Muzyka seksem podszyta

[gobi03]

Taki tekst? Czy to Radio Maryja?
Ja po prostu nie mam tych kanałów i jesteśmy dzięki temu szczęśliwsi.

Naga prawda - fakt, teledyski to samo softporno.

[znajomy_jennifer_lopez]

Czy to dobrze czy źle? Nie wiem.
Ale czasami po prostu ma sie tego przesyt.
Na szczęscie muzyki można słuchac bez oglądania teledysku.
Zastanawiam się tylko czy kiedyś nastąpi jakaś kontra, kontrrewolucja seksualna? krok wstecz czy to będzie postępować bez końca?
Bo niedługo będa uprawiać seks w telenowelach a kazda reklama będzie kończyć sie orgazmem na ekranie.

[wojna71]

znajomy_jennifer_lopez napisał:

> Czy to dobrze czy źle? Nie wiem.
> Ale czasami po prostu ma sie tego przesyt.
> Na szczęscie muzyki można słuchac bez oglądania teledysku.
> Zastanawiam się tylko czy kiedyś nastąpi jakaś kontra, kontrrewolucja seksualna
> ? krok wstecz czy to będzie postępować bez końca?
> Bo niedługo będa uprawiać seks w telenowelach a kazda reklama będzie kończyć si
> e orgazmem na ekranie.
Troche masz rację, ale wolisz aby kręcono paskudne hardcorno filmy i dac
zarabiać producentom przemysłu pornograficznego. Bo ja wolę aby kręciły tyłkami
w teledysku lub grały w ładnych filmach erotycżnych. Po drugie to co im
pozostało większość fabryk przeniesiono do tanich krajów i to coś muszą robić.

[znajomy_jennifer_lopez]

wojna71 napisał:

> znajomy_jennifer_lopez napisał:
>
> Troche masz rację, ale wolisz aby kręcono paskudne hardcorno filmy i dac
> zarabiać producentom przemysłu pornograficznego. Bo ja wolę aby kręciły tyłkami
> w teledysku lub grały w ładnych filmach erotycżnych. Po drugie to co im
> pozostało większość fabryk przeniesiono do tanich krajów i to coś muszą robić.

Nie mieszałbym do tego fabryk w tanich krajach. Nie wydaje mi sie zeby z tego powodu
MTV nadawało softporno.
W sumie człowiek często juz nie zwraca uwagi na muzykę (chyba ze nie oglada teledysku)
Zastanawiam sie po prostu czy to sie zatrzyma - po prostu porównując teledyski sprzed 5-15 lat z tymi obecnie.
Z reklamami to samo - w co drugiej aktorzy rozbierają sie do rosołu.
O ile czasami to jeszcze przyjeme o tyle reklama kredytu mieszkaniowego czy samochodu
z golasami i erotycznymi podtekstami jest już smieszna/żenująca (niepotrzebne skreśl)

[Gość: wojna71]

Nie jak tak to masz rację. Patrząc na dawne teledyski to jest o wiele więcej
golizny. Jednak to kultura i postęp cywilizacyjny doprowadził do takiej sytuacji.
Jest taka (raczej wiele filmów mango, nie mówie o mango pornografia pokazuje
goliznę).

Mango?

[Gość: ann]

Mango czy moze jednak manga?

[Gość: ann]

A raczej anime, manga jest drukowana...

[Gość: KRD]

gosciowi chodzilo o mango telezakupy - fakt ze tam glownie w bieliznie sie
wystepuje.

Bledy i przekręty, Panie Sankowski

[Gość: jaWszytkoWidzialem]

W "Jackass" nie ma "uczestników", są stuntmeni.

"Happy Tree Friends" leci późno wieczorem i nie jest dla dzieci. Zresztą proszę
sobie przypomnieć co się działo w klasycznych kreskówkach "Tom & Jerry", "Road
Runner and Wile E. Coyote" DLA DZIECI - permanentna dekapitacja, miażdżenie,
chociaż bez krwii.

Dobrze by było powiedzieć, że "Aeon Flux" miało swoją PREMIERĘ NA MTV W 1991
ROKU !!! Trochę się to kłóci ze stwierdzeniem, że "W poszukiwaniu nowej
formuły MTV nie bała się ryzyka."

Jeżeli "nową formułą" i "ryzykiem" nazywać wyświetlanie kreskówki sprzed 15
lat, to ja widocznie Pan Redaktor Sankowski dysponuje innym słownikiem języka
polskiego niż reszta ludzi w tym kraju.

Poza tym wielokrotnie spotkałem się z sytuacją w której to właśnie VIVA
puszczała ostre erotyczne klipy w ciągu dnia, a MTV nie.

[starybaca]

Bardzo polecam - sam stosuję od 15 lat i bardzo sobie chwalę :-)

Ogromna większość programów telewizyjnych jest dla idiotów, o idiotach,
i robiona przez idiotów.
Jest tyle ciekawszych zajęć niż oglądanie tego chłamu.

[lwaw]

Proste rozwiązanie - nie oglądać TV - Popieram!

[lwaw]

Ja tram lubie liberalne orgazmy na żywo

[Gość: s]

Jest cool nowoczesnie i fajowo
Viva Europa!

[mrrek]

tak, tak, zecie jest cool, nowoczesne i fajowe. Tylko to kosztuje - jak ci
zabraknie, to po prostu rabnij kogoś w ciemnej uliczce.. jat trafisz na swojego
rodzicva - to dopiero bedzie cool i fajowo i nowocześnie.

tylko czy to jest muzyka?

[mrrek]

czy na pewno muzyka? nie ogladam, nie znam się, ale mam watpliwość: czy to jest
muzyka?

A co się tak boicie porno?

[Gość: ylemai]

Może to wreszcie przyczyni się do demitologizacji seksu, tak jak jest
odmitologizowane jedzenie w naszej kulturze.

W końcu w niemal każdej telenoweli bohaterowie jedzą. Reklam podczas których
ktoś jęczy z zachwytu nad smakiem *batonika* też niemało.

Ja tam bym chętnie zobaczył kiedyś w M jak Miłość fisting na Cichopek. może bym
nawet zaczął oglądać regularnie ten serial :))). Hej, jakiś producent to czyta? :)

[Gość: papaj]

wg mnie to jest normalne ze w klipach rnb i pseudo artystow hip-hopu jest duzo
golych tylkow i czego tam jeszcze, bo gdyby tego nie bylo nikt by tego nie
sluchal-ogladal poniewaz to jest najgorszy chlam i badziew. To nie dla muzyki
mlodzi "audiofile" ogladaja tego rodzaju teledyski ale by sie poslinic na widok
golej latynoski o nieproporcjonalnej budowie

[znajomy_jennifer_lopez]

Gość portalu: papaj napisał(a):

> wg mnie to jest normalne ze w klipach rnb i pseudo artystow hip-hopu jest duzo
> golych tylkow i czego tam jeszcze, bo gdyby tego nie bylo nikt by tego nie
> sluchal-ogladal poniewaz to jest najgorszy chlam i badziew. To nie dla muzyki
> mlodzi "audiofile" ogladaja tego rodzaju teledyski ale by sie poslinic na wido
> k
> golej latynoski o nieproporcjonalnej budowie

Chyba trafiłeś w samo sedno. Jak muza cienka to latynoską laske sie rozbiera na ekranie i od razu ludzie "słuchają" "artysty".

[5-45p]

Moim zdaniem to już do brzydzenia oglądanie teledydsków artystów hip hopowych i
pisenkarek typu Britnej. Nie długo nie bedzie sensu kupować mięsięcznik playboy
i inne podobne rzeczy gdyz będzie miał to startysyczny polak za darmo w
teledyskach, gdzie będzie seks połacxzony z spiewaniem mozna owszem ogladać
piękno kobie ego ciała nie mam nic przeciwko ale w nadmiarze to sie robi nudne
i nikt wtedy nie podziwia talentu muzycznego tylko wielkosć cycków bo z
decydowanej części te piosemnkarki popowe to b eztalencie wzięte wprost z ulicy

[Gość: m]

Ja sie "wychowałem" na MTV, ale na tym z początku lat 90. Wtedy to była stacja z
ambicjami: humor Raya Cokesa, 120 minut, relacje z Bośni.. Ech.. Teraz to
naprawdę sieczka. Żal mi młodych ludzi, że traktuje się ich wyłącznie jako
konsumentów.

BUCUWA na MTV

[Gość: mistrz]

dno i wodorosty,
taaaaaak ray cokes , steve b. i simone to bylo mtv
PROFESJONALISCI
a teraz to tylko dzwonki dzwonki dzwonki

tymi dzwonkami robia wam wode z muzgu malolaty

[calcinus]

Swieta racja, to co pokazuje dzisiaj MTV co bezczeszczenie symbolu dobrej muzyki
jakim byla ta stacja w pierwszej polowie lat 90-tych. Ray Cokes... ach... to
bylo i nigdy nie wroci ale najsmutniejsze jest ze dzisiaj dzieciaki lykaja
dzisiejsze MTV jak pelikany... straszne, wyrasta pokolenie muzycznych
analfabetow... :(
Nirvana, Pearl Jam, Soundgarden, The Cure, Living Colour itd... mozna bylo w
ciemno wlaczyc MTV i wiadomo bylo ze leci cos na poziomie. A dzis??
dzwonki dzwonki seks dzwonki idioci idioci cycki dzwonki seks seks A GDZIE
PRAWDZIWA MUZYKA????
:((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((

Świętojebliwe debile

[r-mi]

A za 30 lat banda staruchów znowu będzie zrzędzić "jakie to MTV było dobre 20
lat temu, jaka ta młodzież 42 lata temu była wspaniała i jaki teraz jest syf".
Wyniki mówią same za siebie i taka forma zdaje egzamin. Kto chce ten nie
ogląda - nikt przed MTV na siłę nie sadza ani abonamentu nie każe płacić, więc
co wam przeszkadza? Stwórzcie sobie własną telewizję pod wezwaniem świętego
koszałka opałka skierowaną do młodzieży i tam serwujcie im moralizatorskie
gadki o zapsuciu świata.

Jeśli tak dbacie o rozwój młodzieży to może lepiej zajęlibyście się ćpunami
którzy na dworcach leją pod ławki, piją denaturat i dają sobie w żyłę. W
odróżnieniu od MTV młodzież jest zmuszona do oglądania tego obrazu nędzy i
głupoty.

Spójrzmy prawdzie w oczy - starzejecie się a grupą docelową tych stacji nie są
emeryci i renciści lecz ludzie młodzi. Wiem że to trudno zrozumieć, ale lepiej
zmienić kanał na przykład na TV Trwam.

Teraz może skomentujecie grzechotki - dlaczego są głupie i czemu lepiej
noworodkowi kupić książkę. Nie pamiętał wół jak cielęciem był.

[Gość: świętoszek]

ach szkoda słów na ciebie, chyba nie rozumiałeś co poprzednicy napisali, albo
jesteś na tyle twardogłowy, że nie chcesz zrozumieć. prawa rynku są jakie są,
ale zawsze znajdzie się ktoś, kto kupi bezwartościową rzecz

[r-mi]

> ach szkoda słów na ciebie, chyba nie rozumiałeś co poprzednicy napisali

Zrozumiałem. Znowu zaczyna się narzekanie "jak to było 30 lat temu" i znowu
"świat się kończy" :D
Ogólnie to chyba o to poprzednikom chodzi? Czy jest w tym jeszcze jakiś inny
ukryty sens?

>ale zawsze znajdzie się ktoś, kto kupi bezwartościową rzecz

Ale co tobie do tego co kto kupi? Według ciebie ktoś powinien decydować co
możemy kupować żebyśmy przypakiem sobie nie zrobili kuku? :) Zauważ że rzeczy
bezwartościowe dla ciebie mogą mieć wartość dla innych. MTV ma zarabiać
pieniądze a nie realizować misję zbawienia świata i twój pogląd na stację
telewizyjną.

[topimek]

Istnieje pewna róznica między tym co było 10 i 30 lat temu, a tym co jest teraz
w MTV.

10, 20, czy 30 lat temu muzyka młodych była muzyka buntu, teraz też istnieje
taka muzyka ale nie jest to ta promowana w mediach. Posłuchaj nawet fanów
prawdziwego HH: 2Pac(chyba tka się to psize), Magic. Ci ludzie próbowali
przekazac coś w swojej muzyce, teraz słyszysz raczej: "Hej suczki", albo
"...Posłuchaj głosu mego, najbardziej wiarygodnego, uwagi godnego..."(autorytet
sie znalazł). Ociekające seksem teledyski, które oprócz zachęty do seksu nic ze
sobą nie wnoszą. Wielka mi muzyka, wielkie dzieło...
Trzymać poziom nie znaczy być wydumanym intelektualnie, ale robić coś dobrze nie
robiąc z siebie błazna na kazdym kroku i idioty z telewidza. (Łyknie każdy
chłam, byle było wystarczająco dużo kolorów i golizny.)

Więc powiedz mi co ze sobą oprócz ogłupienia niesie dla ciebie program Jackass,
nic? A kiedyś te programy miały poziom, nie chodzi o moralizowanie a o
pokazywanie czegoś wartościowego, rozwijającego widza. Nie traktowanie cię jak
konsumenta-idioty który wsyzstko łyknie. Ale mozesz siedzieć w tym tak głęboko
że tego po prostu nie jesteś w stanie dostrzec... Na szczęście pewna częśc
mołodzieży dostrzega to i nie płynie z nurtem szamba.

[Gość: m]

r-mi napisał:

> A za 30 lat banda staruchów znowu będzie zrzędzić "jakie to MTV było dobre 20
> lat temu, jaka ta młodzież 42 lata temu była wspaniała i jaki teraz jest
syf".
> Wyniki mówią same za siebie i taka forma zdaje egzamin. Kto chce ten nie
> ogląda - nikt przed MTV na siłę nie sadza ani abonamentu nie każe płacić,
więc
> co wam przeszkadza? Stwórzcie sobie własną telewizję pod wezwaniem świętego
> koszałka opałka skierowaną do młodzieży i tam serwujcie im moralizatorskie
> gadki o zapsuciu świata.
>
> Jeśli tak dbacie o rozwój młodzieży to może lepiej zajęlibyście się ćpunami
> którzy na dworcach leją pod ławki, piją denaturat i dają sobie w żyłę. W
> odróżnieniu od MTV młodzież jest zmuszona do oglądania tego obrazu nędzy i
> głupoty.
>
> Spójrzmy prawdzie w oczy - starzejecie się a grupą docelową tych stacji nie
są
> emeryci i renciści lecz ludzie młodzi. Wiem że to trudno zrozumieć, ale
lepiej
> zmienić kanał na przykład na TV Trwam.
>
> Teraz może skomentujecie grzechotki - dlaczego są głupie i czemu lepiej
> noworodkowi kupić książkę. Nie pamiętał wół jak cielęciem był.


Po co tyle pisania?? Przecież twoje poglady można streścić w jednym, prostym
zdaniu: jedzmy gó.no, miliony much nie mogą się mylić!

[r-mi]

Po co tyle cytowania?

