Dodaj do ulubionych

2 dolary za Euro -prosta prognoza walutowa na 2012

03.01.12, 06:13
Bywalcy pamietaja stary i zakurzony watek z archiwum, w ktorym od dawna mowilem, ze dolar spadnie az do momentu kiedy osiagnieta zostanie proporcja 1:2 z Euro - czyli tytulowe 2 dolary za jedno Euro. To bylo naprawde dawno temu - chyba nawet w 2005 roku i oczywiscie ta prognoza nigdy sie nie wypelnila. Dzisiaj jednak postanowilem do tej prognozy powrocic. Nie dlatego, ze jestem uparty - ani nie dlatego, ze chce uparcie promowac te idee az do skutku - ale po prostu wszystkie znaki na niebie i ziemi swiadcza o tym, ze ta prognoza ma szanse sie wypelnic wlasnie w tym roku. Dlaczego?

Tutaj najpierw przytocze dane o TIC:
www.treasury.gov/press-center/press-releases/Documents/TIC%20December%202011.pdf
Jak widzimy dane sa dosyc negatywne, ze tak powiem. -)
Jesli wezmiemy pod uwage skale paniki wynikajaca z "rozpadajacej sie Europy" - to skala odplywow z USA musi byc spora, skoro pomimo tej paniki mamy w bilansie wielkosci ujemne.
Danych o deficycie handlowym nie musze chyba przytaczac, nie? Wszyscy wiedza? -)

To majac taka fajna pozycje wyjsciowa nalezaloby zadac sobie pytanie co dalej.
I ja mysle tak - jesli panstwo ma deficyt handlowy oraz rownoczesnie ujemne saldo przeplywow pienieznych - to nie ma sily - cena waluty musi spasc. To jest po prostu nieuchronne. Utrzymanie kursu walutowego w poziomie jest w takiej sytuacji NIEMOZLIWE.

Popatrzmy jednak co dzisiaj wyprodukowal internet:
Total Collapse of The Dollar and Skyrocketing Oil Prices in 2012: Lindsey Williams Reports 1/3
www.youtube.com/watch?v=IULvnqb1BOg
Total Collapse of The Dollar and Skyrocketing Oil Prices in 2012: Lindsey Williams Reports 2/3
www.youtube.com/watch?v=QoX1vU_h1sg
Total Collapse of The Dollar and Skyrocketing Oil Prices in 2012: Lindsey Williams Reports 3/3
www.youtube.com/watch?v=n8OXoyDI4QQ
Te powyzsze to jest jedna wielka teoria spisku i zamiast tracic 40 minut czasu - to ja wam to streszcze - jeden facet mowi, ze inni znani mu faceci powiedzieli, ze bedzie 40% skokowa dewaluacja dolara zaplanowana na 2012 rok i to jest na bazie przemowienia BB z dnia Nov 21 2002 w National Economists Club w DC. Zatem rachunek jest prosty: kurs euro wyniesie 1.3*1.4=1.82 dolara - lub wiecej. Ja zaokraglilem do 2. Przyjrzyjmy sie temu przemowieniu:
www.federalreserve.gov/boarddocs/speeches/2002/20021121/default.htm
Cytuje:
"a principal message of my talk today is that a central bank whose accustomed policy rate has been forced down to zero has most definitely not run out of ammunition. As I will discuss, a central bank, either alone or in cooperation with other parts of the government, retains considerable power to expand aggregate demand and economic activity even when its accustomed policy rate is at zero. In the remainder of my talk, I will first discuss measures for preventing deflation--the preferable option if feasible. I will then turn to policy measures that the Fed and other government authorities can take if prevention efforts fail and deflation appears to be gaining a foothold in the economy. "(...)
"First, the Fed should try to preserve a buffer zone for the inflation rate, that is, during normal times it should not try to push inflation down all the way to zero.6 Most central banks seem to understand the need for a buffer zone. For example, central banks with explicit inflation targets almost invariably set their target for inflation above zero, generally between 1 and 3 percent per year."(...)
"Second, the Fed should take most seriously--as of course it does--its responsibility to ensure financial stability in the economy. Irving Fisher (1933) was perhaps the first economist to emphasize the potential connections between violent financial crises, which lead to "fire sales" of assets and falling asset prices, with general declines in aggregate demand and the price level.(...)And at times of extreme threat to financial stability, the Federal Reserve stands ready to use the discount window and other tools"(...)
"Third, as suggested by a number of studies, when inflation is already low and the fundamentals of the economy suddenly deteriorate, the central bank should act more preemptively and more aggressively" (...) "In the remainder of my talk I will discuss some possible options for stopping a deflation once it has gotten under way." (...)
"The conclusion that deflation is always reversible under a fiat money system follows from basic economic reasoning. A little parable may prove useful: Today an ounce of gold sells for $300, more or less. Now suppose that a modern alchemist solves his subject's oldest problem by finding a way to produce unlimited amounts of new gold at essentially no cost. Moreover, his invention is widely publicized and scientifically verified, and he announces his intention to begin massive production of gold within days. What would happen to the price of gold? Presumably, the potentially unlimited supply of cheap gold would cause the market price of gold to plummet. Indeed, if the market for gold is to any degree efficient, the price of gold would collapse immediately after the announcement of the invention, before the alchemist had produced and marketed a single ounce of yellow metal.

What has this got to do with monetary policy? Like gold, U.S. dollars have value only to the extent that they are strictly limited in supply. But the U.S. government has a technology, called a printing press (or, today, its electronic equivalent), that allows it to produce as many U.S. dollars as it wishes at essentially no cost. By increasing the number of U.S. dollars in circulation, or even by credibly threatening to do so, the U.S. government can also reduce the value of a dollar in terms of goods and services, which is equivalent to raising the prices in dollars of those goods and services. We conclude that, under a paper-money system, a determined government can always generate higher spending and hence positive inflation." (...)
"A more direct method, which I personally prefer, would be for the Fed to begin announcing explicit ceilings for yields on longer-maturity Treasury debt (say, bonds maturing within the next two years). The Fed could enforce these interest-rate ceilings by committing to make unlimited purchases of securities up to two years from maturity at prices consistent with the targeted yields. If this program were successful, not only would yields on medium-term Treasury securities fall, but (because of links operating through expectations of future interest rates) yields on longer-term public and private debt (such as mortgages) would likely fall as well." (...)
"Of course, if operating in relatively short-dated Treasury debt proved insufficient, the Fed could also attempt to cap yields of Treasury securities at still longer maturities, say three to six years. Yet another option would be for the Fed to use its existing authority to operate in the markets for agency debt (for example, mortgage-backed securities issued by Ginnie Mae, the Government National Mortgage Association)." (...)
"If lowering yields on longer-dated Treasury securities proved insufficient to restart spending, however, the Fed might next consider attempting to influence directly the yields on privately issued securities. Unlike some central banks, and barring changes to current law, the Fed is relatively restricted in its ability to buy private securities directly.12 However, the Fed does have broad powers to lend to the private sector indirect
Obserwuj wątek
    • przycinek.usa Wyjasnienie lopatologiczne 03.01.12, 06:26
      cd... "the Fed does have broad powers to lend to the private sector indirectly via banks, through the discount window.13 Therefore a second policy option, complementary to operating in the markets for Treasury and agency debt, would be for the Fed to offer fixed-term loans to banks at low or zero interest, with a wide range of private assets (including, among others, corporate bonds, commercial paper, bank loans, and mortgages) deemed eligible as collateral."(...)
      "The Fed can inject money into the economy in still other ways. For example, the Fed has the authority to buy foreign government debt, as well as domestic government debt. Potentially, this class of assets offers huge scope for Fed operations, as the quantity of foreign assets eligible for purchase by the Fed is several times the stock of U.S. government debt." (!)
      "Fed purchases of the liabilities of foreign governments have the potential to affect a number of financial markets, including the market for foreign exchange. In the United States, the Department of the Treasury, not the Federal Reserve, is the lead agency for making international economic policy, including policy toward the dollar; and the Secretary of the Treasury has expressed the view that the determination of the value of the U.S. dollar should be left to free market forces. Moreover, since the United States is a large, relatively closed economy, manipulating the exchange value of the dollar would not be a particularly desirable way to fight domestic deflation, particularly given the range of other options available. Thus, I want to be absolutely clear that I am today neither forecasting nor recommending any attempt by U.S. policymakers to target the international value of the dollar.

      Although a policy of intervening to affect the exchange value of the dollar is nowhere on the horizon today, it's worth noting that there have been times when exchange rate policy has been an effective weapon against deflation. A striking example from U.S. history is Franklin Roosevelt's 40 percent devaluation of the dollar against gold in 1933-34, enforced by a program of gold purchases and domestic money creation. The devaluation and the rapid increase in money supply it permitted ended the U.S. deflation remarkably quickly. Indeed, consumer price inflation in the United States, year on year, went from -10.3 percent in 1932 to -5.1 percent in 1933 to 3.4 percent in 1934.17 The economy grew strongly, and by the way, 1934 was one of the best years of the century for the stock market. If nothing else, the episode illustrates that monetary actions can have powerful effects on the economy, even when the nominal interest rate is at or near zero, as was the case at the time of Roosevelt's devaluation."


      Koniec cytatu. Widzicie?
      Pan Bernanke przechodzi przez WSZYSKIE ETAPY powyzszego przemowienia i WSZYSTKIE metody dzialania FED zawiodly. Pozostala ostatnia metoda - mianowicie metoda oslabiania waluty!!!

      Obecnie pozostaly tylko dwie metody w arsenale FED na zbicie kursu dolara - podaz pieniadza w wyniku zakupow MBS i obligacji oraz swapy walutowe. Jesli te dwie metody okaza sie byc nieskuteczne - to wtedy Treasury w porozumieniu z FED'em pozostanie tylko skokowa dewaluacja dolara. W przemowieniu tym Ben wymienia dewaluacje Rosvelta jako skuteczna i wymienia poziom 40%.

      Ja ze swojej strony dodam tylko tyle, ze drukowanie waluty i kupowanie obligacji zawsze konczylo sie inflacja i jesli nie nastapi skokowa dewaluacja dolara - to rynek sam sie upomni o swoje i ten dolar sam spadnie. Tak czy inaczej wyglada na to - ze dzialania pana prezesa BB sa planowane, przemyslane i dokladnie wdrazane w zycie. Zatem skoro w 3 lata nie udalo im sie jeszcze calkiem tego dolara spiepszyc - to jest to niewiarygodne. Ja jednak uwazam, ze ludzi pracowitych rynek zawsze nagradza, zatem jesli FED dalej bedzie tak zachwalal inflacje i tak pracowicie ja wywolywal, to im sie uda. I to sie stanie w 2012 roku. Moze nawet skokowo.
      • przycinek.usa WNIOSKI 03.01.12, 06:58
        O takich rzeczach z wyprzedzeniem zawsze ktos wie - zatem jesli na rynku nie bedzie wzrostu cen zlota i srebra - to znaczy, ze nic z tego nie bedzie sie dzialo szybko. Jesli jednak faktycznie istnieja takie plany i ktos podejmie decyzje o ich wprowadzeniu w zycie - to bedzie nastepujaca sytuacja - wzrost cen akcji na calym swiecie i spadek cen akcji w USA - to bedzie pierwszy symptom. Dzieki temu osoby wtajemniczone bede miec szanse na przeportfelowanie i zabezpieczenie przed ryzykiem kursowym. Drugim symptomem bedzie wzrost cen zlota srebra palladu i platyny. Jesli opisana wyzej dywergencja na rynku akcji nastapi rownoczesnie ze wzrostem cen metali szlachetnych - to bedzie znaczylo - ze cos sie kroi. Wzrost cen akcji na calym swiecie bez rownoczesnego wzrostu akcji na najsilniejszym rynku swiata - NYSE bedzie bardzo podejrzanym sygnalem. Jesli ktos jeszcze ma obligacje UST - echem, echem, NBP - to powinien sie tej sytuacji przygladac uwaznie, aby nie zostac z obligacjami na przecene powiedzmy 40%. Szkoda byloby stracic tyle forsy - zwlaszcza, jesli nie kupilo sie zlota po 568 dolarow. -)
        • hej-hey-hej Skokowa dewaluacja wzgledem innego papieru? 03.01.12, 15:52
          Latwo zrobic dewaluacje wzgledem zlota ktore nie ma ani swojej wlasnej drukarki ani wlasnego banku centralnego. Duzo trudniej zdewealuawac papierowego dolara wzgledem innych papierowych walut. Inne banki centralne rowniez odkryly wynalazek Guttenmberga. Przeciez to rzecz oczywista, ze zaden inny bank centralny nie bedzie siedzial na rekach przy grozbie odciecia od swiatowych rynkow i natychmmiast rowniez zacznie drukowac
          • przycinek.usa Re: Skokowa dewaluacja wzgledem innego papieru? 03.01.12, 16:24
            On tego nie powiedzial w ten sposob. OK. w tej prezentacji filmowej ten kaznodzieja powiedzial tak, ze jemu powiedzieli, aby dokladnie sobie przeczytal przemowienie bernanke az do samego konca i zobaczyl. I on to przeczytal i teraz mowi, ze bernanke tak powiedzial, ze Roosevelt zrobil dewaluacje skokowo o 40% i ze bedzie dewaluacja skokowa dolara o 40%. OK?

            Czyli w zasadzie mamy osobe, laika, ktora wypowiada sie na tematy walutowe, bez przygotowania, bo mu powiedzieli ze tak sie stanie jak w przemowieniu Bernanke.
            I faktycznie tak sie dzieje - w tym przemowieniu Bernanke mowi po kolei to, co teraz w ciagu ostatnich paru lat FED zrobil. Jota w jote.

            Obecnie pozostaje juz tylko kupowanie MBS i kupowanie obligacji.

            Co do skokowej dewaluacji - to nie jest glowna teza mojej wypowiedzi - to byl tylko przyklad na podstawie tego, co bylo w tym filmie. Osobiscie nie zgadzam sie z mozliwoscia skokowej dewaluacji - na rynku z pelna wymienialnoscia waluty. Oni o tym mowia, poniewaz w innych miejscach twierdza, ze bedzie wymiana waluty i NWO. To sa jednak teorie spisku - z ktorymi obecnie nie zgadzam sie. Nie wierze w wymiane waluty w obecnej sytuacji. OK?
          • bagracz Re: Skokowa dewaluacja wzgledem innego papieru? 03.01.12, 23:46
            hej-hey-hej napisała:

            > Latwo zrobic dewaluacje wzgledem zlota ktore nie ma ani swojej wlasnej drukarki
            > ani wlasnego banku centralnego.

            Ale inne BC mogą też zrobić dewaluację względem złota. I sytuacja nie ulegnie większej zmianie. Obecnie zresztą mamy płynny obraz takich procesów.
            Trochę mnie dziwi teza, że nie można zdewaluować pieniądza. W końcu pieniądz można zdewaluować wobec wartości jakie w danym czasie reprezentuje.
            • hej-hey-hej zmiana 04.01.12, 02:33
              >>>Ale inne BC mogą też zrobić dewaluację względem złota. I sytuacja nie ulegnie większej zmianie. <<<

              Dlatego taka dewaluacjia nie bylaby widziana jako gwalt an innych panstwach. Sytuacja by sie poprawila poniewaz pojawilaby sie forma zabezpieczen dlugow ktora nie jest uzalezniona od zadnych agencji ratingowych
              • bagracz Re: zmiana 04.01.12, 21:09
                hej-hey-hej napisała:

                > Historia MF Global pokazuje ze czas leci szybko i nigd
                > y nie mozna niczego wykluczac.

