Euro-Jen-Juan-Dolar, kto jest jeleniem?

[01percebes]

Do debaty na temat sily naszej narodowej jedenastki w pilce noznej
dolaczyl ostatnio jako silny konkurent do kawiarnianych rozmow temat
zmiennosci kursow walutowych.W koncu to logiczne ze w tym naszym
zglobalizowanym swiecie wszyscy jestesmy w mniejszym lub wiekszym
stopniu zalezni od ewolucji euro,dolara czy zlotowki.Sam bylem
swiadkiem w czasie mojej ostatniej wizyty w kraju ze dotychczasowe
narzekania na zycie czy rozmowy o wszystkim i niczym to juz
historia.Dzisiaj mowi sie juz tylko o funduszach,gieldzie,hipotekach
i wiborze."Mamy 71 proc. finansistow" jak podaja badania IP
SOS.Zadziwiajace ale prawdziwe.Ale jak mowi moj pewien znajomy
piekarz, ze sie mowi duzo nie znaczy ze sie duzo wie.Coraz wiecej
ekonomistow krzyczy o upadku dolara.Podziwiam ich zdolnosc do
kreatywnego myslenia.A u mnie jak zawsze pustka i
watpliwosci.Wszystko wydaje mi sie zbyt proste i latwe.
Jakie sa rzeczywiste powody,konsekwencje i ostateczny wynik spadku
wartosci dolara?
Generalnie panuje w temacie jednomyslnosc opinii.Jest to problem
bardzo powazny dla USA.To koniec wszechmocnego dolara.I wszystko za
sprawa tego okropnego Busha.Rozwiazanie? Niech Bush sie zamieni w
Johna Lennona,wyciagnie swoje wojska z Iraku i przy okazji ze
wszystkich innych stron swiata.Niech przestanie trwonic pieniadze i
podporzadkuje sie w koncu zaleceniom ONZ jak wszystkie porzadne
kraje.
Sprobujmy jednak przemyslec powyzszy temat jeszcze raz.
*To prawda ze USA potrafilo wykorzystac odbudowe Europy po II wojnie
swiatowej do narzucenia swojej waluty jako filaru nowego systemu
finansowego.Strategia bardzo zreczna ktora przyniosla im ogromne
zyski.Jednak strategie nie wyznaczaja celow koncowych i w dodatku sa
zmienne.I wszystko wskazuje na to ze wlasnie zmienily sie warunki
gry.
*Byc moze niektorzy sie juz zorientowali ze caly ten ruch monetarny
ostatnich dwoch lat nie wynika z tego ze Europa dobrze rozgrywa
swoja partie.Europa a scislej UE, przyglada sie jak euro umacnia sie
troche jakby wbrew jej woli i z danymi makroekonomicznymi nie do
konca przekonywujacymi fachowcow od ekonomii.
*Wydaje sie ze jestesmy mimowolnymi swiadkami ciekawej partii
pomiedzy Chinami i USA.Chcialbym tylko przypomniec ze wladze panstwa
srodka mocno bronia sie przed wypuszczeniem juana do wolnego
obiegu.Chiny, tak zreszta jak i Japonia ktora rozgrywa podobnie,
zdaja sobie dobrze sprawe z tego jak wazna kwestia jest dla
tamtejszych firm i szerzej dla bilansow wymiany handlowej obydwu
krajow , posiadanie umacniajacych sie walut narodowych.Po przeciwnej
stronie- USA wydaje sie byc na reke ta deprecjacja dolara ktora
napewno wyciszy nieco problemy z ogromnym dlugiem a przy okazji
skomplikuje nieco sytuacje chinskim posiadaczom bonow skarbowych USA.
*Nikt juz chyba nie wierzy w zapewnienia "fachowcow z urzedu" ze
dzieki umacnianiu euro (a przy okazji takze zlotowki) nie odczuwamy
wzrostu cen ropy naftowej.Ceny paliw pna sie w gore bowiem dolar
idzie w odwrotnym kierunku, a to skolei spawia ze wielu nafciarzy
rozwaza rozliczenia w euro bardziej na serio.Na razie to tylko
zachcianki ale juz maja swoje konsekwencje.

Oczywiscie jest to gra mistrzow, jak w WIELKIM SZU,pelna rozwagi i
umiaru ale takze niespodziewanych ryzkownych zagrywek.Kazda decyzja
przynosi wymierne efekty:pozytywne ale takze negatywne.W tej, jakze
ciekawej rozgrywce znajduja sie gracze ktorzy wiedza w co graja ale
takze Ci ktorzy sie pogubili.Zwykl mawiac pewien moj przyjaciel ze
studiow, wielki milosnik hazardu: "...Jesli po 10 minutach gry w
pokera nie wiesz kto jest jeleniem, to mozesz byc pewien ze to ty
nim jestes."
Obawiam sie drodzy czytelnicy tego forum, ze Bush nie jest
Jeleniem.Pozdrawiam.

[enemefer]

Weź tejknij luka na ten wątek: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?
f=17007&w=64281603&a=72440424&wv.x=2

[01percebes]

Nie bede ci mowil zebys rzucil okiem na sama gore albo w prawo bo to
przeciez twoje forum.

Prawda i nie prawda

[polarbeer]

>>>To prawda ze USA potrafilo wykorzystac odbudowe Europy po II
wojnie swiatowej do narzucenia swojej waluty jako filaru nowego
systemu finansowego.Strategia bardzo zreczna ktora przyniosla im
ogromne zyski.Jednak strategie nie wyznaczaja celow koncowych i w
dodatku sa zmienne.I wszystko wskazuje na to ze wlasnie zmienily sie
warunki gry.<<<

Bretton Woods nie narzucil "dolara jako filara"

Jelenie odchodza od stolu

[01percebes]

A mnie wydaje sie ze prawdziwy nowy porzadek swiatowy kresla dewizy
dwoch gigantow, USA i Chin.Jest chyba juz widoczne ze panstwo Srodka
nie jest sklonne do wymiany talii kart ktora rozgrywa od paru juz
lat chociaz wszystkim wiadomo ze jest znaczona i sluzy do kiwania
przeciwnika.Byc moze chinski gracz zaakceptuje za jakis czas zasady
pozostalych uczestnikow jednak jest kwestia bezsporna ze chce dalej
mocno rozgrywac.Chce dalej uczestniczyc w tej grze bowiem wciaz
wygrywa i z kazdym dniem zbliza sie do poziomu karciarzy z ktorymi
siedzi przy stole i ktorych pokerowe twarze bledna w miare postepu
rozgrywki.Wszyscy doskonale wiedza ze kiedy Chiny w koncu porzuca
kuglarskie sztuczki, rosnac szybciej i lepiej od reszty swiata,
bedzie to moment gdy znajda sie na czele swiatowej ekonomii.Z kazdym
dniem wydaje mi sie coraz bardziej jasna strategia USA w tych
pokerowych rozgrywkach stosowana wobec sprytnego gracza ktory siedzi
na przeciwko.Wydaje sie ze dla USA nie ma wielkiego znaczenia
pozbycie sie z tej partii reszty graczy.Byc moze tak wlasnie musi
byc jesli chcemy by ktokolwiek stawil czolo chinskiemu gigantowi
ktory nie zgadza sie przestrzegac zasad wolnego ksztaltowania sie
kursu swojej waluty.Patrzac na ewolucje w ostatnich latach juana w
odniesieniu do euro i dolara widac wyraznie te strategiczne roznice.
I wlasnie dlatego w przypadku utrzymania sie tej tendencji slabnacy
juan w odniesieniu do euro i pozostalych walut azjatyckich wyrzadzi
bez watpienia ogromne szkody.Dlatego smialo mozna stwierdzic ze ta
partia pokera nalezy juz tylko do dwoch graczy.Chiny dalej stosuja
swoje sztuczki , a USA doklada staran by obnizyc wartosc dolara jak
tyko to wyda sie mozliwe by zlagodzic grozne skutki ogromnego
deficytu na rachunku biezacym.Nie bezpodstawnie dzisiaj dolar wynosi
7,40 podczas gdy euro 10,80 juanow.Byc moze z calkiem innych
przyczyn lub nie, jen stara sie nasladowac kroki dolara, ale
powtarzm:TA PARTIA NALEZY JUZ TYKO DO DWOCH GRACZY.
Jak pisalem wczesniej jesli po 10 minutach gry nie wiesz kto jest
jeleniem ,to ty nim wlasnie jestes.
Chociaz osiaga ogromne korzysci z powodu carry trade, wydaje sie
oczywiste ze rola jelenia nie przypadla Japonii.Co za tym idzie chce
powiedziec ze Europa (a scislej EU) powinna podjac dzialania w
odniesieniu do obrotu spraw w tej swiatowej rozgrywce.Aczkolwiek
wydaje mi sie ze tylko bilans handlowy USA moze stawic czola PNB
Chin rosnacemu w tempie 10% co kwartal.Ostatecznie zaryzykuje
stwierdzenie ze poziom wymiany walutowej bedzie odgrywal ogromna
role w nowym porzadku swiatowym,chociaz niektorzy myslowo pozostana
przy parytecie 1dolar= 1euro lub silnym w odniesieniu do innych
pieniadzu amerykanskiej gospodarki.Ale jak mowia niektorzy wytrawni
gracze "spekulacja walutowa jest matka wszystkich spekulacji" i
obserwujac rynki trzeba byc bardzo pokornym w szukaniu klucza
objasniajacego.Wierze w slabosc dolara dopoki juan bedzie sztucznie
powiazany z tym tajemniczym koszykiem walut, ale wierze pelen pokory.

[01percebes]

Jak juz wczesniej wspomnialem spekulacja walutowa jest matka
wszystkich spekulacji.Jesli skorzystam z licencji do rozwazan na
temat mozliwej ewolucji dolara w nadchodzacym okresie (zly nawyk to
stawianie horoskopow) to powiem co nastepujeadze ze nie zobaczymy
silnego dolara do czasu gdy sytuacja na swiecie nie zmieni sie w
istotny sposob.Zmiana w swiatowym scenariuszu graczy jak rowniez
mozliwa ewentualna zmiana dotychczasowej polityki zagranicznej USA
spowodowana zwyciestwem republikanow moze doprowadzic do stopniowej
aprecjacji juana.Jak dlugo powyzsza zmiana nie nastapi,bedziemy
mogli ogladac slabego dolara w obecnosci wysokich cen ropy i
produktow chinskich manufactur w nadmiarze po calym swiecie.Obecnosc
etykietek made in China bedzie mozna porownac do monopolu jakim
cieszy sie Microsoft w swiecie informatyki.Jak wspomnialem wczesniej
jestesmy swiadkami ciekawej rozgrywki pomiedzy gigantami,ktorej
wiekszosc tylko moze sie przygladac.Ale jak w kazdej partii pokera
najgorzej wypada jelen ktory bedac kolosem widzi jak jego pula
zetonow na stoliku ciagle topnieje.Maly gracz z Japonii nie ma
wystarczajacej ilosci pieniedzy by moc rywalizowac z wielkimi tej
gry, jednak na mniejsza skale probuje nasladowac posuniecia swojego
amerykanskiego mistrza nawet wtedy gdy niektorzy go krytykuja za
potegowanie carry trade.Najwazniejsza kwestia jest jednak to by nie
zakonczyc tej rozgrywki w pozycji tak delikatnej w jakiej znajdzie
sie w miare uplywu gry Wielki Jelen tej partii zwany EU.

a mysliwym zostaja dlugi...

[bush_w_wodzie]

01percebes napisał:

> Jak juz wczesniej wspomnialem spekulacja walutowa jest matka
> wszystkich spekulacji.Jesli skorzystam z licencji do rozwazan na
> temat mozliwej ewolucji dolara w nadchodzacym okresie (zly nawyk to
> stawianie horoskopow) to powiem co nastepujeadze ze nie zobaczymy
> silnego dolara do czasu gdy sytuacja na swiecie nie zmieni sie w
> istotny sposob.



ale odkrycie... szkoda ze wyglada dzis jak oczywista oczywistosc

teza o oslabieniu dolara mogla byc odkrywcza w 2001. a dzis?

przy tysiacach miliardow usd na kontach azjatow rozbuchanym deficycie handlowym
drozejacej ropie i stagnacji lub kryzysie na rynku nieruchomosci w usa i
perspektywie obnizek stop - gdzie sa czynniki ktore moga ciagnac usd w gore?

fakt. jesli sie takowe pojawia to beda musialy byc naprawde mocne



> Zmiana w swiatowym scenariuszu graczy jak rowniez
> mozliwa ewentualna zmiana dotychczasowej polityki zagranicznej USA
> spowodowana zwyciestwem republikanow moze doprowadzic do stopniowej
> aprecjacji juana.


to bylby proces bardzo naturalny i zdrowy.


