ale chodzi np. o reklamy w
                  trakcie normalnego filmu, nasączone erotyką i pornografią, które muszę omijać
                  manewrując programami. Jak już taki syf pokazują w mtv, viva itp, to niech już
                  tego nie pchają do normalnych stacji!
                  • viking2 Re: Precz z pornografią! 15.03.06, 02:26
                    callafior napisał:
                    > Nie, nie jest to problem, aż tak tragiczny jak narkotyki, ale nie można mówić,
                    > że problemu nie ma. Może (choć nie musi) prowadzić to do przestępstw na tle
                    > seksualnym, dewiacji. Ale to nie od oglądania "gołych brzuchów" to jest jeszcze
                    > pół biedy, żeby tylko to pokazywano, problem tkwi w bardziej "zaawansowanej"

                    > myśli chłamu typu mtv, viva (ja tego nie oglądam), ale chodzi np. o reklamy w
                    > trakcie normalnego filmu, nasączone erotyką i pornografią, które muszę omijać
                    > manewrując programami. Jak już taki syf pokazują w mtv, viva itp, to niech już
                    > tego nie pchają do normalnych stacji!

                    Wiesz, idac dalej ta droga, to i wiele innych rzeczy moze prowadzic do dewiacji
                    i przestepstw na tle seksualnym. Chocby bardzo surowe wychowanie w duchu
                    wstrzemiezliwosci i niemalze ascezy - dziala to, dopoki dzieciak jest maly, moze
                    kilkunastoletni. Ale rodzice z ambicja "wychowania w czystosci", jesli robia ta
                    metoda kar i dyscypliny (a tych jest przewazajaca wiekszosc), jakos zapominaja,
                    ze dziecko rosnie i w pewnym momencie nie jest to juz 14-letni chlopiec, tylko
                    22-letni mezczyzna. Jakiez bedzie ich zdziwienie, kiedy dowiedza sie, ze wlasnie
                    zaciagnal w krzaki sasiadke spotkana przypadkiem w parku...
                    A mowiac powaznie, to nie wierze, ze bliski kontakt z seksualnoscia otoczenia
                    jest kryminogenny. Gdyby byla to prawda, to wiekszosc ludzi w zwiazkach
                    partnerskich (malzenskich, konkubinatach, "na bilet tramwajowy" i jak tam to
                    jeszcze nazwiemy) bylaby zgraja gwalcicieli: przeciez maja codzienny i niczym
                    nie skrepowany kontakt z seksem i cielesnoscia!
                    Nikt nigdy mnie nie ograniczal w moich "sposobach poznawania swiata", kiedy
                    bylem nastolatkiem. Owszem, zobaczylem w zyciu kilka filmow pornograficznych i
                    sporo wiecej erotycznych. Sam i z wlasnych przemyslen doszedlem do przekonania,
                    ze pornografia jako taka nie jest specjalnie interesujaca - jesli widziales dwa
                    czy trzy filmy, to wlasciwie widziales je wszystkie. Ciagle to samo, zmieniaja
                    sie tylko twarze (doslownie!). Filmy erotyczne - te "wyzszego lotu" - wydaly mi
                    sie nieco bardziej zajmujace, bo opieraly sie chociaz na jakims scenariuszu, o
                    cos w nich chodzilo, byla jakas fabula, jakas opowiesc. Naturalnie bylo tez
                    wiele imitacji, czyli filmow w istocie pornograficznych, ale z "chybionymi
                    ambicjami" - moze i w zamierzeniu miala to byc Sztuka, tylko im sie nie udalo.