                I to by było chyba świetne motto na rozpoczęty właśnie rok smile
                Przy tym, narastającym tempie utraty zaufania, przewidywany przez Ciebie powrót złota do jego roli bazy, może nie leżeć tak daleko w przyszłości. Sądzę nawet, że jest już taki scenariusz traktowany jako rzecz nieunikniona. Przynajmniej przez niektórych z tych, którzy powiększają jego zapasy. Jakoś trudno mi sobie wyobrazić coś co mogłoby zastąpić w tej roli złoto. Szczególnie w obecnej sytuacji geopolitycznej i gospodarczej. Ten rozpadający się system potrzebuje złota. A natura nie znosi próżni. I to mi wystarcza w zupełności, dopóki ktoś mi nie przedstawi racjonalnych argumentów przeciw.
    • herr7 będzie wojna z Iranem 03.01.12, 08:03
      i to pozwoli ukryć te problemy, przynajmniej na pewien czas.
      • przycinek.usa Re: będzie wojna z Iranem 03.01.12, 16:43
        Czy ja wiem? Wojna z Iranem - to wzrost kosztow - zatem wyzsza obsluga dlugu, wyzsze ceny ropy. Moze w ten sposob udaloby sie spowodowac krotki naplyw srodkow na rynek obligacji treasury i utrzymac DX troszke dluzej - ale o ile dluzej? 2 miesiace?

        Mysle, ze duzo bardziej skuteczna od wojny moze byc polityka swapow i drukowanie ECB.
        Czesc tego przeplywu z ECB bedzie trafiac do Treasury. Pytanie ile i w jakim czasie.
    • pawstone Re: 2 dolary za Euro -prosta prognoza walutowa na 03.01.12, 09:05
      Szczerze mówiąc taka prognoza jest dla mnie szokująca. Szczególnie jeśli ma dojść do jakiś silnych zawirowań na świecie to jednak uważam, że ludzie odruchowo będą uciekać do dolara. Tak było w 2008 a przy większym kolapsie jeszcze bardziej powinno się to potęgować. Dolar jednak chyba cały czas jest postrzegany jako bezpieczna waluta w wielu krajach (w stosunku do walut lokalnych). W niektórych byłych krajach socjalistycznych ludzie do dzisiaj rozliczają się przelicznikiem dolarowym.
      Chyba, że mówimy o końcu pewnej epoki (dolarowej). No ale wtedy co? Ludzie jakiegoś pieniądza muszą używać. Chyba nikt tutaj nie oczekuje, że masy zaczną się posługiwać złotem i srebrem?
      • przycinek.usa Re: 2 dolary za Euro -prosta prognoza walutowa na 03.01.12, 15:50
        Prosze sie nie czuc zszokowanym. Dolar naprawde moze bardzo spasc. Tego teraz jeszcze nie widac, ale w statystyce nie ma litosci, deficyt handlowy musi byc czyms rownowazony. Jesli jest deficyt i nie ma rownowagi w przeplywach - to jest koniec.

        Panika zwiazana z Euro nie bedzie trwac wiecznie.
        Przeplywy wtedy ulegna pogorszeniu i co sie wtedy stanie?

        Zacznie sie powolny spadek, bedzie przyspieszal az do momentu - kiedy go wszyscy zauwaza.
    • pol.silver Re: 2 dolary za Euro -prosta prognoza walutowa na 03.01.12, 09:42
      Zatem rachunek jest prosty: kurs euro wyniesie 1.3*1.4=1.82 dolara

      równie dobrze najpierw USD/EUR pójdzie w poblize 1.0 /szczyt strachu na rynku / a później spokojnie 1.4 , jak przycinek wyobrażasz sobie konkurencję cenową firm z Europy przy kursie euro 1.82 USD za 1 euro ?

      Jak będzie 1:1 to BB może zrobic tak jak bank Szwajcarii i powiedzieć że USD umocnił się za bardzo i wtedy będzie "skokowa" dewaluacja USD .

      i wtedy nawet srebro wystrzeli smile
      • przycinek.usa Re: 2 dolary za Euro -prosta prognoza walutowa na 03.01.12, 16:07
        No nie wiem, czy tak bedzie. Osobiscie wydaje mi sie, ze dolar do euro nie przebija poziomu 1.2 w dol. To jest oczywiscie kwestia dyskusji - lecz przypominam, ze na raport TIC dolar w ogole nie zareagowal. DX spadl wtedy z 80.9 na okolo 80.7 i to bylo wszystko.

        Jesli DX nie reaguje na TAAKI raport - to znaczy, ze mamy szczyt zwariowania, paniki i teraz nastroje dolarowe moga sie juz jedynie pogarszac. Po prostu nie moze byc juz gorzej dla Euro.
    • byly-kadi I certainly don't think so 03.01.12, 14:17
      Po pierwsze, piszesz o parze USD/EUR . Zgodzilbym sie jezcze gdyby tu chodzilo i inna walute, ale EURO?? Co bedzie gdy ktoregos dnia oliwkowogeby Grek- nierob tak dopiecze Nimcowi, ze Niemiec zdecyduje sie na powrot do normalnego pieniadza? Czy wiesz,ze w Niemczech ciagle mozna zaplacic marka w prawie kazdym sklepie? Probowalem kilkakrotnie. Malo tego, mozna wymienic bez problemu nawet te starsza emisje. ( Tego juz brac nie chcieli, ale zlecial sie ogladac caly skep....silne sentymenty pozostaly)
      Po drugie to Rusek, szukajacy ucieczki od rubla w zyciu nie wezmie euro, szczegolnie ostatnio. Mam troche kontaktow z rosyjskimi "byznesmenami" wiec znam to z pierwszej reki.
      No nic, czekajmy na ten wzrost metali szlachetnychm. Na razie kupilem srebro i jak do dzis- kiszka ze smalcem.
      • przycinek.usa Re: I certainly don't think so 03.01.12, 16:52
        Zgodzilbym sie jezcze gdyby tu chodzilo
        > i inna walute, ale EURO??

        DX ma calkiem spore szanse wejsc w trend spadkowy na wykresie dziennym. DZISIAJ jestesmy na lini trendu i walczymy z jej przebiciem w dol. To sie koreluje z wielkim ruchem gieldy w gore.
        Takie przebicie nigdy nie nastepuje w lini prostej - zatem pewnie sie odbije w gore, kilka dni powalczy i potem zleci.
    • stoje_i_patrze fairy tales 03.01.12, 14:27
      jak dla mnie to mówienie o masowej dewaluacji dolara jest bajką z 1000 i jednej nocy.

      Czemu tego jeszcze japonia nie zrobila, i jak beda usa wygladaly w obliczu yuana i chin? i mozna by dalej wymieniac....dla mnie bajki.
      • przycinek.usa Re: fairy tales 03.01.12, 16:15
        Jak to dlaczego? Dlatego, poniewaz tego sie nie da zrobic w warunkch pelnej plynnosci waluty - to jest trudne - rynek tego nie puscilby. Ale ja nie mowie o tym, ze wedlug mnie dolar spadnie, bo politycy sie zdecyduja - ja mowie, ze ma fundamentalne powody spasc, poniewaz kolejny etap w ksiazce Bernanke jest drukowanie na kupno MBS i obligacji. Trzeba pamietac, ze skokowe dewaluacje sa mozliwe dopiero wtedy, kiedy kurs walutowy juz leci. Zatem doprecyzuje swoja wypowiedz - obecnie dolar ma fundamentalne wady - jest negatywny przeplyw netto i poglebia sie. Bedzie sie poglebial i dolar spadnie sam z siebie. Do tego spadku przylozy sie polityka FED. Jesli dolar nie spadnie sam z siebie a te zjawiska wystapia (kupno MBS przez FED i kupno obligacji przez FED) oraz bilans FED znaczaco sie zwiekszy - to wtedy jest powazna szansa na gwaltowny spadek dolara, trwajacy kilka dni - a ktory nie bedzie powstrzymywany przez bank centralny i bedzie wygladal jak skokowa zmiana kursu.
        • stoje_i_patrze Re: fairy tales 03.01.12, 17:54

          Ok, teraz lepiej to zrozumiałem. A czy wiesz że rynek już wycenił zakupy MBS na 800 mld dolarów?

          Empirically, they find USD19bn of new QE tends to reduce real rates by 1bps and based on this and a model of fundamentals and risk aversion parameters, they find that Twist was fully priced in last September and since then the current dislocation suggests another full QE2-style package of about $800bn is already priced into the market (ex MBS reinvestment).
          www.zerohedge.com/news/deutsche-qe3-its-800bn-or-bust
          • przycinek.usa roznica miedzy Europa Chinami i USA 04.01.12, 05:05
            Wiem, bede nudny - ale tak juz jest - trzeba to walkowac w kolko. Po pierwsze ja nie mysle, ze dolar cokolwiek dyskontuje. Ja nie uwazam, ze to tak dziala. Nigdy tak nie uwazalem. Dyskontowanie - to jest okreslenie gazetowe - wymyslone po to, aby ludziom tlumaczyc co idzie i dlaczego albo co nie idzie i dlaczego. Mysle, ze rynek nie ma pojecia co zrobi FED i co najwazniejsze - jak juz dyskutowalismy wczesniej - analitycy w USA sami nie wierza w QE. Nawet w to o MBS. Wszyscy niby mowia, ze bedzie - ale ludzie sa zawiedzeni - bo przez caly rok nie dostali marchewki. To jest tak ezoteryczny argument za inwestycja, ze wedlug mnie to trzeba calkiem pominac. Ludzie, ktorzy podchodza do stockow w taki matematyczny sposob zawsze w dlugim terminie traca pieniadze, bo inwestycje w spolki to jest moda, ped i w ogole jest to wiecej psychologii jak rozumu.

            Powracajac do tematu - ludziom sie wydaje, ze USD jest bezpieczny - bo w Japonii drukuja 20 lat i nic. Ale Japonia ma eksport i jak ma ten jen spasc? Ludzie tego nie rozumieja. A o cenach waluty decyduja nie specjalisci od inwestycji - tylko ludzie jako masa.

            Gdyby specjalisci o tym decydowali - to kurs spadalby sobie powolutku, po kilka procentow co pol roku i bylby spokoj. Ale to tak nie jest - waluta najpierw trzyma sie wsciekle, a potem leci w dol i nadrabia lata zapoznienia w spadku. Popatrz na ten wykres:
            www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user3303/imageroot/2012/01/20120103_HY2.png
            Ten wykres pokazuje spadki walutowe w procentach w wyniku kryzysu finansowego.
            I to jest artykul, ktory sie dzisiaj ukazal jako dowod na to, ze .... bedzie oslabial sie kurs Euro.
            He he he.

            No wiec ja podaje to jako przyklad pelnego braku plaszczyzny porozumienia wsrod inwestorow. Z jednej strony oni chca zeby zloto szlo - ale z drugiej strony oni chca aby Euro spadlo na samym koncu trendu spadkowego - po roku meki i w szczycie paniki. No i ono juz NIE CHCE SPADAC. A dlaczego? Bo ma wartosc i ktos to euro potrzebuje - przeciez to jest handel miedzynarodowy - Euro na pewno nie spadnie do zera - tak jakby chcieli co poniektorzy "fachofcy". Europa nie ma strukturalnego deficytu i problemow z przeplywami jak USA. To jest zupelnie inny chapter. Poza tym jak juz kiedys mowilem - dawno temu - dodruk finansowy dziala pozytywnie na ruch kursowy - zatem dodruk ECB paradoksalnie POWINIEN spowodowac umocnienie Euro - zwlaszcza, ze mamy styczen i zaczyna sie przeportfelowanie funduszy. Wyobrazmy sobie przeplyw na rynku Bundow - przeciez to sa wielkie pieniadze - skoro ECB bedzie drukowal - to wzrasta atrakcyjnosc Bundow!
            I jak ma Euro spadac dalej, czy wy w tej Polsce naprawde tego nie widzicie?

            Decyzje politykow w stosunku do problemow kredytowych sa idiotyczne, nieprzemyslane i wywoluja odmienne skutki uboczne od oczekiowanych - ale to sa wszystko bardzo logiczne lancuchy przyczynowo skutkowe - zatem decyzja ECB ma 2 odwrotne cechy - dziala oslabiajaco na dolara, bo wzrasta oplacalnosc inwestycyjna w obligacje denominowane Euro - oraz dziala wzmacniajaco na dolara - poniewaz czesc przeplywu idzie w swapy dolarowe i laduje na rynku treasury.

            Ale dzialanie pierwsze ma duzo wieksze znaczenie wagowe - zatem nalezy oczekiwac oslabienia dolara wzgledem euro - a poniewaz rynek tego nie widzi - zatem to sie odbedzie pozniej, byc moze za miesiac, choc nie ukrywam, ze to sie powinno odbywac szybko.

            Jak patrze na wykres EUR/USD to widze, ze ten spadek zatrzyma sie troche nizej - najprawdopodobniej na poziomie 1.24, ale to nie jest takie pewne, bo jesli wystapi silny przeplyw - to mozemy naprawde wywolac lawine - a ja jestem prawdziwym sceptykiem jesli chodzi o ocene zrozumienia tego procesu u zarzadzajacych. Odwrotka moze byc z 1.3, czemu nie? Znowu bedzie tak, ze zarzadzajacy nie polapia sie o co chodzi - EUR zacznie sie umacniac i zacznie sie zadawanie pytan: co sie dzieje? Taka jest moja hipoteza.

            Chiny jak widzimy maja bardzo interesujaca sytuacje walutowa - ale nadal nie ma powodu aby RMB daleko lecialo - ani wzrastalo. Jedyna waluta na swiecie, ktora ma naprawde powazne problemy strukturalne jest dolar. Dolar ma problemy ze wszystkimi naokolo.
            I mimo to - nadal ludzie tego nie akceptuja. Ludzie uwazaja, ze kryzys walutowy dolarowi nie grozi, ale to jest bardzo bledne myslenie. Popatrzmy co nam zaserwowal dzisiaj ZH:
            www.zerohedge.com/news/presenting-new-birds-nest-fed
            Mowilismy o tym od miesiecy. Pamietam, ze nawet jeszcze Dorocie3, czyli naszemu forumowemu chuliganowi tlumaczylem, ze FOMC bedzie mial wymiane specjalistow od drukowania. I teraz w obliczu takiej sytuacji trzymanie dolarow jest naprawde bardzo powaznym ryzykiem. Niedoszacowanym, niedocenionym i wielkim ryzykiem kursowym.

            Ja nie moge sie ostatecznie przed tym zabezpieczyc, ale osoby majace oszczednosci - moga to zrobic jak najbardziej. Jest mnostwo metod. Ja naprzyklad lubie kupowac ADRy tanich spolek w gospodarkach, ktore nie powinny stracic na takiej dewaluacji. Ale to jest kwestia preferencji. Sa setki metod na zabezpieczenie wlasnej forsy zanim to sie wszystko zacznie walic. Jestem przekonany, ze stoimi w obliczu prawdziwego wodospadu dolarowego - choc nie mam pewnosci co do dokladnej daty - ale to sie moze stac w kazdej chwili. Dzisiaj, jutro - albo za dwa miesiace. Wydaje mi sie, ze to sie musi zatrzymac rozpedzic i ruszyc w druga strone. Ale nie mam odwagi powiedziec, ze to bedzie np. juz za miesiac. To jest naprawde nie do przewidzenia. Ale to sie stanie wkrotce. Na 100%.
            • lulu1024 skokowe obniżenie 04.01.12, 10:40
              Da się zrobic skokowe obniżenie. Wystarczy zamknąc banki, takie 2-3 dniowe wakacje zrobiły by taka panike jak wojna w USAA+
            • dorota_333 Re: roznica miedzy Europa Chinami i USA 04.01.12, 12:33
              > Pamietam, ze nawet jeszcze Dorocie3, czyli naszemu forumowemu chuliganowi tlumaczylem

              Co to miało być - sprawdzasz, czy czytam Twoje posty? smile Tak, Twoje czytam, zresztą ciekawy wątek.
              PS. Nie przywiązywałabym wagi prognostycznej do ostatnich wzrostów na Ag i Au, to odbicie po spadkach tylko.
            • stoje_i_patrze Re: roznica miedzy Europa Chinami i USA 05.01.12, 21:45
              przycinek.usa napisał:

              > Mysle, ze rynek nie ma pojecia co zrobi FED i co najwazniejsze - jak juz dyskuto
              > walismy wczesniej - analitycy w USA sami nie wierza w QE. Nawet w to o MBS.

