o kibicowaniu

[pikus]

Wobec powtarzajacych sie niechetnych reakcji na poruszanie w pokojach
towarzyskich tematyki
pilkarskiej w zwiazku z rozgrywanymi wlasnie Mistrzostwami Europy, a takze
propozycja by chetnym
zalozyc na ten czas specjalny pokoj, pragne stwierdzic, ze kochani nie
rozumiecie istoty
kibicowania, przynajmniej takiego z lekkim przymruzeniem oka, do ktorego ja
sie poczuwam.
Nie byloby dla mnie milym zamkniecie z podobnymi mnie futbolowymi freakami w
getcie, jakies
przerzucanie sie informacjami typu rabinackiego- on wszystko wie, ja wszystko
wiem, to o czym
mamy jeszcze ze soba rozmawiac. Pelna piersia kibicem jest sie na tle
niekibicow, albo
niepelnych kibicow. Dochodzi pewien wazny element charakterystyki- prosze
bardzo,
ten oto czlowiek, czy wlasciwie nick, daje sie poznac jako kibic, no i jak to
teraz ugryzc,
jak sobie z tym poradzic- uciszyc go? No to sie go uciszy skutecznie, bo on
akurat
o pilce w tej chwili ma ochote mowic, to go wlasnie kreci i nurtuje, i nic
innego mu nie w glowie.
Mozna to ignorowac przeciez, nie mowie od razu dawac ignora, do tego nie
zachecam, bo
wtedy nieodwolanie straci sie blyskotliwy komentarz, bon-mot, okazje do
stwierdzenia jakimiz to
fajnymi ludzmi sa ci kibice i w konsekwencji pozbycia sie uprzedzen.

Pikus

[senne_marzenie]

ale przeciez sa, maj lawie, pilkarzki:))

[basia.pelasia]

...kibica nie tepic, bo niegodne to. Dwa lata temu z powodzeniem
oboro-kibicowalismy i wszystko bylo gitt. Zaba wie i potiwerdzi!
Seeeenegoooolll senegooooool Senegoooooool!:)

[zabi_odbiornik]

fransa! (plask, plask)

[she_5]

Ja tam lubie z Pikusiem pokibicowac, wiadomo ;)

[cwi]

Pikus, to nie rozwiązanie. Trzebaby tworzyć osobny pokój europejski na czas
wyborów, osobny pokój na przegląd prasy dla Zielki, osobny na porady kulinarne
od godziny 11.00-14.00, oraz osobny pokój na czas trawnia lekcji informatyki.
To nie jest rozwiązaniem.
Euro 2004 jest, nikt tego nie może zanegować. Wśród przyjaciół są amatorzy nogi
(a nie tylko nóg). Więc trudno, lub tym lepiej. A ci, jak Cwi, któzy jeszcze
nie kupili telewizora, niech sobie plują w brodę, nawet długą i kędzierzawą...


:-)

[ramon1]

cwi napisał:

> Pikus, to nie rozwiązanie. Trzebaby tworzyć osobny pokój europejski na czas
> wyborów, osobny pokój na przegląd prasy dla Zielki, osobny na porady
kulinarne
> od godziny 11.00-14.00, oraz osobny pokój na czas trawnia lekcji informatyki.
> To nie jest rozwiązaniem.
> Euro 2004 jest, nikt tego nie może zanegować. Wśród przyjaciół są amatorzy
nogi
>
> (a nie tylko nóg). Więc trudno, lub tym lepiej. A ci, jak Cwi, któzy jeszcze
> nie kupili telewizora, niech sobie plują w brodę, nawet długą i kędzierzawą...
>
>
> :-)
>
> cwi, no i osobny pokoj dla Toulii !!!!
>

[she_5]

cwi napisał:

> Trzebaby tworzyć osobny pokój na czas trawnia lekcji informatyki.

Znaczy u mnie to one caly czas trwajo, te lekcje. To co wtedy? She do getta?

[hippy_pottamus]

pikusiowi sie chiba jednak cus ostatnio pozajaczkowalo;
ale i tak go loobie ;-)))

[jenny_s]

Kurczę, jak to człowiek nie zdaje sobie sprawy, że ktokolwiek jego żartobliwe i
znikające w tłumie wypowiedzi może potraktować do tego stopnia poważnie. Żeby
nie było już więcej wątpliwości oświadczam uroczyście, że rozumiem i w pełni
akceptuję uroczą ułomność polegającą na krzyczeniu do telewizora. Jak również
dzielenie się emocjami w przerwie meczu.

Do dziś pamiętam jedną z moich pierwszych dyskusji na czacie. Fantastycznie się
bawiłam widząc zaangażowanie obecnych wówczas w pokoju 30+ Panów w spieranie
się ze mną na temat czy MŚ były ustawione czy nie i jaką rolę odgrywa w tym
wszystkim sponsoring Nike i Adidasa. Dodam, że nie miałam o tym bladego pojęcia
i zdaje się nawet zapomniałam w pewnym momencie która drużyna zdobyła
mistrzostwo. Na szczęście Panowie w ferworze nie zwrócili na to uwagi.

Będę równie zachwycona mogąc raz na czas poemocjonować się na temat jak się na
mistrzostwach sprawują "nasi". Co z tego, że ich tam wcale nie ma?

Do Autora:

Przemiły Pikusie, istota kibicowania jest mi zapewne w równym stopniu obca, jak
Tobie istota pojęcia zwanego zdrowym dystansem do własnej osoby. Niewątpliwą
jednak zaletą tej sytuacji jest to, że możemy się wiele od siebie nauczyć :)

Serdeczności

jen_kibić_wiotka


PS. Jedna Szwecja drugim Niemcom dokopała z chęcią.

[pikus]

jenny_s napisała:

> Kurczę, jak to człowiek nie zdaje sobie sprawy, że ktokolwiek jego żartobliwe
i
>
> znikające w tłumie wypowiedzi może potraktować do tego stopnia poważnie.

Kurcze, jak to czlowiek nie zdaje sobie sprawy, ze moze zostac tak dalece
niezrozumiany, i to przez...ech, ech, ech ;-)

>Żeby
> nie było już więcej wątpliwości oświadczam uroczyście, że rozumiem i w pełni
> akceptuję uroczą ułomność polegającą na krzyczeniu do telewizora. Jak również
> dzielenie się emocjami w przerwie meczu.

Dziekuje za tolerancje, choc nie krzycze (moze poza malymi wyjatkami kiedy
naprawde trzeba ;) a ze swej strony wypada mi wyrazic zrozumienie dla dziwnego
faktu, ze oto jest mecz, np. Holandia- Niemcy, i sa tacy, ktorych to w ogole
nic nie obchodzi! Ano, trzeba zyc w spoleczenstwie ludzi roznych.

> Do dziś pamiętam jedną z moich pierwszych dyskusji na czacie. Fantastycznie
się
>
> bawiłam widząc zaangażowanie obecnych wówczas w pokoju 30+ Panów w spieranie
> się ze mną na temat czy MŚ były ustawione czy nie i jaką rolę odgrywa w tym
> wszystkim sponsoring Nike i Adidasa. Dodam, że nie miałam o tym bladego
pojęcia
>
> i zdaje się nawet zapomniałam w pewnym momencie która drużyna zdobyła
> mistrzostwo. Na szczęście Panowie w ferworze nie zwrócili na to uwagi.

No wiec jest tak, ze ludziska poruszaja w rozmowach rozne tematy, i rzeczywiscie
moze nawet wiekszosc z nich ani mnie obchodzi, ani sie na tym znam, ale
nie lubie sprawiac wrazenia, iz moja zlosliwosc (a bywam) motywowana jest
ignorancja.

> Będę równie zachwycona mogąc raz na czas poemocjonować się na temat jak się na
> mistrzostwach sprawują "nasi". Co z tego, że ich tam wcale nie ma?

a to nie moja wina :(

> Do Autora:
>
> Przemiły Pikusie, istota kibicowania jest mi zapewne w równym stopniu obca,
jak
> Tobie istota pojęcia zwanego zdrowym dystansem do własnej osoby.

nooo to jest juz za duzy kaliber armaty i oczekuje niewyrazenia na takie dictum
zgody tu w tym watku przez dziesiatki, setki, tysiace uczestnikow i zwlaszcza
uczestniczek forum tego.

>Niewątpliwą
> jednak zaletą tej sytuacji jest to, że możemy się wiele od siebie nauczyć :)

juz ucze: chodzi o to, zeby to male okragle wpadlo w to takie troche wieksze,
prostokatne. Moze byc tez "z dystansu".

> Serdeczności
>
> jen_kibić_wiotka
>
>
> PS. Jedna Szwecja drugim Niemcom dokopała z chęcią.

kto wie, moze tak i bedzie (w cwiercfinale...)

Pikus

na takie dictum - uczestniczka pierwsza

[she_5]

pikus napisał:

> nooo to jest juz za duzy kaliber armaty i oczekuje niewyrazenia na takie
dictum
> zgody tu w tym watku przez dziesiatki, setki, tysiace uczestnikow i zwlaszcza
> uczestniczek forum tego.

Moim zdaniem dystans Pikusia do wlasnej osoby jest prawidlowy.

[senne_marzenie]

she_5 napisała:

> pikus napisał:
>
> > nooo to jest juz za duzy kaliber armaty i oczekuje niewyrazenia na takie
> dictum
> > zgody tu w tym watku przez dziesiatki, setki, tysiace uczestnikow i zwlasz
> cza
> > uczestniczek forum tego.
>
> Moim zdaniem dystans Pikusia do wlasnej osoby jest prawidlowy.
>

zgadzam sie z she w 100% i zupelnie nie rozumiem powyzszego stwierdzenia jenn:)

[hippy_pottamus]

moim zdaniem dystans pikusia jest wogle prawidlowy [mimo pozajaczkowania
okazjonalnego] ;-)
PiEs
co nie znaczy, ze go nie zignoruje nastepna raza jak bedzie krzyczal do
monitora ;-)

[jenny_s]

Zawsze się buntowałam kiedy tłuczono mi do głowy: traktuj każdego rozmówcę, a
zwłaszcza korespondenta, jak – z przeproszeniem - debila, tłumacz wszystko, nie
żartuj, nie ironizuj, nie stosuj skrótów myślowych. Mniejszym złem jest gdy
jeden na stu rozmówców poczuje się debilem, co to mu wszystko trzeba od
Mieszka, niż jeśli będziesz musiała się potem długo, zawile i w sumie nudnie
tłumaczyć. Jest w tym wiele życiowej prawdy, ale ciągle jakoś nie mogę się do
tego przekonać, ciągle łapię się na tym, że zakładam, że to co dla mnie
zrozumiałe, dla innych też takim jest. Stąd niniejsze nudne tłumaczenie się.

Pikus daruje mi mam nadzieję, że wyjaśnię co miałam na myśli, nie czekając aż
kolejne Uczestniczki zwerbalizują swój przychylny stosunek do Jego dystansu.
Spróbuję jak najkrócej.

W odpowiedzi na - między innymi - moją uwagę, Pikus napisał w swoim pierwszym
poście, że nie rozumiemy istoty kibicowania, które to w Jego mniemaniu sprawia
znacznie większą frajdę w gronie osób, które do „kibictwa” mają różny stosunek.
Zgadzam się z tym zdaniem w całej rozciągłości, co więcej uważam, że można pod
taką tezę podciągnąć każdy rodzaj zainteresowania, nie tylko miłość do piłki
nożnej. Napisałam przecież, że w gorącej dyskusji kibiców sama brałam udział z
wielką przyjemnością, nie będąc kibicem. Nie pasjonuję się akurat futbolem do
tego stopnia, żeby krzyczeć na telewizor, ale są rzeczy, które wzbudzają we
mnie równe, jeśli nie większe emocje, stąd – jak napisałam – rozumiem i
akceptuję. Tylko znów, krzyczenie na telewizor rozumiem jako FORMĘ wyrażania
emocji, nie zaś KIBICTWO SAMO W SOBIE i tęże FORMĘ (tu odpowiadam blumenowi1),
aczkolwiek akceptuję, uważam za uroczą ułomność, podobnie jak uroczą ułomnością
jest piszczenie panienek na koncercie Enrique Iglesiasa, czy też – w moim
przypadku – wąchanie książek przed ich kupieniem. Każdemu należy się prawo do
swoistego wyrażania emocji, ale też każdemu (w tym i sobie) daję prawo do
skomentowania tego.

Istotę zaś kibictwa rozumiem podobnie jak Pikus. Pozwolę sobie teraz zacytować
napisane przeze mnie wcześniej zdanie; w świetle tego co powyżej, może łatwiej
będzie zrozumieć jego zamierzony wydźwięk:

„Przemiły Pikusie, istota kibicowania jest mi zapewne w równym stopniu obca,
jak Tobie istota pojęcia zwanego zdrowym dystansem do własnej osoby.”

Zatem, jeśli uważam, że ISTOTA KIBICTWA NIE JEST MI CAŁKIEM OBCA, to druga
część tego zdania ma nieco inny wydźwięk od tego jak zostało to przez kilka
osób (w tym Autora wątku) zrozumiane. Zdanie było może nieco zbyt przewrotnie
skonstruowane, ale zrobiłam to świadomie, w nadziei, że jeśli ktoś czyta
uważnie, to wychwyci sens. Nie ma jednak tego złego co by na dobre nie wyszło –
Pikus ma dzięki temu qui pro quo dowody czarno na białym, że Jego dystans
(mniejszy lub większy) leży na sercu pewnym osobom.

A co do kolejnego zdania, to niesłusznie Pikusie wziąłeś moją zachęcającą
kokieterię za wyraz ignorancji. Ale nie mam się czemu za bardzo dziwić, bo
jeśli przez dwa lata na czacie pracuję ciężko, żeby wyrobić sobie opinię
ignorantki, to moja praca w końcu przynosi efekty. (na wszelki wypadek dodam,
że to zdanie to był żart)

Nie umiem jaśniej ani krócej napisać tego co powyżej, wybaczcie. Liczę jednak,
że ten offtopicowy trochę (ale nie do końca) post nie zakłóci dyskusji na
bardzo skądinąd ciekawy temat kibicowania.

jen

[blumen1]

jenny_s napisała:

> Kurczę, jak to człowiek nie zdaje sobie sprawy, że ktokolwiek jego żartobliwe
i
>
> znikające w tłumie wypowiedzi może potraktować do tego stopnia poważnie. Żeby
> nie było już więcej wątpliwości oświadczam uroczyście, że rozumiem i w pełni
> akceptuję uroczą ułomność polegającą na krzyczeniu do telewizora. Jak również
> dzielenie się emocjami w przerwie meczu.
>
> Do dziś pamiętam jedną z moich pierwszych dyskusji na czacie. Fantastycznie
się
>
> bawiłam widząc zaangażowanie obecnych wówczas w pokoju 30+ Panów w spieranie
> się ze mną na temat czy MŚ były ustawione czy nie i jaką rolę odgrywa w tym
> wszystkim sponsoring Nike i Adidasa. Dodam, że nie miałam o tym bladego
pojęcia
>
> i zdaje się nawet zapomniałam w pewnym momencie która drużyna zdobyła
> mistrzostwo. Na szczęście Panowie w ferworze nie zwrócili na to uwagi.
>
> Będę równie zachwycona mogąc raz na czas poemocjonować się na temat jak się
na
> mistrzostwach sprawują "nasi". Co z tego, że ich tam wcale nie ma?
>
> Do Autora:
>
> Przemiły Pikusie, istota kibicowania jest mi zapewne w równym stopniu obca,
jak
>
> Tobie istota pojęcia zwanego zdrowym dystansem do własnej osoby. Niewątpliwą
> jednak zaletą tej sytuacji jest to, że możemy się wiele od siebie nauczyć :)
>
> Serdeczności
>
> jen_kibić_wiotka
>
>
> PS. Jedna Szwecja drugim Niemcom dokopała z chęcią.
> i ja powiem cos.droga kolezanko,pilka nozna,to rozrywka przedewszystkim
panow.chociaz moja siostra oglada mecze czasem z wiekszym zainteresowaniem niz
niejeden pan.i odwrotnie,sa panowie,ktorzy nie interesuja sie pilka.kobiety
interesuja sie rozrywkami kobiecymi i czy to oznacza ze te rozrywki i
zaangazowanie pan tez jest z ich strony ulomnoscia?moze mam tak zaczac myslec?

[jenny_s]

Drogi Kolego,

Jeśli przeczytasz mój post ze zrozumieniem, z pewnością zauważysz co nazwałam
uroczą ułomnością.

Odpowiadając zaś na pytanie zawarte w ostatnim zdaniu - tak, byłoby świetnie
gdybyś zaczął myśleć :)

[blumen1]

urocza ulomnosc to wiem ze rozumiesz to kolezanko za kibicowanie i do tego z
okrzykiem przed telewizirem.co nie oznac za bynajmniej ze i kobiety nie maja
podobnych uroczych ulomnosci.nie bede wymienial jakich dokladnie,bo zaraz sie
znajdzie jakas pani,ktora powie:ja nie szukam goraczkowo kartki i dlugopisu
kiedy pani w tv podaje przepis na wspaniale ciasto(jest to abstrakcyjny
przyklad,pisze wyjasnienie,zebys sie nie czepiala,ze to nie ty).dziekuje za
rade.zaczne myslec.moze mi sie spodoba i bade czesciej praktykowac.(to tak
jesli juz chodzi o uwage o uwaznym czytaniu,nie chcialem byc zlosliwy,wiec
wybralem autoironie.tez wyjasniam,zebys nie miala satysfakcji kolejnej
zlosliwosci.ale probuj,moze ci sie uda.haha)powodzenia

[adi_100]

moze troche nie na temat, ale tez o kibicowaniu.

mecz niemcy-holandia. brzydsza i glupsza czesc rodziny przed tv. palce
zagryzione, atmosfera gesta i goraca, niemcy wygrywaja, a to podwojne
nieszczescie, raz, ze holandia to nasz faworyt, a dwa, ze 10 zl chlopakow
pozostanie jednak w toto-mixie. w pokoju az iskrzy, my juz dawno nie rozwaleni
na fotelech, ale lekko przycupnieci, bo holendrzy coraz lepsi i moze cie cos
wyklaruje. w tym momencie, jakzeby inaczej, wchodzi zona i zupelnie
niefrasobliwie zagaja (ale napiecie takie, ze az drgnelismy na dzwiek jej
glosu) "kubaaaa, ty jutro musisz wstac o 6.00, wiec badz laskaw pozegnac
brygade", na co starszy na cale gardlo "myyyyyyyyyyy pierwsza brygaaaaaaadaa".
dom wariatow, normalnie.

spoza javy

[3o]

Czasem zerkam na forum, ostatnio zaczelam nawet tego zerkania zalowac,
ale ten watek potwierdza ze dzieki Opatrznosci te prawie juz dwa lata temu
wybralam wlasciwie..
i to od razu. Dziekuje:-)
(po prostu zwykly, przyjazny watek ludzi ktorzy nie musza byc gwiazdami jednego
sezonu)

ps pikus ma najwlasciwszy dystans.

[pikus]

Dziekuje za wszystkie dotychczasowe w tym watku wpisy nie liczac moich (15 jesli
dobrze licze)
i...spadam na mecz ;-)

Pikus

[jazzik]

Skad inad wiadomo, ze krzyczenie na telewizor tylko dlatego, ze wlasnie
pokazuje jak ktos bramke strzelil - krotko mowiac nienajmadrzejsze jest. Z
drugiej strony jednak pragne zauwazyc, ze nie posiadanie takowego na poczatku
XXI wieku tez dosc zabawne jest, nie mowiac juz o ksiazek wachaniu przed ich
zakupem (a swoja droga ciekawe, czym takowe pachniec moga)?

[agni_me]

Przepraszam, kiedy kończą się mistrzostwa?

odp: w przyszłym miesiącu, ale za to na pewno ;)

[she_5]

Pyt: kiedy kończą się mistrzostwa?

[niklowany_bar]

> Pyt: kiedy kończą się mistrzostwa?<

Na troche przed poczatkiem Olimpiady.

[mietowe_loczki]

właśnie

[ewka5]

jeden kibic drugiemu kibicu pokazal - i tu bardzo wszystkich przepraszam, ale
strasznie pasuje/rymuje - po cycu.

26-ty ulubiony (n/t)(s/o)

[she_5]

[basia.pelasia]

...agni, 04.07 i po wszystkim. A kibicowac juz nie masz sil
czy stadion z domu chcesz wyrzucic?:)

Hopp Schwiiz

[lampka_nie_winna]

ja Was bardzo, bardzo:)
dyg

[hippy_pottamus]

schwiiz to se chociaz pohopa, a myy??

[lampka_nie_winna]

tyz, w ramach hopania po stronie Helvetow :).

Chociaz wiem, ze to hopanie na nic sie nie zda. Przeca Anglicy nie mieliby po
co na wyspe wracac gdyby... A moze jednak? ;)

p_l_

[blumen1]

[blumen1]

a w poniedzialem sie zaczyna wimbledon....

[jenny_s]

ciekawa jestem czemu kibice tenisa nie noszą szalików z napisem "agassi
hooligans" i nie zaczepiają przechodniów późną porą każąc im wymieniać nazwiska
finalistów rolanda garosa z ostatnich 10 lat?