> Jak dlugo powyzsza zmiana nie nastapi,bedziemy
> mogli ogladac slabego dolara w obecnosci wysokich cen ropy i
> produktow chinskich manufactur w nadmiarze po calym swiecie.Obecnosc
> etykietek made in China bedzie mozna porownac do monopolu jakim
> cieszy sie Microsoft w swiecie informatyki.


to nie jest takie proste. taka eu ma wciaz zrownowazony bilans handlowy. bo
ilosc to jedno ale jakosc - to co innego


> Jak wspomnialem wczesniej
> jestesmy swiadkami ciekawej rozgrywki pomiedzy gigantami,ktorej
> wiekszosc tylko moze sie przygladac.Ale jak w kazdej partii pokera
> najgorzej wypada jelen ktory bedac kolosem widzi jak jego pula
> zetonow na stoliku ciagle topnieje.Maly gracz z Japonii nie ma
> wystarczajacej ilosci pieniedzy by moc rywalizowac z wielkimi tej
> gry, jednak na mniejsza skale probuje nasladowac posuniecia swojego
> amerykanskiego mistrza nawet wtedy gdy niektorzy go krytykuja za
> potegowanie carry trade.Najwazniejsza kwestia jest jednak to by nie
> zakonczyc tej rozgrywki w pozycji tak delikatnej w jakiej znajdzie
> sie w miare uplywu gry Wielki Jelen tej partii zwany EU.


przydaloby sie uzasadnic:

-ze `jelen' cos aktualnie traci...

tego akurat we wskaznikach ekonomicznych nie widac. wrecz przeciwnie. jelen
wygrywa. malo tego: moze dostac niezly bonus jesli euro stanie sie standardowa
waluta dla lokowania rezerw walutowych


-ze sytuacja dwu `nie-jeleni' jest dobra (lub chociaz lepsza niz `nie jelenia')

tymczasem gospodarka usa ma wyrazna zadyszke... a chiny wciaz maja potezne
problemy strukturalne ktore zmuszaja ich do dumpingu walutowego. chiny i usa sa
od siebie nawzajem zalezne i ta zaleznosc jest dla obydwu stron klopotliwa.
kryzys u jednych moze oznaczac krach u drugich. i obydwie strony to doskonale wiedza

gdzie zatem szukac jelenia? moze po prostu: wsrod chinskich pracownikow i
amerykanskich wlascicieli nieruchomosci akcji obligcji i planow emerytalnych?
czyz nie jest stara jak swiat regula ze w kryzysie biedni biednieja a bogaci sie
bogaca? i to w tej prostej regule szukalbym klucza do obecnej rozgrywki

Euro/dolar - dolar upadł kantem

[01percebes]

Jeszcze raz zacznę od dolara by wyjaśnić mój punkt widzenia.Od
dluższego już czasu Przycinek i Cia.(to skrót jezykowy od spółki)
przedstawiają liczne negatywne czynniki gromadzące się przeciwko
dolarowi,tak liczne że niektóre są wręcz sobie przeciwstawne.Pozwolę
tylko przypomnieć typowe argumenty przeciwko zielonemu banknotowi:
strach przed inflacją,obawa przed ochłodzeniem gospodarczym
(recesja),deficyt zewnętrzny,nadmierne zadłużenie społeczeństwa
amerykańskiego,obniżki stóp procentowych,kryzys
kredytowy,dywersyfikacja rezerw finansowych państw arabskich,możliwe
przejście w rozliczeniach sprzedaży ropy naftowej na euro ..... i
napewno jeszcze parę innych.
I to jest wszystko prawda!!!Sytuacja dolara nie wygląda dobrze.W
okresie ostatnich dwóch lat mogliśmy zobaczyć silne spadki
amerykańskiej waluty tak z powodu obaw rynku przed niekontrolowanym
wzrostem inflacji(podwyżki stóp procentowych serwowane przez FED)
jak i silne spadki spowodowane również strachem przed recesją z
powodu kryzysu na rynku hipotecznym (obniżki stóp serwowane przez
FED).Dolar spada tak ze względu na obawy o wzrost gospodarczy jak i
ze względu na strach przed inflacją.To jest tak jakby przegrywał bez
względu na to czy spadnie na reszkę czy też orła. A JEŚLI SPADNIE
KANTEM?
Przed laty w czasie moich studiów wojskowych przyszło mi słuchać
wykładu na temat działań taktycznch.Do wsparcia swojej teorii
prowadzący zajęcia posłużył się równaniem matematycznym.Jakież było
nasze zdumienie gdy w efekcie wyliczeń wyszło mu na tablicy że
sinus2alfa + cosinus2alfa = 2. Buchneliśmy wszyscy śmiechem.
"..Proszę się nie śmiać panowie,powiedział niespeszony pułkownik. W
warunkach bojowych to nawet do trzech dochodzi".
I to jest właśnie sytuacja która moim zdaniem odnosi się do dolara.
O eu może następnym razem.Pozdrawiam

fajnie. a konkrety?

[bush_w_wodzie]

lub argumenty? czy mozesz podac jakiekolwiek (oprocz naturalnie tych twoich
argumentow ktorych wynika ze przycinek i spolka maja racje)?

czy moze - z tym kantem - to ma byc tylko taka zabawna gra slowami?

poker - jelen - szulerka - kanty - to tylko ladnie brzmiace slowa. na razie nie
zdolales ich w zaden przekonujacy sposob powiazac z faktami danymi lub chociazby
odwzorowac na konkretne przewidywania ekonomiczne

[01percebes]

Jeleń,poker i reszta to tylko słowa.Inna forma pisania o
ekonomii.Może trochę wymagająca gimnastyki umysłowej której
przecież wielu osobom z Forum Polityki i Gospodarki nie brakuje.
Postaram się zgodnie z obietnicą wyjaśnić mój punkt widzenia.
Jak już wcześniej pisałem chociaż sytuacja dolara jest trudna,to dla
euro zaczyna się już powoli komplikować.W miarę wzrostu wartości
euro,zaczynamy tracić w rywalizacji z USA i Chinami, i fakt ten ma
swoje reperkusje natychmiastowe na wielu poziomach.
Wyobraź sobie że chcialbyś kupić książkę Vitaliy N.Ketsenelson,
Active Value Investing (nie reklamuję, po prostu jest to pierwsza
książka powyżej $12 którą znalazłem zarówno w Amazon US jak Amazon
Deutschland ).Jeśli ją kupisz w USA będzie cię kosztowała
$32,97.Jeśli jednak zdecydujesz się na kupno w Niemczech wydasz
$76,94.To jest 133% drożej w euro niż w dolarach.Inna książka: Value
Investing Today Charles’a Brandes’a.W USA kosztuje $18,21 podczas
gdy w Niemczech $41,42. To daje 127% więcej w euro.Dodaj koszty
wysyłki, pozostałe wydatki i pozostaje taniej w dolarach.Ktoś mógłby
powiedzieć że są to książki amerykańskie w związku z czym w USA
muszą być tańsze.Jest to możliwe.
Dlatego weźmy inny przykład.Co się dzieje z Play Station 3? Zarówno
w Amazon USA jak i Amazon Deutschland znajdziesz pack basic PS 3
60GB.W Niemczech można go kupić za $962 podczas gdy w USA cena
wynosi $450. Różnica to 114%.I dla miłośników muzyki, możecie kupić
CD Rihanna za $11,99 w USA i $21,53 w Niemczech.Różnica wartości jak
obliczysz znaczna.Możesz dodać opłaty, koszty wysyłki, różnice w
dystrybucji i stawki uzgodnień pomiędzy Amazon USA i Amazon
Deutschland, można dodać tysiąc ”ale” i dalej pozostanie że taniej
jest kupować w Stanach Zjednoczonych niż w Europie.I nie tylko
dotyczy to nas kupujących świąteczne prezenty, ale także odnosi się
do firm.Dobry przykład tego jest widoczny przy porównaniu ewolucji
akcji Boeinga z EADS w ciągu ostatnich dwóch lat.Jak stwierdziła to
sama spółka: EADS wykańczają różnice kursowe.Zapewne władze firmy
prawdopodobnie przesadziły oceniając szkody wyrządzone umocnieniem
się euro po to by ukryć błędy w zarządzaniu.Jednak ewolucja
porównawcza pomiędzy Boeingiem i EADS w ciągu ostatnich dwóch lat
jest wymowna. A teraz wyobraź sobie że jesteś CEO w Boeingu.Czułbyś
się jak w siódmym niebie.Twoje samoloty są takie same jak twojego
głównego konkurenta, ale bez ruszania palcem w bucie są 48%
tańsze.Co robisz? To proste: wykorzystujesz sytuację i podnosisz
cenę swoich produktów.Twój rywal pozostaje dalej poza rynkiem
ponieważ teraz twoje samoloty są tylko 25% tańsze (na przykład) i
jednocześnie uzyskujesz rentowność produkcji o jakiej nawet nie
marzyłeś.W ten sposób średni ROA Boeinga w latach 1997 i 2006
wynosił 3,48%.W 2007 będzie to 7,36%.Średnia marża netto w tym samym
okresie wyniosła 2,88% i dla 2007 szacuje się że wyniesie
6,06%.Sprawy w Boeingu wyglądają na tyle korzystnie że finansowanie
lewarowe tej firmy wzrosło z 5,18 razy średniej historycznej do 8,55
aktualnie i dzięki temu ROE z 8,86% w 1998 roku szacuje się że
wzrośnie do 62,91% w 2007.
Podczas gdy EADS notuje straty.( Weź pod uwagę że nie rozpatruję
utrzymania tendencji ROE Boeinga w dłuższym horyzoncie czasowym,
tylko opisuję efekt różnicy kursowych walut ).
Moim zdaniem ponadnarodowe korporacje amerykańskie mogą być dobrym
schronieniem na przypadek dewaluacji dolara.Ich zyski rosną i slużą
do amortyzacji długu który jak wszyscy pamiętają jest w dolarach.To
znaczy, sprzedają w euro, amortyzują dług, płacą dywidendę i jeszcze
starcza dolarów na skup własnych akcji.Czyżby to nie tworzyło
wartości?
Spójrz na zyski Amazon i jak przekraczały oczekiwania rynku w
kolejnych kwartałach.Z $23 do $85 w półtorej
roku.
Różnice kursowe windują zyski korporacji amerykańskich (I ja kupując
książki w Amazon USA jak szalony bez zastanowienia że tysiące
europejczyków zrobiłyby to samo ).
A teraz zastanów się nad skutkiem silnego euro dla EADS: straty.
Straty które przekształcają się w zwolnienia pracowników i
zwolnienia w branżach powiązanych z działalnością tej firmy.I
śniegowa kula tocząc się zaczyna rosnąć.Ekonomia Europy zaczyna
powoli swój proces chłodzenia.Sądzę że już niedługo zobaczymy
obniżki stóp procentowych.W międzyczasie zyski amerykańskich
korporacji będą wzrastać.Że ropa naftowa w końcu przestanie być
rozliczana w dolarach? No właśnie, jedyny atut jakim było posiadanie
silnego euro zniknie.W tym momencie zapewne ekonomia EU będzie K.O.
Pierwszymi które to odczują będą europejskie firmy zajmujące się
eksportem ( w przeciwieństwie do amerykańskich zbierających łatwe
kokosy).Później przyjdzie kolej na pozostałe.Niektóre się
utrzymają.Będą to przedsiębiorstwa europejskie których produkty są
zróżnicowane i przyciągną kupującego bez względu na cenę.Oczywiście
powyższe firmy będą musiały dysponować poważnym zapleczem
finansowym.Przedsiębiorstwa eksportujące bez specyficznych
produktów, słabe finansowo, zmuszone do konkurencji cenowej z
firmami spoza EU upadną.Obecna sytuacja wydaje się dużo bardziej
poważna niż wielu sądzi,ponieważ wcześniej czy później wirus braku
konkurencyjności przeniesie się na całą ekonomię.USA i Chiny
oczywiście zadowolone.
W ubiegłym miesiącu Trichet pojechał do Chin rozmawiać o dewaluacji
juana.Odpowiedź tamtejszych władz była znakomita: ”Mamy zamiar się
tym zająć” lub jak kto woli ”poczekaj cierpliwie.” Teraz chmury
wydają się być nad Stanami Zjednoczonymi jednak w średnio/długim
przedziale czasowym przeniosą się przez Atlantyk.
Dolar nie upadł ani na reszkę ani na orła, sądzę że on się zatrzymał
kantem (czytaj stoi na boku).