              Praktycznie wszystkie raporty na 2012 mowia o qe3 w 2012.


              > Powracajac do tematu - ludziom sie wydaje, ze USD jest bezpieczny - bo w Japoni
              > i drukuja 20 lat i nic. Ale Japonia ma eksport i jak ma ten jen spasc? Ludzie t
              > ego nie rozumieja. A o cenach waluty decyduja nie specjalisci od inwestycji - t
              > ylko ludzie jako masa.
              >

              Obecnie eksport japonia mocno siadł, a w szczególnosci przy obecnych poziomach jena kurczy sie, firmy bankrutuja. Rzad stara sie dofinansowac eksport wiec to co piszesz nie do konca jest prawda. Ogolnie sie zgadzam ze dolar ma problem strukturalny w zwiazku z deficytem tylko ze zapotrzebowanie na dolara jest ogromne.




              > Wyobrazmy sobie przeplyw na rynku Bundow - przeciez to sa wielkie pieni
              > adze - skoro ECB bedzie drukowal - to wzrasta atrakcyjnosc Bundow!
              > I jak ma Euro spadac dalej, czy wy w tej Polsce naprawde tego nie widzicie?
              >

              Kto Ci powiedział że ECB będzie drukował? Ja wiem że tak mowią wszyscy (jak przycisnie rynek eurostrefe to zaczna drukowac) ale na razie nie drukuja i nie chca drukowac.



              > Ale dzialanie pierwsze ma duzo wieksze znaczenie wagowe - zatem nalezy oczekiwa
              > c oslabienia dolara wzgledem euro - a poniewaz rynek tego nie widzi - zatem to
              > sie odbedzie pozniej, byc moze za miesiac, choc nie ukrywam, ze to sie powinno
              > odbywac szybko.
              >

              Nie ma na razie mowy o osłabieniu dolara. Pewnie nadejdzie fala osłabienia jak rynki akcji złapią dołek, równocześnie. Odbicia to co innego.

              Jaki widzisz tu trend?
              stooq.pl/q/?s=dx.f&c=5y&t=l&a=lg&b=1

              > Chiny jak widzimy maja bardzo interesujaca sytuacje walutowa - ale nadal nie ma
              > powodu aby RMB daleko lecialo - ani wzrastalo. Jedyna waluta na swiecie, ktora
              > ma naprawde powazne problemy strukturalne jest dolar. Dolar ma problemy ze wsz
              > ystkimi naokolo.

              A co Ty mówisz. A japonia? A Chiny, a funciak? wiele krajow ma problem jak dla mnie z walutą.


              > I mimo to - nadal ludzie tego nie akceptuja. Ludzie uwazaja, ze kryzys walutowy
              > dolarowi nie grozi, ale to jest bardzo bledne myslenie. Popatrzmy co nam zaser
              > wowal dzisiaj ZH:
              > www.zerohedge.com/news/presenting-new-birds-nest-fed
              > Mowilismy o tym od miesiecy. Pamietam, ze nawet jeszcze Dorocie3, czyli naszemu
              > forumowemu chuliganowi tlumaczylem, ze FOMC bedzie mial wymiane specjalistow o
              > d drukowania. I teraz w obliczu takiej sytuacji trzymanie dolarow jest naprawde
              > bardzo powaznym ryzykiem. Niedoszacowanym, niedocenionym i wielkim ryzykiem ku
              > rsowym.
              >

              Dolarowi kryzys to chyba grozi odkad czytam to forum i dłużej. Kryzys armagedon itd. Ogolnie zgadzam sie jednak ze maja teraz problem - kasa od nich odplywa do innych FCB i gdyby nie panika to była by mocna wyprzedaz obligacji.



              > Ale nie mam odwagi powiedziec, ze to bedzie np. juz za miesiac. To jest napr
              > awde nie do przewidzenia. Ale to sie stanie wkrotce. Na 100%.

              na 100% to i ja moge powiedziec ze:
              1. bedzie wojna kiedys w dowolnym miejscu swiata
              2. bedzie kryzys dowolnej waluty

              itd. kiedys to kiedys, Ty uwazasz że na dniach moze maks miesiacach. Nie wydaje mi sie, ale to na pewno jest jedno z potencjalnych "suprise 2012". JA zakladam umocnienie az do dolka na akcjach. Jeszcze bedzie pojscie w dol, to teraz to bear makret rally.
              • bagracz Re: roznica miedzy Europa Chinami i USA 05.01.12, 23:06
                stoje_i_patrze napisał:

                > Dolarowi kryzys to chyba grozi odkad czytam to forum i dłużej. Kryzys armagedon
                > itd. Ogolnie zgadzam sie jednak ze maja teraz problem - kasa od nich odplywa d
                > o innych FCB i gdyby nie panika to była by mocna wyprzedaz obligacji.

                Ponoć większość fachowców była zaskoczona kryzysem 2008r. Zdumiewające jak łatwo rzeczy oczywiste uchodzą uwadze jeśli tylko nie sprawiają chwilowo większego bólu.
                Trudno nie zauważyć, że dolar już jest w kryzysie. Gdyby nie był, nie byłby tak systematycznie eliminowany z międzynarodowej wymiany. Mimo lotniskowców.
                • sevenseas Re: roznica miedzy Europa Chinami i USA 06.01.12, 00:03
                  Wyjasnisz mi jak to ten $ jest emilinowany z miedzynarodowej wymiany, bo cos mi chyba umknelo?
                  • przycinek.usa Re: roznica miedzy Europa Chinami i USA 06.01.12, 07:46
                    Patrz ostatnie newsy dotyczace wymiany bezposredniej RMB na yeny i inne waluty. Na ten temat bylo sporo artykulow. W zasadzie trend jest taki, ze w Azji powstaje wielka strefa handlu bez dolarowego. Jednak najwazniejszy deal to byl ten pomiedzy Japonia i Chinami.
                  • bagracz Re: roznica miedzy Europa Chinami i USA 06.01.12, 15:20
                    sevenseas napisał:

                    Przycinek wyjaśnił. Proces zaczął się w 2009 r. I jak widać wcale nie ma zamiaru umrzeć.
                    Brazylia, Rosja z większych. A teraz "wierny" sojusznik USA Japonia. Ośrodkiem tego procesu są Chiny. Sam fakt, że jest taki proces i dalej trwa, świadczy o kryzysie dolara jako waluty rezerwowej. Przycinek ma rację. Główną rolą lotniskowców jest wzbudzanie strachu a nie bohaterskie tonięcie. Jeśli USA włączy się w jakiś konflikt i straci choćby część strachu, który wytwarza, to będzie pozamiatane. Omawiany proces znacznie przyspieszy i będzie to chyba klasyczna kula śniegowa.
                    • sevenseas Re: roznica miedzy Europa Chinami i USA 06.01.12, 21:33
                      Przycinek niczego nie wyjasnil, a ja pytalem ciebie. Najwyrazniej nie masz o tym zielonego pojecia, i do tego wypisujesz klamstwa. Nawet nie wiesz kiedy zaczal sie caly proces. Za to uwielbiasz kazdy temat ktory moze w jakis sposob podkreslic ze "to juz teraz" dolar umiera. Jedyny proces jaki przyspiesza to coraz wiecej bzdur na forum.
                      Nie bede o tym pisal tutaj, napisze na watku o Chinach o twoim "procesie rozpadu" dolara.
                      • bagracz Re: roznica miedzy Europa Chinami i USA 07.01.12, 00:43

                        Czytałem co tam napisałeś. Ja pisałem o kryzysie dolara i zachodniego systemu finansowego.
                        Można oczywiście tego nie dostrzegać i określać jako bzdury. Chętnie bym zresztą poczytał mocne uzasadnienia dlaczego jest tak dobrze i dlaczego ja się mylę. Niestety, mnie nie przekonałeś. Ale dzięki za tak emocjonalne wejście w dyskusji. Przynajmniej wiem skąd się bierze tak gorąca wiara w dolara. Ale dziwi mnie to dalej.
              • przycinek.usa Re: roznica miedzy Europa Chinami i USA 06.01.12, 07:42
                "Praktycznie wszystkie raporty na 2012 mowia o qe3 w 2012."

                Dopiero ci pokazalem link do artykulu w Reutersie, gdzie byl poll i nie bylo zadnej takiej jednomyslnosci - wrecz przeciwnie - przekop moje posty i znajdziesz.

                "Obecnie eksport japonia mocno siadł,"

                20 lat dawalo jesc i jen pozwalal im sie zadluzac i drukowac.

                "Kto Ci powiedział że ECB będzie drukował? Ja wiem że tak mowią wszyscy (jak przycisnie rynek eurostrefe to zaczna drukowac) ale na razie nie drukuja i nie chca drukowac."

                Jak to nie? Wez sobie zobacz co sie dzieje w bilansie ECB.
                Bilans ECB jest prawie = bilansowi FED.


                "Nie ma na razie mowy o osłabieniu dolara."

                To popatrz na to z innej perspektywy - rynek wyglada swietnie, uklad srednich prawie do dalszej hossy - ale sytuacja rachunkow obligacji jest kiepska i jak FOMC zrobi QE - to dolar moze zaczac zjazd - a jak nie zrobi - to gielda moze zaczac zjazd. Nie? To ile tego QE bedzie?
                Moze bedzie tylko 4 stowy? I co wtedy?

                "Jaki widzisz tu trend?"

                dlugoterminowo silny trand spadkowy.


                • stoje_i_patrze Re: roznica miedzy Europa Chinami i USA 06.01.12, 08:51

                  > Dopiero ci pokazalem link do artykulu w Reutersie, gdzie byl poll i nie bylo za
                  > dnej takiej jednomyslnosci - wrecz przeciwnie - przekop moje posty i znajdziesz

                  Sonda sondą a raporty raportami, np dzisiaj wczoraj masz socgen co robic przy qe3.

                  > 20 lat dawalo jesc i jen pozwalal im sie zadluzac i drukowac.

                  Ale to sie konczy. ja czekam na wybuch tego jena, przeciez to co sie dzieje w japonii jest niedoutrzymania na dluzsza mete. doskonale pewnie wiesz ile podatkow sciagaja, ile maja obligacji itd.



                  > Jak to nie? Wez sobie zobacz co sie dzieje w bilansie ECB.
                  > Bilans ECB jest prawie = bilansowi FED.

                  bilnas nie do konca mowi o pewnych rzeczach. zapominasz o sterylizacji i innych niuansach ktore powoduja ze to nie jest prawdziwe QE.

                  Bilnas ECB przekroczyl juz dawno bilnans FED. ECB to okolo 3,5 bln dolarów a FED to jakies 2,7 czy 2,8 bln dolarów.
                  bilanse sa rowne ale w LOKALNYCH walutach.
                  lh3.googleusercontent.com/-wCT0g0GfSPU/TwaiQLl0K7I/AAAAAAAAE50/ouynfBKiazg/s800/screenshot.png

                  "> "Jaki widzisz tu trend?"
                  >
                  > dlugoterminowo silny trand spadkowy."

                  PRzycinku Ty jestes slepcem. Z przedstawionego wykresu paroletniego nie wynika zaden trend spadkowy ani wzrostowy a tylko szeroka konsolidacja (boczniak.sideways). Sam z sieci oddaliles wykres na 30 lat i wtedy powiedziales o spadkowym piszac, dlugoterminowo. ja sie pytam o trend od 2007/2008 kiedy zaczelo sie masowe zabawianie w niekonwencjonalne metody.

                  Jak tak sie czepiasz dolara to dlaczego nie masz problemu z funtem, jenem renminbi? Dolar jest brzydki ale inne są brzydsze co widac po sile dolara w czasach credit crunch i panik.



                  Ogólnie zgadzam się że QE jest negatywne dla dolara, ale że tak powiem nie wyciagaj pochopnych wnioskow na bazie historii. A co bedzie jak ECB bedzie drukowal jeszcze szybciej? A co bedzie jak japonia zacznie sie rozpadac?
                  Powiem tak - nie fiksuj się na jeden wynik. oczy dookoła.
                  • przycinek.usa Re: roznica miedzy Europa Chinami i USA 07.01.12, 06:46
                    "PRzycinku Ty jestes slepcem. Z przedstawionego wykresu paroletniego nie wynika zaden trend spadkowy ani wzrostowy a tylko szeroka konsolidacja"

                    Coz, faktycznie oczy nie te, ale nie napisales, ze nie mozna klikac w zakres maksymalny wykresu.
    • lastboyscout Calosc, widziec CALOSC, Przycinek! 03.01.12, 14:56
      Rozumiem, zdajesz sobie sprawe ze skali tego o czym mowisz i tego konsekwencji i mowiac 2:1, mowic wysoka inflacja, mowisz upadek amerykanskiego systemu bankowego, mowisz upadek wszystkiego.

      Odniose sie tylko do malej czesci konsekwencji scenariusza jaki podajesz.
      Nie znam cyfr ale na pewno przyznasz, ze sa one przeogromne ogromne skoro 70% pozyczek hipotecznych ma stale oprocentowanie, wszystkie rzadowe pozyczki studenckie maja ograniczenia (cap) oprocentowania (okolo 8%) ITD. ITP.

      Nikt przy zdrowym zmyslach nie pozwoli na taki prezent od bogatych dla biednych = aby te pozyczki splacila dluznikom inflacja.
      Nikt przy zdrowych zmyslach nie pozbawi bankow ICH realnego pieniadza i braku nierealnego pieniadza potrzebnego do splaty dla lawiny wyplat (z calego swiata) ludzi probujacych odzyskac swoje depozyty.

      Przy okazji przypominam, ze inflacja to NIE JEST druk pieniadza, inflacja to jest nadmiar pieniadza w rekach konsumentow w stosunku do masy towarowej na rynku ...

      A pieniadza w rekach konsumentow juz dawno nie ma wiec caly swiat zaakceptuje kazda niska cene aby go pozyskac=sprzedac swoja produkcje/zatrudnic oburzonych realnych lub potencjalnych bolszewikow.

      W rekach konsumentow i rzadow sa tylko ... dlugi (dlugi rzadow tez splaca konsumenci)
      a dlugi sa najlepszym tworca DEFLACJI poniewaz przyszla splata dlugow wchlonie kazdy nadmiar pieniadza przez dlugi okres splaty tego dlugu (byc moze w nieskonczonosc skoro wiekszosc dluznikow wisi na petli zadluzeniowej).

      Podsumowujac.
      Jak dlugo przyrost dlugu jest wyzszy od przyrostu druku i jak dlugo pieniadze pochodzace ze splaty dlugu beda kierowane w inwestycje a nie w konsumpcje tak dlugo nie bedzie inflacji.

      A ze tak bedzie gwarantuje nam mentalnosc ... nacji, ktora jest w tej grze wierzycielem
      (o konsekwencjach spoleczno-politycznych takiego dzialania wierzycieli nie chce nawet myslec sad sad sad $#^&%!*?!.. )
      • letelete Re: Calosc, widziec CALOSC, Przycinek! 03.01.12, 16:26
        W rekach konsumentow i rzadow sa tylko ... dlugi (dlugi rzadow tez splaca konsumenci)
        a dlugi sa najlepszym tworca DEFLACJI poniewaz przyszla splata dlugow wchlonie kazdy nadmiar pieniadza przez dlugi okres splaty tego dlugu (byc moze w nieskonczonosc skoro wiekszosc dluznikow wisi na petli zadluzeniowej).

        Podsumowujac.
        Jak dlugo przyrost dlugu jest wyzszy od przyrostu druku i jak dlugo pieniadze pochodzace ze splaty dlugu beda kierowane w inwestycje a nie w konsumpcje tak dlugo nie bedzie inflacji.


