Ocieplenie klimatu we Francji

[vico1]

Masy niezadowolonych imigrantow pln.afrykanskich stanowia problem, ktorego
nie daje sie juz dluzej bagatelizowac.
Socjalisci francuscy radza: wiecej pieniedzy, mniej sankcji. Gdyby to bylo
takie proste.

news.yahoo.com/s/ap/20051030/ap_on_re_eu/france_rioting

Paryzanie XXI-go wieku

[vico1]

newsimg.bbc.co.uk/media/images/40967000/jpg/_40967240_clichy_ap203b.jpg

[klip-klap]

Zemsta bylych kolonii ).

Paryz jak LA

[robisc]

Amerykańskie media uznały, że istnieje "groźba wybuchu wojny domowej we
Francji". Wiele krajów, w tym USA, ostrzegło swych obywateli przed wyjazdami do
"niespokojnych" stref. Francuskie MSZ uznało, że jest to przesada, ale
potwierdziło, że incydenty mają poważny charakter.

wiadomosci.onet.pl/1190302,12,item.html

[vico1]

Kiedy Sarkozy ostrzej sie wypowiedzial na temat bandziorow, media i socjalisci
przescigali sie w krytyce rzadu.
Brak zdecydowania przyczynil sie do eskalacji.
Trudno jest niektorym zrozumiec, ze socjalna kasa ma swoje dno, a tysiace
mlodych imigrantow nie ma szans na prace, nawet gdyby im na niej zalezalo.

www.afp.com/english/news/stories/051105155457.djgf2zzh.html

Rozroby we Francji

[gajowy37]

Ktos sie posliznal i powiedzial ze to przez gowno. Jacy emigranci ?
Ze kolorowi ? Tak wiekszosc jest kolorowa, ale sa urodzeni i wychowani we
Francji. To nie jest na tle rasowym.
To wszystko jest rezultatem kultur danych grup etnicznych i bezkarnosci.
Przecietny Europjczyk uwaza ze zycie czlowieka jest najwieksza wartoscia w
wiekszosci przestrzegaj piatego przykazania.
Inne zdanie na ten temat maja w polnocnej Afryce. Tylko wlasne zycie
przedstawia dla nich wartosc.
Porzadku nie zaprowadza pieniadze ani praca podana na talerzu. Oni licza sie
tylko z sila. Sarkozi zaprowadzi spokoj i zapelni i tak przepelnione "pierdle",
gdzie ponad 55 % stanowia skazani z imigracji. To mowi samo za siebie.

[vico1]

To nie jest na tle rasowym. Ale jest naturalny apartheid, z jednej strony
rodzimi Francuzi, probujacy sprostac problemom wynikajacym z globalizacji i
braku reform, z drugiej strony kolejne pokolenia imigrantow (i wciaz nowi)
ktorzy do tego kotla tak sie nie pchaja. Moze maja racje
Taka sytuacja musi na dluzsza mete powodowac napiecia zwlaszcza, ze brakuje
pieniedzy na socjal.

Rozroby we Francji - ciag dalszy........

[gajowy37]

Ktos wspomnial ze powodem sa zle warunki socjalne. Nie ma wiekszej bzdury ! W
zadnym innym kraju nie wydaje sie tyle na "socjal" jak we Francji. Dochodzi tu
do pewnych paradoksow. W wielu przypadkach , bezrobotny, ktory podejmie prace
musi zdecydowac sie na obnizenie swojego poziomu zycia. Na bezrobociu, w
pewnych warunkach moze otrzymywac wiecej niz ten kto pobiera najnizsza pensje
(dzis jest to 8,03 €/h brutto). Mlodzi Francuzi pochodzenia afrykanskiego nie
poszli w slady rodzicow, ktorzy zostali tu sprowadzeni czarterami w latach '60
i '70. Uwazaja ze maja takie same prawa jak ich rowiesnicy zyjacy tu od wielu
pokolen. Na przyklad, prawo do RMI (pomoc dla kazdego niepracujacego mieszkanca
Francji - okolo 450 € na osobe miesiecznie). W ten oto sposob stworzono grupy
spoleczne, ktore nie maja wiekszych oczekiwan, poprzez prace niz te aby
osiagnac jak najwyzsze dotacje do "Socjalu".
Rozwiazaniem tej sytuacji moze byc tylko doprowadzenie do bezpardonowego
przestrzegania prawa przez kazdego mieszkanca Francji, bez wzgledu na to czy
jest jej obywatelem , czy nie.