klaruje sie powoli

[bush_w_wodzie]

witam w nowym roku (wg chinczykow to ponoc rok misia)

01percebes napisał:

> Jak już wcześniej pisałem chociaż sytuacja dolara jest trudna,
> to dla euro zaczyna się już powoli komplikować.W miarę wzrostu
> wartości euro,zaczynamy tracić w rywalizacji z USA i Chinami,
> i fakt ten ma swoje reperkusje natychmiastowe na wielu poziomach.


oczywiscie: jesli amerykanska gospodarka sie wywraca to odlamki na nas leca.
taka jest juz natura globalnej ekonomii. to samo dotyczy gospodarki chinskiej
czy europejskiej: jak sie gdzies wywroci to wszyscy poczujemy

relatywne zmiany kursow walut tylko pomagaja zlagodzic i rozlozyc w czasie
skutki problemow w roznych gospodarkach


> A teraz wyobraź sobie że jesteś CEO w Boeingu.Czułbyś
> się jak w siódmym niebie.Twoje samoloty są takie same jak twojego
> głównego konkurenta, ale bez ruszania palcem w bucie są 48%
> tańsze.Co robisz? To proste: wykorzystujesz sytuację i podnosisz
> cenę swoich produktów.Twój rywal pozostaje dalej poza rynkiem
> ponieważ teraz twoje samoloty są tylko 25% tańsze (na przykład) i
> jednocześnie uzyskujesz rentowność produkcji o jakiej nawet nie
> marzyłeś.

nie bylbym tego taki pewien. po pierwsze: za dostawy samolotow zrobionych
wczoraj boeing dostanie zaplate dzisiaj w slabszym dolarze

byc moze zbierze wiecej zamowien na jutro... ale istnieje powazna obawa ze za te
zamowienia zaplata bedzie w jeszcze slabszym dolarze

po drugie: za dostawy surowcow i koszta sily roboczej (inzynierowie bywaja
mobilni) boeing zaplaci wiecej w slabym dolarze

po trzecie: jesli obnizka cen to taka fantastycza sprawa - to dlaczego boeing
nie moze jej przeprowadzic samodzielnie nie korzystajac z dewaluacji usd?

po czwarte: boeing jest jedna z nielicznych firm amerykanskich ktora potrafi cos
wyeksportowac . dla wiekszosci firm slabszy dolar oznacza wzrost _kosztow_ i
pogorszenie ich sytuacji rynkowej. to wlasnie dlatego teraz slabszy dolar =
inflacja + zagrozenie recesja


> Moim zdaniem ponadnarodowe korporacje amerykańskie mogą być dobrym
> schronieniem na przypadek dewaluacji dolara.Ich zyski rosną i slużą
> do amortyzacji długu który jak wszyscy pamiętają jest w dolarach.To
> znaczy, sprzedają w euro, amortyzują dług, płacą dywidendę i jeszcze
> starcza dolarów na skup własnych akcji.Czyżby to nie tworzyło
> wartości?


wezmy taki intel citi lub merill lych. czy na pewno pasuja do tej teorii?




> Ekonomia Europy zaczyna
> powoli swój proces chłodzenia.Sądzę że już niedługo zobaczymy
> obniżki stóp procentowych.W międzyczasie zyski amerykańskich
> korporacji będą wzrastać.Że ropa naftowa w końcu przestanie być
> rozliczana w dolarach? No właśnie, jedyny atut jakim było posiadanie
> silnego euro zniknie.

alez to absurd. jesli ropa bedzie wyceniana w euro to euro wyprze dolara z
ogromnego rynku. prawdopodobnie zwiekszy tez swoj udzial w portfelach rezerw. to
wywowla dewaluacja dolara w/m euro i drastyczy wzrost cen paliw w usa. impuls
inflacyjny zniszczy zadluzone gospoodarstwa domowe i rozpocznie reakcje
lancuchowa. owszem - wtedy odlamki na europe poleca...


> W tym momencie zapewne ekonomia EU będzie K.O.
> Pierwszymi które to odczują będą europejskie firmy zajmujące się
> eksportem ( w przeciwieństwie do amerykańskich zbierających łatwe
> kokosy).

latwe kokosy to beda zbierac dykrektorzy ktorzy na czas kupili wlasne wyspy w
tropikach


> W ubiegłym miesiącu Trichet pojechał do Chin rozmawiać o dewaluacji
> juana.Odpowiedź tamtejszych władz była znakomita: ”Mamy zamiar się
> tym zająć” lub jak kto woli ”poczekaj cierpliwie.” Teraz chmu
> ry
> wydają się być nad Stanami Zjednoczonymi jednak w średnio/długim
> przedziale czasowym przeniosą się przez Atlantyk.


nikt temu nie zaprzecza. caly swiat podtrzymuje padajacego kolosa z dosyc
oczywistych przyczyn. nie oznacza to bynajmniej ze sytuacja kolosa jest godna
pozazdroszczenia


> Dolar nie upadł ani na reszkę ani na orła, sądzę że on się
> zatrzymał kantem (czytaj stoi na boku).


problem z tym argumentem jest taki ze jest w intensywnym uzyciu od 2000 roku...
i nigdy nie pracowal przesadnie dobrze - latanie dziur za pomoca manipulacji
monetarnych jest dzialaniem doraznym produkujacym dlugotrwale i niekorzystne
skutki uboczne. no i pamietac trzeba ze there is no free lunch. bo ilez mozna
jechac na prozacu???

Intel i banki

[01percebes]

> wezmy taki intel citi lub merill lych. czy na pewno pasuja do tej
teorii?
BANKI
Oczywiście
banki Out (przynajmniej na razie).Wydawało mi się to jasno
zaznaczyć w pisanym wcześniej poście.Niestety wykasowało mnie pod
koniec i druga wersja wyszła już mocno okrojona ze względu na brak
czasu i nerwa którego złapałem.Jak już zacząłem od banków to podam
tu ciekawe porównanie które ostatnio usłyszłem od znajomego z Banco
de España (tamtejszy bank centralny).Otóż te amerykańskie instytucje
finansowe są ...” jak znoszone majtki w których pękła gumka (to
opinia fachowców).Cholernie trudno tę gumkę ostatnio wyciągąć bo
robi się coraz dłuższa i pęka przy okazji na kawałki ale w końcu sie
uda. Bez gumki można od biedy trochę pochodzić, ale bez majtek już
się nie da”.
”Moja teoria” pasuje właśnie do przypowieści o tych starych
majtkach.Może dlatego że jestem życiowym optymistą i do Black Clubu
moich szanownych kolegów z tego forum zapisać się nie mam jeszcze
zamiaru. Może kiedyś.
Sądzę że obecne zawirowania na rynkach finansowych które jak nigdy
przybliżają nas do cracku z 1929 przyczynią się do zaszczepienia
całego systemu finansowego i uczynienia go bardziej odpornym w
przyszłości.
I chcę jasno określić że ta moja wizja jest optymistyczna i
pozytywna.Podejmowane obecnie środki zaradcze znajdą się w
przyszłości w tekstach obowiązkowych lektur dla studentów
ekonomii.Osobny temat to jak każdy ze starych wilków morskich wobec
obecnej i przyszłej sytuacji się zachowa.
FED jak już mogliśmy zauważyć podejmuje środki ratunkowe umieszczone
w instrukcji obsługi Ekonomii: Duże obniżki stóp procentowych,
wsparte zachętami fiskalnymi dla mających problemy oprócz tych które
przyjdzie nam zobaczyć wkrótce.Rezerwa Federalna podkasała mocno
rękawy i wypompowuje wodę a jednocześnie wprowadza do działania
protokoły na okres sztormu.Kapitan statku z niebieską flagą EU
obserwuje to z daleka i z dystansem.Bez sprawdzenia stanu
bezpieczeństwa własnej jednostki i bez obaw o uderzenie fali w
przypadku zatopienia amerykańskiego transatlantyka uparcie głosi że
nie będzie tolerował inflacji i grozi podwyżkami stóp.Nie tylko
Trichet ale również reszta przywódców europejskich przeczą
recesji.Jakby sama negacja wystarczyła do wylewania wody.Przeczą
temu że problemy na rynku nieruchomości USA przenoszą się na własne
podwórko mając dojrzałe już bańki w Hiszpanii czy Irlandii.
BCE wkrótce jednak będzie musiał sięgnąć do instrukcji na wypadek
zagrożeń recesją, ale wydaje się oczywiste że zrobi to późno i źle.
Nie wydaje się jeszcze skłonny zakasać rękawy jak FED, wiedząc że
wody nie wylewa się rozmawiając tylko działając.