Ja mam propozycję. Zbierz wszystkich maruderów tutaj, złóżcie się po 100 zł i
otwórzcie internetową stację TV. Później znajdźcie reklamodawców tworząc
ambitne, edukacyjne i świetne programy. Skoro MTV to takie gó.. - z
wygryzieniem ich z rynku nie powinno być problemów ;)

[calcinus]

Ty naprawde zupelnie nic nie rozumiesz czy tylko udajesz? Wiesz, nie musisz mi
tlumaczyc ze MTV musi zarabiac pieniadze :) Tylko ze sposob w jaki sie te
pieniadze zarabia nie jest delikatnie mowiac niemoralny. Wyobraz sobie ze sa na
swiecie wytwornie plytowe ktore zarabiaja wiecej pieniedzy niz MTV nie sprzedajc
swiadomie GOWNA. Mam po prostu zal do szefow MTV ze sprzedaje w tej chwili GOWNO
korzystajac z tego ze mlodziez glupieje w zastraszajacym stopniu i lyka wszystko
co im ta stacja poda. Czy Ty naprawde nie rozumiesz ze gdyby sprzedawali
odrobine bardziej ambitny towar zarobili by te same pieniadze? A wychowaliby
pokolenie nieco bardziej wyrobione muzycznie a nie totalnych muzycznych
analfabetow? Mam zal tylko dlatego ze poszli po totalnie najmniejszej linii
oporu i sprzedaja prymitywne GOWNO, ciezko sobie wyobrazic cos bardziej
prymitywnego. A wyobraz sobie ze 15 lat temu kiedy puszczali muzyke na o NIEBO
WYZSZYM POZIOMIE niz dzisiaj ogladalnosc mieli te sama jesli nie wieksza.
Ale co ja sie mecze, jesli komus jest obojetne co mu telewizja podaje to nie
warto z nim dyskutowac :) Sluchaj sobie dalej Crazy Froga.
Jesli bys 15 lat temu wyjechal z taka muzyka to by Cie ludzie WYSMIALI bardziej
niz ja dzisiaj :)
Jedzmy gowno, miliony much nie moga sie mylic :)

[r-mi]

Wiesz w MTV chyba pracują odpowiednio opłacani fachowcy którzy wiedzą jak się
pieniądze zarabia. Twój post tutaj na prawdę nic nie zmieni - dlatego
zaproponowałem żebyś razem z resztą niezadowolonych z obecnego stanu rzeczy
założył własną TV z ambitną muzą. Skoro twierdzisz, że istieją stacje które
grają ambitniej a mają więcej kasy to następny argument żeby się za to zabrać
(tak z ciekawości... na przykład?). Swoją drogą jak już takie coś założysz to
daj linka. Z chęcią posłucham jak będę miał chwilę wolnego i zobaczę czy mi
odpowiada.

Crazy Frog... często widuję na polsacie i TVN ;) Gusta muzyczne się zmieniają
nic na to nie poradzisz. To o czym dzisiaj mówisz dla starszego pokolenia to też
był shit. Bo oni np. uznawali tylko mozzarta ;)

>Jedzmy gowno, miliony much nie moga sie mylic :)
To dlaczego zrzedzisz zamiast coś z tym zrobić. Gdyby MTV miało monopol albo
każdy by musiał na to płacić jak na TVP to OK, ale przecież to TV niezależna a
do płacenia nikt nie zmusza możesz to nawet wykopać z listy kanałów ;)

> Jesli bys 15 lat temu wyjechal z taka muzyka to by Cie ludzie WYSMIALI bardziej
> niz ja dzisiaj :)

Po prostu się starzejesz, taki profil stacji. Np. jak człowiek ma 15 lat to lubi
czytać bravo girl i oglądać atomówki a potem tylko gada że to gó.. i się z tego
śmieje, oczywiście sam się nie przyzna że kiedyś czytał bravo bo obciach ;)

[Gość: wapniak lat 37]

> Wiesz w MTV chyba pracują odpowiednio opłacani fachowcy którzy wiedzą jak się
> pieniądze zarabia.

I ci fachowcy kształtuja dzisiaj umysły między innymi następnych fachowców,
którzy bedą kreować umysły kolejnych generacji (w tym i Twoich dzieci). Jeżeli
MTV przetrwa te kolejne ileś tam lat i będzie podążała tą samą drogą ewolucji
co dzisiaj, to cieszę się, że będę już za stary aby to wszystko rozumieć i się
tym interesować, ale Ty będziesz akurat w naszym obecnym wieku..... POWODZENIA
z wychowaniem własnych dzieci na MTV next generation (o ile wcześniej Cię nie
podaplą, poćwiartują, otrują, wyrzucą z domu do przytułka, czy też po prostu
staromodnie - zamordują)*

* - niepotrzebne skreślić

[Gość: K_D]

tak dla uscislenia informacji - bravo girl (lub bravo ) czyta sie wylacznie
dlatego, ze tam laski (czyt. redaktorzy) opisuja swoj pierwszy raz i na srodku
jest zdjecie dziewczyny w bieliznie, bądz topless (przynajmniej 10 lat temu
dawali topless, teraz nie wiem). bo reszta pisma jest dla cwiercinteligentow:).
niestety polglowki stanowia spora wiekszosc mlodziezy...

[Gość: Zafana]

Dzisiejsza młodzież faktycznie głupieje w zastraszającym tempie - ale na własne
życzenie. Równocześnie wszyscy aspirują do bycia "na topie", tylko że ten "top"
wypada bardzo nisko. Szczytem jest MTV i jego papka. Obowiązuje zasada: "jak
najwięcej jak najmniejszym kosztem" - efekt wychodzi w badaniach
socjologicznych. Z drugiej strony jest też duuuża grupa młodych ludzi, którzy
mają jeszcze wyczucie smaku i intelektualnie stoją ponad poziomem Jackass. Ale
jeżeli ktoś chce konsumować, za przeproszeniem, gó.. - niech je. Tylko niech
się potem nie dziwi, że mu się bedzie brzydko odbijało.

Jedzmy gó.., miliony much nie mogą się mylić :)

[Gość: beny]

> Dzisiejsza młodzież faktycznie głupieje w zastraszającym tempie - ale na własne
> życzenie.

Bynajmniej nie na wlasne zyczenie, tylko na zyczenie rodzicow, zadowolonych ze
malolat siedzi w domu i nie przeszkadza.
Wychowujcie swoje dzieci tak aby po wlaczeniu takiego kanalu wymiotowaly i
stacja sama zniknie bo ogladalnosc bedzie znikoma. Skonczcie biadolic, tylko
zrobcie cos ....

[Gość: fd]

1. to, że parę setek tysięcy ogląda jackassa o niczym nie świadczy. To tak jak
samobroną - każdy wie, że to ciemna masa, która tylko szkodzi, a jednak ktoś na
nich głosuje.
2. a kasa - imponuje ci to, że ktoś zarabia na emocjonalnym ograniczeniu
nastolatków (taka jest prawda) - mnie nie

[mrrek]

ale tych młodych jakoś coraz mniej...będziea my starzy, coraz starsi mtv nie
kupimy, i ta reszta młodych ocknie się z palcem w nocniku.

[Gość: sasia]

No właśnie.MTV nie puszczało by takich programów gdyby nie miały
oglądalności.Bo po co?Jeśli dzieciaki cieszą się z tego że za 5 minut bedzie
znów leciał Jackass i chca go obejrzeć no to o co wam chodzi?Zresztą to nie
televizja wychowuje tylko rodzice i to chyba oni powinni zapanować nad tym zeby
dziecko nie powtarzało,tego co tam leci,w realu!Logika.Wyobrażmy sobie teraz że
tej tv nie ma i co?było by lepiej?moim zdaniem nie.W pewnym sensie no bo
normalny obywatel polskiego panstwa jesli chce seksu tylko nie ma z kim to moze
sobie popatrzec.I sie co najwyzej pomasturbowac.Gdyby tak nie bylo normalny
czlowiek tak ci sie wydaje ze normalny zaciagnie cie w krzaki zrobi co trzeba i
pojdzie.r-mi dobrze napisal lepiej zajac sie tymi na dworcach blockersami tymi
zlymi oczywiscie a nie szykanowac MTV!No ludzie!Nie na kazdego to dziala
zle.Jesli ktos ma zje..a psychike to chyba po pierwsze nie przez MTV czy VIVE
tylko przez matke cpunke i ojca pijaka.Ja ogladam MTV i na tym sie
konczy.Popatrze sobie co leci moze dowiem sie czegos nowego o mojej ulubionej
piosenkarce i dowidzenia.Zreszta np.Obejrzejcie sobie niemiecka vive albo jakis
inny program muzyczny zza odry i co?Leci to samo!Tylko ze tam tego nie
rozumiemy.Tyle.Zastanowcie sie najpierw przez co ludzie sa tacynienormalni a
nie od razu oskarzacie MTV i ViVe...

[Gość: tipi]

Nie broń r-mi'ego, bo to upośledzone dziecko. On zwyczajnie nie rozumie
wypowiedzi wielu ludzi, którzy mają racje. Włączając stację muzyczną oczekuję
muzyki, a nie pornografi nawet jeżeli jest "miękka". Prawda jest taka, że MTV
traci popularność i próbuje w KAŻDY sposób zwrócić na siebie uwagę, czyli
zarobić. Po co puszczać fajną muzykę jeśli wystarczty stado naiwnych małolatów,
którzy smsami nabiją kiese :) Ludzie typu r-mi zrobią wszystko by zobaczyc
cycki i swojego smsa na ekranie.

Wierzycie muchom - jedzcie gó.. :)

[r-mi]

No prosze tyle o mnie wiesz ;) Poza tym: nie sadz innych swoja miara. "Miekkie
porno" na teledyskacg ROTFL. Gdzie tam jest sex? Snoop Doga juz puszczaja? ;)

[Gość: szpaku]

Tylko Ci sie wydaje, ze obejrzysz info o swojej piosenkarce i wylaczysz Tivi i
nic sie nie stanie. Specjalisci o mas maja sposoby, bys nawet nie byla swiadoma
tego, ze robisz co oni chca zebys robila. Zastanow sie co kupujesz, jakie marki
wybierasz, czemu te a nie inne... nic nie jest zostawione przypadkowi.

[Gość: John Adams]

Malolaty nie sa takie glupie jak myslisz, a jak ci sie nie podoba to nie patrz.
Kropka . J. A .

[topimek]

Ale niektóre małolaty sa głupsze niż ustawa przewiduje. Na szczęście sa i i
nteligentne małolaty... tylko że te nie sa dopuszczane do głosu i szanowane.

Te malolaty za 20-30 beda rzadzic Polska!!!

[Gość: decydent]

Az strach wracac...

[Gość: obludnica]

Ech, dominacja sieczki na mtv i jej konkurencji oraz notoryczny brak muzyki na
stacjach z zalozenia muzycznych sprawily ze wrecz zapomnialam o erze Raya
Cokesa , Daviny , a przede wszystkim blokow muzyki przerywanych sporadycznie
reklamami. Teraz trzeba sie starac zeby trafic na tych stacjach na teledysk, a
i tak trudno go dojrzec spod masy smsowych bzdur oraz numerow telefonow
telefonicznych randek.
I ten przerost formy nad trescia! Mam dziwne wrazenie ze najwiecej czasu
poswieca sie tam psychologicznym animacjim z logo, albo animacjom
wprowadzajacym reklame. "Stare" mtv tez mialo takie bajery, na fantastycznym
poziomie zreszta i wlasciwie mila sprawa - ale nie przez caly czas, z przerwa
na zenujace popisy 25 latkow probujacych dorownac poziomem targetowi 12
latkow...

[Gość: Zosia]

Jestem w grupie wiekowej, dla której rzekomo ma być przeznaczony nowy model MTV
(mam 17 lat), ale ja osobiście nie moge tego ogladac przez 30 sekund. dokladnie
jak napisal redaktor Sankowski - to jest po prostu żenujące. Ogląda to zapewne
klientela gazet typu Bravo, Popcorn itp, czyli ludzie którzy nie mają większych
problemów niż "wypasiony tusz do rzęs" albo "jakoś tak krzywo dziś na mnie
spojrzał". Nie zgodzę się tylko w jednym punkcie - Happy Tree Friends to nie
jest wyrafinowana rozrywka. To jest tak samo obrzydliwe jak cała reszta.
A co do komentarza czy to Radio Maryja, to pan troche przesadził. W Radiu Maryja
postuluje się zapewne że nie można się za rękę trzymać przed ślubem. Erotyzm
jest nieodłączną częscią naszej kultury, ale rozumny i wysublimowany a nie
zwierzęcy, jaki promuje sie w MTV. w związku z czym krytykę uważam za jak
najbardziej na miejscu, a za nie jakiś przejaw dewocji.

nowa hodowla ofiar massmediow

[Gość: ol'bastard]

po socjalistach roznej masci[czerwonych,brunatnych] targetyzuja nowe
pokolenie,ale jaka jest róznica między brainwashed parents z ery gierka i nim
ci poprostu mającza w narkotycznej maligmie!!!
Mam 12 lat,kocham zwierzatka,chce zostac modelka i studiowac
administracje,kocham podroze!!-cv dzisiejszych nastolatek
robie co 2 miesiace test ciazowy jak idziemy na balety!!
pytole ich z gory!!
indepedent as fuck!!

GW

[Gość: do opluwaczy GW]

Gazeta pokazała, że jest prawicowa. Dba o propagowanie ideii wolnego runku,
wolności a konserwatyzm prezentując artykuły księży i biskupów oraz taki jak ten
powyżej. Taka prawda. A PiS to taka prawica jak z koziej...

[Gość: fred]

Gość portalu: do opluwaczy GW napisał(a):

> Gazeta pokazała, że jest prawicowa. Dba o propagowanie ideii wolnego runku,
> wolności a konserwatyzm prezentując artykuły księży i biskupów oraz taki jak
te
> n
> powyżej. Taka prawda. A PiS to taka prawica jak z koziej...

GW prawicowa?? W życiu. Raczej centrowa lub nawet lewicowo-liberalna. I dobrze.
A jeżeli chodzi o ten tekst to nie jest on propagowaniem konserwatyzmu tylko
krytyką płytkości takich stacji jak MTV i zaniepokojeniem o współczesną
młodzież spod znaku "Bravo" i "Popcornu".

[Gość: jaa]

jaa tam jestem zaniepokojony płytkością wyborczej

Gdzie sie podzialo stare, dobre brytyjskie MTV?

[Gość: Ju]

Teraz mam 23 lata, ale MTV ogladalam odkas mialam kablowke, czyli od jakiegos 12
roku zycia. I oczywiscie ogladalam duzo Sky One i MTV wlasnie. Dzieki tym
stacjom nauczylam sie angielskiego, bo... wtedy duzo tam rozmawiano! Pamietam
swietnie Cookes'a, Simone i reszte. Pamietam tamta atmosfere w studiu - kilak
programow bylo nagrywanych na zywo, dzwonili ludzie z calej Europy. Pamietam,
jak inni tutaj, to zaangazowanie polityczne, zwl. w Jugoslawie - MTV staralo sie
pokazac mlodziezy, ze przemoc to nie jest metoda rozwiazywanie problemow.
A dzisiaj przemoc i seks staja sie nie tylko srodkiem, ale forma i to w dodatku
rozrywkowa! No, seks moze byc rozrywka, ale (a chcialam podkreslic, ze nie
jestem zwolennikiem PiS ani podobnych) w domu, w intymnych sytuacjach, a nie na
ekranie telewizji... Zas robienia rozrywki z przemocy, pierdzenia i "lizania
sie" chyba nie musze komentowac.