                    Te wlasnie imitacje z kolei przywiodly mnie do przekonania, ze caly ten gatunek
                    jest w sumie dosc nudny, ale nic ponadto. Nie zauwazylem tam zadnej specjalnej
                    szkodliwosci, nie "zwichrowalo" to "mojej delikatnej psychiki", nie wytworzylo
                    zadnej patologii, ani nie wydarzylo sie nic z tego, o czym zawodowi zbawiciele
                    spoleczenstwa opowiadaja kazdemu, kto chce (i kto nie chce) sluchac. Nie
                    zaczalem gwalcic wieczorami (ani za dnia), nie kradne, i - jak do tej pory -
                    nikogo nie zamordowalem, ani tez nie zamierzam.
                    Natomiast masz calkowita racje, kiedy piszesz o reklamach. Pomijajac juz fakt,
                    ze przerywanie filmow fabularnych dla pokazania pasty do zebow lub podlog jest
                    zwyklym barbarzynstwem (od razu sie przyznam: to nie moja oryginalna mysl, tylko
                    powtarzam za Antonionim), reklam jest zwyczajnie za duzo. A jesli ktos chce
                    pokazywac erotyke, to niech bedzie to wlasnie w formie filmu, wszystko jedno na
                    ktorej stacji, ale pozostawi i Tobie i innym mozliwosc uczynienia wlasciwego
                    uzytku z guzika "zmien kanal".
                    • callafior Re: Precz z pornografią! 15.03.06, 21:19
                      > A mowiac powaznie, to nie wierze, ze bliski kontakt z seksualnoscia otoczenia
                      > jest kryminogenny. Gdyby byla to prawda, to wiekszosc ludzi w zwiazkach
                      > partnerskich (malzenskich, konkubinatach, "na bilet tramwajowy" i jak tam to
                      > jeszcze nazwiemy) bylaby zgraja gwalcicieli: przeciez maja codzienny i niczym
                      > nie skrepowany kontakt z seksem i cielesnoscia!
                      Coś chcesz powiedzieć, z częściową racją, ale tylko częściową. Rzeczywiście
                      ascetyczne wychowanie (czyt. wychowanie w ciemnocie) może prowadzić do odchyleń
                      lub rozwijać wypaczone instynkty. Właściwym wychowaniem jest wychowanie w
                      świadomości, edukacji ale przyzwoitości, w takim rozumieniu, że nastolatek(~tka)
                      jest świadomy/a swojej zarówno fizjologii jak i innych aspektów współżycia. Taki
                      młody człowiek powinien wiedzieć co przystoi a co nie, jak się postępować
                      powinno, a jak nie, że wszystko ma swój czas i miejsce. To jest jednak zadanie
                      rodziny, najbliższego otoczenia, a nie mediów ani nawet szkoły ("wychowanie
                      seksualne" to kretyństwo). Ale będę się trzymał tego, że pornografia szkodzi
                      procesowi socjalizacji.
                      • viking2 Re: Precz z pornografią! 16.03.06, 03:35
                        callafior napisał:
                        > lub rozwijać wypaczone instynkty. Właściwym wychowaniem jest wychowanie w
                        > świadomości, edukacji ale przyzwoitości, w takim rozumieniu, że nastolatek(~tka
                        > )
                        > jest świadomy/a swojej zarówno fizjologii jak i innych aspektów współżycia. Tak

                        > seksualne" to kretyństwo). Ale będę się trzymał tego, że pornografia szkodzi
                        > procesowi socjalizacji.