Źle, Islamska Republika Francji nadchodzi

[tomek9991]

Polityczna poprawnośc jest we Francji tak duża, iż nikt we francuskich mediach
nawet nie pomyśli o takiej dyskusji jak na polskich forach internetowych.
Za wszystko obwinia się państwo, pretensje iż za mało pieniędzy daje na zasiłki.
Policja jest zła, bo ściga chuliganów i ci zestresowani giną w transformatorze.
Strach i jeszcze raz strach przed bandytami podpalającymi i niszczącymi
wszystko, nawet w obronie własnej policja ma zakaz strzelania.

Włochy nastepne?

[robisc]

a po Wloszech pewnie Benelux;

Prodi: wybuch zamieszek we Włoszech to tylko kwestia czasu
PAP 14:35

Romano Prodi
(fot. AFP)

Na ten temat
» 9. noc zamieszek na przedmieściach Paryża
» Zamieszki spod Paryża rozszerzają się na prowincję
» Rozgoryczenie i gniew przyczyną zajść w podparyskich osiedlach

Przywódca włoskiej opozycji centrolewicowej Romano Prodi ocenił, że wybuch
zamieszek w miastach we Włoszech to tylko kwestia czasu; przedmieścia włoskich
miast są bowiem "najgorsze w Europie".

Mamy najgorsze przedmieścia w Europie. Nie wolno nam myśleć, że jesteśmy całkiem
inni od Paryża, jest to bowiem wyłącznie kwestia czasu - ocenił były
przewodniczący Komisji Europejskiej podczas debaty w Bolonii.

Peryferie naszych miast to ludzka tragedia i jeśli nie podejmiemy poważnych
interwencji, na planie społecznym i w budownictwie, będziemy mieli niejeden
Paryż. Warunki życia są tam bardzo złe i jest wiele złych nastrojów - powiedział
Prodi.

Podobną ocenę formułuje w wywiadzie dla dziennika "Il Sole-24 Ore" włoski
socjolog Marzio Barbagli. To, co widzimy w tych dniach na obrzeżach Paryża, może
powtórzyć się we Włoszech za pięć do dziesięciu lat. I mamy dodatkowy czynnik:
mamy wyższy procent nielegalnych imigrantów, i większe zagrożenie
przestępczością - przestrzegł.

Niepokoje, do jakich doszło w Paryżu (...), są dziełem młodych imigrantów w
drugim pokoleniu. We Włoszech ogromna większość z nich jest na razie jeszcze
dziećmi lub dopiero dorasta. Ale za pięć, maksymalnie dziesięć lat będą dorośli
i jest wielce prawdopodobne, że pojawią się takie same problemy społeczne i
przestępczość - powiedział Barbagli.

We Francji w nocy na przedmieściach wielkich miast podpalono ok. 900 samochodów
- największą liczbę w ciągu dziewięciu dni zamieszek - i zatrzymano 253 osoby -
podała francuska policja. (jask)

[vico1]

Okazuje sie, ze tylko Polak jest madrzejszy po szkodzie.
euobserver.com/9/20222

Oni nie chcą się integrować

[tomek9991]

Kiedyś byłem we Francji w teatrze. W przerwie przedstawienia, w hallu na
kilkaset widzów nie widziałem ani jednego Araba. Byli murzyni, mulaci, gadali na
luzie, czuli się dobrze wsród białych, Araba ani jednego.
Jak ktoś jest nastawiony wrogo do reszty społeczeństwa, sam sobie robi kłopoty.
Kiedy był De Gaulle, był policjant budzący respekt. Potem jeszcze było znośnie.
Rozróba i tyłki sprane na kwaśne jabłka, Był spokój.
Od
kiedy przyszedł Mitterand pozwolono na wszystko.