Komentarz "dupa, cycki, dzwonki, dzwonki, idioci, cycki" jest idealny!

[r-mi]

Hm... opinia wykwalifikowanego krytyka, znawcy wyrafinowanej rozrywki? :)

Skoro jesteś taki mądry to może stworzysz coś co choć w połowie jest tak dobre
jak HTF. Gadać to każdy może, nawet ten kto nie umiałby zanimować ruchu kropki
po ekranie.

Jedni zastanawiają się czy dzisiaj uczyć się 2 godziny matematyki czy 3h
polskiego inni - "jaki tusz do rzęs jest bardziej wypasiony". Ci pierwsi
urządzają sobie wyścig szczurów czyli robią karierę w
zawodach "rzemieślniczych" lub naukowych - ci drudzy robią dobre wrażenie i
karierę w dziedzinach wymagających prezencji. W czym jest gorsza telewizja dla
dziobaków od telewizji dla tapeciar i luzaków? Nie każdy musi na dzień dobry
liczyć całkę i nosić 20 centymetrowe bryle.

Nie podoba się? Można przełączyć na animal planet albo discovery. Najlepiej
zamiast zrzędzić - użyć przycisku pilota. Skoro twierdzisz że jesteś taki
inteligentny - to chyba wiesz jak on działa (?) Czy ktoś was zmusza do
oglądania czegokolwiek? Czy ludzie w polsce już zidiociali do reszty i za wzór
do naśladowania stawiają sobie postacie starych komuchów?

Proponuję wyjść na dwór bo chyba szklany ekran już mózgi wam powypalał i się
wam wydaje że jedyną rzeczywistością jaka istnieje - to ta telewizyjna i
wszystko się tam dzieje na prawdę. Dziwi mnie bardzo, myślałem że
chociaż "gazeta" powstrzyma się od śmiesznego pomysłu budowy "moralnego PGR-u"
zwanego potocznie czwartą RP. Mam nadzieje, że się mylę i umoralnianie
społeczeństwa pozostanie w gestii rządu, prezydenta i mediów rydzyka. Dwóch
naczelnych klaunów narodu to moim zdaniem liczba w zupełności wystarczająca.

[ar.co]

Wyjątkowo idiotyczne podejście. Gdyby przyjąć twój punkt widzenia, upadłaby
jakakolwiek krytyka - literacka, filmowa czy teatralna (a może również
naukowa), bo przecież "nie podoba się - można przełączyć". Autor nie żąda
likwidacji czy ocenzurowania programów, pokazuje tylko, na czym bazują - a
bazują na kiepskim guście niewyrobionego odbiorcy, jaki zawsze był, jest i
będzie; tyle tylko, że kiedyś miewał niekiedy ambicje zdobycia
tego "wyrobienia", a obecnie mówi "Jestem chamem i tak mi się podoba, a jak
macie coś przeciwko to spadajcie" (to jest wersja ocenzurowana, żeby mi nie
skasowano tekstu). Czy trzeba się tym martwić? Dopóki nie muszę mieć z tego
typu chamstwem kontaktu - niekoniecznie. Bardziej martwi mnie fakt,
że "kultura" SMS-ów powoduje zanik czytelnictwa - a kiedyś ta młodzież w końcu
pójdzie na studia i będzie musiała czegoś się nauczyć; chyba nie mam ochoty być
na starość leczonym przez niedouczonego konowała, który nie potrafi przeczytać
(i zrozumieć) więcej niż dwa zdania naraz.

[r-mi]

Jeśli artykuł nie postuluje cenzury (praktycznie od tego typu "rewelacji"
zaczyna się cenzura światopoglądowa w naszym IV moralnym kołhozie) - to fakt
moje podejście trochę idiotyczne...

Jednak zauważ że krytykują to ludzie których jedynym osiągnięciem jest za
przeproszeniem piepszenie i marudzenie na forum a gó.. zrobić potrafią. Jeśli
nie mam racji to gdzie są te natchnione programy telewizyjne i audycje radiowe.
Gdyby oni tworzyli telewizję i radio to dzień w dzień słuchalibyśmy żali i
pretensji lunatyków których skrzywdził "zły świat" i ludzie którzy oglądają
programy inne niż oni. Co do autora artykułu - wyraża swój pogląd, reszta chyba
zapomniała kupić baterii do pilota i prezentuje typowy model myślenia emerytów
pod tytułem "za moich czasów 1827 lat temu...".

Moje obawy odnośnie cenzury kieruję głównie do komentujących - bo dziennikarze
nie są chyba na tyle głupi żeby sami ją chcieć wprowadzać (tak myślę). Gdyby
jednak gazeta dołączyła do bandy idiotów i razem z kaczyńskimi i rydzykiem
zaglądała nam do łóżek, domów i przed telewizor stałoby się moim zdaniem bardzo
niedobrze (taka uwaga;).

Prezentujesz typowo komunistyczny tok myślenia - "bo każdy ma oglądać poważne
programy i być lekarzem". Jeśli nikt nie będzie już chciał być lekarzem to ze
swojej własnej nieprzymuszonej woli. O wyborze zawodu decydują perspektywy
zarobku i zainteresowania a nie to czy dziś w jackass na MTV ktoś zrobi kupę na
rękę i wetrze to komuś innemu we włosy.

Twoje obawy o to że przez MTV będą cię leczyć konowały są niczym nieuzasadnione.
Ludzi nie zmienią głupie programy w TV. Z debila nie zrobisz geniusza puszczając
mu teleranek. Zapotrzebowanie na osoby wykształcone jest bardzo małe, dlatego
nie rozumiem twojego toku myślenia w ogóle ;) Sam oglądam MTV, za niedłuo kończę
studia. Nie rozumiem co złego w tym żeby się odstresować przed głupawym
programem po całym dniu pobytu z baranami które potrafią gadać tylko o nauce,
egzaminach i uczelni. Moim zdaniem to bardzo skrzywdzeni ludzie bo nie mają nic
z życia. Ja lubię chodzić na głupawe imprezy, siłownie, basen i oglądać głupawe
programy ich celem życia jest bycie najlepszym i zapuszczanie korzeni w
bibliotece. Wyścig szczurów. To chore, ale skoro lubią!

Ciekawe kto lepiej wyjdzie... Ci którzy coś w życiu jednak coś robią, dbają o
zdrowie czy dziobaki które kiedyś się obudzą i zobaczą że tak na prawdę umieją i
zrobiły g*** oprócz ciągłego siedzenia w bibliotece, kucia i włażenia w tyłek
kolejnym osobom żeby piąć się w górę i niepotrzebnie stresować. Ja współczuję
ludziom którzy całe życie są poważni a jedynym zajęciem które uznają jest praca
albo dziobanie - do tego stopnia zgłupieli że nie potrafią już się bawić inaczej
niż pracując od rana do nocy.

Nie wiem o co wam chodzi... znowu żale że świat się skończył 20 lat temu a teraz
nic nie ma? :) Skoro tacy jesteście świetni to coś z tym zróbcie.

[Gość: skadsie tacybiora?]

> Jednak zauważ że krytykują to ludzie których jedynym osiągnięciem jest za
> przeproszeniem piepszenie i marudzenie na forum a gó.. zrobić potrafią. Jeśli
> nie mam racji to gdzie są te natchnione programy telewizyjne i audycje radiowe.

Idioto, to ze ktos nie tworzy programow tel, nie znaczy ze nie ma prawa
krytykowac (zwlaszcza takiego gowna jakim sa w w/w tv, gowna ktore ty z checia
zjadasz).

> Ciekawe kto lepiej wyjdzie... Ci którzy coś w życiu jednak coś robią, dbają o
> zdrowie czy dziobaki które kiedyś się obudzą i zobaczą że tak na prawdę umieją
> i> zrobiły g*** oprócz ciągłego siedzenia w bibliotece, kucia i włażenia w
>tyłek> kolejnym osobom żeby piąć się w górę i niepotrzebnie stresować. Ja
współczuję> ludziom którzy całe życie są poważni a jedynym zajęciem które uznają
jest praca> albo dziobanie - do tego stopnia zgłupieli że nie potrafią już się
bawić inacze> j> niż pracując od rana do nocy.

Kompleksy jakies wylaza?? Kretynie jakie ty studia konczysz??

[r-mi]

Widzę że trafiłem w czuły punkt :) może lepiej nie odpiszę bo za bardzo się
ekscytujesz.

> Kompleksy jakies wylaza?? Kretynie jakie ty studia konczysz??

Rozumiem, że pierwszą część pytania skierowałeś sam do siebie? ;)

[Gość: RM]

> Zapotrzebowanie na osoby wykształcone jest bardzo małe, dlatego
> nie rozumiem twojego toku myślenia w ogóle ;) Sam oglądam MTV, za niedłuo kocz
> ę studia.
No coś się trochę pogubiłeś w zeznaniach, bo gdzie indziej twierdzisz, że
zamierzasz szukać za granicą pracy w IT.
No i jak tak oglądasz to MTV, chodzisz na głupawe imprezy to co zaoferujesz
pracodawcy - że nie znasz języka a umiesz zainstalować neostradę? :)
Tylko nie odpisuj że jestem starym komuchem, że zgrzędzę bo ja w gruncie rzeczy
też uważam że w tym kraju pod wodzą Ojca Dyrektora nie da się żyć normalnie i
na poziomie i dlatego aktualnie jestem kilka tysiecy km dalej i szukam pracy w
IT właśnie. Tylko że ja mam doświadczenie zawodowe i znam język i szlag mnie
trafia jak słyszę prymitywnych polaczków na ulicy co to myślą, że do raju
przyjechali, a nic sobą nie reprezentują. Ich sprytność i zaradność to jak
sprzedać przemycone fajki. Ty, wszystko krytykując możesz sie tylko ze
współczesnego MTV nauczyć słów SEX i RINGTONES... Jak Ci pasuje to oglądaj
dalej, tylko nie przyrównuj ludzi którym to nie pasi do kujownów, albo
nawiedzonych katolików bo takie wypowiedzi są płytkie.

[r-mi]

Angielski znam bardzo dobrze, to że oglądam MTV i chodzę na głupawe imprezy nie
znaczy że nie mogę przysiąść i się czegoś nauczyć. W polsce również można dostać
pracę w branży IT za granicą - choć zarobki są nieporównywalnie mniejsze dlatego
chcę wyjechać. Poza tym w rozwoju mentalności społecznej dalej tkwimy w epoce
kamienia łupanego i nasz rząd chce ten stan rzeczy jeszcze pogorszyć, więc
ogólnie kroi się straszna lipa. Jak dotąd moi zleceniodawcy są bardzo zadowoleni
i nie pytają mnie czy wolny czas organizuję sobie "prawomyślnie i na odpowiednim
poziomie".

Po prostu uważam że dyskusje takie jak ta "jak to dobrze było 30 lat temu" są
bezcelowe i każde pokolenie tak zrzędzi - tylko nie wiadomo po co.

Ja też uważam, że w tym kraju nie da się żyć na poziomie i to obojętne czy pod
wodzą ojca dyrektora czy kogoś innego. Problem w tym że pod wodzą fanatyków nie
da się tu żyć _normalnie_. Za niedługo ocenzuruje się wszystko co nie służy
moralnej odnowie w duchu komunizmu, więc skoro żyjemy jak murzyni to
przynajmniej wypadało by mieć wolną wolę a takie artykuły i komentarze w obecnej
sytuacji politycznej niestety temu nie służą.

>Ty, wszystko krytykując możesz sie tylko ze
>współczesnego MTV nauczyć słów SEX i RINGTONES...

Problem chyba leży w tym że uważasz że człowiek powinien się uczyć 24h/dobę a to
po prostu nieprawda. Poza tym ludzie powinni się raczej skupić na rozwoju
zdolności społecznych, inteligencji także emocjonalnej a polski system
szkolnictwa raczej to utrudnia niż ułatwia.

>Jak Ci pasuje to oglądaj dalej, tylko nie przyrównuj ludzi którym to nie pasi
do kujownów, albo nawiedzonych katolików bo takie wypowiedzi są płytkie.

Może płytkie, ale skoro ludzie twierdzą że MTV oglądają debile to dlaczego ja
mam być mądrzejszy? ;) Może tutaj nie ma takich ludzi zbyt dużo ale ogólnie mam
wrażenie, że szczególnie te grupy chciałyby wszystkim wszystkiego zakazać.
Pamiętasz protest w sprawie big brothera podpisany przez wielkich polskich
reżyserów którzy robią filmy z naszych podatków?

Ja po prostu myślę, że życie jest po to aby się bawić. Praca to tylko praca i
nie powinna być jego celem. Niewolnictwo się już skończyło, nikt nie odmłodnieje
i każdy będzie miał dość czasu na starość żeby być "poważnym".

Powodzenia w szukaniu pracy.

[topimek]

Tu nie chodzi o to że są elementy programu o niskim poziomie, tu chopdzi o to że
cały program zszedł na niski poziom. Nie musze lubić muzyki tam puszczanej, w
końcu mam już 23 lata i nastolatkiem nie jestem. Ale poziom tekstów to poziom
tekstów, a jego w komercjalnym współćzesnym HH po prostu nie ma. Mówią to nawet
osoby słuchające tej muzyki... Pop... mozna by powiedzieć że to już softporno.

A co do twojego argumentu z przełączaniem programu. Widzisz... społeczńestwo
jest takie, że działa statystyka i mamy przez nie pewien przekrój. No i częśc
przełączy, ale część choć byłaby w stanie zrozumieć ciekawsze(nawet dla nich,
gdyby poznali) treści. Bardziej ambitne utwory z ich ulubionego gatunku,
dokładniejsze sylwetki twórców ICH muzyki. Ja nie wymagam żeby ta TV była dla
mnie, po prostu chciałbym żeby było jak najmniej chłonoych wszystko zza
kolorowego ekraniku, gdzie sława(dobra czy zła nnieważne) jest wartościa samą w
sobie. człowiek jest z natury istota leniwą i trzeba ja czasami(CZASAMI to słowo
klucz w tym zdaniu) popchnąć w odpowiednim kierunku żeby sięgnęła po coś
wymagającego wysiłku. Gdyby nie wymagający prowadzacy to bys mógł skończyć
studia nic nie umiejąc... ale wtedy byś pracy nie znalazł.

Media mają po prostu ogromny wpływ na człowieka i oprócz dawki głupawej
rozrywki(która tez jest potrzebna) powinny dawac i ambitniejsze programy. O to
tu sie rozchodzi a nie o to że 10 lat temu była lepsza muzyka. Była inna muzyka
i MTV miało wyzsyz poziom. Czy odczuwałeś wtedy że moralizuje i powiesz mi
jeszcze że programy były tylko po to by uczyć... Rozrywka a głupawa rozrywka
róznią się trochę, ta pierwsza rozwija, ta druga nie.
A co do cenzury, brak dozoru rodziców powoduje problem. Bo nastolatkowie nie
powinni oglądac wedłóg mnie takich pierdół bez minimalnej ilości polotu.

Ale po co z widza czynić kogoś o bardziej wyszukanym guście... Jak teraz tak go
sobie wychowamy to jak bedzie miał dziesięć lat wiecej to bedzie chciał
dokładnie tego samego(statystycznie), bo nie bedzie mu isę chciało posłuchac nic
ambitniejszego.