INTEL
W SP 500 jest parę setek firm i spośród nich napewno znajdą się
dobre i gorsze.Chyba warto byłoby trochę poczekać na wyniki reszty
spółek by zacząć podważać moją teorię.Jeśli chodzi o Intel to
mówiąc szczerze jestem pod wrażeniem tej firmy.Nie z powodu swoich
wyników czy też 11% spadku po ich ogłoszeniu lecz z faktu, że
została wybrana przez tak dobrego fachowca jak Ty do rozmontowania
moich teorii.
Zaczynając od najprostszych spraw, spadek 11% nic mi nie mówi (no,
zawsze robi wrażenie zwałka akcji takiej firmy z $ 28 na $ 20 w
ciągu miesiąca, ale to tylko dreszczyk emocji dla tych którzy są na
giełdzie).W przypadku Intel, mamy do czynienia z firmą
zaawansowanych technologii, wrażliwą na cykle ekonomiczne,bardzo
śledzoną przez rynek i dopiero co okrzepniętą po ostatniej wojnie
cen którą zresztą wygrała.Do tego wszystkiego trzeba dodać że akcje
tego Chipa znajdują się w momencie bardzo wrażliwym na jakąkolwiek
wiadomość ”macro” a strach przed recesją jest oczywisty. Jeśli
weźmiemy pod uwagę te wszystkie czynniki w przypadku nie
osiągnięcia zamierzonych celów finansowych tworzy się prawdziwa
REFOLUCJA.
Intel pokonał fatalny 2006 rok, osiągając sprzedaż $10.700mil. wobec
$9.690mil. w roku poprzednim (+10,42%).Skolei jego BPA z $0,26
wzrosło do $0,38 w ostatnim kwartale.Wynik? Dwucyfrowy spadek cen
akcji na NYSE po ogłoszeniu tych danych.Można by rzec że w dolarach
wyparowało gdzieś około $15.000mil. kapitalizacji tego blue chipa.
Czy wyniki tej firmy były złe? Nie. Jedyne co się wydarzyło to, to
że zamiast oczekiwanego przez rynek $0,40 zostało na $0,38.Warto by
się zastanowić, co oznaczają te wszystkie cyfry i jakie mają
znaczenie na rzeczywiste zachowanie firmy w dłuższym wymiarze
czasowym.Daje wiele do myślenia.
To co stało się z Intel jest tak śmieszne że aż wstyd mi było
słuchać wyjaśnień CEO na temat kosztów spinn-off i kosztów
restrukturyzacji w minionym okresie, które pociągnęły za sobą spadek
BPA o $ 0,026 i gdyby nie one szacunki analityków z pewnością
zostałyby przekroczone in plus. Intel od nie pamiętam już kiedy
wlicza koszty restrukturyzacji do swojego bilansu, w związku z czym
osobiście bym je zignorował nie biorąc pod uwagę 100% ich
rozliczeń.W tym kierunku szły właśnie komentarze zarządu w czasie
prezentacji wyników.W ten sposób skomentowano że wskaźniki
wyprzedzające mackro zapowiadają ochłodzenie ale generalnie nie jest
oczekiwana zmiana tendencji w zakresie osiąganych zysków przez
Intel.To oznacza że chociaż są ostrożni w stawianiu prognoz na
pierwszy kwartał 2008, oczekują wzrostu sprzedaży w granicach 10% w
nadchodzących latach.I mają zamiar to osiągnąć dzięki przewadze
swoich technologii i rosnącej roli ich sektora międzynarodowego (nie
w USA) w bilansie rozliczeń. Jak powiedział CFO Intela, ....”firma
rozwija się prawidłowo jedynie nie osiągneliśmy zamierzonych
wyników”. Najbardziej negatywna wiadomość według mnie to nadmiar
stock options, który spowodował pewne rozcieńczenie wartości akcji
pomimo szeroko zakrojonego planu wykupu.To jest to co mogłoby mnie
zmartwić gdybym był akcjonariuszem tej firmy. $0,026 kosztów
restrukturyzacji są mi obojętne.
Odkładając na bok wyniki firmy, pozycja Intela na 2008 rok jest
najlepsza w branży; najlepszy bilans, najlepsza technologia i
największe I+D (wyjątkowo dobrze wykorzystane). Pozycja firmy i jej
przewaga w rywalizacji wzrosły w ostatnim roku.Nie znajduję powodów
by się przejmować spadkami.I patrząc na bilans tej spółki
krótkoterminowe aktywa finansowe wzrosły 54% do $15.363mil., od
grudnia 2006. Długoterminowe aktywa finansowe mają wartość $978mil.,
co oznacza wzrost o 148%. To znaczy,że mają pieniędzy w nadmiarze
($16.350mil. w aktywach finansowych) żeby stawić czoła słabszemu
pierwszemu kwartałowi 2008. Dług spółki z $2.028mil. wzrósł do
$2.122mil.Wzrost o 4,64%. Czyżby to właśnie było powodem ostatnich
spadków? Chyba tak bo nie znajduję innych powodów. Fundusze własne
osiągają kwotę $42.762mil., co stanowi 16% wzrost w mijającym roku.
To co najbardziej mnie rozbawiło to oceny niektórych amerykańskich
fachowców od rynku mówiące że wzrostu marż, wzrostu sprzedaży i
zysku Intela nie należy traktować poważnie bowiem rok 2006 był
rokiem katastrofalnym dla tego rynku.
Głosić że poprawa w 2007 w odniesieniu do wyników 2006 powinna być
zignorowana przez fachowców bowiem 2006 rok był zły, to oznacza nie
mieć zielonego pojęcia co to jest INTEL. ZIELONEGO POJĘCIA!!!!
Zabłyszczeli mocno chłopcy z Motley Fool, między innymi.
Tak więc czy Intel mieści się w mojej teorii? Oczywiście. Ze swoimi
dobrymi i złymi stronami nie widzę w tej firmie żadnego powodu by
miała się w niej nie znaleźć. Co sądzę o ostatnich
spadkach? Nie obchodzą mnie wcale. Gdybym miał wolną gotówkę
ucieszyłbym się mocno. Ale skoro jej nie mam jest mi wszystko jedno.
Do Opatrzności zwracam się z prośbą o zdrowie na następnych parę
lat, Ja zaś ze swojej strony dołożę cierpliwość.Pozdrawiam.

[01percebes]

> nie bylbym tego taki pewien. po pierwsze: za dostawy samolotow
zrobionych
> wczoraj boeing dostanie zaplate dzisiaj w slabszym dolarze
>
> byc moze zbierze wiecej zamowien na jutro... ale istnieje powazna
obawa ze za t
> e
> zamowienia zaplata bedzie w jeszcze slabszym dolarze
>
> po drugie: za dostawy surowcow i koszta sily roboczej
(inzynierowie bywaja
> mobilni) boeing zaplaci wiecej w slabym dolarze
>
> po trzecie: jesli obnizka cen to taka fantastycza sprawa - to
dlaczego boeing
> nie moze jej przeprowadzic samodzielnie nie korzystajac z
dewaluacji usd?
>
> po czwarte: boeing jest jedna z nielicznych firm amerykanskich
ktora potrafi co
> s
> wyeksportowac . dla wiekszosci firm slabszy dolar oznacza
wzrost _kosztow_ i
> pogorszenie ich sytuacji rynkowej. to wlasnie dlatego teraz
slabszy dolar =
> inflacja + zagrozenie recesja

Boeing zarobił 84% wiecej.
Amerykańska grupa lotnicza Boeing uzyskała w 2007 roku rekordowy
zysk netto w wysokości 2.577mil.euro co stanowi wzrost o 84%. Grupa
osiągnęła rekordową cyfrę obrotów w wys. 44.920mil. euro przy
jednoczesnym wzroście marży operacyjnej o 8,8%.
Czy te dane coś Ci mówią?
Pozdrawiam.

dane mowia

[bush_w_wodzie]

ze rok 2007 - w ktorym dolar szybko slabl - byl rokiem narastajacego
spowolnienia gospodarczego - ktore wlasnie przechodzi w faze recesji - i rokiem
relatywnie dobrej koniunktury w strefie euro

mowia tyle ze sztandarowa i niemal monopolistyczna firma intel w tak
sprzyjajacym otoczeniu jakie ma stwarzac taniejacy dolara i po restrukturyzacji
i cieciach - wypadla ponizej oczekiwan

wyglada na to ze boeing wyszedl na swoje w zeszlym roku. tylko ze jedna firma to
nie jest cala amerykanska gospodarka... co bardzo jasno wtnika z danych

[lusiaboom]

> Moim zdaniem ponadnarodowe korporacje amerykańskie mogą być dobrym
> schronieniem na przypadek dewaluacji dolara
Przyznaję że Twoje analizy są nie akademiczne ale z praktycznego
punktu widzenia wydają się trafne i do bólu proste w
wyjaśnieniach.Kiedyś na tym forum był ciekawy wątek pt. 2 dolary za
1 euro. Niestety jest już chyba zapomniany, a szkoda bo tyle
ciekawych rzeczy się wydarzyło w ostatnich miesiącach.
Czy mógłbyś objaśnić trochę szerzej kwestie porusznych przez Ciebie
inwestycji w firmy amerykańskie w obecnym cyklu ekonomii światowej?
Czy naprawdę widzisz światło w tunelu że stawiasz na dolara?
Jaka jest Twoja teoria dotycząca dolara?
Co sądzisz o bankach amerykańskich?( porównanie do majtek było
znakomite,gratulacje dla Twojego znajomego z BE).
Pozdro.

fe! lusia!

[bush_w_wodzie]

witam serdecznie zupelnie nowego forumowicza(wiczke)... lub przynajmniej
forumowicza nowe wcielenie

[01percebes]

Odpowiedz mi czy mnie tez uwazasz za felusiaka,czy moze tam u was
jakas choroba podejrzen panuje.
o1percebes

[bush_w_wodzie]

01percebes napisał:

> Odpowiedz mi czy mnie tez uwazasz za felusiaka,

a dlaczego powziales podejrzenie ze biore kogos za felusiaka?
ot - bawie sie slowami i to wszystko. ale przyznaje: bardzo lubie forumowiczow
ktorzy zaczynaja swoja dzialalnosc na forach gw od naszego malego forum. to
doprawdy swiadczy o dobrym smaku


> czy moze tam u was
> jakas choroba podejrzen panuje.
> o1percebes

dla mnie jestes percebes. napisales tyle ciekawych rzeczy ze nie jest dla mnie
istotne czy naprawde jestes smacznym skorupiakiem

no a lusie ponownie witam serdecznie

[lusiaboom]

> no a lusie ponownie witam serdecznie
Bush, czy ty trochę chłopie się nie zagalopowałeś?
Czy pomyślałeś że jednak możesz się mylić?

[bush_w_wodzie]

alez panno (pani?) lusiu!

troszke mnie zenuje ta poufalosc i obcesowosc ale...


lusiaboom napisała:

> > no a lusie ponownie witam serdecznie
> Bush, czy ty trochę chłopie się nie zagalopowałeś?
> Czy pomyślałeś że jednak możesz się mylić?

... oczywiscie ze zbiezosc brzmienia nickow oraz rezonans pogladow moga byc
zupelnie przypadkowe... aczkolwiek - trzeba przyznac - zabawne

witam serdecznie po raz trzeci

[01percebes]

> > > no a lusie ponownie witam serdecznie
> > Bush, czy ty trochę chłopie się nie zagalopowałeś?
> > Czy pomyślałeś że jednak możesz się mylić?
>
> ... oczywiscie ze zbiezosc brzmienia nickow oraz rezonans pogladow
moga byc
> zupelnie przypadkowe... aczkolwiek - trzeba przyznac - zabawne
>
> witam serdecznie po raz trzeci

Ty Bush,ty nie bądź taki Brat Pit, przystojniaczku ty jeden. Jak ci
Polarbeer trochę towaru na złote zęby pożyczył to nie oznacza że ci
wolno błyszczeć do moich dziewczyn. Co wy tam w tej waszej
gringolandii bab nie macie cholera? Ja ci tylko przypomnę że na tym
waszym małym forum już parę ładnych kobiet było ale je żeście na
milczenie chcieli podrywać.Wklejania wam się zachciało psiakrew, to
wklejacie dalej. A od mojej Lusi FUERA!! Na szacunek u kobiet
trzeba sobie zapracować, Gimnastyką Umysłową kolego.

:)))))

[bush_w_wodzie]

01percebes napisał:

> > > > no a lusie ponownie witam serdecznie
> > > Bush, czy ty trochę chłopie się nie zagalopowałeś?
> > > Czy pomyślałeś że jednak możesz się mylić?
> >
> > ... oczywiscie ze zbiezosc brzmienia nickow oraz rezonans pogladow
> moga byc
> > zupelnie przypadkowe... aczkolwiek - trzeba przyznac - zabawne
> >
> > witam serdecznie po raz trzeci
>
> Ty Bush,ty nie bądź taki Brat Pit, przystojniaczku ty jeden. Jak ci
> Polarbeer trochę towaru na złote zęby pożyczył to nie oznacza że ci
> wolno błyszczeć do moich dziewczyn. Co wy tam w tej waszej
> gringolandii bab nie macie cholera? Ja ci tylko przypomnę że na tym
> waszym małym forum już parę ładnych kobiet było ale je żeście na
> milczenie chcieli podrywać.Wklejania wam się zachciało psiakrew, to
> wklejacie dalej. A od mojej Lusi FUERA!! Na szacunek u kobiet
> trzeba sobie zapracować, Gimnastyką Umysłową kolego.


a ty wlasciwie to jestes chlopczyk czy dziewczynka i blondinn czy nie? ton tego
tostu - pardon postu - wzbudza sympatyczne wspomnienia. spotkalem tylko trzy
osoby ktore podobnie pisaly

[01percebes]

Nie wiem co się z Tobą dzieje Bush. Wykazujesz maniakalne
przywiązanie do Felusiaka.A to może Cię kosztować wiarygodność. Czy
warto? Może lepiej pominąć milczeniem tych którzy nic nie wnoszą.Tu
ich nie ma.
Nie znam waszej historii znajomości na tym formu bo jestem tu od
(nie)dawna jak sam piszesz. Radziłbym te niepotrzebne zawiści
pominąć, psują charakter.
Co do ”smacznego skorupiaka” też się mylisz. Smakują bezbarwnie jak
guma od majtek i są bardzo drogie co rodzi chęć ich
spróbowania.Osobiście polecam “almejas a la marinera” jeli lubisz
kuchnię śródziemnomorską, do tego dobrą rybkę i butelkę Montecillo z
93 roku.To był dobry rok dla wina.

Pozdrawiam

[bush_w_wodzie]

01percebes napisał:

> Nie wiem co się z Tobą dzieje Bush. Wykazujesz maniakalne
> przywiązanie do Felusiaka.


)))

przeciez ja zupelnie nic o nim nie pisalem. ciekawe co tez u niego slychac -
jakos malo ostatnio pisuje. swoja droga - co ty sie tak denerwujesz percebes???
nigdy nie wiazalem cie z felusiakiem a tu taka gwaltowna reakcja na doprawdy
niewinne gierki slowne. naprawde - w gruncie rzeczy jest mi w sumie wszystko
jedno kto siedzi z drugiej strony. wazne by pisal ciekawie...


> A to może Cię kosztować wiarygodność. Czy
> warto? Może lepiej pominąć milczeniem tych którzy nic nie wnoszą.


lusia jest niezwykle interesujaca dyskutantka. tak rzadko zagladaja tutaj
dziewczyny ze kazda jest na wage zlota. choc przyznaje ze lusia dosc obcesowo
zaczyna

> Tu ich nie ma.
> Nie znam waszej historii znajomości na tym formu bo jestem tu od
> (nie)dawna jak sam piszesz. Radziłbym te niepotrzebne zawiści
> pominąć, psują charakter.


jakie znowu zawisci? just a little bit of fun. take it easy and relax


> Co do ”smacznego skorupiaka” też się mylisz. Smakują bezbarwnie jak
>
> guma od majtek i są bardzo drogie co rodzi chęć ich
> spróbowania.Osobiście polecam “almejas a la marinera” jeli lubisz
> kuchnię śródziemnomorską, do tego dobrą rybkę i butelkę Montecillo z
> 93 roku.To był dobry rok dla wina.
>

dla mnie tez...

no - nie omieszkam sprawdzic przy najblizszej okazji

wynika z jednak tego ze musze skorygowac moja poprzednia wypowiedz. winna
zawierac fraze: `nie jest dla mnie istotne czy jestes niesmacznym skorupiakiem...'


> Pozdrawiam


rowniez lacze pozdrowienia

Mojej teorii c.d

[01percebes]

Organista lubi ogórki a ksiądz jego córki.
Komuś musiało się jednak dostać.Dzisiaj rano skubneli mi spod domu
samochód a ty akurat wyskakujesz z jakimiś bzdetami. Sorry Bush.
Chyba jednak sie przerzucę na Naszą Klasę.....”Tam przyjaciół ciągle
mam od lat dla nich zawsze śpiewam dla nich gram..”

A teraz do rzeczy.
Co się dzieje z dolarem?
Przed trzema laty, pewien mój znajomy pracujący w jednym z większych
banków szwajcarskich polecił mi przewartościowanie inwestycji
dolarowych na euro bowiem oczekiwał w nadchodzących miesiącach
poziomu wymiany obydwu walut na 1,50.Oczywiście się pomylił o parę
miesięcy ale mnie przyszło wtedy do głowy, że ten mój znajomy
postradał zmysły.Jakże naiwni potrafimy być czasem.....
Ocenić wartość jakiejś waluty to sprawa bardzo skomplikowana i
raporty analityków pracujących dla banków inwestycyjnych nie podają
w istocie rzeczy nic konkretnego. Podsumowując generalnie panującą
obecnie opinię, analiści profesjonalni są zgodni że dolar jest
niedowartościowany ale jego ”momentum” jest negatywne. Co chcą przez
to powiedzieć? Otóż, jeśli dolar pójdzie w górę będzie oznaczało że
mieli rację ostrzegając przed niedowartościowaniem zielonego,
natomiast jeśli dolar dalej będzie spadał również utrafią bowiem
ostrzegali że jego ”momentum” jest negatywne. (Niech mi ktoś powie
że nie zarabiają na swoje pensje mocno główkując). Ja też osobiście
sądzę że dolar jest niedowartościowany. Sytuacja w jakiej się
znajduje przypomina mi Pfizer`a: wielka firma z problemami w
krótko/średnim horyzoncie czasowym ale z wystarczającymi
możliwościami by je pokonać. ”Lekarstwem” Pfizer´a
jest jego zdolność i siła finansowa oraz szeroki zakres pipeline w
ostatnich etapach Fazy I y II, które zaczną wchodzić na rynek w
momencie gdy główne patenty utracą swoją ważność. Ze swojej strony
motorem do odzyskania wartości dolara są według mnie wysoka jakość
amerykańskich technologii, ponadnarodowe korporacje i eksport (które
nie są niczym innym jak różnym obliczem tej samej monety).
Ale po kolei. Napisałem że dolar jest niedowartościowany w dłuższym
przedziale czasowym. Jak doszedłem do tego wnisku? Jest dużo
wskaźników o tym mówiących ale ja pozostanę przy PPP (Purchasing
Power Parity) oparty na ”Prawie cenowym”. Powyższy wskaźnik szacuje
poziom wymiany w okolicach 1,10. Skoro już doszliśmy do tego poziomu
to chciałbym zaznaczyć że konwergencja ceny-wartości w przypadku
walut może trwać latami.W tym konkretnym przypadku rozważam okres 7-
8 lat ( lub być może 1 lub 2, kto wie?). No właśnie, dolar jest
niedowartościowany, i co teraz?
Według mnie kluczem do wszystkiego jest eksport. Firmy amerykańskie
mają w słabnącym dolarze swój główny mechanizm wsparcia dzięki
któremu oferują światu produkty o wysokiej technologii za śmieszną
cenę. Można śmiało powiedzieć, że możemy kupić produkty technologii
amerykańskiej z 40% obniżką ceny w porównaniu do konkurencji z
Europy. Ze swojej strony eksporter USA może podnieść ceny i obniżyć
tę różnicę do atrakcyjnych jeszcze 25% (dla przykładu) i w ten
sposób wzrosną jego marże przy jednoczesnym wzroście swojej pozycji
na rynku.To wszystko się przekłada na wzrost zysków amerykańskich
firm zajmujących się eksportem. Również wielkie ponadnarodowe
korporacje USA zyskają na tym osiągając część swoich zysków ze
strefy euro przeliczanych na dolary (Coca -cola jest tego dobrym
przykładem). Trzeba mieć na uwadze że przy obecnej dynamice deficyt
handlowy USA uległby przynajmniej zahamowaniu co skolei stanowiłoby
bodziec do wzrostu wartości waluty amerykańskiej. I ta strategia FED-
u daje już powoli wyniki. Wystarczy spojrzeć na ostatnie dane
Departamentu Handlu USA dotyczące deficytu handlowego za 2007 rok.
Otóż spadł on o $ 711.600mill., co stanowi redukcję o 6,2%,
największy spadek od 1991 roku. Do jego zmniejszenia przyczyniły się
jak podają w oficjalnym komunikacie ”…. rekordowe wyniki eksportu
które w największym stopniu przyczyniły się do obniżki i które
zrównoważyły negatywny wpływ wysokich cen
ropy”. Jaki wpływ ma to wszystko na
inwestycje związane z dolarem? Należałoby to przeanalizować z
podwójnej perspektywy. Z jednej strony mamy biliony dolarów w
rezerwach banków centralnych połowy świata. Z drugiej strony
należałoby zastanowić się nad wpływem umocnienia się euro w stosunku
do dolara na ekonomię Europy.
W pierwszym przypadku, postawmy się na chwilę w rolę zarządzających
bankami centralnymi (z azji i krajów arabskich) których sejfy pękają
od nadmiaru dolarów.Wielu z nich komentowało już niejednokrotnie
chęć dywersyfikacji swoich rezerw. Chociaż jest możliwe że mogliby
sprzedać swoje dolary na rynku, nie sądzę by było to rozsądne dla
nich rozwiązanie ponieważ pogrążyliby tym samym amerykańską walutę a
z nią biliony dolarów których jeszcze nie sprzedali.Byłby gorszy
więc środek zaradczy niż sama choroba. Odrzucając scenariusz masowej
sprzedaży, Ja na miejscu banku centralnego dokonałbym inwestycji w
aktywa wyceniane w dolarach (nie w celu szybkiej ich odsprzedaży) po
to by ich wartość wzrastała szybciej wraz z ewentualną deprecjacją
dolara. Na rynku surowców możemy znaleźć niektóre z tych aktywów,
jak również pomiędzy firmami nastawionymi na eksport, czy też wśród
ponadnarodowych korporacji amerykańskich.
Trzeba również mieć na uwadze perspektywy dla euro w takich
okolicznościach rynkowych. Otóż siła tej waluty tkwi w rokowaniach
na wyższy wzrost ekonomii Europy nad gospodarką USA. Więc dobrze,
jeśli weźmiemy pod uwagę że w miarę umacniania się euro cały sektor
nastawiony na eksport ulegnie poważnemu osłabieniu
to rodzi się pytanie: Czy możemy dalej oczekiwać że te perspektywy
wyższego wzrostu się utrzymają?
Wszyscy chyba słyszeli już wiadomość o zwolnieniach w Airbusie
związanych z umacnianiem się euro. Otóż wzrost wartości europejskiej
waluty hamuje gwałtownie eksport i to oddziałuje w formie pośredniej
choć nieubłagalnie na popyt wewnętrzny, z powodu oczywistych
zależności występujących pomiędzy sektorem wewnętrznym i
zewnętrznym. Firmy cykliczne będą pierwszymi które odczują efekty
negatywne tego łańcucha wydarzeń. Wyhamowanie popytu wewnętrznego
(które zobaczymy już od pierwszego kwartału 2008 i które będzie
pogłebiało się w miarę upływu czasu) ma bezpośredni wpływ na spadek
marż oraz rentowność przedsiębiorstw co szybko przełoży się na
zwolnienia pracowników w celu dostosowania możliwości produkcyjnych
przedsiębiorstw do zmieniającego się
popytu. Tak więc siła
euro stanowi główne zagrożenie dla Europejskiej ekonomii.
(Wydaje mi się conajmniej dziwne że politycy i cała rzesza
ekonomistów z nadania upiera się w twierdzeniu że kryzys na
amerykańskim rynku hipotecznym nie będzie miał większego wpływu na
ekonomię Europy. Być może w formie bezpośredniej nie ale pośrednio-
via deprecjację dolara w stosunku do euro ten wpływ jednak
zobaczymy. Ale to już inna historia).
Jak wspomniałem już wcześniej chyba w pierwszym moim poście pozycja
euro w tej międzynarodowej rozgrywce jest dosyć delikatna. Jaka jest
jego rola? Można odnieść wrażenie że znajduje się na ziemi
niczyjej.Jego umacnianie nie ma nic wspólnego na przykład z dolarem
kanadyjskim, bowiem to nie własne zasługi popychają euro tylko
mizeria dolara.Tak więc można by zapytać: Co pozostanie gdy ta
mizeria dolara zaniknie? Pozostanie nadmuchana waluta, osłabiona
ekonomia i sektor zewnętrzny mało konkurencyjny. Największym
zagrożeniem dla europejskiej ekonomii nie jest inflacja (jak
twierdzi Trichet i Cia.) tylko jej konkurencyjność i wzrost
(problemy które nie będą rozwiązane podczas gdy dolar pozostaje
słaby).
Perspektywy dla euro w średnio/dłuższym horyzoncie czasowym są tak
złe jak perspektywy

[01percebes]

Perspektywy dla euro w średnio/dłuższym horyzoncie czasowym są tak
złe jak perspektywy w krótkim/średnim terminie dla dolara.

Pozdrawiam

wzmocnienie dolara

[polarbeer]

Wielu ludzi sie tego spodziewa. Jak ten Baca Milosza "Przestanie, bo
sie stumien przeleje jak nadal bedzie padalo".

Ja konkurencja walut nie interesuje sie za bardzo (wszystkie sa
derywkami dolara) ale mam wrazenie ze ta "nowa sila" to bedzie
plaska korekta

[01percebes]

> Sektor bankowy jest w stanie rozpadu

wroci do normy

[polarbeer]

>>>> Jedyne co można intuicyjnie wyczuć to że
obecny kryzys nie jest końcem całego systemu finansowego i na
dłuzszą metę wszystko wróci do normy.<<<

Inuicja czy nowe wcielenie optymizmu do ktorego sie przyznajesz?

