Wizyta Miedwiediewa w Polsce - aspekt gospodarczy

[dorota_3]

Chcę zwrócić Waszą uwagę na bardzo istotny ekonomiczny kontekst rozpoczynającej się dzisiaj wizyty prezydenta Federacji Rosyjskiej w Polsce (polityczny sami omówicie).

"Najbliższe dni będą kluczowe dla polityki energetycznej naszego regionu i krajów nadbałtyckich – Litwy, Estonii i Łotwy. Postawa polskich władz może okazać się decydująca. Trwa bowiem swoisty bój „na elektrownie atomowe” między Litwą i Rosją.
Stanowisko i poparcie Polski może przesądzić o tym, który z projektów powstanie. Rosjanie chcą wybudować elektrownię w obwodzie kaliningradzkim i wielką linię energetyczną do Polski, by móc eksportować energię nie tylko do nas, ale i do państw nadbałtyckich.
Z kolei Litwini planują własną elektrownię w miejscu zamkniętej rok temu Ignaliny, by móc zrezygnować z importu energii z Rosji, która od stycznia pokrywa połowę ich zapotrzebowania. Inwestycja na Litwie ma kluczowe znaczenie z punktu widzenia bezpieczeństwa energetycznego tego kraju. Oba projekty wzajemnie się wykluczają, więc to, który uda się zrealizować, na lata przesądzi o układzie sił w regionie i kierunku dostaw energii do krajów nadbałtyckich. "

Tutaj całość:
www.rp.pl/artykul/573703_Polska-rozdaje-atomowe-karty-miedzy-Litwa-i-Rosja.html

poparcie dla elektrowni w Kaliningradzie?

[herr7]

To wygląda mi na brednie. Rosjanie będą budować tę elektrownię, gdyż w obwodzie kaliningradzkim brakuje energii. A że jest to region mający dla nich znaczenie strategiczne to raczej nie wchodzi w grę sprowadzanie energii z zewnątrz, np. z Białorusi. Z drugiej strony, nie opłaca się budować elektrowni całkiem małej, a to będzie oznaczać, że nadmiar energii będą sprzedawać innym krajom. Najbardziej prawdopodobnym odbiorcą będzie Polska, która już wkrótce stanie przed problemem deficytu energii.

Elektrownia na Litwie być może kiedyś powstanie. Problem w tym, że samej Litwy na nią nie stać. Musi więc założyć konsorcjum, w skład którego wejdzie kilka państw. A z tym, chyba są problemy....

[dorota_3]

Nie tyle "poparcie dla elektrowni" co chęć odbierania prądu z tej elektrowni. Rosjanie ją i tak zbudują, ale to Polska zdecyduje o opłacalności tego przedsięwzięcia (weźmiemy prąd lub nie). Dlatego słowo "brednia" jest bez sensu.

Z kolei Litwinom chodzi również o współfinansowanie. Ale co do stosunków z Litwą, to w tle jest gdzieś jeszcze sprawa Możejek, prawda?

Rzecz złożona i ciekawa jestem Waszych opinii, dlatego w nowy wątek to wyodrębniłam.

[herr7]

Polska energetyka jest w marnym stanie. Trzeba będzie na ten cel wydać wiele mld złotych, żeby utrzymać stan obecny. Póki co prywatne firmy energetyczne do tego się nie kwapią, najwyraźniej licząc że za parę lat postawią rząd pod ścianą. Chodzi o kredyty lub rządowe gwarancje dla takowych.
Polska planuje wybudować swoją elektrownię atomową, zdaje się nad Notecią, ale jest to inwestycja rzędy 10 mld euro, których polski rząd nie posiada. Nie wiem, czy będzie mógł na to przeznaczyć środki z Unii. W każdym razie, północna część naszego kraju będzie cierpieć na brak energii i budowa tej elektrowni jest nam na rękę. Cena będzie zależeć od ustaleń. Ale do dalszy etap. Na razie Rosjanie nas chyba do czegoś zapraszają.

nie wiemy co sie z tym wiąrze

[stoje_i_patrze]

Nie mamy pojęcia jakie deale chodzą pod stołem i co kto oferuje. Bez tego nie sposób przesądzić co lepsze. Teoretycznie lepiej być liderem w regionie i nie pozwolić Rosji na implementację taktyki dziel i rządź poprzez skłocenie krajów CEE.