[alhor]

> Angielski znam bardzo dobrze, to że oglądam MTV i chodzę na głupawe imprezy nie
> znaczy że nie mogę przysiąść i się czegoś nauczyć.

Nie rozumiem czemu te "imprezki" odrazu muszą być "gupawe". Twierdzisz że jeśli
ktoś nie ogląda i niesłucha HipHopu, dance, techno, popu to odorazu nie potrafi
się zrelaksować i jedyne co robi to nauka 24 godziny na dobę. Polaryzujesz
stanowiska po której mogą stanąć osoby cibie czytające - albo jesteś "luzak"
taki jak ja, albo jesteś brzydki, gruby i tylko się uczysz.

Jakbyś się rozejżał jest wiele miejsc gdzie można wieczoram wyjść ze znajomi bez
konieczności wysłuchiwania Bestry Boys. No cuż pewnie nie doczekam czasów kiedy
zobacze Finntrolla, Tristanię czy Estampie w telewizji. Najbardziej irytują mnie
wypowiedzi w stylu "lubię ten utwór bo panienka ładnie tyłkiem trzęsie", do
wszystykich reprezentujących takie stanowisko- zastanówcie się czy można nazwać
coś dobrą muzyką ze względy na obraz który jest do niej dołączony (co
poniektórzy widocznie nie potrafią oddzielać dźwięku od obrazu).

W kwesti wieku, sam mam poniżej 20 lat. I nie lubie ludzi starszych, jak i w
śrenim wieku i młodszych. Poprostu większość ludzi to idioci niezależnie od
wieku. Więc krytyki że ktoś niema racji bo jest starszy nie rozumiem

A w sprawie cenzury- czy powinno się ograniczać MTV? Oczywiście że nie, ale
należy ją krytykować. Jeśli ktoś twierdzi że należy zakazać krytyki bo to
prowadzi do cenzury to przypominam że domeną wolności jest właśnie prawo do
krytyki. Jeszcze brakuje Kaczyńskiego który stwierdzi że media są komunistyczne
ponieważ krytykują jego poczynania, tym samym cenzutując go, a na cenzyre w 4
Rzeczpopolitej nie pozwolimy! Hmm ... jeszcze przeczyta ktoś z PiSu i podchwyci ...

[Gość: Ju]

R-Mi - a co Ty wiesz o autorze artykulu?
Z Twoich wypowiedzi wynika, ze nie wiesz nic, wiec lepiej sobie odpusc, bo
straszne glupoty opowiadasz...
Podejscie "niech bedzie gowno - ja przelaczam kanal" to taki konformizm, ze
glowa boli. Gdyby wszyscy mysleli jak Ty, to nadal bysmy mieli cenzure - tylko,
ze nie PiSowska, tylko PZPRowska. Geez...

[r-mi]

Hm... gdyby wszyscy myśleli, że cenzura jest zła to dalej byśmy mieli cenzurę ;)

> Podejscie "niech bedzie gowno - ja przelaczam kanal" to taki konformizm, ze
> glowa boli.

To chcesz zlikwidować wszystkie kanały które akurat Ci się nie podobają? Jak
film jest kiepski to ten kto za to zapłaci też nie powinien puszczać go w kinie
a ci którzy nie przyjdą to konformiści? :)

> R-Mi - a co Ty wiesz o autorze artykulu?

Raczej nic. Uważam jednak że taki artykuł w obecnej sytuacji politycznej jest
zły bo mogę sobie już za nie długo nie pooglądać mojego ulubionego kanału :) Tak
jakby to co oglądam było zas*** interesem guru sekty i bliźniaków kurdupli ;)

> ze nie PiSowska, tylko PZPRowska. Geez...

Przecież to żadna różnica. Ale fakt że jeszcze nie zapisano w konstytucji
obowiązkowej miłości do papieża i watykanu a dawniej było bodaj - że każdy musi
kochać stalina ;)

[mistrzkungfu]

> Jeśli artykuł nie postuluje cenzury (praktycznie od tego typu "rewelacji"
> zaczyna się cenzura światopoglądowa w naszym IV moralnym kołhozie) - to fakt
> moje podejście trochę idiotyczne...

Nie slyszalem zeby ktos tu postulowal cenzure, raczej analiza dzialan programow
muzycznych.

> Jeśli
> nie mam racji to gdzie są te natchnione programy telewizyjne i audycje radiowe.

Masz totalnie racje, jak juz ktos tu napisal, miliony much nie moga sie mylic.
Marketing powyzszych programow jest nastawiony na bezmózgich przedstawicieli
mlodego pokolenia. A jezeli nie sa bezmózgami i ogladaja tylko te programy, to
nie dlugo takie beda.

>O wyborze zawodu decydują perspektywy
> zarobku i zainteresowania

Zapomniales chyba na chwile o tym, ze aby wybierac zawod trzeba miec cos w
glowie, chyba ze sie studiuje w-f i chce zostac nauczycielem w-f-u w podstawowce.

> Nie rozumiem co złego w tym żeby się odstresować przed głupawym
> programem po całym dniu pobytu z baranami które potrafią gadać tylko o nauce,
> egzaminach i uczelni. Moim zdaniem to bardzo skrzywdzeni ludzie bo nie mają nic
> z życia. Ja lubię chodzić na głupawe imprezy, siłownie, basen i oglądać głupawe
> programy ich celem życia jest bycie najlepszym i zapuszczanie korzeni w
> bibliotece. Wyścig szczurów. To chore, ale skoro lubią!

Czy ktos jest lekarzem, czy bezmozgim bramkarzem w klubie, najwazniejsze zeby
wszyscy mieli wszystko w ... tak? Takie programy sa jak nalog. Przykuwaja uwage
na 100% tak ze zostaje malo czasu na myslenie, przyjmujesz to co widzisz i tyle.

Osobiscie bym wolal zeby ludzie w Polsce byli madrzejsi, ale masz racje, twoja
opinia zgadza sie z opinia wielu mlodych ludzi, bezmozgich, ktorzy beda bezwolni
i beda mogli byc kieriowani przez roznych ludzi i przyjmowali ich poglady. Tak
jak barankia ojca Rydzyka, wyborcy PIS, "komunisci". I tak mamy w Polsce piekny
krajobraz, gdzie wiekszosc ludzi ma wszystko w ..., tak jak Ty.

> Z debila nie zrobisz geniusza puszczają
> c mu teleranek. Zapotrzebowanie na osoby wykształcone jest bardzo małe, dlatego
> nie rozumiem twojego toku myślenia w ogóle ;)

Nawet "debila" mozna nauczyc czegos. Coraz czesciej jednak w naszej
rzeczywistosci pojecie "debila" sie rozmywa. Mozliwe ze wkrotce wszyscy w Polsce
beda jednakowi, a ludzie uczacy sie beda "baranami".

> Zapotrzebowanie na osoby wykształcone jest bardzo małe, dlatego
> nie rozumiem twojego toku myślenia w ogóle ;)

Zapotrzebowanie na debili wzrosnie, bo coraz wiecej debili bedzie musialo
ochraniac imprezy dla debili.

> Ciekawe kto lepiej wyjdzie... Ci którzy coś w życiu jednak coś robią, dbają o
> zdrowie czy dziobaki które kiedyś się obudzą i zobaczą że tak na prawdę umieją

Rzeczywiscie, jak tak patrze na tych wszystkich pakerow - szefow wielkich
korporacji i na japonczykow to kurcze, zastanawiam sie nad realnym skierowaniem
krokow do najblizszego sklepu z odzywkami.

> Ja współczuję
> ludziom którzy całe życie są poważni a jedynym zajęciem które uznają jest praca
> albo dziobanie - do tego stopnia zgłupieli że nie potrafią już się bawić inacze
> j
> niż pracując od rana do nocy.

Lepiej lezec z h* na wierzchu caly dzien przed telewizja, zyc na koszt rodzicow,
studiowac na ich koszt i wozic sie fura od taty?

> Nie wiem o co wam chodzi... znowu żale że świat się skończył 20 lat temu a tera
> z
> nic nie ma? :) Skoro tacy jesteście świetni to coś z tym zróbcie.

Wlasnie, widzisz, nie wiesz, poczytaj troche ksiazek w drodze na silke, to sie
dowiesz!

[r-mi]

> Nie slyszalem zeby ktos tu postulowal cenzure, raczej analiza dzialan programow
> muzycznych.

Ale z obecnej sytuacji politycznej i analizy tego tekstu przez rozmaitych ludzi
"którzy wiedzą lepiej" może wyniknąć cenzura.

> Marketing powyzszych programow jest nastawiony na bezmózgich przedstawicieli
> mlodego pokolenia.

To na studiach jestem jeszcze przedstawicielem bezmózgiego pokolenia gó..arzy?
:) Gdybym zrobił doktorat a oglądał MTV to też byłbym młodocianym matołem? :D

>A jezeli nie sa bezmózgami i ogladaja tylko te programy, to
>nie dlugo takie beda.

To za niedługo skończą się mi zlecenia? :)

> Zapomniales chyba na chwile o tym, ze aby wybierac zawod trzeba miec cos w
> glowie, chyba ze sie studiuje w-f i chce zostac nauczycielem w-f-u w podstawowc
> e.

A jaki związek z tym ma oglądanie TV. Przecież dobrze wiadomo, że jakikolwiek
kontakt z telewizorem ogłupia obojętnie co byś tam nie oglądał, co ma do tego MTV?

> Czy ktos jest lekarzem, czy bezmozgim bramkarzem w klubie, najwazniejsze zeby
> wszyscy mieli wszystko w ... tak?

Oczywiście :) Nie wiem czy w tym się zgadzamy ale praca to tylko praca a nie cel
życia. Po pracy wracasz do domu, żeby robić przyjemniejsze rzeczy na przykład
pójść na siłkę albo na basen jak ja. Do klubu na piwko z kumplami albo pooglądać
MTV. Niestety w tym kraju ludzie tak mało zarabiają że mają jakieś mylne
podejście do tego - uważają że należy pracować od rana do nocy bo inaczej się
nie da a każdy kto jest starszy niż 18 lat i robi coś innego poza pracą - to
debil. Tak robili czarnoskórzy w stanach bardzo dawno temu - pracowali na
plantacji swoich panów bardzo się starając. Jednak czy świat był dzięki temu
lepszy a oni mądrzejsi?

> Osobiscie bym wolal zeby ludzie w Polsce byli madrzejsi, ale masz racje, twoja
> opinia zgadza sie z opinia wielu mlodych ludzi, bezmozgich, ktorzy beda bezwolni

Żeby byli mądrzejsi? Chyba ześwirowałeś ;) Polska ma jeden z najbardziej
przeładowanych programów nauczania w UE. W takim USA ludzie nie wiedzą
praktycznie nic ale posiadają praktyczne umiejętności. I jak się żyje im a jak
nam. Bądźmy jeszcze mądrzejsi - to może wszyscy za niedługo będziemy żyć na
śmietnikach a rządzić będą nami ludzie po 5 klasach podstawówki. Ba! Nie będą
rządzić ale jeszcze będą nam mówić co mamy robić, co czytać i jak się ubierać.
Naród wykształcony tylko ludzie są tak głupi jak stonogi. Czy ktoś normalny
wybrałby partię której programem nie jest poprawa życia obywateli - tylko
"moralna odnowa biedaków"? Tak! normalny polak.

> Rzeczywiscie, jak tak patrze na tych wszystkich pakerow - szefow wielkich
> korporacji i na japonczykow to kurcze, zastanawiam sie nad realnym
> skierowaniem krokow do najblizszego sklepu z odzywkami.

Przecież ja mówię że nie powinno się przepracowywać i ogólnie mieć wszystko w
dupie :) Japończycy się zapracowują na śmierć. Jest jeszcze coś takiego jak
zdrowie ale jeśli wolisz tylko siedzieć na krześle i się w ten sposób "rozwijać"
to niestety konsekwencję tego odczujesz potem - chyba że masz dobre geny i twój
organizm to zniesie. I co mają odżywki do chodzenia na siłownię? Jak firma dba o
pracowników to im nawet daje karnety żeby ci którzy nie dbają o zdrowie może
zaczęli...

> Wlasnie, widzisz, nie wiesz, poczytaj troche ksiazek w drodze na silke, to sie
> dowiesz!
To może polecisz mi jakąś książkę z zakresu psychiatrii gdzie jest napisane
dlaczego stare pokolenia zawsze po nadejściu nowych wieszczą rychły koniec
świata. Zastanawiam się nad genezą tej fobii społecznej ;)

Moim zdaniem postujący tutaj twierdzą że ludzi powinno się hodować jak bydło i
ktoś powinien za nich decydować co mogą robić a co nie - i wtedy będą mądrzy i
inteligentni. Przecież to zdanie sprzeczne i całkowita głupota. Jak człowiek
który nie umie nawet wybrać programu TV który chce obejrzeć czy książki którą
chce przeczytać ma dokonać w życiu jakiegokolwiek wyboru?

[Gość: Zafana]

To może polecisz mi jakąś książkę z zakresu psychiatrii gdzie jest napisane
> dlaczego stare pokolenia zawsze po nadejściu nowych wieszczą rychły koniec
> świata. Zastanawiam się nad genezą tej fobii społecznej ;)

Jako psycholog powiem ci, że jest nieco inaczej: to młode pokolenie zawsze uważa
że jest takie wyjątkowe, cudowne i mądre. Starsze pokolenia mają już inne
spojrzenie na świat, wyrośli już z młidzieńczego idealizmu i poczucia własnej
wyjątkowości. I często próbują to uświadomić młodym. Ale młodzi, póki sami nie
dojrzeja (hmm.. u niektych jak widzę zdarza się to później) nie zrozumieją i
będą krzyczeć, że to oni mają rację, że teraz jest najlepiej bo to "oni " działają.

Moim zdaniem postujący tutaj twierdzą że ludzi powinno się hodować jak bydło i
> ktoś powinien za nich decydować co mogą robić a co nie - i wtedy będą mądrzy i
> inteligentni. Przecież to zdanie sprzeczne i całkowita głupota. Jak człowiek
> który nie umie nawet wybrać programu TV który chce obejrzeć czy książki którą
> chce przeczytać ma dokonać w życiu jakiegokolwiek wyboru?

Cóż.. nie od wczoraj wiadomo, że niewykształconym tłumem łatwiej się włada. Im
więcej ten tłum ma MTV, Jackass itp programów, tym mniej chce mu się myśleć. Im
mniej myśli samodzielnie, tym łatwiej jest mu wcisnąć odpowiednie treści :). W
MTV pracują lepsi fachowcy niż się wam wydaje. Big Brathera też tworzą osoby
znające mechanizmy sterowania i działania ludzkiej psychiki. To nie odbiorca
tych programów jest tu najmądrzejszy, ale właśnie osoby, które tą papkę dla nich
przygotowują. Dla mnie super - władza czeka, bierzmy ja :P

[r-mi]

>Jako psycholog powiem ci, że jest nieco inaczej: to młode pokolenie zawsze
uważa że jest takie wyjątkowe, cudowne i mądre. Starsze pokolenia mają już inne

Nie o to zjawisko pytałem. W ogóle co ono ma do rzeczy? Myślałem że rozmawiamy
z zrzędzącym starym pokoleniu, właśnie to geneza tego zjawiska mnie interesuje.
Dlaczego młode pokolenie mimo zrzędzenia staruchów ZAWSZE wyrasta na ludzi to
też ciekawy temat ;)

>Cóż.. nie od wczoraj wiadomo, że niewykształconym tłumem
[...]