                        Uwazam, ze nie szkodzi - ale, pomimo opinii nosiciela "silnych i zdecydowanych
                        pogladow", jaka sie ciesze - zgadzam sie nie zgodzic. Inaczej mowiac, pozostanmy
                        przy roznicy pogladow.
                        Na marginesie, kiedy mowimy o przyzwoitosci, pamietajmy, ze jest to bardzo
                        trudne do zdefiniowania. Bez bawienia sie w semantyke ani demagogie, zupelnie na
                        powaznie, pomysl o tym, ze tuz przed piersza wojna swiatowa, kobieta w sukience
                        konczacej sie wyzej niz kostka byla szczytem nieprzyzwoitosci. Malo tego,
                        powiedziec "moja zona jest w ciazy" bylo uznawane za objaw nieslychanego
                        chamstwa (mowiono "przy nadziei"). Podobnie zreszta, jak w 50 czy 60 lat pozniej
                        pierwszy wybuch mody na mini byl okreslany jako upadek wszelkiej moralnosci i
                        przyzwoitosci. Wydaje mi sie, ze to nie seksualnosc, pornografia, czy
                        "cielesnosc" jest kluczem do calej sprawy, ale jaki swiadomy uzytek z nich robimy.
                        • callafior Re: Precz z pornografią! 17.03.06, 18:55
                          > powaznie, pomysl o tym, ze tuz przed piersza wojna swiatowa, kobieta w sukience
                          > konczacej sie wyzej niz kostka byla szczytem nieprzyzwoitosci. Malo tego,
                          > powiedziec "moja zona jest w ciazy" bylo uznawane za objaw nieslychanego
                          > chamstwa (mowiono "przy nadziei"). Podobnie zreszta, jak w 50 czy 60 lat poznie
                          > j
                          > pierwszy wybuch mody na mini byl okreslany jako upadek wszelkiej moralnosci i
                          > przyzwoitosci.
                          O ile przemiany obyczajowe z lat '50 i '60 były wyjściem z ciemnoty i archaiku,
                          o tyle już dalesze "pozwalanie sobie" jest już w wielu przypadkach przesadą.
                          > Uwazam, ze nie szkodzi - ale, pomimo opinii nosiciela "silnych i zdecydowanych
                          > pogladow", jaka sie ciesze - zgadzam sie nie zgodzic. Inaczej mowiac, pozostanm
                          > y
                          > przy roznicy pogladow.
                          No, innego wyjścia nie widzę, każdy ma swoje poglądy i ma do nich prawo, ale
                          drugą cechą demokracji jest to, że wolność jednego człowieka ma nie szkodzić
                          innym, więc nie powinno się serwować pornografii tym, którzy tego nie chcą oglądać.
          • r-mi Re: Precz z pornografią! 13.03.06, 04:48
            Wy za to prezentujecie bardzo rzeczowe podejs cie do tematu. Ktos sobie napisal
            ze skapy ubior (bo to jest np w mtv - to porno a wy to lykacie nawet nie
            wiedzac co to pornografia).