Pamietaj norma historyczna pieniadza zawsze bylo zloto albo/i
srebro. Odgorne, przymusowe formy pieniadza *ZAWSZE* konczyly sie
gwaltownie. Mimo zlotych zebow ten PolarBeer tez jest optymista

Amerykańskie Banki

[01percebes]

polarbeer napisał:
> Sektor bankowy jest w stanie rozpadu

fascynujace :)

[bush_w_wodzie]

mam nadzieje ze furka byla lepiej ubezpieczona niz usd.

bardzo podobaja mi sie twoje argumenty. wynika z nich (w niezbednym skrocie) ze
slabnacy dolar to blogoslawienstwo dla gospodarki usa... jak rowniez dolar
wzmacniajacy sie. dla gospodarki euro natomiast - silne euro - zle i slabe euro
- tyz zle

sa pewne luki w twoim dowodzie jednakowoz. jesli sila gospodarki i waluty euro
nie wynika z sily gospodarki i waluty eurolandu - tylko ze slabosci gospodarki i
waluty usa - to w niczym nie zmienia tego ze gospodarka eurolandu jest
silniejsza od gospodarki usa...
a jesli gospodarka usa sie wzmocni - to wtedy pogadamy. zeby do tego doszlo musi
byc jednak gorzej niz jest

wracajac do tematu: absolutnie nie wykluczam tego ze usd bedzie rosl wzgledem
euro. tylko tyle ze taki wzrost doprowadzi do powaznej recesji... bo import
podrozeje i slabosci strukturalne gospodarki usa ujawnia sie w calej krasie

ale dolar moze tez dalej spadac. wtedy z kolei rozkreci sie inflacja... i trzeba
bedzie dzialac stopami. jakby nie patrzec recesja jest za progiem. pytanie tylko
jaka gleboka

[01percebes]

Bush_ w_ wodzie napisał:
> bardzo podobaja mi sie twoje argumenty. wynika z nich (w
niezbednym skrocie) ze
> slabnacy dolar to blogoslawienstwo dla gospodarki usa... jak
rowniez dolar
> wzmacniajacy sie. dla gospodarki euro natomiast - silne euro - zle
i slabe euro
> - tyz zle
Ty Bush jesteś bystry chłopak. Wielka przyszłość przed tobą. Szkoda
tylko że z tym Jeleniem to dopiero teraz utrafiłeś, jak mi tu do tej
pokerowej historii zakończenia brakuje. Następnym razem jak coś
ciekawego mi strzeli do głowy to zacznę pisać od tyłu, No, żebyś
mnie wcześniej chwalić zaczął.

Naszych wspólnych teorii dolara koniec (czyt. Zakończenie).
Contrarian Investing.

Głównym problemem dolara jest deficyt handlowy. Można śmiało
powiedzieć że w przypadku największej światowej ekonomii jest to
problem ciągle powracający od pierwszych lat rządów Nixona (Ja
urodziłem się parę lat wcześniej) czyli można rzec nienowy.
Krótkoterminowo większy wpływ na $ może mieć różnica stóp
procentowych ale w dłuższym przedziale czasowym deficyt handlowy
jest ważniejszy.Trzeba jasno powiedzieć że deficyt handlowy per se
nie jest czymś złym. Jeśli jakaś ekonomia rośnie w szybkim tempie
jest możliwe że wewnętrzna podaż okaże się niewystarczająca by
zaspokoić popyt, w związku z czym import wzrasta znacząco.Wewnętrzny
popyt konsumuje prawie całość produkcji danego kraju, co powoduje że
własny eksport też obniża się znacząco. Wynikiem tego będzie wzrost
deficytu handlowego (= USA sprzedaje $ by kupić inne waluty w celu
zapłaty za import = tendencji zniżkowej dla $). Tak więc, jak widać,
deficyt handlowy wcale nie musi być czymś złym bowiem powstaje z
ekonomicznego wzrostu gospodarki. Problemem jest to że znaczna część
tego deficytu USA jest wynikiem koszmarnych wydatków wojskowych
równie koszmarnej administracji. Co jak widać nie ma nic wspólnego z
nagłym wzrostem ekonomii.
W każdym razie, deficyt handlowy nie musi niepokoić gdy finansowanie
zagraniczne kraju utrzymuje się płynnie.Jeśli deficyt handlowy USA
powstaje jako konsekwencja wzrostu gospodarczego, inwestorzy z
zagranicy zobaczą w ekonomii amerykańskiej dobre miejsce dla swoich
inwestycji.Tak więc żeby ich dokonać w USA sprzedadzą swoje dewizy
by kupić dolary którymi zrealizują swój cel (= wzrost popytu na $ =
tendencji wzrostowej $).
W ten sposób powstaje mechanizm kompensacji efektu negatywnego
deficytu handlowego na $.
Jednak obecnie świat kupuje dolary z całkiem innego powodu.
Proponuję ćwiczenie na wyobraźnie. Nazwijmy je na przykład, tak dla
zabawy Black Club Plan.(He,he!)
Załóżmy że z powodu deficytu handlowego, Banki Centralne z całego
świata przestają kupować $ lub jeszcze gorzej pozbywają się
wszystkich rezerw w $ (to ostatnie jest nie do pomyślenia). Dolar
zaliczyłby klasyczny pionowy zjazd po linie. Dla przykładu wyobraźmy
sobie Eurodolar na poziomie
2,50.
Konsekwencje tego byłyby nastepujące:

1) Produkty USA stałyby się o wiele tańsze od europejskich czy
azjatyckich i przynajmniej posiadałyby tą samą jakość.Tak więc
konsumenci europejscy czy azjatyccy zaczeliby kupować wszystko z
etykietką Made in USA jak powiedzmy po świątecznych wyprzedażach w
Wall Martcie. Eksport z EUR i JAP uległby paraliżowi natomiast
eksport z USA by się zwielokrotnił.
2) Z powodu ogromnego wzrostu eksportu USA, deficyt handlowy
uległby zanikowi, co wraz ze wzrostem popytu na dolary (
spowodowanego zakupami przez EUR i JAP) spowodowałoby pionowy wręcz
wzrost wartości dolara.
3) Sprzedaż firm USA, spowodowana wzrostem popytu z zagranicy
wystrzeliłaby mocno w górę. Idealna okazja do podnoszenia cen,
idealna okazja do podnoszenia marż (= wzrost zysków).Poza tym
podczas gdy $ jest w tendencji spadkowej, wpływy ponadnarodowych
korporacji z tytułu sprzedaży do innych krajów byłyby większe z
tytułu ”efektu dewiz”.Wartość istotnej części akcji firm z USA
poszybowałaby w górę.
4) Wystąpiłby wzrost inflacji w USA co spowodowałby podwyżki
stóp procentowych które skolei wymusiłyby wzrost wartości dolara.Nie
dojdzie jednak do wysokiego poziomu inflacji bowiem zanim to by
nastąpiło dolar umocni się wystarczająco by sprawić że jego produkty
już nie będą tak tanie na międzynarodowym rynku (spadek popytu na $)
i co ważniejsze gdyby światowy deficyt w handlu utrzymałby się przez
dłuższy okres świat pogrążyłby się w depresji ( = zahamowanie popytu
światowego = spadkom cen).
5) Tak więc w dłuższym przedziale czasowym , nawet przy
najgorszym z możliwych scenariuszy mój wniosek jest taki że dolar
się umocni i deficyt handlowy zaniknie (ze wzrostem sprzedaży i
zysków ponadnarodowych korporacji).
6) W pewnym momencie tej deprecjacji dolara wystąpi Crack na
wszystkich rynkach finansowych tego świata. Nie ma przed nim żadnej
ucieczki. Najlepiej byłby w tym momencie kupić akcje firm z USA jak
kupuje się świeże pączki w tłusty czwartek. Ci co sie odważą osiągną
zyski o jakich im się nawet nie marzyło.Ale by to zrobić musieliby
pozostać z płynnymi aktywami czyli € przez X lat aż do momentu gdy
wystąpi Crack (jeśli wogóle wystąpi).

Ja w każdym razie, nie sądzę żeby odpowiedzialni za światową
ekonomię pozwolili na crack dolara ponieważ ryzykują wpadnięciem w
pułapkę deficytu handlowego (z powodu utraty konkurencyjności) i co
najważniejsze, na dłuższą metę taka sytuacja spowodowałaby
wzmocnienie ekonomii USA jako głównej potęgi na świecie a to co
byłoby najbardziej pożądane to pewna równowaga pomiędzy USA, EUR i
AZJĄ.

Tak więc mój najbardziej prawdopodobny scenariusz wygląda
następująco:

Władze USA będą redukować powoli swój deficyt (gdy przyhamują
wydatki militarne już wystarczy) i przez ten cały czas świat będzie
dalej finansować Amerykę by ta się nie rozpadła na kawałki (chociaż
Bankom Centralnym z niechęcią przyjdzie to robić w takiej formie).
W miarę jak deficyt będzie malał, dolar zacznie się umacniać, z
coraz bardziej większą siłą, aż do momentu osiągnięcia swojego celu
bliskiego parytetowi które Prawo Cenowe ma wyznaczone dla
Eurodolara. By to się jednak dokonało deficyt handlowy musi być
powoli redukowany i władze USA muszą się mocno w to zaangażować.W
przeciwnym razie, pierwszy scenariusz jest bardziej
prawdopodobny.
To są powiedziałbym czynniki ”macro”. Ale jest jeden czynnik natury
czysto technicznej który sprawia że dolar zaczyna mi się podobać:
otóż nie ma żadnej dobrej wiadomości na temat jego przyszłości.
Wszystkie informacje grożą dalszą deprecjacją w krótkim przedziale
czasowym. Całkiem możliwe że tak się stanie, ale to wcale nie jest
pewne.Tak więc mój ”gen przeciwności” nie pozwala mi usiedzieć w
spokoju by nie spojrzeć na te okolice 1,50 jako swoistego suelo.

Czy zwróciliście uwagę że poniżej tytułu tego postu znajduje
się “Contrarian Investing”?
Najlepszym rozwiązaniem dla inwestorów posiadających płynne aktywa w
euro byłoby zainwestować w USA zaraz po Cracku na dolarze. Ale wcale
nie wiadomo czy on się wydarzy, w związku z czym inwestowanie z
myślą o Cracku jest dosyć ryzykowne. Bardziej rozsądne wydaje się
postawienie na drugi scenariusz, dużo bardziej spokojny
i ”normalny”, i kupić dobre ponadnarodowe firmy amerykańskie, które
mogą zyskać na punktualnej przy tym poziomie deprecjacji dolara (ze
względu na ich sprzedaż poza USA) i które posiadają solidność
finansową w nadmiarze by sprostać jakimkolwiek problemom. Muszą to
być firmy z produktami atrakcyjnymi dla całego świata przy
jakimkolwiek scenariuszu (KO,PFE,MDT,MSFT,INTC i akcje firm
energetycznych oraz surowcowych między innymi).Sądzę że obecne ceny
wielu z wielkich firm amerykańskich, połączone z perspektywą
umocnienia dolara w poszukiwaniu parytetu jak wskazuje Prawo Cenowe
sprawiają że możemy być w dobrym m

[01percebes]

Sądzę że obecne ceny wielu z wielkich firm amerykańskich, połączone
z perspektywą umocnienia dolara w poszukiwaniu parytetu jak wskazuje
Prawo Cenowe sprawiają że możemy być w dobrym momencie by
zainwestować w Big Caps.

W ten sposób wszystko zostało już wyjaśnione. Jak zawsze,
wątpliwości i odmienne zdania będą mile przyjęte. Zamieszczajcie je
na forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?
Mam nadzieję że wydało wam się ineresujące to co tu zamieściłem.
Tą ostatnią część mojej teorii dolara dedykuję w szczególności
mojemu koledze Bushowi, za cierpliwość z jaką toważyszył kolejnym
postom łącząc jednocześnie nadzieję że nie będzie mi długo pamiętał
tego uszczypliwego języka.

Pozdrawiam

[polarbeer]

01percebes napisał:
>>> Głównym problemem dolara jest deficyt handlowy. <<<

Sez whu? Moim zdaniem to historyczne spojrzenie. Juz jestesmy poza tym etapem.
Obecnie glownym problemem dolara jest powszechna swiadomosc jego konczacej sie
roli jako waluty rezerw. Swiadomosc, ze jego wartosc nie wroci, ze jego sila
nabywcza zmniejsza sie szybciej niz kompensacje stop procentowych. Powszechni
zjadacze chleba za granicami Stanow patrza na dolary z podejrzeniem podobnym do
tego jak niegdys patrzyli na swoje wlasne waluty. Dlatego nie kwapia sie do
pakowania swoich oszczednosci w amerykanskie instrumenty finansowe. Wymieniaja
je na wlasne, lokalne... a ich banki centralne zamiast wracac je do Stanow,
wkaladaja je do doniczki US Treasury "z nadzieja ze o wiosnie cudny w tym
miejscu kwiat wyrosnie".

>>>>= USA sprzedaje $ by kupić inne waluty w celu zapłaty za import = tendencji
zniżkowej dla $). <<<

Jezeli na tym opierasz reszte teori, to zacznij od nowa

[01percebes]

Polarbeer napisal:
> Ale juz za pozno na zaufanie i fantazje o ktorych piszesz...

A może ty opiszesz w sposób łatwy i przejrzysty swoją teorię, bo
napewno ją masz, nieprawdaż ?

[polarbeer]

> A może ty opiszesz w sposób łatwy i przejrzysty swoją teorię, bo
> napewno ją masz, nieprawdaż ?

W krotkim skrocie, poniewaz w tej chwili nie mam czasu...

Obecny "system" finansowy swiata to unowoczesniona piramida Ponzi ktora obejmuje caly swiat. Czyli proces ktory mial poczatek przed wybuchem I wojny swiatowej, rozwinal sie bardzo po II wojnie i zaczal padac po wprowadzeniu w zycie dolara opartego tylko i wylacznie na zaufaniu do rzadu zapoczatkowanego przez Nixona. Podpora dolara od tego czasu byla cudza ropa, sila militarna, roznego rodzaju skomplikowane papierowe zabezpieczenia. Ten rozpad zaczal przyspieszac w ciagu ostatnich kilku lat. Zwiastunem konca moga byc obecne zmiany w wymogach rezerw przez Fed, ktory od grudnia zaczal przyjmowac rowniez prywatne zabezpieczenia dolara, nie tylko rzadowe.

Wszystkie inne waluty swiata sa instrumentami pochodnymi dolara i utrata wiary w dolara oznacza automatycznie utrate wiary we wszystkie inne waluty oparte na rzadowych rozkazach.

Dominujacym nurtem obecnie jest wojna miedzy walutami gdzie konkurencyjne dewaluacjie oznaczaja tymczasowa przewage sektora eksportowego. Jest to jednak wojna wyniszczjaca gdzie nie ma prawdziwych zwyciescow

Banknot 50 dolarowy

[01percebes]

Parę dni temu pośród całej kupy spamów otrzymałem @maila który mnie
zaciekawił, chodzi o pewną historię pod tytułem ”banknot 50
dolarowy”. Zamiast próbować ją streścić i przy okazji zagubić
prawdziwy jej sens, pomyślałem że będzie lepiej przepisać ją w
całości:

“ Bush, z twarzą przybitą od zmartwień spotyka się ze swoją znajomą
Lusią w pobliskiej kawiarni by wypić kawę.
Przygnębiony wyrzuca z siebie wszystkie żale ....... że kiepsko w
pracy, że nietrafione inwestycje w złoto, nieporozumienia z
partnerką, że jego powołanie ...... wszystko wydawało się iść źle w
jego życiu.

Lusia wsadziła rekę do kieszeni, wyciągając banknot 50 dolarowy i
powiedziała:

- Bush, czy chcesz ten banknot ?

Bush, na początku nieco zmieszany pytaniem, natychmiast jej
odpowiedział:

- Jasne, Lusiu ...... przecież to 50 dolarów, kto by ich nie chciał?

Wówczas Lusia wzięła banknot w swoją delikatną dłoń, zmięła go aż
powstała mała kula. Pokazując Bushowi wygniecioną zieloną kulkę
zapytała ponownie:

- A teraz jeszcze go chcesz ?

- Lusiu, nie wiem co w ten sposób usiłujesz osiągnąć ale to dalej
jest 50 dolarów, jasne że wezmę jeśli mi je dasz.

Wówczas Lusia rozłożyła pognieciony banknot, rzuciła go na podłogę i
podeptała z zacięciem, po czym podnosząc brudny i całkiem już prawie
zdeptany zapytała ponownie:

- Czy dalej go pragniesz ?

- Posłuchaj Lusiu, nie wiem do czego zmierzasz, ale to jest banknot
50 dolarowy i dopóki go nie zniszczysz całkiem zachowuje swoją
wartość ......

- Wobec tego Bush, musisz wiedzieć że chociaż czasami sprawy nie
układają się jakbyś chciał, chociaż życie Cię potarga i zdepcze
POZOSTAJESZ dalej wartościowym człowiekiem jakim byłeś
dotychczas .....
Musisz sobie postawić pytanie ile NAPRAWDĘ JESTEŚ WART bez zwracania
uwagi na policzki od życia które dostajesz w pewnych momentach.

Bush zastygł w zamyśleniu patrząc na Lusię i jej słowa wdzierały się
głęboko do jego umysłu.

Lusia położyła mu pognieciony banknot na stole i z fikuśnym
uśmiechem na twarzy dodała:

- Weź go, zachowaj go sobie byś mógł pamietać o tym wszystkim gdy
poczujesz się źle ..... ale jesteś mi winny NOWY
banknot 50 dolarowy by móc go użyć z kolejnym przyjacielem który
będzie go potrzebował!!

Pocałowała czule w policzek Busha, który jeszcze nie doszedł do
siebie, i tym swoim charakterystycznym atrakcyjnym ruchem bioder
oddaliła się w kierunku drzwi.


Bush rzucił wzrokim na banknot, uśmiechnął się, schował go do
kieszeni i obdarzony nową energią zawołał kelnerkę by zapłacić
rachunek ......”




Ciekawa historia, nieprawdaż ?

re: historia pod tytułem ”banknot 50

[polarbeer]

Szkoda ze Lusia przez pomylke nie wyciagnela z kieszeni starej setki PRL-u,
ktora powinna sobie trzymac w portfelu dla pamieci o "wartosciach" objegowych...
Dosc glupio wygladalaby z tym moralem, nie prawda?

No ale ludzie potrzebuja wiary, wiec sobie powtarzja bajki zamiast pielegnowac
nieurstaszone mysli...

[01percebes]

polarbeer napisał:

> Szkoda ze Lusia przez pomylke nie wyciagnela z kieszeni starej
setki PRL-u,
> ktora powinna sobie trzymac w portfelu dla pamieci o "wartosciach"
objegowych..
> .
> Dosc glupio wygladalaby z tym moralem, nie prawda?
>
> No ale ludzie potrzebuja wiary, wiec sobie powtarzja bajki zamiast
pielegnowac
> nieurstaszone mysli...

????

[polarbeer]

01percebes napisał:

>>>> ???? <<<

Moze za mlody jestes i nie pamietasz wiec tutaj przypomnienie:

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0a/100_zl_a_1979.jpg
Ten kawalek papieru byl w 1979 w Polsce rownie pozadany jak $50 obecnie w Stanach.

w jedensacie lat pozniej marzono o tym

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/ce/100000_zl_a_1990.jpg
Lusia powinna pamietac o takich rzeczach zanim da innym rady na temat "wartosci"...

;-))))

[bush_w_wodzie]

bardzo zabawne, jestes dzis w niezlej formie ))

niestety dla lusi - to jest bardzo niehonorowo przyjmowac pieniadze od kobiet
nie nalezacych do rodziny

no a analogia doprawdy trafna - tak ludzie jak i papier nie traca wartosci
wskutek zmiecia tylko wskutek nierzetelnosci... i dlatego zmiety czlowiek jest w
istocie bardziej wiarygodny niz niezmiety - a zmiete 50 dolarow budzi wiekszy
szcunek niz 50-tak prosto z prasy drukarskiej


odwdziecze sie za opowiesc inna historia... przypadkiem o lusi. historia z dluga
broda... stara jak swiat.

otoz lusia byla corka lokalnego bonzy w niewielkim miasteczku. lubila sie dobrze
zabawic w niezlym towarzystwie i lubila luksusowe ciuchy. tato byl - owszem -
zamozny - ale do pewnych granic. no ale trzasl calym miasteczkiem... wiec nikt
nigdy nie odmawial lusi kredytu: lokalny zlotnik restaurator i wlaciciel sklepu
z sukienkami i bielizna. lusia beztrosko wypisywala weksel za wekslem. po kilku
latach takiej zabawy - weksle lusi zaczely byc wymieniane miedzy lokalnymi
przedsiebiorcami a nawet miedzy zwyklymi obywatelami miasteczka. z biegiem czasu
ilosc ich wzrosla jedank tak zancznie ze ludzie nie chcieli ich juz przyjmowac.
wartosci weksli nie pomoglo niestety to ze interesy taty zaczely isc coraz
gorzej... w dodatku starzal sie a jego lysonie wyjechali do uk... niektorzy
sklepikarze ciagle przyjmowali weksle od samej lusi zeby nie stracic klienta...
a restaurator bo bal sie lysoni

co ciekawe - tylko zlotnik b. nie grymasil i bral z usmiechem. ba! skupywal
nawet weksle lusi od innych. fakt - za 30% nominalnej wartosci - ale jednak skupywal

pewnego dnia tato lusi znekany kolejnym dniem rozmow z uciazliwie natretnymi
restauratorem i wlascicielem butiku - poczul sie bardzo zle... pogotowie i
szybka reanimacja... happy end ale... musial wycofac sie z interesu ktory objela
lusia

coz. nie musze chyba pisac co bylo dalej. lusia - trzeba przyznac - wciaz byla
atrakcyjna mloda kobieta - i odziedziczyla piekna posiadlosc w dobrym punkcie
miasta. interes - choc podupadajacy i zadluzony - dobrze zarzadzany i splacony
mial przyzwoite perspektywy rozwoju

i wszystko skonczylo sie dobrze. ze szczesliwego zwiazku lusi i zlotnika
urodzilo sie mnostwo slicznych chlopcow i dziewczynek. zwlaszcza dziewuszki
zapowiadaly sie slicznie - uroku dodawaly im tajemnicze lekko skosne oczy i
ciemne proste wlosy odziedziczone po ojcu...

[01percebes]

bush_w_wodzie napisał: ...........

Hole Bush !!!

[01percebes]

Ja tu mam dwóch moich małych doradców od ekonomii, którzy mnie na
krok nie odstępują i szukają tylko dogodnego sposobu by coś
napsocić.
Zamiast Hole Bush, które nieopatrznie wyskoczyło w świat, miało być:

Ole Bush !!! Ty jednak umiesz w myślach czytać!!!

Pozdrawiam.

[01percebes]

No i co dalej?
Bo chyba ta teoria się nie kończy na Mad
Maxie?

[polarbeer]

> No i co dalej?
> Bo chyba ta teoria się nie kończy na Mad
> Maxie?

Kto wie jak to sie skonczy... Moze nawet Mad Max okazac sie optymizmem! W
dzikich pasjach jakis Dr. Stangelove moze nacisnac na czerwony gozik i zakonczyc
eksperymenty natury z duzymi muzgami.

Patrzac na rymy histori, bardziej prawdopodobne wydaja sie jawne rzady
psychopatow

Mad Max

[polarbeer]

Nawiasem mowiac regionow na ziemi gdzie reguly tego filmu sa wprowadzane w zycie
raczej przybywa...

[01percebes]

Bush_w_wodzie napisał:
jakby nie patrzec recesja jest za progiem. pytanie tylk
> o
> jaka gleboka

W oczekiwaniu na obrót spraw w ekonomii, w tym 2008 roku, wydaje się
że dobrym wskaźnikiem na to co może się wydarzyć jest obserwowanie
sprzedaży szminek a konkretnie ewolucja sprzedaży szminek koloru
czerwonego. Jak mnie pamięć nie myli to Leonard Lauder (prezes firmy
kosmetycznej Estee Lauder), który już przed kilkoma laty zauważył że
sprzedaż szminek koloru czerwonego ożywiała się znacznie w miarę
zbliżania się recesji ekonomicznej, stworzył tak zwany Leading
Lipstick Indicator. Chociaż powód współzależności nie do końca jest
jasny, wydaje się że w miarę zbliżania sie kryzysu ekonomicznego,
konsumenci mają zwyczaj porzucać kupowanie złożonych produktów
luksusu, zastępując je produktami tańszymi i prostszymi, to byłby
jeden z powodów dla którego przed zbliżającą się recesją kobiety
zaprzestają nabywać produkty urody bardziej drogie (suknie,
biżuterie i złożone kosmetyki) i zwracają swoją uwagę na tańsze,
między innymi szminki koloru czerwonego. Dla przykładu, zaraz po
zamachu 11 września, sprzedaż szminek się podwoiła.
Czytałem ostatnio w prasie francuskiej, że zamówienia na produkcję
szminek koloru czerwonego wzrosły o +28% w pierwszym kwartale 2008
roku. Co wskazywałoby nam, że zbliża się poważna recesja. Teraz
tylko trzeba będzie zobaczyć w których krajach przewidują że
sprzedaż pójdzie w górę.