I ten mądry tłum który wychowywał się na bolku i lolku oraz innych
górnolotnych "treściach" do rządzenia polską wybiera:
a) cenzora z małym fiutkiem który chce zakazać wszystkiego oprócz zmawiania
paciorka rano i wieczorem oraz przytulania mamy
b) wieśniaka skazanego prawomocnym wyrokiem sądu (i tak on jest z tej chołoty
jeszcze najmądrzejszy)
c) debila, jednego z najważniejszych członków partii powiązanej z bojówkami
czerpiącymi z "dorobku" hitlera
d) "guru" sekty
główny program tej mieszanki wybuchowej to rządowa cenzura moralna i
ideologiczna oraz powołanie 374625 komisji śledczych. Może jednak
te "starodawne" programy TV nie wpłynęły na młodzież 20 lat temu w tak dobrym
stopniu, jak Ci się wydaje ;) Może gdyby wziąść kogoś np z jackass polska to w
tym kraju było by przynajmniej normalnie :)

>... że jest takie wyjątkowe, cudowne i mądre.

Przecież to jasne że młode pokolenie jest wyjątkowe, cudowne i mądre od siebie
dodam jeszcze, że zajebiste ;) Posadź emeryta czy 40-to latka przed komputerem
i niech założy skrzynkę pocztową a potem wyśle email albo każ mu wysłać sms-a.
Ciekawe ile % z nich to potrafi. Ale 90% młodzieży to debile i nic z nich nie
będzie ;)

Co do ludzi obawiających się jak będzie wyglądała polska pod rządami młodych to
wypada powiedzieć tylko tyle: pierwsze rozpie..li*cie ten kraj a teraz
będziecie się martwić że na miejsce starych komuchów przyjdą ludzie ze świerzym
spojrzeniem na rzeczywistość. Chyba macie nierówno pod deklem! Mam nadzieje, że
młodzi szybko zlikwidują becikowe, publiczną służbę zdrowia,
80% "podatkoskładki", ZUS oraz inne wynalazki byłych komuchów czerwonych i
obecnych komuchów czarnych - generujące tylko biedę i patologie.

[Gość: Zafana]

Nie o to zjawisko pytałem. W ogóle co ono ma do rzeczy? Myślałem że rozmawiamy
> z zrzędzącym starym pokoleniu, właśnie to geneza tego zjawiska mnie interesuje.
>
> Dlaczego młode pokolenie mimo zrzędzenia staruchów ZAWSZE wyrasta na ludzi to
> też ciekawy temat ;)

Wdzisz..miałam na myśli to, że ty być może też kiedyś dorośniesz. Chociaż jak
tak czytam twoje wypowiedzi.. hmmm... I wtedy zmieni się twój punkt widzenia,
sam będziesz miał dzieci. zaczniesz się dziwić jak one mogą oglądać taaakie
MTV.. bo jak ty byłeś młody leciało "tylko" "grzeczne" Jackass itp..

Przecież to jasne że młode pokolenie jest wyjątkowe, cudowne i mądre od siebie
> dodam jeszcze, że zajebiste ;) Posadź emeryta czy 40-to latka przed komputerem
> i niech założy skrzynkę pocztową a potem wyśle email albo każ mu wysłać sms-a.
> Ciekawe ile % z nich to potrafi. Ale 90% młodzieży to debile i nic z nich nie
> będzie ;)

No tak.. skoro dla ciebie mąrdość życiowa ogranicza sie do umiejętności wysłania
e-mejla, to współczuję :| Masz bardzo ograniczony mały światek:(

[r-mi]

> Wdzisz..miałam na myśli to, że ty być może też kiedyś dorośniesz.
Cały czas uciekasz od mojego pytania ;) Czy po prostu nie chcesz przyznać że
starsze pokolenia tylko zrzędzą. Strach pomyśleć co będzie gdy ludzkość wymyśli
sposób żeby przedłużyć życie człowieka np. o 500 lat. Proces ewolucji ulegnie
500% spowolnieniu!

>Chociaż jak tak czytam twoje wypowiedzi.. hmmm...
Czy to źle że sprzeciwiam się kaczej cenzurze i ogólnemy traktowaniu ludzi jak
bydło? :) Ludziom się zdaje że każdy kto ogląda program taki którego oni nie
lubią to matoł i musi dorosnąć... ty w tym widzisz sens? ;)

>e-mejla, to współczuję :|
Mowię o tym, że umiejętności młodego pokolenia są dużo wyższe, to był
przykład... ale najlepiej nazwać ich wszystkich debilami bo oglądają VIVE, choć
w większości potrafią dużo więcej niż ludzie starsi, także ty - i też ogląda np
MTV, nie są na tyle zadufani w sobie żeby przy słuchaniu fajnej muzy oburzać się
na cały świat gdy zobaczą jakiś durny hajsometr.

Chyba zburzę twój obraz świata bo starzy to też idioci i debile, a przynajmniej
tak samo się wydawało ich rodzicom. Więc jesteś kretynką i debilkom podobnie
zresztą jak ja, tylko co z tego wynika? :D

>Masz bardzo ograniczony mały światek:(
To co by się stało gdyby z tego małego światka zniknęło jeszcze MTV ;)
Katastrofa ;) Świat ludzi poważnych którzy np. pracują od 10 do 10-tej jest za
to taki... ogromny i poprawny ;)

[r-mi]

>Lepiej lezec z h* na wierzchu caly dzien przed telewizja, zyc na koszt rodzicow,
>studiowac na ich koszt i wozic sie fura od taty?

Możesz albo robić "kurs" wieczorowy w wyższej szkole pasienia bydła i mieć po
tym tutuł magistra mniemalnologii stosowanej, albo się wziąść do roboty i
skończyć jakieś lepsze studia za pożyczkę czy kasę rodziców.

Niestety znowu typowo polski sposób myślenia "kto nie robi od 8 do 8 nic nie
robi", "kto nie macha łopatą ten leży h** do góry". Studia to w polsce ciężka i
stresująca praca, ci którzy studiują pewnie wiedzą o czym mówię.

Można twierdzić że życie składa się tylko ze spania 5h dziennie i pracy - tylko
jak obudzisz się po trzydziestce i stwierdzisz że oprócz pracy nie masz
absolutnie nic a od paru lat nawet na wakacjach nigdzie nie byłeś to będzie
bardzo ciężko to później naprawić.

[Gość: archibald]

to chyba r-mi "Z debila nie zrobisz geniusza puszczając
mu teleranek. Zapotrzebowanie na osoby wykształcone jest bardzo małe, dlatego
nie rozumiem twojego toku myślenia w ogóle"
Nie wiem czy to napisal r-mi ale zapotrzebowanie jest faktycznie male :))
Co do pierwszego zdania to nie jest to prawda. W mozgu nastolatka zachodza
bardzo istotne dla jego rozwoju emocjonalnego zmiany, i to jak jego mozg sie
lasuje podczas ogladania MTV ma wplyw na jego pozniejsze zycie i zachowanie...
Oczywiscie nie jestem maruda, jestem za wolnoscia wyboru; nikt nikogo nie zmusza
do ogladania, czasem kazdy chce poogladac jakies bzdury i sie odstresowac, z tym
ze to ma duzy wplyw na mozg nastolatka, wiec tak do konca nie mozna olac tego ze
ktos puszcza sieczke w MTV, po ktorej dzieciaki beda sie pruc po bramach,walic
lbem w mur (jak jackass),beda niedorozwiniete emocjonalnie, bo to juz jest
problem spoleczny...

Zainteresowanie seksem bylo, jest i bedzie

[Gość: Miś]

Gatunek ludzki i inne istnieja dzieki instyktowi seksualnemu. Sztuka bardziej i
mniej wyrafinowana przedstawia to co budzi ludzkie emocje, a wiec i seks. Tak
bylo 2000 lat temu i dzisiaj. Wiazanie zainteresowania seksem z inteligencja
jest nieporozumieniem. Moze madrzejsi ludzie potrafia lepiej kontrolowac swoje
instynkty ale to czy ogladaja taki lub inny program telewizji zalezy od tego
jak zostali wychowani, jakie normy obyczajowe uznaja, a nie jak sa
inteligentni. Jesli zostali wychowani przez purytanskich katolikow lub
muzulmanow to beda mieli wyrzuty sumienia ogladajac polnaga kobiete. W
przeciwnym razie beda ogladac dopoki im sie nie znudzi. Jesli sa aseksualni, a
pewien procent ludzi jest, to nie beda tych programow ogladac ewentualnie
dziwiac sie dlaczego inni to robia.

[Gość: Zafana]

r-mi.. powtarasz się do znudzenia. Nikt ci nie broni chodzić na siłownię w
kreszowym dresiku i oglądać MTV. Mówisz, że każdy powinien się wziąść do roboty,
zamiast siedzieć i krytykować. Bez krytyki nie ma rozwoju. Nikt ci nie broni
odstresowywać się w głupawy sposób. Ja MTV nie oglądam, bo mnie to nie kręci.
Przeszkadza mi, że tworzysz opozycje: "my fajni, oglądamy MTV - wy, niefajni,
jesteście szczurami". A dzięki temu, że nie ma oficjalnej cenzury, możemy sobie
swobodnie napisać na forum co o takim podejściu myślimy. Poza tym, cenzura to
nie tylko zakazy. To też narzucanie pewnego obrazu świata - MTV w jakiś sposób
nam taki obraz narzuca. I to mi się nie podoba.

[r-mi]

MTV ci narzuca obraz świata? Smutne że ci ktoś to każe oglądać. Jakbym ja był
zmuszony oglądać coś czego nie lubię to by mnie chyba k*** wzięła. Współczuję.

[Gość: Zafana]

j martwi mnie fakt,
> że "kultura" SMS-ów powoduje zanik czytelnictwa - a kiedyś ta młodzież w końcu
> pójdzie na studia i będzie musiała czegoś się nauczyć

zmartwię cię - taka młodzież już czasem studiuje - wolałyś nie wiedzieć jak ;]
A swoją drogą, spłycenie następuje wszędzie - to narmalne działanie popkultury,
stawiającej na ilość i szokowanie. Faktem jest, jak pisze r-mi (?) że moża
przełączyć. Ale to nie rozwiązuje problemu, w sytuacji gdy telewizor jest domową
niańką i głównym organizatorem czasu dzieci i młodzieży. Jeżeli dziecko kilka
godzin dziennie spędza przed tv oglądając cartoon network, to potem szybcko i
łagodnie wejdzie w oglądanie MTV. EFekt jest tak, że tworzy sobie zupełnie
nieadekwatną wizję świata. Ja nie twierdzę, że wizja prezentowana u ojca
dyrektora jest właściwa. Tylko ile z tych dzieciaków do końca życia pozostanie
intelektualnie na poziomie drożdży? A szczytem dobrych pomysłów na życie będzie
seks, dzownek, komórka, wygłupy?

[Gość: taki tam]

są różne zboczenia - whatever makes you happy, r-mi, whatever

[poglodek]

"A co do komentarza czy to Radio Maryja, to pan troche przesadził. W Radiu
Maryja postuluje się zapewne że nie można się za rękę trzymać przed ślubem."
Czyli tylko przypuszczenie co do Radia Maryja, powiem Ci że błędne ... tego tam
nie postulują, co postulują i co mówią, sama napisałaś dalej więc pozwolisz, że
zacytuje Twoje słowa: "Erotyzm jest nieodłączną częscią naszej kultury, ale
rozumny i wysublimowany a nie zwierzęcy, jaki promuje sie w MTV. w związku z
czym krytykę uważam za jak najbardziej na miejscu, a za nie jakiś przejaw
dewocji."

PS. Żeby nie było jestem od Ciebie niewiele starszy mam 19 lat, ale dzięki
reklamie w Gazecie Wyborczej słucham czasami Radia Maryja, tak samo jak Tok FM,
Zet, RMF FM etc.

[Gość: parpusia]

prawda!

jak przełączam na MTV lub VIVE to po prostu dostaje oczopląs i mój mozg
wrze.tragiczna zenada.muzyka jak muzyka,ale te programy to sa naprawde
zenujace.a najgorsze jest to,ze ludzie to ogladaja.Na vivie reklamy to komórki
i ulepszacze do komórek typu dzwonek krejzi frog :/
jak to mozna ogladac?a jesli mozna ale jak długo?
happy tree friends jeszcze sie przezyje,bo to jest smieszne ale rzyganie
pierdzenie i małe pronole to juz przegiecie!wideoklipy HH:chude laseczki koło
spasionych grubasów,ktorzy nie potrafia mowic po polsku i maja wade wymowy
EXTRA!+ gratis tona fatalnych ciuchów cycki i ambitny text z przesłaniem
LITOSCI!

[Gość: Lipa]

chce zobaczyc twoje zdjecie w podkolanowkach, Zosiu...tylko w podkolanowkach
pozdrawiam pod kontem wysublimowanego erotyzmu

[Gość: eeeee]

a ja w ogole nie mam ani telewizora ani radia - tylko net;

MTV get off the air!

[Gość: borluuk]

jak spiewali DK juz prawie 25 lat temu

[Gość: nanook]

Soft porno ? brakuje mu do porno jak młodej k... do renty. :))

[mcgoo]

tak mtv - a viva to dopiero sieczka - Ci idioci wykrzykujacy jak jakies
niedoroby "yo", ten caly grubas i tede - o rany co za szajs ..

Precz z pornografią!

[callafior]

Dlaczego prezentowanie treści erotycznych i pornograficznych w mediach jest
niekaralne? Według mnie to jest dewiacja i zwyrodnienie umysłowe i powinno być
zabronione.

[viking2]

> Dlaczego prezentowanie treści erotycznych i pornograficznych w mediach jest
> niekaralne? Według mnie to jest dewiacja i zwyrodnienie umysłowe i powinno być
> zabronione.

Dla takiej samej przyczyny, dla ktorej pokazywanie scen morderstwa, strzelaniny,
wojny lub egzekucji tez nie jest zabronione. Paradoks polega na tym, ze
morderstwo jest przestepstwem, ale pokazywanie morderstwa na filmie - nie. Seks
nie jest przestepstwem, ale pokazywanie seksu na filmie - jest. Czyz to nie
idiotyzm?
A zwyrodnien i dewiacji ogladac naprawde nie musisz. Na pilocie do tv jest taki
guzik, nazywa sie "zmien kanal". I jest jeszcze drugi, straszna bron. Nazywa sie
"wylacznik"...

[buka222]

A zwyrodnien i dewiacji ogladac naprawde nie musisz. Na pilocie do tv jest taki
guzik, nazywa sie "zmien kanal". I jest jeszcze drugi, straszna bron. Nazywa sie
"wylacznik"...


:)))

[callafior]

> morderstwo jest przestepstwem, ale pokazywanie morderstwa na filmie - nie. Seks
> nie jest przestepstwem, ale pokazywanie seksu na filmie - jest. Czyz to nie
> idiotyzm?
Moim zdaniem pokazywanie zarówno pornografii jak i przemocy powinno być zabronione.
> A zwyrodnien i dewiacji ogladac naprawde nie musisz. Na pilocie do tv jest taki
> guzik, nazywa sie "zmien kanal". I jest jeszcze drugi, straszna bron. Nazywa si
> e
> "wylacznik"...
Nie oglądam takich rzeczy, tylko denerwuje mnie, kiedy normalny program jest
przerywany raklamą(lub czymkolwiek innym) zawierającym sceny erotyczne czy nawet
pornograficzne. Po prostu denerwuje mnie to, że musze na chwilę zmieniać program
i przez moment zanim przełączę widzę "produkt" reżysera-dewianta.

[r-mi]

Dewiacją jest raczej taka reakcja na ładne kobiety które pokazują w reklamach.
Gdyby to był sex ze zwierzętami to rozumiem... Na ulicę latem też nie wychodzisz?

Erotyka jest ok !

[Gość: adam81w]

kazdy normalny czloweik interesuje sie seksem . trzeba byc kims dziwnym zeby
tym sie nie interesowac .

[callafior]

Nie chodzi o to, żeby się nie interesować, ale nie należy tego pokazywać na
ekranie, w gazetach itp. To jest każdego indywidualna sprawa. Nie wiem czy
pokazywanie pornografii i erotyki ma być dla niektórych sposobem na leczenie
impotencji albo jakichś kompleksów?

[Gość: ylemai]

a ja protestuję przeciw jedzeniu na ekranie. Kulinaria to każdego indywidualna
sprawa. Domagam się by w TV były tylko sprawy publiczne, np Posiedzenia Sejmu.

[callafior]

Jakoś nie wyszedł ci niby ironiczny dowcip, przynajmniej mnie nie rozśmieszyłeś...

[r-mi]

Ylemai ma całkowitą rację. Ciągle w TV tylko o tym gotowaniu - jakieś
kawiarenki, pascale, makłowicze. Ludzie przecież tak nie może być. Takie
publiczne gotowanie wyżera mózgi młodego pokolenia a ubiór kucharzy zakrawa na
pornografię. Wiadomo przecież że wszyscy a w szczególności ja mam już tego dość.
Gdzie by nie przełączyć tam gotowanie. Przecież to lubieżne i niesmaczne.

Rodzice powinni coś z tym zrobić bo wyrośnie nam pokolenie które nie docenia
kucharskiego kunsztu, posiadające mylny obraz odnośnie procesu gotowania.
Przecież młodzi ludzie mogliby pójść do opery a nie oglądać takie głupoty i
marnować czas.

A co w przyszłości? Ludzie wychowani na kucharskich programach będą rządzić tym
krajem. Przecież to spowoduje katastrofę. Poza tym oglądanie kucharzy podczas
pracy może prowadzić do zboczeń tak jak już tutaj ktoś to zauważył. Wychowujemy
sobie pokolenie zboczeńców i pedofili.

Tak jak zauważył kaczyński - gotowanie powinno być prywatną sprawą każdego z nas
i nie powinniśmy się z tym obnosić. Jeśli już ktoś gotuje - to niech robi to w
domu i nikomu o tym nie mówi, bo inaczej nasz naród umrze z powodu otyłości a
czy wspominałem już o sexualnych zboczeniach powodowanych przez publiczne gotowanie?

[5-45p]

to prawda nie każdy ma ochote patrzeć wiecznie w telewizji na każdym kanale
telewizyjnym erotyzm robi się to do obrzydzenia.

[Gość: świętoszek]

a dlaczego powinno być? erotyka w programach nie jest wcale taka zła. problem w
tym, że spora część widowni przyjmuje wszystko co im się poda bez najmniejszej
krytyki.
a co do teledysków na mtv - jeśli się wylączy głos to całkiem fajnie się je
ogląda:)

[callafior]

> a dlaczego powinno być? erotyka w programach nie jest wcale taka zła.
Jasne, nawet jest bardzo pożyteczna, kształcąca i edukacyjna, po prostu super...
I jak tu np. mogą się wychowywać dzieci, ktorych rodzice są fanami erotyki czy
pornografii, na kogo one wyrosną, na dewiantów, gwałcicieli, może nawet pedofili...

[r-mi]

Jasne. Najlepiej nie uprawiać sexu bo jeszcze ktoś wpadnie na pomysł żeby to z
dzieckiem zrobić - a tak nie będzie umiał i po sprawie. Skąd ty te teorie bierzesz?

[callafior]

Piszesz o umiejętnościach, a sam nie umiesz czytać ze zrozumieniem. Nie piszę o
zakazie kopulacji, tylko o zakazie pokazywanie tego w TV. Ze względów estetycznych.

[r-mi]

Piszesz o tym że jak ktoś zobaczy sex w tv to wyrośnie na pedofila albo innego
zboka. Jeszcze czytać potrafię. Więc może najlepiej wprowadzić zakaz kopulacji -
bo pewnie od samej kopulacji też ludzie stają się pedofilami, zoofilami,
nekrofilami, dendrofilami i wszelakimi innymi odmianami "fili". Skoro oglądanie
przynosi tak destruktywne skutki to co może z człowiekiem zrobić działanie? Aż
strach pomyśleć :)

Oczywiście można pójść dalej i wprowadzić zakaz całowania się w parku - bo na
przykład jakiś ksiądz zobaczy potem pójdzie na parafię i dziecko zgwałci.
Przecież całowanie się w sposób lubieżny to już nawet nie soft ale hard-porno
live na [i to na ławce w parku] ;)

Nie mówiąc już w ogóle o ludziach oglądających extreme porno w MTV - ich
powinno się już po drugiej godzinie kastrować profilaktycznie, bo wiadomo ilu
nieletnich chłopców pada ofiarami 12-to letnich sióstr które się napatrzą
na "fifti senta" a potem gwałcą rodzeństwo ;) Jak mawiał kiepski "sodomia i
gomoria" - panie kaczyński ratuj moralność narodu i polski model rodziny jest
zagrożony, my biedni polacy potrzebujemy pomocy!!! ;)

[callafior]

> zboka. Jeszcze czytać potrafię. Więc może najlepiej wprowadzić zakaz kopulacji
No jak grochem o ściane. Przecież (sorry, ale muszę) wtórny analfabeto, nie
piszę o żadnym zakazie kopulacji, ale ZAKAZIE PREZENTOWANIA PORNOGRAFII W
MEDIACH! Nie piszę, że każdy, ktoś dorosły ogląda takie rzeczy będzie pedofilem
czy innym ~filem (bo nie każdy, tylko podatna część społeczeństwa, może nawet
niamała), tylko, że jeżeli oglądają to młode, niedojrzałe osoby, może mieć to
skutki patologiczne. Po drugie mówię NIE dla pornografii w mediach ze względów
estetycznych. Tak samo jak nie pokazuje się (oby to się nie zmieniło) oddawania
kału czy moczu, tak samo uważam nie należy pokazywać pornografii.

[callafior]

A co do całowania się na ławce w parku to też uważam to za nieestetyczne i źle
świadczy o kulturze takich osób. Są nawet kraje, które wprowadziły (usiłowały
raczej) taki zakaz (Włochy zdaje się) tylko, że to "wzięło w łeb", bo jest to
niemożliwe do egzekwowania i mija się z celem. Można co najwyżej takie
zachowania napiętnować w świadomości społecznej. Ale pornografię da się wytępić
w mediach, w Internecie już gorzej, ale to już inna sprawa, w TV ogląda się "co
podadzą", a Internet jest bardziej selektywny.

[r-mi]

Tak kobiety powinny być ubrane w koce od stóp do głów - tak jak w iranie. Poza
tym same "baby" po 60-tce, specjalnie wyselekcjonowane mega brzydkie :)

Polecam wizytę u sexuologa a na razie oglądanie kanałów dla gejów - tam nie ma
kobiet ;)

[Gość: jezuuu]

r-mi, ty albo jestes z wybiorczej i podgrzewasz temat (idiotycznie zreszta)
albo uwazasz ze nikt nie ma prawa niczego krytykowac. wiec dlaczego ty
krytykujesz zdanie innych? tu nikt nie chce cenzurawac mtv, to ty r-mi chcesz
cenzurowac innych, ktorzy potrafia krytykowac. ostatnio uslyszalem ze pink
floyd sa nudni i nawet nie podjalem polemiki, bo kazdy moze miec swoje poglady,
chocby nie wiem jak glupie

[callafior]

Ale czy ty skonczyłeś podstawówkę przynajmniej? Czy nie umiesz czytać i choć co
drugie słowo zrozumieć? Ja nikomu nie każe ubierać się żadne "koce", tylko
sprzeciwiam się prezentowaniu pornografii w mediach. Jesteś za pornografią, ale
nawet nie potrafisz przedstawić logicznego argumentu, potrafisz tylko w
prostacki sposób krytykować poglądy innych, bo widać nie masz nic rzeczowego do
powiedzenia.

[viking2]

callafior napisał:
> drugie słowo zrozumieć? Ja nikomu nie każe ubierać się żadne "koce", tylko
> sprzeciwiam się prezentowaniu pornografii w mediach.

Dobrze - niech i tak bedzie. Sprzeciwiasz sie erotyce i pornografii w tv (w
reklamach lub filmach), jak piszesz, "ze wzgledow estetycznych". Zgoda, Twoje
prawo. Ale kto i kiedy postanowil, ze od tej pory tylko Twoje poczucie estetyki
bedzie kryterium oceny wartosci artystycznej programow tv? Rzecz polega na tym,
ze telewizja, szczegolnie ta prywatna, jesli ma byc sukcesem komercjalnym, MUSI
dotrzec do jak najszerszego kregu odbiorcow, optymalnie do wszystkich ludzi na
rynku krajowym, a jak sie da to i poza. Prawda oczywista jest, ze ilu ludzi,
tyle upodoban. A zatem, jest po prostu fizycznie niemozliwe stworzenie takiego
programu, z ktorego wszyscy beda zadowoleni zawsze. Parafrazujac stare
powiedzonko politykow, "mozesz zadowolic troche ludzi na duzo czasu, albo mozesz
zadowolic duzo ludzi na troche czasu, ale nie da sie zadowolic duzo ludzi na
duzo czasu" (oryginal byl o politykach, ktorym udajes sie oszukac troche
ludzi... itd.).
Program tv - taki, jaki jest - jest emitowany dlatego, ze znajduje odbiorcow.
Jak myslisz, dlaczego nie ma stacji telewizyjnej, ktora w najlepszym czasie
antenowym wyemitowalaby film "Lenin w Poroninie"? Bo ogladalnosc bedzie bliska zeru.
Oczywiscie, jak juz napisalem, Twoje prawo ocenic poziom intelektualny i
artystyczny (jesli mozna wogole o tym mowic) programu, a takze plytkosc czy
wrecz idiotyzm wiekszosci reklam - tyle, ze dopoki jestes w mniejszosci, to
jedynym sposobem demonstrowania Twego niezadowolenia moze byc wyrzucenie z domu
telewizora. A skoro wiekszosc jednak ten program oglada, to znaczy ze cos tam w
nim dla siebie znajduje (wszystko jedno, czy akurat Ty to pochwalasz, czy nie) -
i telewizja bedzie emitowac program zapewniajacy wysoki "wspolczynnik
ogladalnosci", czy jak to sie tam nazywa. To jest po prostu biznes - i dopoki
sie sprzedaje, dopoty bedzie produkowany.

[callafior]

Wiem, że program w telewizji to też towar i musi zostać sprzedany jak
największej ilości osób. A im więcej pornografii i przemocy, tym lepiej się
sprzedaje. Narkotyki i prostytucja też świetnie by się sprzedawały, z tym, że
skutki takiego "handlu" byłyby katastrofalne dla społeczeństwa. Nie można
traktować tak sprawy, że sprzedajemy wszystko co się dobrze sprzedaje, byle
byłby zysk. Z takiego założenia wychodząc, można handlować narkotykami, ludźmi,
z pewnością świetnie by się sprzedawali, gdyby było można. Takie przełożenie
tylko ekonomiczne jest szkodliwe.

[viking2]

callafior napisał:
> sprzedaje. Narkotyki i prostytucja też świetnie by się sprzedawały, z tym, że
> skutki takiego "handlu" byłyby katastrofalne dla społeczeństwa. Nie można
> traktować tak sprawy, że sprzedajemy wszystko co się dobrze sprzedaje, byle
> byłby zysk. Z takiego założenia wychodząc, można handlować narkotykami, ludźmi,
> z pewnością świetnie by się sprzedawali, gdyby było można.

Kiedy rzecz polega na tym, ze siegasz za daleko: erotyka, seks, czy pornografia
w tv sa daleko mniejszym problemem, niz narkotyki, czy prostytucja. Poza np.
Holandia, gdzie prostytucja jest uregulowana i pod wlasciwie taka sama "ochrona
pracy" jak wiekszosc innych zawodow, uliczna prostytucja ma podloze kryminalne w
sensie zmuszania kobiet do swiadczenia tej uslugi. W wielu przypadkach bywaja
one porywane, uprowadzane i szantazowane, a posluszenstwo alfons wymusza
fizycznym terrorem. Narkotyki zas powoduja zlo innego rodzaju, ale zawsze zlo:
patologie, przestepczosc (chocby kradzieze i rabunki dla zdobycia pieniedzy na
narkotyki), w koncu smierc wielu narkomanow.
Z drugiej zas strony, jeszcze nie slyszalem by ktos umarl od ogladania w MTV
golych brzuchow czy piersi, albo by wynosil z domu i sprzedawal ubrania wlasnego
dziecka, zeby zaplacic abonament na VIVE. Panie, wystepujace w pokazach
erotycznych, tez robia to dobrowolnie na zasadzie kontraktu - "za tyle i tyle
pokaze goly tylek, a jak mi nie chcesz zaplacic, to sobie ogladaj swoj wlasny".
Idac dalej, aktorzy i aktorki (troche sie waham, ale jakos trzeba tych
wystepujacych nazwac) filmow pornograficznych sa placeni daleko wieksze
pieniadze niz statystki z MTV i tez niezmiernie rzadko zdarza sie, by ktos kogos
do czegos przymuszal (chyba, ze mowimy juz nawet nie o szarej, ale o calkiem
czarnej strefie "snuff-movies", ale tu mamy do czynienia ze zwyczajna zbrodnia i
krancowymi zboczeniami). Przemysl pornograficzny jest za bardzo "na swieczniku",
albo "pod lupa", by producenci ryzykowali przemoc - zawsze gdzies tam czai sie
jakas miernota polityczna, ktora chce zrobic kariere, a nic nie dostarczy rownie
dobrego "publicity" jak rozbicie gangu zmuszajacego kobiety do wystepowania w
filmach porno. Mam nieodparte wrazenie, ze jesli naprawde sprobujesz zakazania
pornografii, to te same dziewczyny pogonilyby Cie gdzie pieprz rosnie, bo
wlasnie chcesz odebrac im mozliwosc zarobkowania, co oferujac w zamian?
Nalewanie kawy w MacDonaldzie za 7.50 na godzine? 7.50 to one "na planie"
zarabiaja na minute, i to dolarow, a nie PLN. Ze zarabiaja wlasnym cialem? Moze
to i nie takie znow chwalebne i zaszczytne, ale na pewno ich wlasna decyzja.
Wracamy zatem do Twojego pierwotnego zarzutu - ze erotyka czy seks sa w jakis
sposob "nieestetyczne", ze ich wartosc artystyczna jest niska.
I znow, Twoje prawo tak to oceniac (co do "wartosci artystycznej", to sam
uwazam, ze wcale tak sie znowu nie mylisz, poza nielicznymi wyjatkami) - ale
ponownie pojawia sie tu zagadnienie masowego odbiorcy programu, ktory uwaza, ze
jest fajnie i chetnie to oglada. I teraz, co dosyc wazne - on ma takie samo
prawo do pozytywnej oceny, jak Ty masz do negatywnej. Kto ma racje? Kazdy i nikt
- to jest kwestia upodoban estetycznych i nie ma tu dobrej ani zlej odpowiedzi.
Ostatecznie, Goya malowal sceny pelne krwi, rzezi i mordu. Czy jest przez to
gorszy - albo mniej estetyczny - od Chelmonskiego, z jego "Bocianami"?