            Najglupsze stwierdzenie to to - ze jestem z GW ;) ale skoro kawalek uda to juz
            porno - wszystko jest mozliwe.
            • callafior Re: Precz z pornografią! 13.03.06, 21:50
              > ze skapy ubior (bo to jest np w mtv - to porno a wy to lykacie nawet nie
              > wiedzac co to pornografia).
              Ja nie tak twierdzę, ale żeby kończyło się tylko na pokazywaniu skąpego ubioru.
              To, że o tym nie mówi artykuł, nie znaczy że tego nie ma - pornografia jest
              pokazywana w telewizji i to jest niedobrze.
    • gochakar Re: Muzyka seksem podszyta 11.03.06, 19:25
      gratuluje refleksu! przeciez juz od dobrych 5 lat trwa moda (zreszta
      zapoczatkowana jeszcze wczesniej, bo przez Spice girls, w rozkwicie od Britney)
      na mlodociane prostytutki. spojrzcie na wyglad britney, Christiny, a u nas
      mandaryny, Dody, kAi pAschalskiej (najnowszy CKM) zreszta pokazcie mi film
      fabularny dziejacy sie wspolczesnie bez golizny? jakos nic nie przychodzi mi do
      glowy;)
      to caly sposob na zycie, nie tylko trendy z MTV, ale z gazet, TV, muzyki itp.
      poki image suki bedzie na topie, MTV bedzie trwac przy swoim wizerunku.
      ale co innego ogladac, a co innego wzorowac sie.
    • poglodek Re: Muzyka seksem podszyta ... 11.03.06, 19:30
      Gratuluje bardzo dobrego tekstu, w którym obiektywnie jest opisane zjawisko
      występujące w polskich stacjach muzycznych, jest porównanie tego z sytuacją
      jaka była poprzednio. A na koniec jest postawione niezwykle ciekawe i trafne
      pytanie, trudne jednocześnie. Które każdy powinnien przemyśleć i sobie na nie
      odpowiedzieć ... moim skromnym zdaniem taka być nie musi, ale to zalezy od nas
      samych (pisze nas bo mam 19 lat), od rodziców czy znajdują czas dla swoich
      dzieci, od szkoły czy umie rozbudzić w uczniu jakieś zainteresowania (każdy
      jakieś ma !).
      Jeszcze raz gratuluje dobrego tekstu, oby więcej takich tekstów w Gazecie
      Wyborczej.
      • Gość: Kuba Re: Muzyka seksem podszyta ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.03.06, 20:55
        Również jako 19latek musze stanowczo powiedzieć, że ta telewizje typu
        [MTV,VIVA,4FUN TV] to ogromne dno. Jak dla mnie te kanały mogłyby nie istnieć.
        Najbardziej wkurzają mnie durne programy typu "Penetratorzy" i cała reszta
        pokazująca problemy nastolatków żyjących w USA których głównym problemem
        jest "co ona/on o mnie powie", chociaż sporadycznie to widze ale jednak jak
        przełączam kanały to mimowolnie się na to natknę. Kolejna do kolekcji jest viva
        i nieustanne nowości typu dzwonki na komórke czy inne gry, niestety potem wsród
        młodzieży najlepszym tematem jest kto ma lepszy dzwonek na komórke albo jakąs
        tapete. Nie chodzi mi nawet o erotyczne treści w tych kanałach ale o ich
        poziom, jest po prostu żenujący :(. Mi najbardziej podobało sie MTV Classic
        [teraz VH1 - nieco gorsze] tam mozna było nieraz posłuchac czegos dobrego.
        Gratulacje dla Wyborczej za świetny artykuł :)
      • Gość: Mamuśka Re: Muzyka seksem podszyta ... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.03.06, 22:08
        Wreszcie się doczekałam!!!! Ktoś opisał to, co mnie od dłuższego czasu wkurza
        niemiłosiernie i to pisał dobrze.
        Moje nastoletnie latorośle (17 i 19 lat) czasemw wędrówkach po
        kanałach "zawieszą się" na którejś z w/w stacji i ja osobiście ma wciąż
        wrażenie, ze leci tam stale ta sama piosenka, tańczą te same skąpo i obciśle
        odziane dziewczyny (fajnie że mają co pokazać, że nie są już tak przeraźliwie
        chude...) i te same chłopaki ( przeważnie w róznych odcieniach brązu,
        obwieszone błyskotkami jak choinki i albo obojętne wobec wyginających się obok
        piękności, albo zupełnie wobec nich bezradne), tylko nieco zmieniają się
        otaczajace ich scenerie. Początkowo bywało to nawet eksytujące przez chwilę,
        ale teraz jest poprostu nudne i monotonne. Podziwiam maestrię tancerek i
        tancerzy w potrząsaniu róznymi częściami ciała, w wygianiu się na wszystkie
        strony, w prężniu torsów i pup, ale... ile można tego oglądać!!!!????
        Wiem - jako stara "zwapniała" czterdziestka niewiele mam chyba pojęcia o
        wytrwałości w tej sprawie 17-18 -latków, zwłaszcza płci "brzydszej", ale z tego
        co czytam, bywają też tacy, którym ta sieczka też się przejadła i to przywraca
        mi wiarę w młodzież.
    • sincity Re: Muzyka seksem podszyta 11.03.06, 19:51
      jeżeli ktoś umie się obejść z tym co ogląda to nie widzę w tym nic złego, że
      włącza MTV czy VIVA.
      To już zależy od gustu..po za tym prędzej teledyski, a nie same programy na
      stacjach muzycznych emanują seksem.
    • Gość: Krokodyle łzy! Re: Muzyka seksem podszyta IP: *.bielsko.dialog.net.pl 11.03.06, 20:09
      Ach cóż to za biadanie w GW!