        Lbs, pamiętasz 1990 rok w Polsce? W styczniu inflacja - 70%, w lutym - 45%...
        Może to nie jest najlepszy przykład, ale w sumie chodzi o to samo. Tzn. o to, co - jak myślę - Przycinek ma na myśli: o urealnienie.
        • przycinek.usa Re: Calosc, widziec CALOSC, Przycinek! 03.01.12, 16:39
          "Podsumowujac.
          Jak dlugo przyrost dlugu jest wyzszy od przyrostu druku i jak dlugo pieniadze pochodzace ze splaty dlugu beda kierowane w inwestycje a nie w konsumpcje tak dlugo nie bedzie inflacji."


          To jest dobre stwierdzenie - przypominam jednak, ze lancuch kreacji prawdopodobnie rozpada sie. To jest to, o czym mowilem wczesniej w czasie dyskusji o MF Global. Nie ma zadnej gwarancji, ze dalsze lewarowanie dlugu panstwowego funkcjonuje. I dlatego te aukcje rzadowe wygladaja tak kiepsko. Jesli odpowiemy sobie twierdzaco na pytanie - czy wierzymy, ze ta kreacja bedzie nadal dzialac i wierzymy, ze ludzie nadal beda sobie brac kredyty - to wtedy cala argumentacja traci sens. Jesli jednak wierzymy, ze kreacja dlugu zwolni, ludzie nie beda brac kredytow - to wtedy bierze gore scenariusz inflacyjny. Tak mysle.
          • lastboyscout Re: Calosc, widziec CALOSC, Przycinek! 03.01.12, 17:04

            Nie zaprzeczam, ze nie bedzie dobrze jezeli wierzyciele nadal beda powstrzymywali swoj kapital na uwiezi (zloto itp. idiotyzmy) zamiast go inwestowac to nie stworza swoim dluznikom miejsc pracy= mozliwosci splat swoich dlugow.

            To, jak napisalem poprzednio, bedzie musialo oznaczac wybuch spolecznych a wrecz polityczny i w efekcie, tak, tak !.... Inflacje bo glodni sila wymusza druk pienidzy na chleb ale wciaz nie beda mieli pracy aby ten chleb wytworzyc.

            Nigdy nie wierzylem w wyobraznie wierzycieli (jej brak wielokrotnie udowodnili w historii)
            ale wierze w ich pazernosc.
            Wierze, ze wlasnie ta pazernosc zmusi ich do kontynuacji wyzysku niewolnikow ich wspolnego dlugu.
        • lastboyscout Re: Calosc, widziec CALOSC, Przycinek! 03.01.12, 16:54

          > Lbs, pamiętasz 1990 rok w Polsce? W styczniu inflacja - 70%, w lutym - 45%...
          > Może to nie jest najlepszy przykład, ale w sumie chodzi o to samo. Tzn. o to, c
          > o - jak myślę - Przycinek ma na myśli: o urealnienie.

          Przyznam, ze troche nie zrozumialem twojej analogii.
          Moglbys mi przyblizyc powody dlaczego przytoczyles wlasnie ten przyklad?

          Z tego co zrozumialem to twoj przyklad wlasnie podpiera moja teze!

          Wczesniej Balcerowicz zrobil swoj pierwszy przekret na Polakach straszac zamiana stalego oprocentowania dlugu na zmienne.
          Tymsamym wyciagnal od ludzi ogrom walut, ktorych zamiana (dlug musial byc splacony w zlotowkach) wyssala ogrom zlotowek z rynku zbijajac inflacje.
          Jednoczesnie zbity zostal rowniez dlug zagraniczny (warunkowe umorzenia jego czesci) i tymsamym koszt jego obslugi w walutach. Po 90-tym roku Balcerowicz jak to Balcerowicz byl zawsze w tyle z dodrukiem ale Bolek Walesa sciemnil madrych inaczej, zeby sie zadluzac bo kazdy Polak moze zostac biznsesmenem.
          Efekt? Bardzo malo darmowych/nierealnych pieniedzy, duzo realnego towaru z importu za silna zlotowke i duuuuuuuuuzo dlugu a to w pelni wypelnia moja teze.

          >>>Przycinek ma na myśli: o urealnienie.

          Przycinek od lat ma racje: drukarki pracuja.
          Przycinek od lat sie myli uwazajac, ze wierzyciele kiedykolwiek dopuszcza aby ich dluznicy zyskali a oni stracili na inflacji.
          Wydrukowany dolar/DLUG zostal TRWALE wyeksportowany do producentow (patrz inflacja w Chinach).
          Ten dolar nawet jezeli chcialby wrocic szybciej napotka tu bankructwo USA = nowy dolar niz inflacje poniewaz to nie jest zaden problem dla rzadu amerykanskiego zaczac od jutra drukowac rozowe dolary zamiast zielonych= to Amerykanie sa wlascicielami amerykanskiego dolara!

          Zachecam do przeczytania mojej wypowiedzi sprzed wielu lat na tym forum:
          forum.gazeta.pl/forum/w,17007,18833881,18839917,Re_a_to_proste.html
          • letelete Re: Calosc, widziec CALOSC, Przycinek! 03.01.12, 17:08
            Ja absolutnie nie kwestionuję twojego punktu widzenia. Chodzi mi tylko o to, co napisałeś choćby wyżej:


            "Ten dolar nawet jezeli chcialby wrocic szybciej napotka tu bankructwo USA = nowy dolar niz inflacje poniewaz to nie jest zaden problem dla rzadu amerykanskie go zaczac od jutra drukowac rozowe dolary zamiast zielonych= to Amerykanie sa wlascicielami amerykanskiego dolara!"

            To jest ten słaby punkt: moment, kiedy Amerykanie zostaną postawieni pod ścianą - albo druk, natychmiastowy, ogromny, bez porównania z dotychczasowymi Q, albo - różowe zamiast zielonych. smile
            • lastboyscout Re: Calosc, widziec CALOSC, Przycinek! 03.01.12, 17:19

              >Amerykanie zostaną postawieni pod ścianą
              > - albo druk, natychmiastowy, ogromny, bez porównania z dotychczasowymi Q, albo
              > - różowe zamiast zielonych. smile

              Absolutnie tak!
              W tym sensie zgadzam sie nie tylko z Przycinkiem, ze tej gry nie mozna prowadzic bez konca (dlatego pisze o tym rozowym dolarze).

              Osobnym tematem pozostanie kto tak naprawde straci kiedy ktos krzyknie "sprawdzam!" a duuuuuzo ciekawszym bedzie KOMU sie bedzie oplacalo zakonczyc te gre i jakie nowe rozdanie zaproponuje ....
              • lulu1024 Re: Calosc, widziec CALOSC, Przycinek! 04.01.12, 10:52
                >Osobnym tematem pozostanie kto tak naprawde straci kiedy ktos krzyknie
                >"sprawdzam!" a duuuuuzo ciekawszym bedzie KOMU sie bedzie oplacalo zakonczyc
                >te gre i jakie nowe rozdanie zaproponuje ....

                Dokładnie tak ja to widzę. Choc moja argumentacja była inna. Ja po prostu uważam, że politycy nie sa debilami. Widzac co się święci po prostu zrobią najrozsądniejszy ruch. Dlatego wieszcze powrót do marki i rozwalenie eurozony gdy tylko niemcom przestanie sie oplacac eurozona. A stanie sie to gdy nastapi recesja i brak kredytowania. Brak eksportu i brak zaufania,perspektyw na dobry biznes zmiecie wszelkie zyski ze wspolnej kasy. Przy okazji dokopujac dolarowi Niemcy to zrobią.

                Potem zdziwia się ze nikt nie chce ani zielonych, ani rożowych, ani ich marki. Co będzie potem? To dobre pytanie. Nowa waluta to pewne, ale jaka?

          • przycinek.usa Re: Calosc, widziec CALOSC, Przycinek! 03.01.12, 17:12
            Poglady ewoluuja. Kto pomyslalby, ze rynek pozwoli Benowi zadrukowac, bez wzrostu stop?
            Bill Gross mowi, ze dla niego ta sytuacja nie ma precedensu. Jesli tak mowi najwiekszy spec od obligacji na swiecie, to naprawde nie ma mocnych na tym rynku. Nie przewidzisz tego.
            Ani racjonalnie, ani intuicyjnie. Ja jednak mam koncepcje, ze to jest domek z kart. nie wierze w utrzymanie status quo. To niemozliwe. Sa za duze koszty. Wszystko jest za drogie. Wzrosty cen dzialaja na dolara negatywnie. Dlatego, poniewaz jest deficyt wymiany = im wieksze wzrosty cen = tym wieksza nierownowaga - poniewaz przewaga komparatywna zagranicy jest tak wielka - ze chocby sie ten dolar zdewaluowal o 40% to i tak bardziej sie oplaca produkowac w Indiach, czy w Bangladeszu.

            Jest jednak jeden argument, ktory pozwala miec bardzo sceptyczna pozycje wobec utrzymania status quo. Tym argumentem jest wzrost zlota i srebra na rynku w dniu dzisiejszym. DJI idzie ostro 2% ale srebro idzie 5%. To jest wazna obserwacja. Srebro silne.
            • lastboyscout Re: Calosc, widziec CALOSC, Przycinek! 03.01.12, 17:27

              >>>Tym argumentem jest wzrost zlota i srebra na rynku w dniu dzisiejszym. DJI idzie ostro 2% >>>ale srebro idzie 5%. To jest wazna obserwacja. Srebro silne.

              No wlasnie, oni MUSZA zainwestowac ten pieniadz (sami mi to przyznaja, kiedy im mowie, ze JUZ jest sytuacja, ze teraz to oni zaczna traci ... a maja co tracic ...)
              ale zgoda, widac po cenie zlota itp. ze wciaz tylko przebieraja nogami w miejscu.

              Ja jednak jako nieuleczalny pragmatyczny humanista wink wierze w ludzka racjonalnosc podtrzymuje swoje prognozy co to metali, gieldy i nieruchomosci (i wciaz nie odwaze sie podac timingu...)
              • przycinek.usa Re: Calosc, widziec CALOSC, Przycinek! 04.01.12, 05:23
                Ale tego jest za malo! Oni nawet nie probuja.
                To tylko ludzie cos tam kombinuja i potem powstaja takie organizacje frajerow jak GATA.
                To znaczy - oni sa nawet pozyteczni - ale to jest ogolnie dosyc marginalny rynek - bo nie da sie tam ani wejsc, ani wyjsc. To jest zaprzeczenie rynku. Od czasu jak ograniczyli pozycje na COMEX to pies z kulawa noga sie tym nie interesuje. Na srebrze masz 59 tysiecy otwartych pozycji. Na zlocie jest wiecej - ponad 250 tys, ale pomysl sobie, ze rzadzacy maja tryliony dolarow. I co oni zrobia? Przeciez oni sa ugotowani!

                Rynek jest strasznie podzielony - sa obroty z kopalniami i handel bezposredni - oraz jest caly rynek z bankami bezposrednio - a COMEX to jest tak jak dawnej kurs byl ustalony z gory. Niby sie cos kiwa, ale i tak wszyscy wiedza, ze to jest oszustwo.

                Caly swiat opiera sie na papierze - i nie ma od tego ucieczki dla tych bogatych drani.
                Jak oni wywolaja inflacje - to oni sie sami wykoncza. Zredukuja sie sami na wlasne zyczenie.
                Gdyby ta wladza nie byla taka arogancka - to moze oni by zrozumieli, ze ich dobrobyt zalezy w prostej lini od dobrobytu ludzi. Ale oni tak sie skoncentrowali na oszukiwaniu ludzi, ze sie w tych oszustwach zatracili i teraz sie boja - i coraz dalej w to brna - az straca wszystkie pieniadze. Najwiecej straca bogaci. Na wlasne nieprzymuszone zyczenie.
                • przycinek.usa poprawka 04.01.12, 05:25
                  sprawdzilem te pozycje z ciekawosci i jest 235 tysiecy na zlocie.
      • przycinek.usa Re: Calosc, widziec CALOSC, Przycinek! 03.01.12, 16:28
        Ciesze sie, ze masz trzezwe podejscie do tego, co sie dzieje. Wszystko prawda. Ale powtorze to, co powiedzalem wczesniej - nie jest mozliwe utrzymanie kursu jesli jest rownoczesnie deficyt i negatywne przeplywy. Uparlem sie. Kurs zalezy od przeplywow.
        • lastboyscout Re: Calosc, widziec CALOSC, Przycinek! 03.01.12, 17:07


          >>nie jest mozliwe utrzymanie kursu j
          > esli jest rownoczesnie deficyt i negatywne przeplywy.

          Zgoda nie jest to mozliwie przy istniejacym stanie rzeczy ale moze byc mozliwe jezeli zolci jeszcze .... potanieja (juz tanieja bo sile nabywcza ich pieniadza zaczela zjadac inflacja) aby nie miec rewolucji.
      • bagracz Re: Calosc, widziec CALOSC, Przycinek! 04.01.12, 00:05
        Do tej całości należałoby dodać:
        1. Powolna utrata przez dolara statusu waluty rezerwowej. Ostatnio ponoć zabukowano bezdolarową wymianę handlową między Chinami i Japonią.
        2. Dług już od jakiegoś czasu jest dystrybuowany w "głupsze" ręce. Kryzys 2008 r wziął się ponoć właśnie z tego. Nie można więc zakładać, że chciwość powstrzyma dewaluację.
        3."Zachód" słabnie. Proces jest dość wyraźny. Pretendenci rosną w siłę. Nie można zakładać stabilności w tym względzie.
        4. Zakładanie pełnej kontroli nad rozwojem wypadków w dowolnej chwili, również w przyszłości przez jakieś ośrodki, wymaga sporego optymizmu czy pesymizmu (Jeśli tą wersję ktoś preferuje). A przynajmniej wymagałoby mocnego uzasadnienia, o które, choćby w kontekście pkt.3 coraz trudniej.
        • przycinek.usa a co bedzie jak wojna spusci tego dolara? 04.01.12, 05:16
          Ja dodalbym do tego perspektywe wojny z Iranem. Mysle, ze to mogloby byc tak, ze oni w Waszyngtonie polapia sie, ze cos sie kroi z kursem - i beda chcieli to powstrzymac - po czym dadza rozkaz do ataku - lotniskowce wysla mysliwce, a Iran im przywali tymi rakietami, co lataja z predkoscia 12 Mach i kilka statkow pojdzie na dno i wtedy po takim newsie dolar na pewno dostanie jeszcze bardziej w leb. Ludzie mysla schematami - a politycy sa pod tym wzgledem nawet glupsi jak zwykli ludzie. Mysle, ze jak jest wojna - to dolar idzie w gore za kazdym razem, a tu sie moze okazac, ze bedzie odwrotnie! I to bedzie wtedy calkowity koniec dolara jako waluty rezerwowej. I ja sie martwie takim scenariuszem - bo wedlug mnie najwazniejszy jest strach przed silniejszym. Wykorzystanie sily w stosunku do Iranu jest powaznym bledem strategicznym. Ja mam przekonanie, ze nasi powinni byc tam na miejscu - ale nie prowokowac tego Iranu. Nie zblizac sie, trzymac dystans i pokazywac te swoje lotniskowce w TV caly czas. Ale jak Iran mowi, zeby te lotniskowce trzymac z daleka - to sluchac tego Iranu i nie zblizac sie za bardzo. Najwyzej zalozyc dluzszy teleobiektyw do kamery - aby mozna bylo sie sfotografowac na tle Iranu - jak to jestesmy blisko i czuja nasze oddechy na karku.

          Ale ja bym w zadne wymiany ognia nie wchodzil.