[vico1]

Frustracje ludzi z pln.afrykanskim rodowodem koncentruja sie bardziej u facetow
niz u babek. Dziewczyny koncza szkoly w przeciwienstwie do chlopakow, latwiej
znajduja prace, wchodza w europejski rytm zycia.
Faceci niczym nie moga dziewczynom zaimponowac, aby odzyskac swoj teren staja
sie bardziej fundamentalni - presja na dziewczyny i rodziny (np.chusty),
wybuchy frustracji (to co dzisiaj widzimy we Francji, jutro gdzie indziej) i w
ekstremalnej formie - terroryzm.
Poniewaz i tak maja trudnosci z wyemancypowanymi dziewczynami - sciagaja panny
mlode z Afryki powodujac to, ze proces integracji sie zatrzymuje. Dzieci z
takich rodzin wciaz zaczynaja od zera, cykl sie powtarza.

[klip-klap]

Te zamieszki trwaja zbyt dlugo, czy oni po prostu nie moga zastrzelic kilku
chuliganow ? Tacy niezdecydowani ludzie chcieli zafundowac uniokonstytucje, a
oni nawet wlasnego kraju nie potrafia uporzadkowac.

chyba nie poinienem sie smiac z Francji

[klip-klap]

bo w Polsce za kilkadziesiat lat bedzie podobnie
serwisy.gazeta.pl/nauka/1,34148,3001272.html

Co najbardziej mnie wkurza, to nieumiejetnosc uczenia sie na obcych bledach,
np. w systemie emerytalnym czy zdrowotnym. Widac bylo czym to sie konczy w
Europie a jednak przyjeto takie wzorce i wpakowano sie w to samo szambo.

[przycinek.usa]

nie bedzie tak. Na pewno. Obiecuje.

Do tego czasu bedzie wielki kryzys i masa konfliktow zbrojnych w wyniku ktorych
najprawdopodobniej z Europy zostana wypedzeni Arabowie.


Prawdopodobienstwo kryzysu jest wedlug mnie 100% a reszta to zgodnie z
przewidywaniami z watku tutaj:


forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=17007&w=13597289

"PODSTAWOWYM ŹRÓDŁEM KONFLIKTÓW NARODOWYCH I WOJEN jest niestabilność
ekonomiczna państw. Okresy wojen nakładają się na długie cykle ekonomiczne w
ten sposób, ze na okres zimy Kondratieva przypadają potężne ruchy społeczne i
konflikty zbrojne. Cykl wzrostu i skurczu gospodarki układał się ZAWSZE w ten
sposób. Bieda i desperacja narodów powoduje wzrosty znaczenia ideologii szukania
winnych. Hitler zwalił to na Żydów. Zaatakował sąsiadów w imię Faterlandu i
zwiększania niemieckiej przestrzeni życiowej. Ale geneza jest i było ZAWSZE
bezrobocie. Bogaci i najedzeni ludzie nie maja ochoty leźć na wojnę. Tylko
bieda + agresja daje wojnę. Agresję wywołują demagodzy, a bieda wywołuje
desperacka wiarę."

[klip-klap]

> nie bedzie tak. Na pewno. Obiecuje.
>
> Do tego czasu bedzie wielki kryzys i masa konfliktow zbrojnych w wyniku ktorych
> najprawdopodobniej z Europy zostana wypedzeni Arabowie.

No to mnie pocieszyles . Moze i bedzie konflikt, ale przeciez Europa nie
bedzie wazna, w zasadzie od czasu IIWS Europa staje sie zasciankiem i jesli te
konflikty wystapia to beda konwulsje malo znaczacego kontynentu.

> Prawdopodobienstwo kryzysu jest wedlug mnie 100% a reszta to zgodnie z
> przewidywaniami z watku tutaj:

Pamietam ten watek. Natomiast powyzsze zdanie mnie irytuje, bo nie podajesz
okresu, w ktorym ten konflikt wystapi.

[vico1]

Trwaja zbyt dlugo, ale maja rozkaz - nie mozna nikogo nawet postrzelic.
Rozroby weszlyby w nowe stadium, w ktorym duzo wiecej krwi by sie polalo, byc
moze takze poza Francja. Stara Europa mialaby kaca moralnego przez dlugie lata,
poprawnosc polityczna - wizytowka UE - znalazlaby sie w kryzysie, wszedzie do
glosu doszlyby skrajnie prawicowe partie.
Przeciez byloby to formalne przyznanie sie dwoch generacji politycznego
establishmentu do strategicznego bledu. Jedynymi oponentami polityki
imigracyjnej byly i sa skrajnie prawicowe partie.

Strach przed eskalacja - a z niepokojem przygladaja sie temu sasiedzi - jest
tak duzy, ze nawet twardszy ton Sarkozego zostal zaatakowany przez
socjalistyczna opozycje i media.

No, ale to samobójcza taktyka

[wislok1]

Dla bandziorów jest to tylko zacheta do eskalacji bandytyzmu. W najgorszym razie
trafi do aresztu i go zaraz wypuszczą ze strachu przed jego kolesiami

[polarbeer]

Rozmawialem dzisiaj przez telefon z blskimi przyjacolmi ktorzy mieszkaja w
jednym z wchodnich przedmiesc Paryza

[vico1]

Teraz trzeba wypic te czare goryczy spreparowanej przez bledna od samego
poczatku polityke imigracyjna.
Cala zachodnia demokracja jest totalnie sparalizowana. Politycy boja sie
kazdego kroku, kazdego slowa. Ludzie sa wystraszeni. Ci co przede wszystkim
przyczynili sie do obecnej sytuacji - francuscy socjalisci - maja jeszcze
czelnosc domagac sie rezygnacji Sarkozy za jego "prowokujacy" ton.
Trabia o tym miedzynarodowe media, chociaz inne kraje tez siedza na beczce
prochu.
Gorzej, ze po calym tym lewicowym burdelu przyjdzie radykalna prawica robic
porzadek, co bedzie dla wszystkich jeszcze bolesniejszym zabiegiem.

Media i socjalisci nawoluja do wiecej prewencji, mniej represji - jako jedyne
skuteczne posuniecie proponowalbym czasowa delegalizacje socjalistycznych
partii i areszt domowy dla ich szefa Hollande. Socjalisci wspolpracuja teraz z
bandziorami utrudniajac rozwiazanie problemu.
www.afp.com/english/news/stories/051107084126.ncsegoq7.html

[wislok1]

Święte słowa, 100% racji

[polarbeer]

vico1 napisał:

> www.afp.com/english/news/stories/051107084126.ncsegoq7.html

Ten link jest dokladnie przykladem: "problemy z mlodzierza"

U.E. odnowi przedmiescia Paryza

[vico1]

Z taka inicjatywa wystapila nasza komisarz Hubner. Francja dostanie ekspresowo
finansowy zastrzyk z funduszu na sanacje duzych aglomeracji miejskich.
Bruksela, Berlin,... - trzeba rozwalac by znalezc sie z przodu listy

zaczeli mordowac

[klip-klap]

Socjalisci maja takie dziwne pomysly,hehe.
Wlasnie przeczytalem za sa juz ofiary zamieszek, zabili jakiegos czlowieka,
wczesniej ranili innych. Ciekawe ilu jeszcze zabija zeby policja zaczela strzelac ?

[vico1]

Wczesniejsze doniesienia nabieraja ksztaltow:

serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34174,3012574.html
Ponoc pomoc ma docelowo siegnaj 1mld euro.

Ta pomoc, a wlasciwie okup za spokoj - na jak dlugo wystarczy pieniedzy? - jest
zlamaniem zasady, ze Unia nie placi za bledy poszczegolnych krajow.
No tak, ale Chirac nigdy nie przyznal sie do bledow w polityce imigracyjnej.

Robisz burdel = dostajesz kasę

[tomek9991]

Przewiduję bunty w Belgii ( trzymaj się vico ), Holandii, Anglii, itd.

[vico1]

W Belgii to nie ta skala co we Francji - kilkanascie samochodow na dzien.
Ale kiedy bandziory poczuja pieniadze to i tu sie rozkreci

pare zdjatek

[klip-klap]

Troche zdjec z Francji:

www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=61348

pax Romana

[krzysztofsf]

Rzym tez zaczal sie konczyc, gdy zamiast pacyfikacji barbarzyncow zaczeto ich wpuszczac, pozwalac sie osiedlac i liczono, ze wzamian beda dobrymi obywatelami (inaczej niz wczesniejsza przymusowa romanizacja podbitych plemion).
Widze duzo analogii.

[exerik]

krzysztofsf napisał:

> Rzym tez zaczal sie konczyc, gdy zamiast pacyfikacji barbarzyncow zaczeto ich
> wpuszczac, pozwalac sie osiedlac i liczono, ze wzamian beda dobrymi
> obywatelami
> (inaczej niz wczesniejsza przymusowa romanizacja podbitych plemion).
> Widze duzo analogii.


Jeszcze tylko tego brakuje byśmy europeizowali biednych Arabów. Wystarczy że my
taplamy się w tym postmodernistycznym syfie.

Boom na nowe auta

[heimer]

Dzisiaj we Francji splonelo kolejne 1200 samochodow.
Ale bedzie boom motoryzacyjny we Francji

Jakby holdowac spiskowej teorii dziejow to zamieszki sprowokowali ...

stan wojenny?

[robisc]

wiadomosci.onet.pl/1192065,12,item.html
skad my to znamy?

a propos aut - to kiedy bylem pare lat temu w Paryzu, zauwazylem, ze samochody
prezentowaly sie malo okazale - wiekszosc byla stara i poobijana; podejrzewam,
ze na tych biednych przedmiesciach nie plonely mercedesy

[vico1]

Stan wyjatkowy juz ogloszono, na 12dni z mozliwoscia przedluzenia przez
parlament. Wladze stosuja metode bata i marchewki, bardziej zdecydowane akcje
policji i obiecanki rozwoju zapomnianych przedmiesc. Skonczy sie pewnie
nieproduktywnym placeniem za spokoj na przedmiesciach, co obciazy jeszcze
bardziej francuskiego i unijnego podatnika.

Ostatnio wypowiedziano wojne mnozacym sie blogom, ktore wspieraja duchowo
rebeliantow. Gdzies byl nawet ranking rekordzistow podpalania aut.
Zabanowane pokazuja sie pod inna nazwa.
banlieu-rebelle.skyblog.com/4.html

tak sie bawia Francuzi w sylwestra

[klip-klap]

Sprawa jakos szybko ucichla, kilka newsow, w zasadzie przytaczanie policyjnego
raportu dotyczacego plonacych w sylwestra:

"Pierwszy policyjny bilans nocnych wydarzeń mówi o "relatywnym spokoju", jednak
nie dotyczy to wszystkich regionów. Niespokojnie było zwłaszcza na odległych od
Champs-Elysee przedmieściach Paryża, a także w wielu ośrodkach prowincjonalnych.
Podobnie jak w październiku i listopadzie zapłonęły tam setki samochodów i
posypały się kamienie, rzucane przez zbuntowaną młodzież.

Wg opublikowanego przed świtem raportu francuskiego ministerstwa spraw
wewnętrznych, w sylwestrową noc podpalono w całej Francji 249 samochodów, z tego
84 w obejmującym Paryż departamencie Ile-de- France, a co najmniej kilka w samym
Paryżu. W całej Francji policja zatrzymała 121 osób.

W Tuluzie, na południowym zachodzie kraju, w jednej ze szkół wybuchł niewielki
pożar, który udało się szybko ugasić. W Nicei na wybrzeżu śródziemnomorskim
strażaków wezwanych do rzekomego pożaru powitał grad kamieni. W miasteczku
La-Seine-sur-Mer, w niedalekim departamencie Var na południu Francji młodzi
chuligani również obrzucili kamieniami strażaków. Niewielki pożar w ośrodku
kultury wybuchł też na podparyskim przedmieściu Argenteuil."
fakty.interia.pl/news?inf=701607

Oficjalnie jest spokoj,nawet stan wyjatkowy chca zniesc:

Rzepa, 2006.01.02 20:07
"Jacques Chirac zapowiedział zniesienie stanu wyjątkowego we FrancjiPrezydent
Francji Jacques Chirac na 4 stycznia zapowiedział zniesienie stanu wyjątkowego,
wprowadzonego w związku z zamieszkami, do których doszło na przedmieściach
francuskich miast w listopadzie ubiegłego roku. Stan wyjątkowy, ogłoszony 8
listopada, miał być utrzymany w mocy do 21 lutego 2006 r."