[callafior]

> Z drugiej zas strony, jeszcze nie slyszalem by ktos umarl od ogladania w MTV
> golych brzuchow czy piersi, albo by wynosil z domu i sprzedawal ubrania wlasneg
> o
> dziecka, zeby zaplacic abonament na VIVE.
Nie, nie jest to problem, aż tak tragiczny jak narkotyki, ale nie można mówić,
że problemu nie ma. Może (choć nie musi) prowadzić to do przestępstw na tle
seksualnym, dewiacji. Ale to nie od oglądania "gołych brzuchów" to jest jeszcze
pół biedy, żeby tylko to pokazywano, problem tkwi w bardziej "zaawansowanej"
pornografii, kopulacji na ekranie. O ile pokazywanie nagiego ciała jest tylko
nieestetyczne, o tyle kopulacja na ekranie jest zarówno obrzydliwa (czyli więcej
niż nieestetyczna) jak i bywa szkodliwa z wymienionych względów. Jeżeli już
społeczenstwo jest tak spragnione nagości (aż taka ciekawość? z braku edukacji,
świadomości?) to niech to już zostanie np. w Internecie, niech osoby takie jak
ja, którym to przeszkadza nie muszą oglądać tego w telewizji, nie mam tu na
myśli chłamu typu mtv, viva (ja tego nie oglądam), ale chodzi np. o reklamy w
trakcie normalnego filmu, nasączone erotyką i pornografią, które muszę omijać
manewrując programami. Jak już taki syf pokazują w mtv, viva itp, to niech już
tego nie pchają do normalnych stacji!

[viking2]

callafior napisał:
> Nie, nie jest to problem, aż tak tragiczny jak narkotyki, ale nie można mówić,
> że problemu nie ma. Może (choć nie musi) prowadzić to do przestępstw na tle
> seksualnym, dewiacji. Ale to nie od oglądania "gołych brzuchów" to jest jeszcze
> pół biedy, żeby tylko to pokazywano, problem tkwi w bardziej "zaawansowanej"

> myśli chłamu typu mtv, viva (ja tego nie oglądam), ale chodzi np. o reklamy w
> trakcie normalnego filmu, nasączone erotyką i pornografią, które muszę omijać
> manewrując programami. Jak już taki syf pokazują w mtv, viva itp, to niech już
> tego nie pchają do normalnych stacji!

Wiesz, idac dalej ta droga, to i wiele innych rzeczy moze prowadzic do dewiacji
i przestepstw na tle seksualnym. Chocby bardzo surowe wychowanie w duchu
wstrzemiezliwosci i niemalze ascezy - dziala to, dopoki dzieciak jest maly, moze
kilkunastoletni. Ale rodzice z ambicja "wychowania w czystosci", jesli robia ta
metoda kar i dyscypliny (a tych jest przewazajaca wiekszosc), jakos zapominaja,
ze dziecko rosnie i w pewnym momencie nie jest to juz 14-letni chlopiec, tylko
22-letni mezczyzna. Jakiez bedzie ich zdziwienie, kiedy dowiedza sie, ze wlasnie
zaciagnal w krzaki sasiadke spotkana przypadkiem w parku...
A mowiac powaznie, to nie wierze, ze bliski kontakt z seksualnoscia otoczenia
jest kryminogenny. Gdyby byla to prawda, to wiekszosc ludzi w zwiazkach
partnerskich (malzenskich, konkubinatach, "na bilet tramwajowy" i jak tam to
jeszcze nazwiemy) bylaby zgraja gwalcicieli: przeciez maja codzienny i niczym
nie skrepowany kontakt z seksem i cielesnoscia!
Nikt nigdy mnie nie ograniczal w moich "sposobach poznawania swiata", kiedy
bylem nastolatkiem. Owszem, zobaczylem w zyciu kilka filmow pornograficznych i
sporo wiecej erotycznych. Sam i z wlasnych przemyslen doszedlem do przekonania,
ze pornografia jako taka nie jest specjalnie interesujaca - jesli widziales dwa
czy trzy filmy, to wlasciwie widziales je wszystkie. Ciagle to samo, zmieniaja
sie tylko twarze (doslownie!). Filmy erotyczne - te "wyzszego lotu" - wydaly mi
sie nieco bardziej zajmujace, bo opieraly sie chociaz na jakims scenariuszu, o
cos w nich chodzilo, byla jakas fabula, jakas opowiesc. Naturalnie bylo tez
wiele imitacji, czyli filmow w istocie pornograficznych, ale z "chybionymi
ambicjami" - moze i w zamierzeniu miala to byc Sztuka, tylko im sie nie udalo.
Te wlasnie imitacje z kolei przywiodly mnie do przekonania, ze caly ten gatunek
jest w sumie dosc nudny, ale nic ponadto. Nie zauwazylem tam zadnej specjalnej
szkodliwosci, nie "zwichrowalo" to "mojej delikatnej psychiki", nie wytworzylo
zadnej patologii, ani nie wydarzylo sie nic z tego, o czym zawodowi zbawiciele
spoleczenstwa opowiadaja kazdemu, kto chce (i kto nie chce) sluchac. Nie
zaczalem gwalcic wieczorami (ani za dnia), nie kradne, i - jak do tej pory -
nikogo nie zamordowalem, ani tez nie zamierzam.
Natomiast masz calkowita racje, kiedy piszesz o reklamach. Pomijajac juz fakt,
ze przerywanie filmow fabularnych dla pokazania pasty do zebow lub podlog jest
zwyklym barbarzynstwem (od razu sie przyznam: to nie moja oryginalna mysl, tylko
powtarzam za Antonionim), reklam jest zwyczajnie za duzo. A jesli ktos chce
pokazywac erotyke, to niech bedzie to wlasnie w formie filmu, wszystko jedno na
ktorej stacji, ale pozostawi i Tobie i innym mozliwosc uczynienia wlasciwego
uzytku z guzika "zmien kanal".

[callafior]

> A mowiac powaznie, to nie wierze, ze bliski kontakt z seksualnoscia otoczenia
> jest kryminogenny. Gdyby byla to prawda, to wiekszosc ludzi w zwiazkach
> partnerskich (malzenskich, konkubinatach, "na bilet tramwajowy" i jak tam to
> jeszcze nazwiemy) bylaby zgraja gwalcicieli: przeciez maja codzienny i niczym
> nie skrepowany kontakt z seksem i cielesnoscia!
Coś chcesz powiedzieć, z częściową racją, ale tylko częściową. Rzeczywiście
ascetyczne wychowanie (czyt. wychowanie w ciemnocie) może prowadzić do odchyleń
lub rozwijać wypaczone instynkty. Właściwym wychowaniem jest wychowanie w
świadomości, edukacji ale przyzwoitości, w takim rozumieniu, że nastolatek(~tka)
jest świadomy/a swojej zarówno fizjologii jak i innych aspektów współżycia. Taki
młody człowiek powinien wiedzieć co przystoi a co nie, jak się postępować
powinno, a jak nie, że wszystko ma swój czas i miejsce. To jest jednak zadanie
rodziny, najbliższego otoczenia, a nie mediów ani nawet szkoły ("wychowanie
seksualne" to kretyństwo). Ale będę się trzymał tego, że pornografia szkodzi
procesowi socjalizacji.

[viking2]

callafior napisał:
> lub rozwijać wypaczone instynkty. Właściwym wychowaniem jest wychowanie w
> świadomości, edukacji ale przyzwoitości, w takim rozumieniu, że nastolatek(~tka
> )
> jest świadomy/a swojej zarówno fizjologii jak i innych aspektów współżycia. Tak

> seksualne" to kretyństwo). Ale będę się trzymał tego, że pornografia szkodzi
> procesowi socjalizacji.

Uwazam, ze nie szkodzi - ale, pomimo opinii nosiciela "silnych i zdecydowanych
pogladow", jaka sie ciesze - zgadzam sie nie zgodzic. Inaczej mowiac, pozostanmy
przy roznicy pogladow.
Na marginesie, kiedy mowimy o przyzwoitosci, pamietajmy, ze jest to bardzo
trudne do zdefiniowania. Bez bawienia sie w semantyke ani demagogie, zupelnie na
powaznie, pomysl o tym, ze tuz przed piersza wojna swiatowa, kobieta w sukience
konczacej sie wyzej niz kostka byla szczytem nieprzyzwoitosci. Malo tego,
powiedziec "moja zona jest w ciazy" bylo uznawane za objaw nieslychanego
chamstwa (mowiono "przy nadziei"). Podobnie zreszta, jak w 50 czy 60 lat pozniej
pierwszy wybuch mody na mini byl okreslany jako upadek wszelkiej moralnosci i
przyzwoitosci. Wydaje mi sie, ze to nie seksualnosc, pornografia, czy
"cielesnosc" jest kluczem do calej sprawy, ale jaki swiadomy uzytek z nich robimy.

[callafior]

> powaznie, pomysl o tym, ze tuz przed piersza wojna swiatowa, kobieta w sukience
> konczacej sie wyzej niz kostka byla szczytem nieprzyzwoitosci. Malo tego,
> powiedziec "moja zona jest w ciazy" bylo uznawane za objaw nieslychanego
> chamstwa (mowiono "przy nadziei"). Podobnie zreszta, jak w 50 czy 60 lat poznie
> j
> pierwszy wybuch mody na mini byl okreslany jako upadek wszelkiej moralnosci i
> przyzwoitosci.
O ile przemiany obyczajowe z lat '50 i '60 były wyjściem z ciemnoty i archaiku,
o tyle już dalesze "pozwalanie sobie" jest już w wielu przypadkach przesadą.
> Uwazam, ze nie szkodzi - ale, pomimo opinii nosiciela "silnych i zdecydowanych
> pogladow", jaka sie ciesze - zgadzam sie nie zgodzic. Inaczej mowiac, pozostanm
> y
> przy roznicy pogladow.
No, innego wyjścia nie widzę, każdy ma swoje poglądy i ma do nich prawo, ale
drugą cechą demokracji jest to, że wolność jednego człowieka ma nie szkodzić
innym, więc nie powinno się serwować pornografii tym, którzy tego nie chcą oglądać.

[r-mi]

Wy za to prezentujecie bardzo rzeczowe podejs cie do tematu. Ktos sobie napisal
ze skapy ubior (bo to jest np w mtv - to porno a wy to lykacie nawet nie
wiedzac co to pornografia).

Najglupsze stwierdzenie to to - ze jestem z GW ;) ale skoro kawalek uda to juz
porno - wszystko jest mozliwe.

[callafior]

> ze skapy ubior (bo to jest np w mtv - to porno a wy to lykacie nawet nie
> wiedzac co to pornografia).
Ja nie tak twierdzę, ale żeby kończyło się tylko na pokazywaniu skąpego ubioru.
To, że o tym nie mówi artykuł, nie znaczy że tego nie ma - pornografia jest
pokazywana w telewizji i to jest niedobrze.

[gochakar]

gratuluje refleksu! przeciez juz od dobrych 5 lat trwa moda (zreszta
zapoczatkowana jeszcze wczesniej, bo przez Spice girls, w rozkwicie od Britney)
na mlodociane prostytutki. spojrzcie na wyglad britney, Christiny, a u nas
mandaryny, Dody, kAi pAschalskiej (najnowszy CKM) zreszta pokazcie mi film
fabularny dziejacy sie wspolczesnie bez golizny? jakos nic nie przychodzi mi do
glowy;)
to caly sposob na zycie, nie tylko trendy z MTV, ale z gazet, TV, muzyki itp.
poki image suki bedzie na topie, MTV bedzie trwac przy swoim wizerunku.
ale co innego ogladac, a co innego wzorowac sie.

[topimek]

Zostaje tylko wyłaczyć TV, albo lepiej... nie włączać go!

[poglodek]

Gratuluje bardzo dobrego tekstu, w którym obiektywnie jest opisane zjawisko
występujące w polskich stacjach muzycznych, jest porównanie tego z sytuacją
jaka była poprzednio. A na koniec jest postawione niezwykle ciekawe i trafne
pytanie, trudne jednocześnie. Które każdy powinnien przemyśleć i sobie na nie
odpowiedzieć ... moim skromnym zdaniem taka być nie musi, ale to zalezy od nas
samych (pisze nas bo mam 19 lat), od rodziców czy znajdują czas dla swoich
dzieci, od szkoły czy umie rozbudzić w uczniu jakieś zainteresowania (każdy
jakieś ma !).
Jeszcze raz gratuluje dobrego tekstu, oby więcej takich tekstów w Gazecie
Wyborczej.

[Gość: Kuba]

Również jako 19latek musze stanowczo powiedzieć, że ta telewizje typu
[MTV,VIVA,4FUN TV] to ogromne dno. Jak dla mnie te kanały mogłyby nie istnieć.
Najbardziej wkurzają mnie durne programy typu "Penetratorzy" i cała reszta
pokazująca problemy nastolatków żyjących w USA których głównym problemem
jest "co ona/on o mnie powie", chociaż sporadycznie to widze ale jednak jak
przełączam kanały to mimowolnie się na to natknę. Kolejna do kolekcji jest viva
i nieustanne nowości typu dzwonki na komórke czy inne gry, niestety potem wsród
młodzieży najlepszym tematem jest kto ma lepszy dzwonek na komórke albo jakąs
tapete. Nie chodzi mi nawet o erotyczne treści w tych kanałach ale o ich
poziom, jest po prostu żenujący :(. Mi najbardziej podobało sie MTV Classic
[teraz VH1 - nieco gorsze] tam mozna było nieraz posłuchac czegos dobrego.
Gratulacje dla Wyborczej za świetny artykuł :)

[Gość: Mamuśka]

Wreszcie się doczekałam!!!! Ktoś opisał to, co mnie od dłuższego czasu wkurza
niemiłosiernie i to pisał dobrze.
Moje nastoletnie latorośle (17 i 19 lat) czasemw wędrówkach po
kanałach "zawieszą się" na którejś z w/w stacji i ja osobiście ma wciąż
wrażenie, ze leci tam stale ta sama piosenka, tańczą te same skąpo i obciśle
odziane dziewczyny (fajnie że mają co pokazać, że nie są już tak przeraźliwie
chude...) i te same chłopaki ( przeważnie w róznych odcieniach brązu,
obwieszone błyskotkami jak choinki i albo obojętne wobec wyginających się obok
piękności, albo zupełnie wobec nich bezradne), tylko nieco zmieniają się
otaczajace ich scenerie. Początkowo bywało to nawet eksytujące przez chwilę,
ale teraz jest poprostu nudne i monotonne. Podziwiam maestrię tancerek i
tancerzy w potrząsaniu róznymi częściami ciała, w wygianiu się na wszystkie
strony, w prężniu torsów i pup, ale... ile można tego oglądać!!!!????
Wiem - jako stara "zwapniała" czterdziestka niewiele mam chyba pojęcia o
wytrwałości w tej sprawie 17-18 -latków, zwłaszcza płci "brzydszej", ale z tego
co czytam, bywają też tacy, którym ta sieczka też się przejadła i to przywraca
mi wiarę w młodzież.