          To sie moze zle skonczyc - zamiast wywolac strach i panike na rynku dzialajaca popytowo na USD - to oni wywolaja owszem panike, ale odwrotnie i skonczy sie takim lupnieciem, ze swiety turecki nie pomoze. Po co tak ryzykowac?
          • llukiz Re: a co bedzie jak wojna spusci tego dolara? 04.01.12, 13:45
            > powstrzymac - po czym dadza rozkaz do ataku - lotniskowce wysla mysliwce, a Ira
            > n im przywali tymi rakietami, co lataja z predkoscia 12 Mach i kilka statkow po
            > jdzie na dno

            Zdecydowanie przeceniasz możliwości technologiczne Iranu. Oni tam nawet benzyny nie umieją wyprodukować, a co dopiero zatopić amerykański okręt. US zgodnie z planem wysłało lotniskowiec do domu na przegląd, to wtedy zrobili się mocni w gębie. Wszystko to pod publikę we własnym kraju i no i by ropa cenę trzymała.
            • jack79 Re: a co bedzie jak wojna spusci tego dolara? 04.01.12, 14:32
              jak lotniskowiec idzie na przegląd to go zastępuje drugi
              jeśli nie zastąpił to taki był plan by nie przeszkadzać, czy też nie ryzkować w czasie irańskich manewrów jakiegoś incydentu
            • przycinek.usa Re: a co bedzie jak wojna spusci tego dolara? 05.01.12, 04:45
              Ja przeceniem mozliwosci Iranu? Zartujesz chyba. Poczytaj co oni maja i od kogo to kupili. Zreszta takie komentarze sa zupelnie nie na miejscu. Ja nie bede dyskutowal z takim swiatopogladem. Jestem przeciwnikiem wojny, ja sie broni w zyciu naogladalem i wystarczy. Od takich konfliktow trzeba sie trzymac z daleka - ja naprawde nie rozumiem jak w ogole mozna takie dzialania popierac. Te lotniskowce to powinny stac u nas w portach i przynosic dochod z ruchu turystycznego - a nie robic za tarcze na jakims malo waznym zadupiu. W mojej ocenie nie powinno sie doprowadzac do powstania ryzyka, ze ktos moze nacisnac spust. Takie plywanie pod nosem ajatolahow jest czystym hazardem.
              • llukiz Re: a co bedzie jak wojna spusci tego dolara? 05.01.12, 12:34
                > Zreszta takie komentarze sa zupelnie nie na miejscu. Ja nie bede dy
                > skutowal z takim swiatopogladem. Jestem przeciwnikiem wojny, ja sie broni w zyc
                > iu naogladalem i wystarczy.

                Nie wydaję się bym przedstawił tu swój światopogląd, tym bardziej że dawno już go zatraciłem. Ja tylko uważam, że Iran nie jest w stanie wyrządzić szkody flocie US. A przeciw wojnie można oczywiście być, tyle tylko że bycie przeciwko wojnie nie zapobiega wojnie.
                • przycinek.usa Re: a co bedzie jak wojna spusci tego dolara? 05.01.12, 16:13
                  OK. Ryzyko zatopienia takiego lotniskowca w wyniku wybuchu dzialan wojskowych jest niezerowe.
                  Twierdzenie, ze Iran nie jest w stanie im zaszkodzic jest nieuzasadnione.
                  • kolo1974 Re: a co bedzie jak wojna spusci tego dolara? 05.01.12, 18:45
                    wyborcza.biz/Waluty/1,111132,10920056,Zloty_pod_naporem__Kursy_euro_i_dolara_w_gore.html

                    poki co zloty do dolara sie oslabia zgodnie z planem i raczej jeszcze to potrwa
                    papa americano smile
                    • el_matador9 Re:usIinvestoren-siehen2012-zusammenbruch 05.01.12, 22:28
                      www.2012-blog.de/us-investoren-guru-sieht-2012-zusammenbruch-des-finanzsystems/
                      "Dr Charles Munger verkuendet den finanziellen Ruin der USA im Jahre 2012. Quasi als Hoehepunkt der Finanzkrise.
                      Dr Charles Munger ist ein langjaehrige Partner von Mr WARREN BUFFET,
                      Warren. B, ist der wohl erflogreichste Investor alle Zeiten
                      :Greed consumes America. Gambling replaces real work:."

                      według najpoważniejszych w USA wielomiliardowych inwestorów giełdowych USA grozi w 2012 totalny krach we wszystkich możliwych dziedzinach,
                      przyczyną jest to, iż skala dodruku pieniądza[dolara amerykańskiego] nie nadąża za balonem amerykańskiego łącznego zadłużenia a to łącznie wynosi 50.000 miliardów USD.
                      o ile GB, jako główne centrum finansowe świata może sobie pozwolić na przerażliwy niczym nie skrępowany dodruk "Ł"[funta brytyjskiego]
                      mając zadłużenie w wysokości 4 - krotnie większej niż PKB Wielkiej Brytanii w 2011 czyli więcej niż obecnie w Grecji -
                      to USA absolutnie nie, bowiem
                      w skali dochodowości USA 26% łącznych dochodów wypracowywanych w kraju to zyski w "kasyno" na Wall Street , zaś tylko 24% stanowią zyski wypracowywane w amerykańskim przemyśle, a więc w podstawowej niewzruszonej bazie materialnej narodu,
                      zatem dłużej "kasyna" na Wall Street i bezustannej złudnej spirali wielkiego, nieograniczonego niczym amerykańskiego optymizmu nie da się niestety,co mówi ten potężny inwestor, dalej ciągnąć...
                  • llukiz Re: a co bedzie jak wojna spusci tego dolara? 06.01.12, 00:50
                    > OK. Ryzyko zatopienia takiego lotniskowca w wyniku wybuchu dzialan wojskowych j
                    > est niezerowe.
                    > Twierdzenie, ze Iran nie jest w stanie im zaszkodzic jest nieuzasadnione

                    wiadomo że to tylko moje opinie, anonimowej osoby piszącej na forum, ale twierdzenie że iran jest w stanie zaszkodzić jest też nieuzasadnione. Za dużo się naoglądałem propagandy jakie to fajne bronie mają amerykanie, by wierzyć że akurat w iranie wymyślili coś lepszego.
                    • przycinek.usa Re: a co bedzie jak wojna spusci tego dolara? 06.01.12, 07:50
                      wszystkie opinie sa cenne - gdyby nie byly, toby sluzby nie mialy co czytac.
                      A wracajac do tematu - Iranczycy maja zaskakujaca technologie - o czym pisal ZH w artykule, ktory zalinkowalem w innym watku. Zgodnie z tym co slyszalem - te ich rakiety sa calkiem celne.
                      Ja bym ich nie lekcewazyl. Jesli jest prawda, ze te ich rakiety leca 12 Mach - to nawet jakby nie bylo w nich glowicy - to sama energia kinetyczna pozwala rozwalic statek na wylot.
                      • viper39 Re: a co bedzie jak wojna spusci tego dolara? 06.01.12, 13:36
                        przycinek.usa napisał:

                        > wszystkie opinie sa cenne - gdyby nie byly, toby sluzby nie mialy co czytac.
                        > A wracajac do tematu - Iranczycy maja zaskakujaca technologie - o czym pisal ZH
                        > w artykule, ktory zalinkowalem w innym watku. Zgodnie z tym co slyszalem - te
                        > ich rakiety sa calkiem celne.
                        > Ja bym ich nie lekcewazyl. Jesli jest prawda, ze te ich rakiety leca 12 Mach -
                        > to nawet jakby nie bylo w nich glowicy - to sama energia kinetyczna pozwala roz
                        > walic statek na wylot.

                        w zasadzie to mozna powiedziec tak....
                        o ile wiadomo dokladnie co (i gdzie) ma iran... o tyle nie wszyscy wiedza co ma USA
                        a prawda jest taka ze niektore technologie (jak np stealth) byly pokazane swiatu prawie 10lat po tym jak te samoloty juz dawno lataly dla USA
                        a wiec czym moga zaskoczyc USA iranczycy? no wlasnie niczym... bo nawet jesli maja zaawansowana technologie to juz wiadomo jaka...
                        problem nie polega na tym ze ma ktos dobra technologie do strzelania... radary nadal maja do odstrzelenia... a to znaczy ze wojna bedzie dokladnie taka jak w iraku... szybko w morde i po ptokach...
                        na wodzie iran tez nie ma nic co moze zaskoczyc USA...
                        no tak wiecej ludzi w iranskiej armii ... to moze sie przelozyc na wiecej iranskich trupow...

                        a bylo w tym temacie o dolarze......
                        • bagracz Re: a co bedzie jak wojna spusci tego dolara? 06.01.12, 15:12
                          viper39 napisał:

                          > a wiec czym moga zaskoczyc USA iranczycy? no wlasnie niczym... bo nawet jesli m
                          > aja zaawansowana technologie to juz wiadomo jaka...

                          Gdyby było wiadomo, że mogą czymś zaskoczyć to nie byłoby zaskoczenia
                          • hej-hey-hej Iran juz zaskoczyl 06.01.12, 15:53
                            Przjmujac kontrole nad nowym rodzajem drona.

                            Po drugie
                            • viper39 Re: Iran juz zaskoczyl 06.01.12, 17:15
                              hej-hey-hej napisała:

                              > Przjmujac kontrole nad nowym rodzajem drona.
                              >
                              > Po drugie
                              • hej-hey-hej Re: Iran juz zaskoczyl 06.01.12, 17:48
                                >>>pomyslales o tym ze moze drona im w zasadzie podrzucono aby spodziewali sie wlasnie takiego sprzetu a nie innego? <<<

                                Nie problem z rozwazaniem roznych alternatyw, (nawet tak niweiarygodnych) problem przy upieraniu sie przy jednej z alternatyw i ignorowania reszty. W oglole tego typu "zyczeniowe" myslenie troche mnie zadziwia
                                • llukiz Re: Iran juz zaskoczyl 06.01.12, 22:00
                                  "Pamietam jak pierwsza reakcja na zdjecia z Iranu z dronem bylo jednomysle "to kiepsko zrobiona atrapa","

                                  Ja tam nie pamiętam, ale dlaczego zestrzelenie gównianego zdalnie sterowanego samolocika miałby stanowić trudność?
                                  • hej-hey-hej Re: Iran juz zaskoczyl 06.01.12, 22:17
                                    Zestrzelenie? Gownianego?
                                    • llukiz Re: Iran juz zaskoczyl 06.01.12, 22:23
                                      > Zestrzelenie? Gownianego?
                                      • hej-hey-hej Re: Iran juz zaskoczyl 06.01.12, 23:52
                                        Jezeli chcieli dac Iranowi taki podarunek dlaczego nie wyslali w paczce? Przynajmniej UPS by zarobilo za przesylce...


                                        news.discovery.com/tech/irans-military-hacks-us-stealth-drone.html
                                        • llukiz Re: Iran juz zaskoczyl 07.01.12, 22:05
                                          > Jezeli chcieli dac Iranowi taki podarunek dlaczego nie wyslali w paczce? Przyna
                                          > jmniej UPS by zarobilo za przesylce...

                                          you never know, how far conspiracy go smile

                                          Może chcieli by irańczycy myśleli że mają drona, a tak na prawdę to zdobyli coś co udawało drona. Taka dezinformacja.
                                        • llukiz a poza tym 07.01.12, 22:10
                                          jakoś nie wierzę w możliwość zhackowania tego sprzętu. szyfruje się transmisję danych odpowiednio i jest to nie do ruszenia. Teoretycznie jest możliwe że po stronie USA jakieś osoby wykazały się daleko idącą niekompetencją, ale nawet jeśli, to to zostanie zapewne poprawione i o przejmowaniu zdalnie sterowanych urządzeń nie będzie mowy.
                                          • hej-hey-hej Re: a poza tym 08.01.12, 00:09
                                            > jakoś nie wierzę w możliwość zhackowania tego sprzętu <

                                            Dla mnie duzo bardziej prostym wytlumaczeniem jest to co napisali w tym arykule
    • przycinek.usa Rogers: kupuj Euro 07.01.12, 19:27
      Dzisiaj wybralem kilka informacji dla zainteresowanych - pierwsza, to artykul, w ktorym znany inwestor Jim Rogers mowi, ze czas na odwrocenie tendencji spadkowej na Euro i zaleca kupowanie Euro:

      www.moneynews.com/StreetTalk/Rogers-Buy-Euro-Swiss/2012/01/05/id/423161
      Tutaj natomiast jest informacja, ze sprzedaz obligacji UST nasila sie:
      www.zerohedge.com/news/record-consecutive-treasury-dump-feds-custody-account
      Kolejna interesujaca informacja, to z goldmana, w ktorym mowia, ze euro dalej spadnie:
      www.zerohedge.com/news/goldmans-stolper-speaks-sees-eur-downside-120-time-go-all
      Najwazniejsze jest to, ze to jest syndykat przestepcow - co zostalo juz niejednokrotnie wykazane - dlatego rynek za kazdym razem idzie w przeciwnym kierunku do tych goldmanowych rekomendacji.

      I w koncu to:
      www.zerohedge.com/news/euro-shorts-surge-new-record-high-ec-margin-hike-approaching
      Co w jasny sposob pokazuje, ze rynek jest dlugi w dolarze, co wedlug mnie najlepiej dowodzi mozliwosci gwaltownego oslabienia dolara i to szybko - w ciagu najblizszych 2-3 miesiecy.

      I ostatecznie jak juz pisalem tu:
      forum.gazeta.pl/forum/w,17007,131572119,131994037,efekt_stycznia.html
      Mamy calkiem dziwna sytuacje, w ktorej teraz POWINNA nastapic korekta notowan w USA.
      Mam wrazenie, ze ona sie zaczyna. Spodziewalem sie, ze spadek nastapi juz w tym tygodniu, lecz rynek nie chce sie przelamac - choc notowania wyraznie slabna i jest wyrazna dystrybucja. Prawde mowiac podaz jest w niektorych przypadkach dominujaca - choc rynek ciagle jeszcze wierzy w efekt stycznia i nie ma wiary w zaden spadek. Spadek nastapi w momencie, kiedy nie uda sie przebic szczytu na DJI i nastapi odwrot. Nie spodziwam sie wielkiego spadku, ale moze wystapic obnizka az do 10600 w najgorszym wariancie w ciagu najblizszych 5-6 tygodni z dokliem okolo polowy lutego.

      Obecne wskazniki sentymentu sa z przewaga optymizmu:
      www.aaii.com/sentimentsurvey/
      www.schaeffersresearch.com/streetools/market_tools/investors_intelligence.aspx
      Konkluzja:
      Dolar w dol, Euro w gore, NYSE w dol, CAC40, FTSE i DAX ewentualnie lekko w dol z dolkiem
      w polowie lutego - po czym odjazd w gore w Europie - a w USA ponowne i mozolne odrabianie strat.

      • kolo1974 Re: Rogers: kupuj Euro 07.01.12, 20:44
        to dolek na gpw gdzies w lutym pasi mi zobaczymy jak sie te prognozy sprawdza.
        a poki co w grajdole nic sie nie zmienia smile
        • leny20-4-7 troche o defekcie stycznia i ogolnei o EUR 08.01.12, 01:21
          1. gieldy - inwestorzy i spekulanci oczekiwali na rajd swietego mikolaja i srodze sie zawiedli w wiekszosci, teraz zaklinaja wrecz rzeczywsitosc po to aby wystapil efekt stycznia. jesli wraz a Alcoa i JPM nie bedzie pompki to spodziewalbym sie ze w styczniu wystapi DEFEKT, ktory wszystkie ryzykowne aktywa skorekci. a przyspieszenie ruchu na poludnie nastapi jesli FED nie zdecyduje o qe3 pod koniec miesiaca...wtedy zjazd az do marca. ten zjad ( jesli nastapi) bedzie robil za alibi na kolejnym posiedzeniu i ...manna spadnie. wtedy Twoje prognozy beda mogly sie realizowac.

          1a. sam piszesz, ze nawet u Was jest masa spoldzielni, ktore trzymaja kursy poszczegolnych spolek na horrendalnych poizomach. w teorii spoldzielnia sluzy podbiciu kursu pod dystrybucje akcji dla ulicy-six packa aka kowalskiego ( ale jak wiemy jego na wall street juz nie ma...od zdaje sie 17 miesiecy odplyw srodkow "ulicy" trwa!!!) - albo umozliwia skupienie akcji przed eventem, ktory zapoczatkuje ich wyjazd. eventu w styczniu nie bedzie stad tez ruch/korekta moze byc na wyscigi!