Szminki

[polarbeer]

01percebes napisał:

>>>Jak mnie pamięć nie myli to Leonard Lauder (prezes firmy kosmetycznej Estee
Lauder), który już przed kilkoma laty zauważył że sprzedaż szminek koloru
czerwonego ożywiała się znacznie w miarę
zbliżania się recesji ekonomicznej, stworzył tak zwany Leading
Lipstick Indicator. Chociaż powód współzależności nie do końca jest
jasny, wydaje się że w miarę zbliżania sie kryzysu ekonomicznego, stworzył tak
zwany Leading Lipstick Indicator. <<<

Ty masz ta historie chyba troche nie tak... To Wall Street wykupuje te wszystkie
szminki przed recesjami a nie oszczedne kobiety. "Put some lipstick on that
pig!" jest niemalze mottem sektora finansowego w USA...

[01percebes]

> no - nie omieszkam sprawdzic przy najblizszej okazji

Wam się za tym oceanem to już całkiem w głowach powywracało.Wcale
się nie dziwię że potem te sub-prajmy to wam już z majtek
wychodzą.Co wy sobie myślicie, że jak kieszenie pełne krugerów to
już tak od razu można dobrze zjeść? Ty Bush sprawdzaj, sprawdzaj.Jak
wrócisz z wakacji to nam tu wszystkim opowiesz co jadłeś.Razem się
pośmiejemy.

nice attempt ;-)

[bush_w_wodzie]

01percebes napisał:

> > no - nie omieszkam sprawdzic przy najblizszej okazji
>
> Wam się za tym oceanem to już całkiem w głowach powywracało.W

za ktorym i z ktorego brzegu patrzac?

cale
> się nie dziwię że potem te sub-prajmy to wam już z majtek
> wychodzą.Co wy sobie myślicie, że jak kieszenie pełne krugerów to
> już tak od razu można dobrze zjeść? Ty Bush sprawdzaj,
> sprawdzaj. Jak wrócisz z wakacji to nam tu wszystkim opowiesz
> co jadłeś.Razem się pośmiejemy.


to ty tylko na wakacjach cos ciekawego jadasz? i potem probujesz sie tym
przechwalac? o mamma mia!

Euro (i reszta)

[polarbeer]

>>>>Byc moze niektorzy sie juz zorientowali ze caly ten ruch
monetarny ostatnich dwoch lat nie wynika z tego ze Europa dobrze
rozgrywa swoja partie. Europa a scislej UE, przyglada sie jak euro
umacnia sie troche jakby wbrew jej woli i z danymi akroekonomicznymi
nie do konca przekonywujacymi fachowcow od ekonomii.<<<

Euro "opieralo sie" sie na czyms zewnetrznym (m.i. dolarze)

Ropa

[polarbeer]

>>>> Nikt juz chyba nie wierzy w zapewnienia "fachowcow z urzedu" ze
dzieki umacnianiu euro (a przy okazji takze zlotowki) nie odczuwamy
wzrostu cen ropy naftowej. Ceny paliw pna sie w gore bowiem dolar
idzie w odwrotnym kierunku, a to skolei spawia ze wielu nafciarzy
rozwaza rozliczenia w euro bardziej na serio. Na razie to tylko
zachcianki ale juz maja swoje konsekwencje. <<<<

Oprocz kwesti monetarnych (czyli zupelnego braku prawdziwego
pieniadza w wymianie handlowej) nalezy jeszcze wspominec dwa fakty:
1) Tania ropa (w sensie latwosci wydobycia) zaczyna sie konczyc.
2) Wiecej ludzi jej uzywa.

Moim zdaniem to ze ropa "drozeje" to nie jest takie zle

Ropa naftowa

[01percebes]

> Moim zdaniem to ze ropa "drozeje" to nie jest takie zle

[polarbeer]

Droga ropa nie powoduje inflacji

[01percebes]

> Co do SZANS znalezienia TANIEJ ropy

[felusiak1]

01percebes napisał:
> Wydaje sie ze jestesmy mimowolnymi swiadkami ciekawej partii
> pomiedzy Chinami i USA.

No nareszcie ktoś kto cos rozumie. Szkoda tylko, że w odpowiedzi
były same brzeczenia bączka.

[polarbeer]

>>>Szkoda tylko, że w odpowiedzi były same brzeczenia bączka.<<<

Ja zadnym twoim baczkiem nie jestem. Mam swoje opserwacje i gdy mam
czas i ochote to je tutaj wstawiam. W dodatku zawsze uzywam tej
ksywki. Twoja ksywka nr1. (kelusiak1) ma link do Drudge Report

przycinek polarny niedźwiedziu

[felusiak1]

czy ty naprawde wierzysz we własne przywidzenia.

[tartaczek]

>felusiak:Twoje wtrety nie sa ani dowcipne ani merytoryczne.Swoje frustracje
powinienes leczyc.Ale na niektore schorzenia nie ma lekarstwa.Szczegolnie w
sferze emocjonalnej.Doradzilabym Ci kupno psa,ale szkoda by mi bylo
zwierzaka.Moze zacznij cwiczyc joge?Zamiast pisac bezproduktywnie na
forum.Dlaczego jak jest jakies rozsadne forum,albo towarzystwo to zawsze musza
sie przykleic takie ...nie powiem co jak Ty?

Felusiak juz sie zrehabilityzowal

[polarbeer]

na innych watkach pisze normalnie, jak wszyscy, bez zbytnich
personalnych posunien. Jego uwagi sa cenne gdyz opieraja
sie "powszechenj opini" tego forum.

Czyli lepiej zapomniec o niektorych starciach i zostawic te brzydkie
epizody na boku...

ten ktory ma najdluzsze rogi?

[bush_w_wodzie]

ze tez proste odpowiedzi przychodza tak trudno...

garsc tytulow z finance.yahoo.com/

"AIG Shares Slip on 4Q Loss
Consumer Spending Stalls
Volkswagen's Profit Soars in 2007

Dow 12,269.24 -312.94 -2.49%
Nasdaq 2,271.48 -60.09 -2.58%
S&P 500 1,331.03 -36.65 -2.68%"

stan dolara w zawichoscie: 0.658.
w ciagu ostatniego tygodnia ubylo 2.5%

[polarbeer]

A co to jeleni z krotszymi rogami nie ma?

Ja widze ze wszyskim sterczy cos nad glowami przy tym stoliku jena-dolara-euro...

[bush_w_wodzie]

polarbeer napisał:

>
>
> A co to jeleni z krotszymi rogami nie ma?
>


to przeciez tylko derywki a nam w tym watku chodzi o prawdziwego jelenia przewodnika


> Ja widze ze wszyskim sterczy cos nad glowami przy tym stoliku jena-dolara-euro.
> ..

no to kto sie okaze lowca jeleni?

[polarbeer]

>>>> no to kto sie okaze lowca jeleni?

Pierwszy ktory zauwazy jak smieszna jest to zabawa i zajmie sie czyms
powazniejszym

To porownanie z pokerem swietne

[bush_w_wodzie]

polarbeer napisał:

> >>>> no to kto sie okaze lowca jeleni?
>
> Pierwszy ktory zauwazy jak smieszna jest to zabawa i zajmie
> sie czyms powazniejszym
>


to wcale nie jest zabawa... ba - nie ma powazniejszych zajec niz utrzymywanie
swiatowego systemu finansowego w rownowadze



> To porownanie z pokerem swietne

[polarbeer]

OK odejdzmy od metafor, bo to zaczyna robic zamieszanie...

Ty masz nadzieje, czy tez wierzysz w system? Ze sie naprawi, wybalansuje, obnizy
cisnienie ktore grozi eksplozja? Tak jak to sie stalo po Nixonie gdy w obronie
dolara stopy procentowe podskoczyly do 20% co kupilo czas o ktoym mowisz...

Pomysl, co zrobiono z tym czasem? Naprawiono system czy progresywnie zaczeto
rozbierac podstawy prawdziwej ekonomi i zastepowac je ekonomia "finansowa" i
serwisami w Stanach? Gdyby wowczas Nixon zdewaluowal dolara w stosunku do zlota
zamiast defaultu, i wprowadzil reformy w Stanach ktore spowowdowaly brak balansu
w handlu miedzynarodowym

[bush_w_wodzie]

polarbeer napisał:

> OK odejdzmy od metafor, bo to zaczyna robic zamieszanie...
>

bardzo slusznie... bo zaczyna sie robic naprawde ciekawie

> Ty masz nadzieje, czy tez wierzysz w system? Ze sie naprawi,
> wybalansuje, obnizy cisnienie ktore grozi eksplozja?
> Tak jak to sie stalo po Nixonie gdy w obronie dolara stopy procentowe
podskoczyly do 20% co kupilo czas o ktoym mowisz...
>


moja zasada jest raczej otwartosc niz ortodoksja. zwlaszcza w kwestiach ktore z
pewnoscia mnie przerastaja. a do takich niewatpliwie nalezy przyszlosc
swiatowego systemu moneternego.
dlatego tez nie tyle `wierze w system' co dopuszczam taka mozliwosc
ze dluzej tego systemu niz mojego zainteresowania jakimikolwiek wartosciami
doczesnymi. jak rowniez scenariusze typu mad max lub 12 monkeys. podany przez
ciebie przyklad z nixonem (bretton woods) mowi ze 30 lat mozna kupic. a moze
mozna kupic jeszcze 10? 20? 50? doprawdy nie wiem... ale co mi szkodzi posadzic
kolejne drzewo?

trzeba pamietac o jednym: w czyim interesie lezy zeby to wszystko sie wywrocilo
a w czyim by sie utrzymalo? i ktora strona ma wiecej srodkow do poswiecenia?

pamietaj - w obliczu zagrozenia ludzi stac na duzo wiecej niz na to wygladaja

----

te rozwazania wcale nie przeszkadzaja mi wierzyc w to ze surowce beda nadal
drozec. oprocz monetarnych zrodel mamy tu takze silne przeslanki wynikajace z
rosnacego popytu i (z grubsza) stalej podazy. w dodatku - jesli nie bedzie
dobrych pomyslow na rewolucje nowa technologiczna i skokowy wzrost wydajnosci w
krajach rozwinietych - to takie drosze surowce sprzyjaja redystrybucji dochodu
ludzkosci w sposob korzystny dla globalnego wzrostu produkcyjnosci... bo jesli
zachod nie ma pomyslu na koeljny wielki skok to motorem rowoju ludzkosci bedzie
transfer zachodniego modelu i technologii do biednych ludnych krajow... a taki
ektensywny rozwoj szybko pozera zasoby naturalne

to co zapewne nazywasz amoralna produkcja papieru jest najnowsza bronia
taktyczna waspa w tym wyscigu... to sposob taniego czerpania korzysci z
ekstensywnego rozwoju azji... i jak kazda taktyka w tej grze - ma ona swoje
ramy czasowe. prawdopodobnie sie do nich zblizamy. what comes next? spalenie
azjatckich i emeryckich oszczednosci? przkrecenie sruby monteranej i globalna
depresja stowarzyszona z rewolucja w chinach? a moze ciag dalszy chodzenia po
linie z beczka nitrogliceryny na plecach?



> Pomysl, co zrobiono z tym czasem? Naprawiono system czy progresywnie zaczeto
> rozbierac podstawy prawdziwej ekonomi i zastepowac je ekonomia "finansowa" i
> serwisami w Stanach? Gdyby wowczas Nixon zdewaluowal dolara w stosunku do zlota
> zamiast defaultu, i wprowadzil reformy w Stanach ktore spowowdowaly brak balans
> u w handlu miedzynarodowym

[polarbeer]

Poruszyles pare ciekawych rzeczy...

1) Czy Zwiazek Radziecki by nadal istnial gdyby Nixon nie odszedl od zlota... Ja
to czytam jako sugestie ze przyczyna rozpadu byl kiepski kredyt ZSSR w
porownaniu do USA