      Sami od lat propagujecie wizję człowieka - troszkę udoskonalonej małpiatki,
      który powinien być "wolny" do robienia tego na co ma tylko ochotę, a to
      zamordowania własnego dziecka, a to seksu z osobami tej samej płci. A teraz
      zdziwienie?

      A jakiż to płacz i biadanie byłoby jakby ktoś postanowił ocenzurować co
      niektóre programy czy czasopisma i zabronić durniom i
      rozpustnikom "wychowywania" młodzieży!

    • Gość: 16lat Re: Muzyka seksem podszyta IP: *.eranet.pl 11.03.06, 23:42
      Jeszcze kilka lat temu oglądałem takie programy jak VIVA, ale to co się stało z
      nimi w ciągu ostatnich kilku lat to jest nieporozumienie. Nie wiem czy to ja się
      zmieniłem czy telewizja.
      Jeszcze niedawno puszczano teledyski takich zespołów jak System Of A Down. Teraz
      to zupełnie zanikło. Co chwile w TV tylko jakiś 50 cent i inne hip-hopowe gówna.
      Nie komentując już Crazy Froga.
      Czemu nigdy jak włączam VIVę to nie ma takich zespołów jak KoRn, Metallica,
      SOAD? Co chwile tylko jakiś raper który maca pół-nagą kobietę. Wtyka jej palce w
      dupę i mara po cyckach. A na dole Hajsometer, Parot i jeszcze jakieś gó... Jak
      pierwszy raz zobaczyłem te paski na dole to sobie pomyślałem "Boże, co za idioci
      te SMS'y wysyłają". Jak sobie pomyślę, że co 3 sekundy jakiś debil wysyła do
      nich SMS'a to mnię aż... Czy dzisiejsze społeczeństwo nie ma lepszych rzeczy do
      roboty tylko wysyłanie SMS'ów na jakieś pierdoły? Bo ja nie widzę w tym żadnego
      sensu, że się dowiem że "ruchamy się jak gwaizdy porno".

      CO SIĘ STAŁO Z LUDŹMI W DZISIEJSZYCH CZASACH?

      Jak już mówiłem jeszcze niedawno oglądałem Vivę i MTV, ale teraz ograniczyłem
      się do słuchania muzyki w winampie i w radiu. Bo jestem w stanie przeboleć jak
      raz na czas poleci jakiś teledysk hip-hoipowy, ale nie jestem w stanie przeboleć
      tych wszystkich Hajsometrów, aż mnię nachodzi chęć rzucenia pilotem w TV.

      Ale to nie tylko w telewizjach muzycznych. Jak włączam rano telewizję przed
      szkołą i chcę jakiś fajny program obejrzeć to wszędzie tylko jedno wielkie
      gó... TVN - Wykręć numer i pytania typu: "Jasiu ma teraz 10 lat. Ile lat miał
      rok temu?". Polsat - Telezakupy Mango - tego to nawet nie trzeba komentować. Pół
      godziny jakiś gościu pieprzy w kólko ten sam tekst o jakimś prdukcie.

      CO SIĘ STAŁO Z NASZYM ŚWIATEM?

      Bo to nie tylko w TV. Jak widze kilkunastoletnie dziewczyny na ulicy, ubrane jak
      jakieś lolity i te ich rozmowy na "poziomie'. Ostatnio miałem okazję jechać z
      grupą 13-letnich dziewczyn w tramwaju. Pierwsze o czym zaczęły gadać to o swoich
      "starych" jacy oni to są p*** i k*** i ch***. Ja rozumiem, że w pewnych sprawach
      się można nie zgadzać z rodzicami, ale mi by przez gardło nie przeszło nazwać
      ich "starymi" już nie mówiąc o wyzywaniu ich od p*** i ch***.
      Później zaczęły gadać o nowym Bravo i Popcornie. No już miałem ochotę odebrać
      sobie życie.