          2. ad EUR.
          po pierwsze okazji w Europie masa! taki np Unicredit spadl w 2 sesje 30% na swej wartosci!

          po pierwsze prym powiedz mi tylko kto zaryzykuje alokacje waluty kiedy perspektywa wyjscia jednego z jej emisariuszy ( Grecja) jest prawdopodobna? sami Grecy mowia , ze do marca jakos dociagna...co pozniej? zostaniesz z EURem i zaryzykujesz, ze bedziesz mial "greckie" ( pewne uproszczenie z przypisaniem waluty)?

          po pierwsze bis rating Francji oraz zapewne Austrii jak do konca miesiaca sie ostoi to bedzie dobrze, a co z funduszami o statutowej koniecznosci AAA?

          wrescie po drugie sam pisales, ze te wsyzstkie teoretyczne "dyrdymaly" sa dobre na uczelniach. w zyciu liczy sie realny popyt. jesli EURopa bedzie exportowac to ssanie na walute bedzie naturalne wrecz. spojrzm zatem na te wykresy:
          - stooq.co.za/q/?s=pmmnde.m&c=1y&t=l&a=lg&b=0
          - stooq.co.za/q/?s=pmmneu.m&c=1y&t=l&a=lg&b=0
          a teraz spojrzmy na kurs wymiany stooq.co.za/q/?s=eurusd&c=1y&t=l&a=lg&b=0
          jakies korelacje?

          jesli inwestycyjny popyt jest na stand by, a "exportowy" jeszcze sie nie odrodzil ( odrodzi sie w perspektywie zapasci w CHRL dokad "idzie" gro towarow) to oczekiwanie wolty dla kursu EUR/USD w tej chwili jest malorealistyczne. podsumowujac albo nastapi uspokojenie i uporzadkowanie gospodarek ue albo popyt na produkty ze strefy nagle wzrosnie. technicznie ma troche spadku przed soba. ale moze niech Wolo albo Szutnik sie wypowiedza to lepsi technicy.


          • przycinek.usa interesujacy moment 08.01.12, 07:59
            ad1.
            Tak moze byc. To jest bardzo mozliwe - wtedy jednak nie bedzie zadnej jazdy w dol teraz, tylko rynek sie przytrzyma w gorze i spadnie pozniej. Ale ja w to nie wierze. Wyjasnie na koncu.

            ad 1a czyli spoldzielnie.
            Nie wiem, czy twoja odpowiedz byla do mnie, ale wyjasniam, ze to sie tak nie odbywa.
            Obecnie wielkie firmy oferuja zarzadzanie portfelowe dla duzych i bogatych klientow i takie osoby maja wielkie portfele inwestycyjne nastawione na rozne sektory w zaleznosci od preferencji ryzyka i tak dalej. Mamy na forum paru specjalistow od tego - to moze sie zdecyduja i moze cos opowiedza. I teraz w jednej firmie jakiemus gosciowi przychodzi do glowy, ze beda jakas spolke pompowac, przeswietlaja te spolke od a do z a potem wchodza w akcje prywatnie i daja rekomendacje publiczna i wtedy inny oddzial tej samej firmy kupuje te akcje do portfeli klientow. Jesli akcje sa juz wysoko i nie da sie ich sprzedac, bo nie ma komu, a zbliza sie spadek na gieldzie - to wydaje sie rekomendacje kupna a nastepnie polecenie sluzbowe do "akumulacji" i wtedy tym klientom kupuje sie wiecej akcji a osoby majace pierwotny udzial wychodza z tych papierow. Caly wic w tym, aby wszycy mieli dupochron - wiec nikt niczego nie kupuje, dopoki jakis analityk - najlepiej nie zwiazany z danym departamentem - tylko ktos zewnatrzny "wpadnie na pomysl" wystawienia kolejnej rekomendacji. Wtedy dopiero rozpoczyna sie cale pompowanie. Cala zabawa dziala swietnie, poniewaz banki centralne na ogol nie maja innej polityki jak pompowac rynek i nikt na tym w zasadzie nie traci. Ale zdarzaja sie sytuacje, kiedy ktos z tych klientow straci - zdenerwuje sie - a wtedy zdarzaja sie nieszczesliwe wypadki wsrod pracownikow biur maklerskich/brokerskich. Osobiscie znam jednego dyrektora jednej firmy oferujacej uslugi maklerskie, ktory mi powiedzial, ze trzymaja u nich pieniadze tacy ludzie, ze im nie wolno nic zlego zarekomendowac, ani zrobic ich w bambuko, bo czlowieka zabija. Generalnie jest jednak tak, ze nikt nie traci - ale boje sie, ze GDYBY nastapila jakas wielka bessa - to wtedy roznie moze byc.

            Co do "sprawdzania spolek" - to generalnie jest tak, ze wchodzi sie w uklad z zarzadem, aby im nie przyszlo do glowy cos glupiego - jak np. emisja akcji przy P/E rzedu 30 - czyli na samym poczatku ciagniecia. Zarzad zwykle jest kupiony za posrednictwem warrantow i opcji na akcje. Pompujacy dogaduja sie z zarzadem, ktory wystawia sobie w nagrode warranty - a potem po konwersji sprzedaje sie te akcje na rynku a kupujacymi sa klienci z tych zarzadzanych kont. Na gieldzie sa ograniczenia dotyczace wielkosci pozycji, ale te zarzadzenia sa obchodzone i jedne spolki sa tak wykupione, ze olbrzymie pakiety akcji sa kontrolowane przez kilka osob. I nikt o tym nie wie - a na rynku nie brakuje frajerow, ktorzy analizuja - jakie spolka ma perspektywy, ile ma P/E, EBIDTA i inne pierdoly - tak jakby ktos na to zwracal uwage. I dlatego jedne spolki ida w gore, a inne spadaja.

            A co do scenariusza 1 i dlaczego nie wierze w to - to zobacz sobie jeden taki index - to sie nazywa FTSEurofirst 100. To jest taki jeden index, na ktorym wlasnie z impetem uderzylismy w opadajaca linie oporu. Jestesmy na tej linii juz od 4 sesji. I sa dwa warianty - jeden - czyli przebicie - otwiera droge do wzrostow i przebicie gora bedzie sygnalem UMOCNIENIA sie Euro - bo przebicie gora oznacza naplyw kapitalu - zatem bedzie rownoznaczne z umocnieniem sie waluty w Europie. Rownoczesnie jednak mozliwe jest odbicie sie w dol od tego indexu i spadek. Wtedy spadek jest mozliwy az o 10% i TO BEDZIE KONIEC SPADKU.

            Problem polega na tym, ze nie ma juz wiecej czasu na zabawe z tym indexem. Sytuacja jest jaka jest - jest opor i test oporu i walka jest teraz, w tym tygodniu - przebije sie albo nie.

            I dlatego ja uwazam, zemy sie odbijemy w dol teraz, po czym wystapi malutki spadek, pokiwamy sie pod ta linia okolo miesiaca czasu i wtedy dopiero nastapi przebicie tego w gore i odjazd w gore.

            Popatrz sobie na te indexy na Bloombergu -
            www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=FTEFC1:IND
            www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=E300:IND
            Ja sie patrze na FTSE Eurotop 100 - bo jest na mojej platformie - to jest prawie to samo co Eurofirst 100 - na platformach symbolem jest TOP. I to byloby tyle. Ja zachodze w glowe co sie stanie ze spolkami produkujacymi PM - to jest dla mnie obecnie kluczowe pytanie - bo nie wiem, czy zamykac pozycje, czy trzymac te spolki dalej. Mam wrazenie, ze chyba trzymac dalej - pomimo spodziewanej korekty - ale pewnosci nie mam. Przy okazji - dzieki za ten raport z BMO - tam byla taka jedna spolka nad ktora myslalem juz od roku - i w koncu zdecydowalem sie ja kupic i to byla dobra decyzja. To byla cholernie dobra decyzja. -)
            Jak sie przygladniesz temu raportowi - to sie domyslisz. Lider wzrostu ostatniego miesiaca.
      • stoje_i_patrze Re: Rogers: kupuj Euro 08.01.12, 00:58
        Z błędnych założeń osiągnąć sukces - to nazywa się szczęście i może je mieć.



        > Dzisiaj wybralem kilka informacji dla zainteresowanych - pierwsza, to artykul,
        > w ktorym znany inwestor Jim Rogers mowi, ze czas na odwrocenie tendencji spadko
        > wej na Euro i zaleca kupowanie Euro:
        >
        > www.moneynews.com/StreetTalk/Rogers-Buy-Euro-Swiss/2012/01/05/id/423161

        ODP: Jim rogers w każdej chyba rozmowie przyznaje że jest BAD timing więc się nim nie sugeruj.

        > Tutaj natomiast jest informacja, ze sprzedaz obligacji UST nasila sie:
        > www.zerohedge.com/news/record-consecutive-treasury-dump-feds-custody-account

        Punkt w dyskusji, a co ze sprzedażą obligacji w euro? Też jest tragiczna.

        > Kolejna interesujaca informacja, to z goldmana, w ktorym mowia, ze euro dalej s
        > padnie:
        > www.zerohedge.com/news/goldmans-stolper-speaks-sees-eur-downside-120-time-go-all
        > Najwazniejsze jest to, ze to jest syndykat przestepcow - co zostalo juz niejedn
        > okrotnie wykazane - dlatego rynek za kazdym razem idzie w przeciwnym kierunku d
        > o tych goldmanowych rekomendacji.

        To akurat dobry punkt przy czym ślepa kura też trafiasmile

        > I w koncu to:
        > www.zerohedge.com/news/euro-shorts-surge-new-record-high-ec-margin-hike-approaching
        > Co w jasny sposob pokazuje, ze rynek jest dlugi w dolarze, co wedlug mnie najle
        > piej dowodzi mozliwosci gwaltownego oslabienia dolara i to szybko - w ciagu naj
        > blizszych 2-3 miesiecy.


        ODP: Chyba źle przeczytałeś albo akurat tego tam nie było a było w innym wpisie, raporcie - rynek gra krótko euro ale wcale nie gra leverage long dolar.

        Zgadzam się jednak że krótkich na euro jest za dużo co sugeruje możliwość odbicia ale najpierw chciałbym zobaczyć załamkę - taki final washout.

        > I ostatecznie jak juz pisalem tu:
        > forum.gazeta.pl/forum/w,17007,131572119,131994037,efekt_stycznia.html
        > Mamy calkiem dziwna sytuacje, w ktorej teraz POWINNA nastapic korekta notowan w
        > USA.
        > Mam wrazenie, ze ona sie zaczyna. Spodziewalem sie, ze spadek nastapi juz w tym
        > tygodniu, lecz rynek nie chce sie przelamac - choc notowania wyraznie slabna i
        > jest wyrazna dystrybucja. Prawde mowiac podaz jest w niektorych przypadkach do
        > minujaca - choc rynek ciagle jeszcze wierzy w efekt stycznia i nie ma wiary w z
        > aden spadek. Spadek nastapi w momencie, kiedy nie uda sie przebic szczytu na DJ
        > I i nastapi odwrot. Nie spodziwam sie wielkiego spadku, ale moze wystapic obniz
        > ka az do 10600 w najgorszym wariancie w ciagu najblizszych 5-6 tygodni z doklie
        > m okolo polowy lutego.


        ODP: zgadzam się że powinna być korekta notowań ale potem w górę do końca marca najlepiej. Zobaczymy jaka będzie jej skala. Muszą puścić tuzy (aaple, goog, chevron, xom, msft, GE, i paru innych).

        > Obecne wskazniki sentymentu sa z przewaga optymizmu:
        > www.aaii.com/sentimentsurvey/
        > www.schaeffersresearch.com/streetools/market_tools/investors_intelligence.aspx

        Nastrojami się nie przejmuj, akurat w tej sprawie najszybciej z wykresem mam od WB:
        www.analizy.pekao.com.pl/pdf.php?id=4920
        > Konkluzja:
        > Dolar w dol, Euro w gore, NYSE w dol, CAC40, FTSE i DAX ewentualnie lekko w dol
        > z dolkiem
        > w polowie lutego - po czym odjazd w gore w Europie - a w USA ponowne i mozolne
        > odrabianie strat.
        >

        Co do korekty to się zgadzam, wykupienie widać na wielu sektorach defensywnych jak utilities, consumer staples czy healthcare.
        • przycinek.usa Re: Rogers: kupuj Euro 08.01.12, 02:37
          zwracam uwage, ze pisanie o slepej kurze itp jest dosyc impertynenckie.
          Masz jakis problem z nazywaniem ludzi slepymi?

          > ODP: Chyba źle przeczytałeś albo akurat tego tam nie było a było w innym wpisie
          > , raporcie - rynek gra krótko euro ale wcale nie gra leverage long dolar.

          Na rysunku w artykule z ZH, ktory zamiescilem wyzej jest strzalka w kolorze zielonym:
          www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2011/12/EUR%20shorts.jpg
          Pokazuje prawie rekordowa wysokosc dlugich na dolarze.


          > ODP: Jim rogers w każdej chyba rozmowie przyznaje że jest BAD timing więc się n
          > im nie sugeruj.


          Opieram sie na wlasnej opinii, ale milo wiedziec, ze Rogers sie ze mna zgadza.
          Zwracam uwage na daty. Bylem pierwszy.


          > Punkt w dyskusji, a co ze sprzedażą obligacji w euro? Też jest tragiczna.


          Uparcie powtorze - co juz mowilem wielokrotnie.
          Najwazniejsza jest wymiana miedzynarodowa w handlu i przeplywy pieniezne - a obligacje sa sprawa wtorna. Jesli panstwo ma nierownowage zewnetrzna - to szanse na trwaly spadek waluty sa wyzsze. Japonia nie ma obecnie trwalego deficytu handlowego.

          W USA zaczyna sie kryzys walutowy - jestem zdziwiony, ze nikt na to nie zwraca uwagi - teraz byc moze wladza na to nie zareaguje - ale moze - np. przez zmniejszone QE. Wcale nie jest powiedziane, ze FOMC bedzie zatrzymywal ten spadek - ale mozliwe, ze beda chcieli zmniejszyc wrazenie psucia waluty i moga faktycznie pominac decyzje o QE na posiedzeniu w styczniu. Wtedy gielda powaznie spadnie. To jest wielka niewiadoma. Jednak niezaleznie od tego co oni zadecyduja - skonczyla sie slepa wiara rynku w obligacje UST. A bez przyrostu pozytywnego salda w raporcie TIC nie ma mowy o rownowazeniu deficytu. Wiec jesli TIC bedzie nadal na zero a handel nadal na minus ca 44 miliardy miesiecznie - to sila rzeczy dolar oslabnie.


          > Muszą puścić tuzy (aaple, goog, chevron, xom, msft, GE, i paru innych).

          Wymieniles GOOG, XOM i CVX i to sa spolki na ktorych wykonuje sie obecnie wielkie spiepszanie z akcji. Zobacz sobie ostatnie 5 sesji notowan. GE jest praktycznym bankrutem, jesli rynek przeceni dolara - a AAPL ma taka gore pieniedzy, ze przecena dolara przeceni jego wartosc wewnetrzna. To w zasadzie dobrze - bo drugiej takiej bandyckiej spolki nie uswiadczysz.
          • stoje_i_patrze Re: Rogers: kupuj Euro 08.01.12, 09:23
            przycinek.usa napisał:

            > zwracam uwage, ze pisanie o slepej kurze itp jest dosyc impertynenckie.
            > Masz jakis problem z nazywaniem ludzi slepymi?