[Gość: Miśka]

eh;/ Wy w ogóle macie te kanały,ze gadacie o tym,ze tam takie rzeczy leca?
Zamiast tak gadać to sobie pierw oglądnijcie MTV lub VIVE i dopiero pozniej
osadzajcie.

[sincity]

jeżeli ktoś umie się obejść z tym co ogląda to nie widzę w tym nic złego, że
włącza MTV czy VIVA.
To już zależy od gustu..po za tym prędzej teledyski, a nie same programy na
stacjach muzycznych emanują seksem.

[Gość: Krokodyle łzy!]

Ach cóż to za biadanie w GW!

Sami od lat propagujecie wizję człowieka - troszkę udoskonalonej małpiatki,
który powinien być "wolny" do robienia tego na co ma tylko ochotę, a to
zamordowania własnego dziecka, a to seksu z osobami tej samej płci. A teraz
zdziwienie?

A jakiż to płacz i biadanie byłoby jakby ktoś postanowił ocenzurować co
niektóre programy czy czasopisma i zabronić durniom i
rozpustnikom "wychowywania" młodzieży!

ta telewizja robi sieczke z mozgu tym dzieciakom..

[Gość: bezdomny]

tjw

coz za przelomowe odkrycie....

[omcrew]

... 5 lat po fakcie

sankowski wez sie zapisz mocherze do lpru

[Gość: adam81w]

albo radia maryja . jakie soft porno ?

[Gość: obser]

muzyka to tylko dodatek...na pierwszym planie wizje potencjalnego rżnięcia na
wyciągnięcie ręki,w każdej sytuacji

[progart]

Zdziwiłem się... nie pamiętam takich Waszych tekstów. Podziw :-). Oby tak dalej, dobry kierunek obieracie. Polacy nie są tacy głupi jakby się wydawało.

Zalosny swiat w ktorym 'role-model' jest mlodocian

[Gość: jago]

a k..ewka. Albo high class whore. Ociekajace tandentnm seksem video clipy.
Swiat siegnal dna.

[Gość: 16lat]

Jeszcze kilka lat temu oglądałem takie programy jak VIVA, ale to co się stało z
nimi w ciągu ostatnich kilku lat to jest nieporozumienie. Nie wiem czy to ja się
zmieniłem czy telewizja.
Jeszcze niedawno puszczano teledyski takich zespołów jak System Of A Down. Teraz
to zupełnie zanikło. Co chwile w TV tylko jakiś 50 cent i inne hip-hopowe gówna.
Nie komentując już Crazy Froga.
Czemu nigdy jak włączam VIVę to nie ma takich zespołów jak KoRn, Metallica,
SOAD? Co chwile tylko jakiś raper który maca pół-nagą kobietę. Wtyka jej palce w
dupę i mara po cyckach. A na dole Hajsometer, Parot i jeszcze jakieś gó... Jak
pierwszy raz zobaczyłem te paski na dole to sobie pomyślałem "Boże, co za idioci
te SMS'y wysyłają". Jak sobie pomyślę, że co 3 sekundy jakiś debil wysyła do
nich SMS'a to mnię aż... Czy dzisiejsze społeczeństwo nie ma lepszych rzeczy do
roboty tylko wysyłanie SMS'ów na jakieś pierdoły? Bo ja nie widzę w tym żadnego
sensu, że się dowiem że "ruchamy się jak gwaizdy porno".

CO SIĘ STAŁO Z LUDŹMI W DZISIEJSZYCH CZASACH?

Jak już mówiłem jeszcze niedawno oglądałem Vivę i MTV, ale teraz ograniczyłem
się do słuchania muzyki w winampie i w radiu. Bo jestem w stanie przeboleć jak
raz na czas poleci jakiś teledysk hip-hoipowy, ale nie jestem w stanie przeboleć
tych wszystkich Hajsometrów, aż mnię nachodzi chęć rzucenia pilotem w TV.

Ale to nie tylko w telewizjach muzycznych. Jak włączam rano telewizję przed
szkołą i chcę jakiś fajny program obejrzeć to wszędzie tylko jedno wielkie
gó... TVN - Wykręć numer i pytania typu: "Jasiu ma teraz 10 lat. Ile lat miał
rok temu?". Polsat - Telezakupy Mango - tego to nawet nie trzeba komentować. Pół
godziny jakiś gościu pieprzy w kólko ten sam tekst o jakimś prdukcie.

CO SIĘ STAŁO Z NASZYM ŚWIATEM?

Bo to nie tylko w TV. Jak widze kilkunastoletnie dziewczyny na ulicy, ubrane jak
jakieś lolity i te ich rozmowy na "poziomie'. Ostatnio miałem okazję jechać z
grupą 13-letnich dziewczyn w tramwaju. Pierwsze o czym zaczęły gadać to o swoich
"starych" jacy oni to są p*** i k*** i ch***. Ja rozumiem, że w pewnych sprawach
się można nie zgadzać z rodzicami, ale mi by przez gardło nie przeszło nazwać
ich "starymi" już nie mówiąc o wyzywaniu ich od p*** i ch***.
Później zaczęły gadać o nowym Bravo i Popcornie. No już miałem ochotę odebrać
sobie życie.

I CZEMU W TELEWIZJI SĄ PROGRAMY TYLKO DLA KULTURY HIP-HOPOWEJ I DZIECI TECHNO??

Przecież też są odbiorcy słuchający rocka, albo jakiegoś meatalu. Może poprostu
nie są oni takimi idiotami, którzy wysyłają SMS za 5zł. I nie da się na nich tak
łatwo zarobić.

[Gość: imc]

Zgadzam się z Tobą w stu procentach.

To wcale nie jest tak, że można „przełączyć kanał”. Jeżeli młody człowiek chce
oglądać teledyski z aktualnymi przebojami (a to chyba normalne), to nie ma w
tej chwili wielkiego wyboru.

W rezultacie mamy z jednej strony takich ludzi, jak opisywane przez Ciebie
panienki z tramwaju, a z drugiej – naturalną reakcję, czyli Młodzież
Wszechpolską, Radio Maryja itp. Nie jest fajnie.

[r-mi]

> panienki z tramwaju, a z drugiej – naturalną reakcję, czyli Młodzież
> Wszechpolską, Radio Maryja itp. Nie jest fajnie.

Jak twierdzisz że naturalna reakcja na UPODOBANIA i PRZEKONANIA ludzi to grupki
lejące po mordach tych którzy mają inne poglądy to nie mam pytań. Komuna się
skończyła, chyba przespałeś. A może polska się z iranem pomyliła?

Jakiś nastolatek czyta bravo, wysyła SMS-y i słucha głupot. Skandal! Trzeba mu
stłuc ryj bo to najbardziej naturalna reakcja. Brawo! Ciekawe czy jakby tobie
ktoś na ulicy zrobił z twarzy bigos za to że np. kupiłeś "Fakt" to byś też potem
uważał że to naturalna reakcja i ci się należało bo czytasz "głupią" gazetę
której nie wydał rydzyk :P

Najlepiej gdyby wszyscy czytali jedną prawomyślną gazetę. A jeszcze lepiej jakby
to była twoja ulubiona. Jeszcze tylko wszyscy by jak ty mówili i myśleli...
wtedy nie musiały by już powstawać "naturalne reakcje" i nie byłoby "nie
fajnie", prawda?

[topimek]

Z tą jedną prawomyslną gazetą to dowaliłes nieźle. Bo o to chodzi że jest albo
takie Bravo Girl albo Słowo na niedizelę i nic po środku. Nie masz pisma dla
młodzieży takiego jak była kiedyś "Filipinka" dla nastolatek. Ale trzeba było
przerobić na "Bravo-Popcorno podobne"...

Ludziom młodym nie dajesz wyboru, zwłaszcza że w tym wieku jest ogromna presja
grupy. Sam pamiętam jak bardzo chciałem być taki jak inni... Młodeo człowieka
mozna formować i to właśnie robią koncerny za pomocą takiej MTV... Niwymagający
konsument który weźmie wszystko jeśli zostanie odpowiednio(czytaj w odpowiednim
mijscu, czyli stacji i gazecie) zareklamowane.

A zresztą wiele osób podchodzi do spraw wielu: jesteś za czy przeciw. A sprawa
czasami jest bardziej złożona i nie ma takiej prostej odpowiedzi.

Naturalną reakcją na zbydlecenie jest bunt niektórych jednostek przeciw temu. I
pojawia się taka organizacja jak młodzież WP któa przyjmie cię chętnie w swoje
grono i znów zrobi pranie mózgu, tylko ze w drugą stronę. No i które jedynie
słuszne poglądy wybrać... a może wychować dziecko i wytłumaczyć mu pewne sprawy,
a jeszcze lepiej niech rozwinie SWOJE(NIE RODZICÓW) zainteresowania i nie ma
czasu na TV.

P.S. Faszyści, Naziści, częściowo Komuniści doszli do władzy dzięki wolności
słowa. Całkowita wolnośc słowa to nieporozumienie, bo jej nie ma. Zawsze sa
jakieś normy społeczne... Teraz mamy poprawnośc polityczną, a kiedyś była
poprawnośc polityczna o którą można streścić w trzech słwoach: "Nie krytykuj
partii".

A ja boje sie jednego...

[Gość: 70's]

Gdy pokolenie SMS-ow, big-brothera, drugow, i blogow zacznie miec prawa
wyborcze. Takie tlumy po prostu glupich ludzi (wiem, bo sam mam takich w
rodzinie) jest bardzo latwo omamic jakas wynaturzona ideologia i znow w Polsce
nie bedzie przez nastepne 30 lat...

[r-mi]

Jasne teraz ludzie są taaaaacy mądrzy. Rolnik przestępca, mały fiutek cenzor i
przywódca sekty decydują o przyszłości polski a najważniejszy punkt ich
programu to cenzura światopoglądowa i moralna. Super. Może lepiej już niech
ludzie oglądają więcej MTV i wybiorą na przywódcę kogoś z jackass polska -
pewnie byłoby w tym kraju normalniej.

[Gość: imc]

> Jak twierdzisz że naturalna reakcja na UPODOBANIA i PRZEKONANIA..

No właśnie, zdaje się że mam do czynienia z klasycznym przykładem osobnika,
który nie rozumie czytanego tekstu. Być może właśnie na skutek oglądania
kretyńskiej telewizji.

"Naturalna reakcja" wcale nie znaczy "pozytywna", "prawidłowa" ani "mądra".
Znaczy po prostu, że nastąpi i należy się liczyć z jej konsekwencjami. Wszyscy
ludzie wpływający na innych poprzez władzę lub media o tym wiedzą, a
przynajmniej powinni wiedzieć.

>A może polska się z iranem pomyliła?
Gdybyś czytał czasem coś poza Popcornem, to pewnie byś wiedział, że Iran
wygląda tak, jak wygląda, bo swego czasu szach nie przewidział naturalnych
reakcji społeczeństwa na swoją politykę. (Czy w Popcornie nazwy państw piszę
sie małą literą?)

Polecam więc w wolnych chwilach poczytać trochę o socjologii, psychologii,
socjotechnice itp. (mam nadzieję, że zdania nie będą za długie), a dopiero
potem wypowiadać się na forach o mediach i ich wpływie na społeczeńtwo.

[Gość: rotten]

Podpisuję się pod Twoim postem.

[Gość: rotten]

Piję do usera o nicku 16lat :)

ciekoawość to pierwszy stopień do... ;P

[Gość: lolovaxman]

najgorsze jest to, że człowiek oglądając akceptuje "te" zachowania - każdy
kolejny odcinek zniesmacza, ale wiadomo czego można się spodziewać - ogląda się
niby z ciekawości "co oni mogą jeszcze wymyśleć...???", gdy wkrótce zauważamy,
że mimo, iż nie pochwalamy tego, to jednak siedzimy przed tym i mając
całkowitą władzę nad TV nie reagujemy czerwonym przyciskiem... :|

zatrzymałem się na epoce Raya Cokes'a

[Gość: !@##@!]

zatrzymałem się na epoce Raya Cokes'a i sobie chwale ;)
ile razy zagladne na mtv, czy inne kanaly muzyczne nabiera mnie ochota na jak
najszybsze porzucenie tego bagienka

[Gość: Chester]

Kanał MTV nie jest już stacją muzyczną. I to ma być dostosowanie się do rynku?
Klipy lecą tam czasami, a jak człowiek chce pooglądać je sobie to musi wstać o
1 w nocy! Przez cały dzień MTV pokazuje bowiem coraz głupsze programy o niczym,
stając się istną telewizyjną wersją pisma BRAVO!!! I to ma być trendy?!
Buhahahaha!!! Viva na szczęście trzyma fason, ale przegina puszczając czasami
klipy na 1/3 ekranu niczym w telewizyjnym sklepiku i widz ogląda je jak przez
dziurkę od klucza!!! Boże, co się dzieje?

dupa się zawsze sprzeda ale

[Gość: snoff]

w kalkulacjach tych stacji jest parę błędów; społeczeństwo się starzeje, więc i
młodzieżowa grupa docelowa kurczy się.
a jak sobie zrobią image sieczkarni to z takim image skończą.

No, no ... czyżby GW przejrzała na oczy. Brawo.

[Gość: imprezagt]

Lepiej późno niż wcale. To co się wyprawia w stacjach muzycznych, a także w
gazetach dla nastolatków, to jest obraza wszlekich norm moralnych. Redaktorzy w
pogoni za zyskiem starają się przyciągać młodych rozbuchaną cielesnością.

Przykre, co pieniądz może robić z ludzi. To zupełnie krótkowroczna postawa
niszcząca młode pokolenie.

Widać że nawet Gazeta pisze "pod" Kaczory

[Gość: JAN]

[Gość: aman]

Ja nie jestem za Kaczorami, ani Rydzykiem, a mimo to popieram artykuł. Bo
Kaczory to przegięcie w jedną stronę, a fani Crazy Froga i grubych Raperów
macających szczupłe laski to przegięcię w drugą. Jak ktoś nie lubi MTV to nie
znaczy jeszcze, że pisze "pod" Kaczory.

[vesper_lynd]

Jak oglądam MTV i programy o biednych, amerykańskich grubaskach które rozpaczliwie chcą przestać być pariasami i wreszcie dołączyć do elitarnych chirliderek i płaczą: "MTV, I want to be MADE!!!" i MTV to ochoczo czyni, mogę powiedzieć tylko jedno ---> WTC im się należało, ten kraj jest chory!
;) Te stacje można obejrzeć tylko ciekawostkowo, ale szkoda że hordy dzieci się na tym wychowują i biorą bardziej poważnie.