      I CZEMU W TELEWIZJI SĄ PROGRAMY TYLKO DLA KULTURY HIP-HOPOWEJ I DZIECI TECHNO??

      Przecież też są odbiorcy słuchający rocka, albo jakiegoś meatalu. Może poprostu
      nie są oni takimi idiotami, którzy wysyłają SMS za 5zł. I nie da się na nich tak
      łatwo zarobić.
      • Gość: imc Re: Muzyka seksem podszyta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.06, 00:48
        Zgadzam się z Tobą w stu procentach.

        To wcale nie jest tak, że można „przełączyć kanał”. Jeżeli młody człowiek chce
        oglądać teledyski z aktualnymi przebojami (a to chyba normalne), to nie ma w
        tej chwili wielkiego wyboru.

        W rezultacie mamy z jednej strony takich ludzi, jak opisywane przez Ciebie
        panienki z tramwaju, a z drugiej – naturalną reakcję, czyli Młodzież
        Wszechpolską, Radio Maryja itp. Nie jest fajnie.
        • r-mi Re: Muzyka seksem podszyta 12.03.06, 02:59
          > panienki z tramwaju, a z drugiej – naturalną reakcję, czyli Młodzież
          > Wszechpolską, Radio Maryja itp. Nie jest fajnie.

          Jak twierdzisz że naturalna reakcja na UPODOBANIA i PRZEKONANIA ludzi to grupki
          lejące po mordach tych którzy mają inne poglądy to nie mam pytań. Komuna się
          skończyła, chyba przespałeś. A może polska się z iranem pomyliła?

          Jakiś nastolatek czyta bravo, wysyła SMS-y i słucha głupot. Skandal! Trzeba mu
          stłuc ryj bo to najbardziej naturalna reakcja. Brawo! Ciekawe czy jakby tobie
          ktoś na ulicy zrobił z twarzy bigos za to że np. kupiłeś "Fakt" to byś też potem
          uważał że to naturalna reakcja i ci się należało bo czytasz "głupią" gazetę
          której nie wydał rydzyk :P

          Najlepiej gdyby wszyscy czytali jedną prawomyślną gazetę. A jeszcze lepiej jakby
          to była twoja ulubiona. Jeszcze tylko wszyscy by jak ty mówili i myśleli...
          wtedy nie musiały by już powstawać "naturalne reakcje" i nie byłoby "nie
          fajnie", prawda?
          • topimek Re: Muzyka seksem podszyta 12.03.06, 03:41
            Z tą jedną prawomyslną gazetą to dowaliłes nieźle. Bo o to chodzi że jest albo
            takie Bravo Girl albo Słowo na niedizelę i nic po środku. Nie masz pisma dla
            młodzieży takiego jak była kiedyś "Filipinka" dla nastolatek. Ale trzeba było
            przerobić na "Bravo-Popcorno podobne"...

            Ludziom młodym nie dajesz wyboru, zwłaszcza że w tym wieku jest ogromna presja
            grupy. Sam pamiętam jak bardzo chciałem być taki jak inni... Młodeo człowieka
            mozna formować i to właśnie robią koncerny za pomocą takiej MTV... Niwymagający
            konsument który weźmie wszystko jeśli zostanie odpowiednio(czytaj w odpowiednim
            mijscu, czyli stacji i gazecie) zareklamowane.

            A zresztą wiele osób podchodzi do spraw wielu: jesteś za czy przeciw. A sprawa
            czasami jest bardziej złożona i nie ma takiej prostej odpowiedzi.

            Naturalną reakcją na zbydlecenie jest bunt niektórych jednostek przeciw temu. I
            pojawia się taka organizacja jak młodzież WP któa przyjmie cię chętnie w swoje
            grono i znów zrobi pranie mózgu, tylko ze w drugą stronę. No i które jedynie
            słuszne poglądy wybrać... a może wychować dziecko i wytłumaczyć mu pewne sprawy,
            a jeszcze lepiej niech rozwinie SWOJE(NIE RODZICÓW) zainteresowania i nie ma
            czasu na TV.