            Fragment o kurze "To akurat dobry punkt przy czym ślepa kura też trafiasmile " dotyczył fragmentu o analityku GS:
            "> Kolejna interesujaca informacja, to z goldmana, w ktorym mowia, ze euro dalej s
            > padnie:
            > www.zerohedge.com/news/goldmans-stolper-speaks-sees-eur-downside-120-time-go-all
            > Najwazniejsze jest to, ze to jest syndykat przestepcow - co zostalo juz niejedn
            > okrotnie wykazane - dlatego rynek za kazdym razem idzie w przeciwnym kierunku d
            > o tych goldmanowych rekomendacji. "


            ODP: Skoro tyle razy nie trafił to może wreszcie trafi. Poza tym ZH często cytuje wybiórczo analityków, wtedy kiedy im pasuje. Ostatnio nawet przypisali sobie zasługi że potrafią pieknie przewidzieć ruch w sektorach (które sprzedać a które kupić) podając swój cytat sprzed roku. Tylko w tamtym wpisie używali słów "maybe" itp a w cytowaniu je wycieli. Dodatkowo w co drugim wpisie sobie przeczą - w jednym piszą o deflacji, w drugim o hiperinflacji, ale grunt że o końcu świata, to ich kręci. ZH są dla mnie przykładem bardzo dużej stronniczości i kłamstwa. To jednak co oni robią też może wynikać z faktu, że ZH posiada wielu autorów i każdy ma inną wizję rozwoju wypadków a wspólny koniec (armagedon). Cokolwiek się stanie to mają rację bo każdy wynik opisali.

            > Uparcie powtorze - co juz mowilem wielokrotnie.
            > Najwazniejsza jest wymiana miedzynarodowa w handlu i przeplywy pieniezne - a ob
            > ligacje sa sprawa wtorna. Jesli panstwo ma nierownowage zewnetrzna - to szanse
            > na trwaly spadek waluty sa wyzsze. Japonia nie ma obecnie trwalego deficytu han
            > dlowego.

            ODP: Ogólnie się z Tobą mogę zgodzić tylko widzisz, jest inaczej. Po pierwsze nic tej eurozonie z nadwyżek skoro pieniądze nie trafiają do GIIPS. Swoją drogą to chyba nadwyżka EMU też się właśnie skończyła a będzie się nasilać wraz ze spadkiem eksportu Niemiec, i recesją w GIIPS.

            Ameryka od dawna miała deficyt, więc nic nie odkrywasz nowego. Rozumiem że Twoje założenie jest takie, że rynek ma to właśnie "ponownie" odkryć. Tylko jak dobrze rozumiem Ty mówisz o załamaniu notowań dolara (bo kurs 2.00 eurusd to właśnie oznacza). JA mówię o korekcie np 1.36 a potem test 1.16-1.20.


            >
            > > ODP: Chyba źle przeczytałeś albo akurat tego tam nie było a było w innym
            > wpisie
            > > , raporcie - rynek gra krótko euro ale wcale nie gra leverage long dolar.
            >
            > Na rysunku w artykule z ZH, ktory zamiescilem wyzej jest strzalka w kolorze zie
            > lonym:
            > www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2011/12/EUR%20shorts.jpg
            > Pokazuje prawie rekordowa wysokosc dlugich na dolarze.

            A czy zauważyłeś że dolar to oś lewa, a euro i inne to oś prawa i te wartości są inne a pozycje nierówne kwotowo?

            Z dolarem się jedynie to zgadza, że jest teraz tak samo lekko long jak kiedyś.
            > Wymieniles GOOG, XOM i CVX i to sa spolki na ktorych wykonuje sie obecnie wielk
            > ie spiepszanie z akcji. Zobacz sobie ostatnie 5 sesji notowan. GE jest praktycz
            > nym bankrutem, jesli rynek przeceni dolara - a AAPL ma taka gore pieniedzy, ze
            > przecena dolara przeceni jego wartosc wewnetrzna.

            My chyba patrzymy na różne wykresy:

            CVX:
            1 m:
            stooq.pl/q/?s=cvx.us&c=1m&t=l&a=lg&b=0
            10 dni:
            stooq.pl/q/?s=cvx.us&c=10d&t=l&a=lg&b=0
            XOM:
            1m:
            stooq.pl/q/?s=xom.us&c=1m&t=l&a=lg&b=0
            10 dni:
            stooq.pl/q/?s=xom.us&c=10d&t=l&a=lg&b=0
            AAPL:
            1m:
            stooq.pl/q/?s=aapl.us&c=1m&t=l&a=lg&b=0
            10 dni:
            stooq.pl/q/?s=aapl.us&c=10d&t=l&a=lg&b=0
            itd.
            Nie ma znaczenia czy spółka jest złodziejska czy jest bankrutem a ważne jest to co na wykresie. Za dużo emocji przekładasz na decyzje inwestycyjne.

            Spójrzmy na taki netflix:
            stooq.pl/q/?s=nflx.us&c=5y&t=l&a=lg&b=0
            zobacz jak wzrósł i jak późno rynek stwierdził że to bańka. Każdy o tym wiedział a jednak bańka urosła na nim

            Jest wiele spółek jak dla mnie ze złą wyceną jak PIER1:
            stooq.pl/q/?s=pir.us&c=5y&t=l&a=lg&b=0
            a bankrut SIRI?
            stooq.pl/q/?s=siri.us&c=5y&t=l&a=lg&b=0
            z rynkiem nie ma co walczyć.
            • stoje_i_patrze err 08.01.12, 09:26
              było:

              A czy zauważyłeś że dolar to oś lewa, a euro i inne to oś prawa i te wartości są inne a pozycje nierówne kwotowo?


              powinno byc

              A czy zauważyłeś że dolar to oś prawa, a euro i inne to oś lewa i te wartości są inne a pozycje nierówne kwotowo?
            • przycinek.usa Re: Rogers: kupuj Euro 08.01.12, 17:31
              "A czy zauważyłeś że dolar to oś lewa, a euro i inne to oś prawa i te wartości są inne a pozycje nierówne kwotowo?"

              Oczywiscie. A czy ty zauwazyles?
              Bo wczesniej mowiles, ze to artykul o euro a teraz mowisz, ze dolar jest, ale go malo.

              "My chyba patrzymy na różne wykresy:"

              Zupelnie mozliwe, tyle, ze dopiero co wypominales mi, ze sie patrze na dlugi okres dolara, a ty chciales na sredni termin, to teraz ja sie popatrzylem na wykres kilku dniowy - a tobie sie nie podoba, bo sie chcesz patrzec na miesieczny.

              Efekt stycznia jest specyficznym okresem - poiewaz pojawia sie podaz, ktorej wczesniej nie byloby oraz popyt - ktory wczesniej nie istnialby. Zatem rownowaga ostatnich 4 sesji jest specyficzna. Jesli ostatnie 4 sesje jest dystrybucja, to znaczy, ze nalezy sie spodziewac dystrybucji w calym styczniu. Poniewaz zas ceny sa stosunkowo wysokie - to znaczy rynek i analitycy nie beda wierzyc w zaden spadek przez jeszcze moze tydzien. Ja uwazam, ze to sie zamieni w spadek i on przyspieszy na koncu stycznia. Styczen wedlug mnie bedzie spadkowy.
              Ty sie nie zgadzasz. OK. nie ma problemu. Zobaczymy za 3 tygodnie.


              "Jest wiele spółek jak dla mnie ze złą wyceną jak PIER1:"

              To dosyc elitarna siec dobrych sklepow, w ktorej ludzie bogaci kupuja rozne narzedzia kuchenne, solniczki, talerze itp. Sam tam kupuje. Mozliwe, ze dlatego jest tak wysoko - ale ja nie przejmowalbym sie - poniewaz takich spolek jest pelno. Caly sektor odziezowy jest podobnie drogi. No chyba, ze tobie chodzilo o to, ze jest tani.

              W gruncie rzeczy zysk operacyjny jest w takim przypadku dobra sprawa, bo w handlu licza sie obroty i czas trzymania inventory. Gdyby zysk operacyjny byl powyzej 10% to wtedy mialbym watpliwosci czy taki sklep ma szanse przetrwac. Ale to subiektywna sprawa. Co do SIRI to mialem go kupionego po 25 centow za akcje. Nie mialem jednak cierpliwosci tego trzymac i wzialem ze stolu pierwsze 100% jak dawali. Kto by pomyslal, ze to pojdzie az na 2 dolary?
              Gdyby czlowiek wiedzial, ze sie potknie - toby sobie usiadl, nie?
              • stoje_i_patrze Re: Rogers: kupuj Euro 08.01.12, 23:08

                > Oczywiscie. A czy ty zauwazyles?
                > Bo wczesniej mowiles, ze to artykul o euro a teraz mowisz, ze dolar jest, ale g
                > o malo.

                Ja te wykresy albo inaczej dane znak doskonale bo mam cotygodniowe raporty. Nadal twierdzę że pozycja nie jest ogromna na dolarze w przeciwieństwie do euro. Pisałem o tym na blogu, ale jego oczywiście nie musisz czytać.

                Pisałem chociazby o tym 18 grudnia na danych z 13:
                stojeipatrze.blogspot.com/2011/12/rynki-finansowe-fx-positioning-13.html

                > Zupelnie mozliwe, tyle, ze dopiero co wypominales mi, ze sie patrze na dlugi ok
                > res dolara, a ty chciales na sredni termin, to teraz ja sie popatrzylem na wykr
                > es kilku dniowy - a tobie sie nie podoba, bo sie chcesz patrzec na miesieczny.

                Na zlinkowanym wykresie 10 dniowym doskonale widać Twoje 5 sesji, nie przesadzaj.

                >Ja uwazam, ze to sie zamieni w spadek i on
                > przyspieszy na koncu stycznia. Styczen wedlug mnie bedzie spadkowy.
                > Ty sie nie zgadzasz. OK. nie ma problemu. Zobaczymy za 3 tygodnie.

                Przycinku, albo nie czytasz tego dokładnie co ja napisałem, albo powierzchownie komuś przez ramię albo sam nie wiem. W co którejś sprawie przekręcasz moją wypowiedź lub błędnie ją interpretujesz.

                JA też twierdzę że będzie korekta, a potem wzrosty do marca na poziomy jeszcze wyższe. Potem dopiero powinno nadejść mocniejsze uderzenie by w wakacje-Q3 2012 zrobić końcowy dołek tej bessie.
                > st tak wysoko - ale ja nie przejmowalbym sie - poniewaz takich spolek jest peln
                > o. Caly sektor odziezowy jest podobnie drogi. No chyba, ze tobie chodzilo o to,
                > ze jest tani.

                Dziękuję za opis PIER1 ale ja znam tą firmę. Miałem na myśli fakt, że sektor nieruchomości fundamentalnie ma się kiepsko a oni dziwnie się trzymają (wykres)
    • przycinek.usa Re: 2 dolary za Euro -prosta prognoza walutowa na 14.01.12, 07:49
      Chiny redukuja pozycje w USA. Jak juz powiedzialem wczesniej - do utrzymania kursu dolara na obecnym poziomie nie wystarczy tylko zrownowazenie rynku - ale naplyw netto. Tymczasem mamy odplyw netto! Jesli nawet euro spadlo na 1.26 i sa negatywne ratingi - to i tak ten przeplyw finansowy z USA wystapi wczesniej czy pozniej. Nie ma mozliwosci fizycznej - aby dolar stal i rownoczesnie byla przewaga importu do USA z rownoczesnym odplywem kapitalu netto.


      www.businessweek.com/news/2012-01-12/china-s-forex-reserves-drop-for-first-quarter-since-1998.html
      Jan. 13 (Bloomberg)
    • przycinek.usa dolar przebil linie trendu 19.01.12, 06:25
      DX przebil w dol linie trendu krotkoterminowego i stoi 0.5% ponizej linii.
      TIC jest pozytywny na 48.6B i mamy spokoj na miesiac.
      www.treasury.gov/press-center/press-releases/pages/tg1394.ASPX
      Reakcja dolara jest strasznie slaba na ten news.

      Gielda dalej dryfuje w bok - coraz bardziej przypomina to budowe bazy pod szczyt.
      DJI przebil linie trendu opadajacego, laczacego szczyty z 2007 i poczatku 2011.
      Jesli linia tredu peknie ostatecznie - przebicie potwierdzi wzrost i wtedy mamy otwarta droge w gore kolejno na 12900 a potem na szczyt z 2007 na okolo 14200.
      Mysle, ze oni zechca pokazac przynajmiej 100 punktow wzrostu i wywolac optymizm.

      Scenariusz wzrostu na 14200 wydaje mi sie malo prawdopodobny biorac pod uwage podaz akcji. Ale bykom technicznie chodzi o srednie tygodniowe 20/50 i chca przebic te srednie.
      Rynek zachowuje sie tak, jak zachowywal sie w okresie luty-marzec 2011 oraz w samym szczycie pod koniec lata w 2007. To jest niezgodne z teza Bialka, ze niedzwiedzie mysla, ze jestesmy w okresie kwiecien/maj 2008. To tak nie wyglada. To tyle.
    • wolo Re: 2 dolary za Euro -prosta prognoza walutowa na 22.01.12, 15:44
      Na rok 2013. W 2012 jeszcze nie.
      • kolo1974 do wolo 22.01.12, 20:37
        gratuluje!
        nosa i wiedzy co do euro faktycznie chyba koniec oslabienia zlotego ,jak myslisz czy teraz juz tylko czeka nas wzrost wartosci złotego czy jeszcze jakies pogrywanki ,dalej zakładasz ze ujzymy w tym roku eur po 4zl? moze tez minelismy dolek na gpw?
        • wolo Re: do wolo 22.01.12, 21:55
          prosi się o korektę, ale trend na najbliższe miesiące został ustalony.
          • kolo1974 Re: do wolo 22.01.12, 22:30
            dzieki za opinie mam podobne zdanie ale szczerze mowiąc oczekiwalem wiekszego oslabienia zlotowki coz tylko krowa nie zmienia pogladow ,dla tego uwazam ze warto poczytac inne opinie na tym forum.
      • przycinek.usa Re: 2 dolary za Euro -prosta prognoza walutowa na 24.01.12, 06:17
        czy to jest u was konsensus?
        • wolo Re: 2 dolary za Euro -prosta prognoza walutowa na 24.01.12, 22:22
          Na forum to każdy swoje opinie przedstawia a nie jakiś consensus. Zresztą w sprawie eurodolara trudno chyba o jakikolwiek consensus. Od 1,0 do 2,0 jak w tytule wątku daje consensus na poziomie 1,5 ale chyba taki consensus nikogo nie zadowoli.
          Wracając do meritum to słabości dolara są ogólnie znane i jakoś na razie nie przeszkadza mu to umacniać się do euro. Najwyraźniej zatem słabości euro są na razie większe i to raczej one bedą kluczem do eurodolara a nie sama słabość dolara.
          Ta ostatnia maniefestuje się np w relacji do jena i do franka (choć banki centralne tych krajów trochę ją zaciemniają). Myślę, że problemy eurozony mogą być (oprócz zacieśnienia fiskalnego) rozwiązane albo zepsuciem euro (co się teraz dzieje) albo zepsuciem kredytu Niemiec (co prawdopodobnie w końcu w jakiś sposób będzie miało miejsce).
          Jak już z Euro wyjdą Grecja i Portugalia, to w Euro będzie więcej, że tak powiem marki niemieckiej a mniej drachmy i escudo - wtedy manifestować się będzie słabość dolara. Ale na to chyba jeszcze trochę musimy poczekać.
          • przycinek.usa Re: 2 dolary za Euro -prosta prognoza walutowa na 25.01.12, 03:32
            Nie zrozumielismy sie, ja sie pytam powaznie, bo widze, ze odmiennie odbieramy lokalne waluty - u nas panuje tendencja do deprecjonowania USD a u was panuje tendencja do deprecjonowania Euro. Ja sie zastanawiam nad poziomem wsparcia - 80 - gdzie teraz jestesmy na DX. Wedlug mnie czeka nas jeszcze dwa tygodnie spadku z wielka pewnoscia, a byc moze nawet 4 tygodnie. Sa spore szanse na spadek do okolo 76. Ale po ostatnich wynikach AAPL i jesli jutro nie bedzie QE - co wydaje mi sie calkiem realne - i biorac pod uwage TIC to mozemy sie zatrzymac nawet teraz. I mam zagwozdke. Chyba lepiej jednak byc krotkim w dolarach w najblizszych dniach. Jesli AAPL ruszy rynek w gore - to z korelacji wyjdzie, ze dolar musi oslabnac. I wtedy taki 2-tygodniowy ruch moze byc calkiem realny.