Z drugiej strony, Litwini tacy hiper super a ciągle nie pozwalają na polskie nazwy na ulicach i naukę polskiego językach w polskich szkołach, tak mi sie jakos obiło ostatnio.

Tak czy siak nalezalo by poznac co nam daja rosjanie bo jak duzo, to bym bral.

Możejki

[dorota_3]

Polskie nazwy ulic na Litwie to sprawa istotna, ale rząd litewski szkodzi nam i w inny sposób:
www.rynek-kolejowy.pl/19556/19556_PKN_Orlen_dogaduje_sie_z_litewska_koleja.htm

"W 2008 roku litewskie koleje zdemontowały 19-km odcinek torów z Możejek na Łotwę i do tej pory go nie odbudowały. Istotnie podniosło to koszty logistyczne Orlenu. – W konsekwencji tracimy na konkurencyjności na rynkach łotewskim i estońskim – mówi Jacek Komar, rzecznik Orlen Lietuva (OL), litewskiej spółki PKN-u.
Dodatkowo na niekorzyść OL działa również to, że Koleje Litewskie zawyżają opłaty za przewóz produktów naftowych. Orlen walczy więc o ich obniżkę. – Koleje deklarują odbudowę torów dopiero w 2012 roku, a to dla nas zbyt odległy termin."

true

[stoje_i_patrze]

Pytanie czy robią to bezinteresownie czy nie (sponsoring Rosji). Wazne o tyle bo przecież rosjanie odniosa korzysci ze sprzedazy Możejek włąsnie im. Zatem to oni pewnie podburzają naszych sąsiadów.

Tak czy siak, trzeba sobie jasno powiedzieć że za dużo dobrego w kontekscie naszych sasiadów i naszego kraju to ja nie slysze. Akurat tutaj (moze nie mam na mysli wykonania) popieram nadal mysl L. Kaczynskiego - tj bycia liderem w regionie i przemawiania jako najlepszy reprezentant regionu. Na tym powinnismy sie skupic. Inaczej wszyscy nas ograja. Spodziewam sie zatem sprzedazy Lotosu Rosjanom, sprzedazy Możejek, i pewnie jakies deale w koleją w tle np PKP Cargo, jak i budowe linii Berlin-Moskwa. Przy czym my znowu na tym kiepsko wyjdziemy bo guzik przy tym zarobimy, bo cale stawki i pociagi bedą pewnie obslugiwane przez Berlin czy Moskwę

[dorota_3]

Złe stosunki Litwy z Polską z pewnością nie są w interesie Litwinów, więc udział jakichś sił prorosyjskich jest oczywisty (w sprawie Możejek tym bardziej).

Ale to powinien być bardziej wewnętrzny problem Litwy niż nasz. I po co nam gadać z rosyjskimi agentami na Litwie, skoro możemy z samymi Rosjanami interesy załatwiać. Byle coś sensownego ten nasz durny rząd wykombinował.

Jak widzisz, nie przyjmuję hardcorowej wersji, że nasz rząd to też agenci (jeszcze nie przyjmuję).

wczoraj był premier Litwy...

[herr7]

i nasz premier Tusk mógł go zapytać dlaczego rozebrali te tory? Ale wątpię, czy to zrobił. Wiara w to, że za wszystkim co złe stoją na Litwie Rosjanie wydaje mi się raczej naiwną postawą. W każdym razie taką decyzję podejmuje się na szczeblu rządowym, gdyż Możejki to jedno z głównych litewskich przedsiębiorstw.

Warto może pamiętać, że nasz kraj został w Możejki wrobiony. Chodziło o kasę dla amerykańskich wierzycieli Jukosa. Polski rząd był chyba jedyny, który był gotów za Możejki przepłacić w sytuacji, gdy o tę firmę ubiegali się również Rosjanie. Dla ludzi pokroju Lecha Kaczyńskiego sam fakt, że mógł ruskim w czymś przeszkodzić było warte tych dwóch miliardów dolarów, które w Możejki włożono. W ostateczności zapłacił za nie polski kierowca....

[dorota_3]

Tak, masz rację, Możejki od początku były bezsensownym ekonomicznie, ściśle politycznym pomysłem.

[stoje_i_patrze]

wiąrze = wiąże

Przerazajacy komentarz

[kadi-lak]

Po przeczytaniu tego koentarza tego "eksperta" przede wszystkim poczulem niewyjasniony strach. A Wy ?

www.tokfm.pl/Tokfm/1,103087,8772814,_W_rosyjskim_rankingu_Polska_przesunela_sie_znaczaco.html

Lotos

[dorota_3]

Rosjanie sa oczywiście zainteresowani:
www.tvn24.pl/0,1685228,0,1,rosjanie-ostrza-zeby-na-lotos,wiadomosc.html
Ale szybko go nie dostaną, o ile wogóle:
www.rp.pl/artykul/19417,575533-Prywatyzacja-Lotosu-mozliwa-w-2012-r-.html
"Wymogi bezpieczeństwa energetycznego", that's it.

Tak ale to nie nowość

[stoje_i_patrze]

Tak ale to nie nowość z lotosem. Temat znany gdzies od pol roku w mediach w mainstreamie.

mainstream

[stoje_i_patrze]

media.wp.pl/kat,1022947,wid,12815706,wiadomosc.html?ticaid=1b61e

przepraszam

[stoje_i_patrze]

paz 2010
gospodarka.dziennik.pl/news/artykuly/306055,lotos-trafi-w-rosyjskie-rece.html

Oczywiście nie nowość

[dorota_3]

Ale chodzi o to, że nie ma pozytywnego sygnału z polskiej strony w kierunku Rosjan zainteresowanych Lotosem.

Olechnowicz i Miller (Aleksiej) siedzieli przy jednym stole z prezydentami. Skutkiem wizyty natomiast jest cytowana wypowiedź Tuska, że dopiero w 2012, że bezpieczeństwo energetyczne, że nie będzie pospiesznego sprzedawania.
To jest ten news, na który chciałam zwrócić uwagę. Cóś nie utargowali chyba...

Rosjanie w Lotosie

[leny20-4-7]

slysze co najmniej od 2000r. zawsze byly to jednak "medialne kaczki" sluzace raczej sondowaniu opinii i mozliwosci wsrod Polakow. po raz pierwszy sprawa jest tak OTWARTA. i to o tym powinno sie dyskutowac.

a co do utargowania badz nie...w tej chwili trwa wielka modernizacja "kombinatu" i mozliwosci sa dwie albo sprzedajacy chcial premie w jej zwiazku albo kupujacy nie chce placic przed jej zakonczeniem.

Prawdziwy, wielki biznes

[szczurek.polny]

Prawdziwy, wielki biznes, biznes przez wielkie "B", biznes na miarę Tuska - to nie żadna ropa ani gaz. To ziemniaki i kurczaki!
chlodnyzolw.salon24.pl/257095,skutki-wizyty-miedwiediewa
(polecam teledysk)

[wdajcz]

[leny20-4-7]

czy myslisz, ze niemcy dobrowolnie zrezygnuja ze swoich wieloletnich wplywow w pribaltyce oraz na ukrainie?
czy mozliwa jest "spolka" rosyjsko-polska roboczo nazwijmy ja "kondominium z o.o.? jesli tak to z jakimi udzialami wspolnikow? przyklad europolgazu dobitnie swiadczy przeciez kto bedzie mial glos dominujacy. w takim razie czy Polacy powsciagna ambicje swe?
troche pytan przyznasz?