            P.S. Faszyści, Naziści, częściowo Komuniści doszli do władzy dzięki wolności
            słowa. Całkowita wolnośc słowa to nieporozumienie, bo jej nie ma. Zawsze sa
            jakieś normy społeczne... Teraz mamy poprawnośc polityczną, a kiedyś była
            poprawnośc polityczna o którą można streścić w trzech słwoach: "Nie krytykuj
            partii".
              • r-mi Re: A ja boje sie jednego... 12.03.06, 16:35
                Jasne teraz ludzie są taaaaacy mądrzy. Rolnik przestępca, mały fiutek cenzor i
                przywódca sekty decydują o przyszłości polski a najważniejszy punkt ich
                programu to cenzura światopoglądowa i moralna. Super. Może lepiej już niech
                ludzie oglądają więcej MTV i wybiorą na przywódcę kogoś z jackass polska -
                pewnie byłoby w tym kraju normalniej.
          • Gość: imc Re: Muzyka seksem podszyta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.06, 16:46
            > Jak twierdzisz że naturalna reakcja na UPODOBANIA i PRZEKONANIA..

            No właśnie, zdaje się że mam do czynienia z klasycznym przykładem osobnika,
            który nie rozumie czytanego tekstu. Być może właśnie na skutek oglądania
            kretyńskiej telewizji.

            "Naturalna reakcja" wcale nie znaczy "pozytywna", "prawidłowa" ani "mądra".
            Znaczy po prostu, że nastąpi i należy się liczyć z jej konsekwencjami. Wszyscy
            ludzie wpływający na innych poprzez władzę lub media o tym wiedzą, a
            przynajmniej powinni wiedzieć.

            >A może polska się z iranem pomyliła?
            Gdybyś czytał czasem coś poza Popcornem, to pewnie byś wiedział, że Iran
            wygląda tak, jak wygląda, bo swego czasu szach nie przewidział naturalnych
            reakcji społeczeństwa na swoją politykę. (Czy w Popcornie nazwy państw piszę
            sie małą literą?)

            Polecam więc w wolnych chwilach poczytać trochę o socjologii, psychologii,
            socjotechnice itp. (mam nadzieję, że zdania nie będą za długie), a dopiero
            potem wypowiadać się na forach o mediach i ich wpływie na społeczeńtwo.

    • Gość: lolovaxman ciekoawość to pierwszy stopień do... ;P IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.06, 00:43
      najgorsze jest to, że człowiek oglądając akceptuje "te" zachowania - każdy
      kolejny odcinek zniesmacza, ale wiadomo czego można się spodziewać - ogląda się
      niby z ciekawości "co oni mogą jeszcze wymyśleć...???", gdy wkrótce zauważamy,
      że mimo, iż nie pochwalamy tego, to jednak siedzimy przed tym i mając
      całkowitą władzę nad TV nie reagujemy czerwonym przyciskiem... :|
    • Gość: Chester Re: Muzyka seksem podszyta IP: 213.17.140.* 12.03.06, 08:39
      Kanał MTV nie jest już stacją muzyczną. I to ma być dostosowanie się do rynku?
      Klipy lecą tam czasami, a jak człowiek chce pooglądać je sobie to musi wstać o
      1 w nocy! Przez cały dzień MTV pokazuje bowiem coraz głupsze programy o niczym,
      stając się istną telewizyjną wersją pisma BRAVO!!! I to ma być trendy?!
      Buhahahaha!!! Viva na szczęście trzyma fason, ale przegina puszczając czasami
      klipy na 1/3 ekranu niczym w telewizyjnym sklepiku i widz ogląda je jak przez
      dziurkę od klucza!!! Boże, co się dzieje?