            OK. Czy uwazasz, ze wartoby zalozyc forum zamkniete tylko dla traderow?
            Czy grasz obecnie, czy nie?
            • wolo Re: 2 dolary za Euro -prosta prognoza walutowa na 25.01.12, 22:29
              W krótkim terminie o eurodolarze trudno jest mi coś powiedzieć. Trend wydaje się spadkowy. Koralacje eurodolara do akcji trochę się pozmieniały. Euro nie jest już walutą risk-on. Jest przy swoich wielomiesięcznych minimach a akcje są na maksimach. Euro staje się powoli walutą fundingową, powinno mieć w coraz większym stopniu ujemną korelację do akcji ale to się może zmienić. Korelacje nie są dane raz na zawsze, to nie związki przyczynowo skutkowe. Powyżej 1,30 tak jak jest teraz raczej bym sprzedawał.

              Nie sądzę aby forum dla traderów miało duże szanse powodzenia. Nie znam prób, które się powiodły. Zresztą każde forum prędzej czy później siada. Jest to raczej forma aktywności dla ludzi co w średnim wieku. Ale możesz spróbować - być może uda Ci się zgromadzić parę osobowości.
              Prywatnie nie mam pozycji, zawodowo bliższa jest mi stopa procentowa.
            • stoje_i_patrze Re: 2 dolary za Euro -prosta prognoza walutowa na 25.01.12, 23:35

              > OK. Czy uwazasz, ze wartoby zalozyc forum zamkniete tylko dla traderow?
              > Czy grasz obecnie, czy nie?


              To nie forum a skromna forma wymiany mysli:
              stojeipatrze.blogspot.com/search/label/trading-room
              masz też blog Wojciech Białka i parę innych miejsc w tym Parkiet. Nie wiem co masz na myśli jednak tj do kogo adresujesz itd. Musisz dobrze to określić.
              • przycinek.usa Re: 2 dolary za Euro -prosta prognoza walutowa na 26.01.12, 03:44
                Opinie w trading room sa mylace - nigdy nie wiesz kto odpowiada i czy jest idiota, czy nie/
                myslalem o ukrytej formule dla kilku osob - zadne masy - tylko w malym gronie wymieniac pytania - bo niestety to nie te czasy - kiedy bylo 70-80% wygranych. Teraz czlowiek sie myli 70-80% czasu.

                Powracajac do tematu wiodacego - statement FOMC jest jak kazdy widzi - po prostu fatalny.
                Zreszta zgodnie z przewidywaniami, bo stopy mialy byc niskie - a QE nie oczekiwalem. Jestem zdziwiony, ze gielda od tego poszla az tak do gory - bo przeciez jak nie ma QE - to nie ma naplywu nowej forsy od FED. Samymi stopami gielda do gory nie pojdzie.

                Natomiast tak dlugi zasieg czasowy dla tych zerowych stop to swiadczy o tym, ze FED ani nie wierzy w inflacje - tutaj uklony dla deflacjonistow - ani nie rozumie mozliwosci zalamania kursowego dolara.

                Ja nie zgadzam sie z tym, ze nie bedzie wzrostu cen. Uwazam, ze ta decyzja o pozostawieniu stop na niskim poziomie bedzie miala kolosalne skutki dla zagranicznych inwestorow - zwlaszcza z Azji. Jesli nie ma nawet srednioterminowej perspektywy podniesienia rentownosci i rolowania papieru w cos lepszego - to w takiej sytuacji czemu nie zamknac calkiem pozycji i wywiesc forse?

                Mnie sie wydaje, ze dzisiejszy ruch na DX pokazuje wybitnie, ze idziemy duzo w dol, a przebicie pierwszego oporu nastapilo przy okolo 80. Mozna na to patrzyc tez tak, ze opor byl w druga strone na 82 i nie udalo sie tej bariery pokonac i wracamy do trendu spadkowego.

                Po dzisiejszym komunikacie mam w zasadzie pewnosc, ze dolar bedzie sie oslabial az do konca lutego. Target tego bedzie gdzies w okolicy 76 ale moze i nizej az do 74 i wtedy bylby maly klopot dla krajow importujacych rope.
                • kurt76 Re: 2 dolary za Euro -prosta prognoza walutowa na 26.01.12, 09:15
                  Ale przeloz to na warstwe makroekonomiczna w USA: zadaniem palacym jest odzyskanie konkurencyjnosci cenowej w sektorze "mydlo&powidlo", to sie da zrobic szmacac dollara, a w perspektywie jesli wierzyc komunikatom prasowym uzyskujac pelna samowystarczalnosc jesli chodzi o rope.

                  Tu caly czas chodzi o chinczykow...
                • wolo Re: 2 dolary za Euro -prosta prognoza walutowa na 27.01.12, 21:12
                  Jak na taką dość dużą niespodziankę ze strony Bennego to ten ruch na eurodolarze duży nie był. W sumie należało oczekiwać, że ben się kiedyś obudzi ale myślałem, że jeszcze trochę później. Kiedyś napyta wam naprawdę dużej biedy (i nam przy okazji).
              • wolo Re: 2 dolary za Euro -prosta prognoza walutowa na 27.01.12, 21:00
                Blog to blog. To jednak coś innego.
                W każdym bądź razie dobrze, że nie poszedłeś całkiem w blogi i od czasu do czasu tu zaglądasz.
                Za bloga też dzięki.
                • el_matador9 Re: światowy "wielki szwindel" po amerykańsku 28.01.12, 03:27
                  oto fragment tłumaczenia jednego z francuskich blogów bankowo-finansowych:

                  "USA pożyczają teraz na 10 lat średnio po stopie 2%, zaś na 30 lat po stopie 3%.
                  Europa za swoje obligacje państwowe płaci średnio trzykrotnie więcej od stóp amerykańskich mimo, iż łącznie jest mniej zadłużona aniżeli USA.
                  D, SF , NL mają dalej utrzymany ranking SP "AAA" czyli są lepiej notowane od USA.
                  F i A mają obecnie taki sam ranking wiarygodności kredytowej co USA, a i tak płacą na rynkach o 50% więcej odsetek od swoich obligacji skarbowych niż USA.
                  Włochy płacą nie wiadomo dlaczego aż trzy razy więcej.
                  Tylko GR i I mają podzielnik DŁUG/PKB wyższy od
                  podzielnika amerykańskiego, przy czym parametryxcznie stan gospodarki włoskiej jest zdecydowanie lepszy od stanu gospodarki USA.

                  Ponadto właściwy dług publiczny USA jest mocno zaniżony statystycznie bo nie uzwzględnia:
                  -gwarancji państwowych dla funduszy hipotecznych" Fannie Mae" i "Freddy Mars".
                  -pożyczek gwarantowanych przez państwo amerykańskie udzielanych dla studentów.
                  -kredytów i poręczeń dla ratowania hipotek, które są juz dzisiaj uznawane za niewypłacalne.
                  -części rent socjalnych wypłacanych w USA bez zbilansowania - w jakikolwiek przypadających nań sposób realnie ściąganych - w systemie - składek rentowych.
                  -niezbilansowanych składek socjalnych" Medicare", "Medicard".
                  -długów wszystkich poszczególnych 52 stanów USA, z osobna sumujacych się w potężne dodatkowe zadłużenie państwowe".

                  [opinia dziennikarza ekonomicznego Myret Zaki ' ego].
                  • przycinek.usa dzisiaj dollar spadl 0.7% 28.01.12, 04:32
                    To bardzo duzo.

                    Jak juz kiedys pisalem ten paradox zwiazany ze stopa procentowa w USA jest spowodowany backstopem FED, czyli po prostu kupowaniem obligacji.

                    Czegos takiego nie ma w Europie - ale przez to stworzony zostal wielki mechanizm zasysania dolara do USA, poniewaz banki wysylaja dolary na rynek UST.

                    Ale to jest bardzo niebezpieczne - poniewaz w kazdej chwili moze powstac waskie gardlo - kiedy wszyscy zdecyduja sie naraz wyjsc. Czyli nie ryzykuja wiele na kursie obligacji ale ryzykuja naprawde wiele na kursie dolara. Tylko jak widzimy specjalisci w Europie mysla, ze to jeszcze nie teraz. No zobaczymy.

                    Ja mysle, ze po komunikacie FED zaslony wreszcie opadly i jesli gdzies istnieja jacys optymisci dolarowi za granica, to wlasnie ten optymizm musial im przejsc sila rzeczy.

                    Ja uwazam, ze Chinczycy sa po prostu swieci z tym swoim pedem do wysylania nam towaru za darmo. Teraz jednak nawet swiety sie zdenerwuje. Ja po tej decyzji FED wscieklbym sie na ich miejscu. Ale coz oni moga zrobic? Wywolac nam kryzys walutowy?
                    Kto wie, moze tak. Jesli Chinczycy sie rusza, to dno odpadnie od notowan dolara i przelecimy kilkuletnie minima cenowe. Ale jesli nie - to moze sie zatrzyma. Moze. Ja nie bylbym taki pewny. Dolar wyglada naprawde kiepsko. Wyglada jakby mial sie zawalic dalej i w przyszlym tygodniu nadrobic zaleglosci w spadku. Dzisiejsza sesja pokazala, ze ktos sie tam zdenerwowal i wywala to ciezarowkami. Mysle, ze to sa wielkie pieniadze. Ale tego nie dowiemy sie od razu - na raporty trzeba poczekac.
                • leny20-4-7 Re: 2 dolary za Euro -prosta prognoza walutowa na 01.02.12, 01:08
                  wolo, pisałeś o tym, że blizej Ci do stopy procentowej. jesli mozesz to co myslisz o mozliwosci jej podwyzszenia nad Wisla?

                  bo o tym, ze cos sie zaczyna dziac swiadcza chcoiazby te dwie wypwoiedzi:

                  www.ekonomia24.pl/artykul/706249,800232-Egzotyczna-retoryka-RPP.html
                  www.ekonomia24.pl/artykul/800183,800189-Ten-film-juz-widzielismy.html
                  • wolo Re: 2 dolary za Euro -prosta prognoza walutowa na 01.02.12, 22:20
                    Diabli wiedzą. Inflacja pewnie będzie uporczywa. Te trzyletnie repo w eurolandzie i wyjątkowo nieskie stopy procentowe w USA mogą pociągnąć i giełdy i surowce, także od strony podażowej może to jeszcze nawet trochę przyśpieszyć. Jest jeszcze to Euro 2012 (chodzi o mistrzostwa w piłce), które pewnie też w niektórych sektorach może przyłożyć się do wzrostu cen. Rada ma powody do zmartwień.
                    Z drugiej strony mieli te same powody już od dawna a na dodatek złoty im się osłabiał teraz już nie ma to miejsca. Podażowej iflacji nie zwalczą stopami. Wszystkie prognozy dotyczące wzrostu PKB są teraz gorsze. Dlaczego się zatrzymali?
                    Rynek nie ignoruje zupełnie RPP. Ale i nie do końca im wierzy. Z jednej strony roczne IRS wskoczyły na poziom powyżej 5%, obligacje indeksowane do inflacji są drogie jak cholera, z drugiej strony na 5 latach na obligacjach mamy też 5% a wszystko krotsze poniżej.
                    Osobiście myślę, że chcą raczej zepchnąć złotego jeszcze bardziej w kierunku 4 PLN/EUR i nie jestem chyba w tym poglądzie oryginalny. Raczej tych stóp nie ruszą.
    • przycinek.usa Reakcja dolara na payroll - raczej chlodna 04.02.12, 04:14
      mowiac delikatnie - dolar dostal hopla - na samym poczatku po podaniu danych troszke spadl, potem odrobil, znowu spadl i dopiero po 9 minutach po payrolls poszedl pionowo w gore razem z gielda. Ludziom chyba naprawde odbilo po tym raporcie, ale wystarczylo troszke poczekac, przeczytac szczegoly - i dolar zaczal znowu jechac w dol, najpierw powoli, potem coraz szybciej - az przed koncem sesji spadl nizej jak byl przed raportem.

      Wyglada na to - ze wszyscy optymisci "specjalisci" dostali dzisiaj ostro w dupe na dolarze.

      Nie chce juz was na forum zanudzac, ale mija dzien za dniem i nie ma zadnej oznaki ktora przerwalaby ten trend spadkowy na dolarze. I nie jest to bynajmiej efekt optymistycznych inwestycji zagranicznych, tylko po prostu reakcja rynku na przeplywy. I bedzie gorzej.
    • przycinek.usa dolar dalej w dol 08.02.12, 16:38
      zgodnie z przewidywaniami DX dzisiaj po 78.6
      Nie chce sie zatrzymac - na dziennych jest pobicie dolka, najnizej byl 78.51 a teraz lekko odbija w gore. Gielda wyglada lekko topowo, czesc papierow zaczyna wchodzic w trendy spadkowe (dzienne) a dolar lokalnie pewnie sie i umocni aby na godzinowych wykresach dobrze wygladalo. Technicy zobacza korelacje z gielda i powiedza, ze mamy znowu risk off. -)

      A dolar bedzie dalej jechal w dol i rynek bedzie gotowany jak zaba w cieplej wodzie.
      78.7 - w momencie, kiedy skonczylem pisac =)
    • przycinek.usa Chiny zwalniaja 18.02.12, 19:49
      Widac to szczegolnie w bilansie handlu zagranicznego -

      www.thechinatimes.com/online/2012/02/2184.html
      Tworzy to wzrost nadwyzki handlowej -
      www.tradingeconomics.com/china/balance-of-trade
      Przez to Chiny maja znowu problem z inwestycja miliardow dolarow.
      Nie moga juz tej nadwyzki absorbowac, ze wzgledu na inflacje - ale nie moga tez chlodzic rynku, poniewaz zawalil im sie rynek nieruchomosci. Nie moga tez kupic za to zlota, bo jest go za malo po tych cenach. Chiny sa zalatwione. Bedzie to mialo wplyw na dolara. Chiny MUSZA sie tych dolarow pozbyc.

      Proponuje obejrzec to:
      GOLD 1980 Vs. TODAY
      www.youtube.com/watch?v=umSZOKNHY-M
      To samo - inny link:
      www.youtube.com/watch?v=bNpZncwV-dg
      • njusacz Re: Chiny zwalniaja 20.02.12, 01:43
        przycinku, jak dla mnie to CAŁY ŚWIAT zwalnia.

        Jeśli Chiny mniej importują to tylko dlatego, że potwierdzonych zamówień ubyło w porównaniu do roku ubiegłego. To co było na stole to właśnie wychodzi z portów to co powinno się produkować nawet nie zostało dowiezione w formie surowców - stąd upadek DBI i pozostałych indexów śledzących frachty. Dramat akt II właśnie przed oczyma się zaczyna...

    • przycinek.usa potwierdzenie sily spadku 24.02.12, 17:15
      Dzisiaj, zgodnie z przewidywaniami,
      forum.gazeta.pl/forum/w,17007,131572119,133653187,Re_Z_marszu_1370_na_SP500_nie_pokonamy_.html
      dolar przebil dolek z 9 lutego i mamy otwarta droge do spadku na okolo 76.5 czyli o okolo -2.3%.

      Co najwazniejsze - nasila sie dywergencja pomiedzy SPX i dolarem w tym sensie, ze silne spadki dolara nie powoduja juz silnych wzrostow indexow gieldowych. Za to rownoczesnie nastepuja silne wzrosty zlota i srebra. Rynek zaczyna powoli dostrzegac, ze spadek dolara nie jest tutaj sygnalem zakupow, ale slabosci waluty samej z siebie. Oczywiscie zarzadzajacy jeszcze nie widza zagrozenia, ze slaby dolar = bardzo zle dla gospodarki. To pojawi sie pozniej. Na razie wszyscy powstrzymuja sie zarowno ze sprzedaza akcji - jak i samych dolarow. Zakoncze tradycyjnym see you lower.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka