Skasowany wątek. Ciekawe dlaczego?

[ryszq]

"Jak leży, to się nie należy".

Specjaliści od żywienia stwiedzili , że 2500 kalorii dziennie to...marnotrawstwo. Wystarczy 1800 kalorii. Czy za 2.50 zł. na dzień pobytu w szpitalu można przeżyć?. ( W porywach 3zł.) Przeżyć może tak, ale napewno nie wyzdrowieć, lub dojść do siebie po ciężkiej operacji. Z taką stawką , nawet pies byłby wiecznie głodny. W domach dziecka stosowana stawka żywieniowa , to 1500 kalorii. / Instytut Żywności i Żywienia zaleca, a aprobuje Ministerswo Zdrowia/
Jak to się ma do wyżywienia więźniów? . Dla więźniów stawka żywieniowa jest dwa razy większa (6zł) Podstawa, to 2800 kalorii. Czyli tysiąc kalorii więcej. Jadłospis obfituje nie tylko w warzywa i mięso, ale jest codziennie urozmaicany.

Dlaczego przestępcy jedzą lepiej niż chorzy w szpitalach?. Co to za argument , że muszą się ruszać i są zmuszani do ćwiczeń, sprzątania itp.? Po co w więzieniach zakłada się siłownie?. Nasz siłacz Pudzianowski, ( przecinał wstęgę z okazji otwarcia siłowni w więzieniu ) był zachwycony profesjonalnym sprzętem siłowym i stwierdził:" Idealne warunki dla przyszłych strong manów". Utrzymanie więźnia staje się coraz droższe .Absurdy stają się coraz bardziej groźne.

_________________________

"eseldowo" musi odejść".



P.S . Ciekawe za co ten wątek został skasowany? Moja odpowiedź do elle_bellee, była poprawna z załącznikiem:

tiny.pl/2x1

[kammik]

Zaryzukuje smiałą ekhm ekhm tezę: moze był zbyt nudny?

[ryszq]

Nie bardziej niż Ty.

[agni_me]

ryszq, może ktoś się zlitował i usunął wątek, ze względu na ilość koszmarnych
bzdur, które w nim raczyłeś napisać? Byłby to pierwszy, ale jakże chwalebny
wypadek.

[ryszq]

Znowu zjazd albo najazd " oświeconych". Strząsnąć, to za mało.

Koszmarne bzdury?.

[ryszq]

cytat z linka:

www.wprost.pl/ar/?O=10806
"To tylko niektóre objawy ciężkiego, postępującego schorzenia, na jakie
zapadło polskie szpitalnictwo. I to wcale nie brak pieniędzy - mimo że
średnia dzienna stawka żywieniowa przypadająca na pacjenta wynosi 2-4 zł, a
publiczne Zakłady Opieki Zdrowotnej zadłużyły się już w tym roku na 6 (sic!)
mld zł - jest jego główną przyczyną. "

roztocze.net/newsroom.php/16206.html

www.wprost.pl/ar/?O=7567

www.afery.prx.pl/wiezienie_koszty.html
/szpital w Tuszynie na przykład 2zł 90gr./

P.S. Koszmarne - jak brak argumentów.

[orissa]

ryszq napisał:

> P.S . Ciekawe za co ten wątek został skasowany?

Nie został skasowany, tylko przeniesiony na forum Zdrowie. Nie pytaj mnie
dlaczego, bo tego nie wiem. Mogę jedynie przypuszczać, że został przeniesiony
na Zdrowie dlatego, że tam bardziej pasuje tematycznie.

[ryszq]

Rozumiem. Dzięki - nie wiedziałem , że można tak dowolnie przenosić.
Dalej nie pytam.

[kammik]

Jakby to bylo pysznie, gdyby post o elektronicznym zdrajcy zostal przeniesiony
na forum "Komputery".

kammik - Ciebie nie można zadną miarą skasować.

[ryszq]

[ryszq]

I te Twoje stawianie i ustawianie,
szczególnie siebie na pierwszym planie.

[kammik]

Rysiulku, alez mozna i to bardzo prosto: wchodzisz w zakladke "Moje forum", w
okienku "nieprzyjaciele" wpisujesz 'kammik', pozniej stawiasz ptaszka w
okienku "ukryj posty nieprzyjaciol".

Oj wy ważni...

[ryszq]

Nic tak nie drażni,
jak ważni - błaźni.

[kammik]

(rym ci sie porzadnie zachwial, btw)

Rysiulku, jesli to nie jest licentia poetica, skorzystaj z porady, ktora ci
zaserwowalam wyzej - ukrycie moich postow z pewnoscia spowoduje u ciebie spadek
drazliwosci.

[eliksir5]

Ryszq ,a nie mówiłem że buraki??
No i gadaj z takimi:)))
Beton i granit,nic nie dociera.
Pozdrawiam i wytrwałosci życzę:))))

Ach ta pycha...

[ryszq]

Twoje knocenie - u innych być może , że w cenie.

[ryszq]

Oczywiście - kammika pycha.

[wojtek33]

kammik napisała:

> Rysiulku, alez mozna i to bardzo prosto: wchodzisz w zakladke "Moje forum", w
> okienku "nieprzyjaciele" wpisujesz 'kammik', pozniej stawiasz ptaszka w
> okienku "ukryj posty nieprzyjaciol".

kammik, nie prowokuj rysia do wynurzeń o stawianiu ptaszka

wojtek_33 - masz męskie podejście.

[ryszq]

Stój na straży
własnej Twarzy.

[mafik]

Jak to dziwnie, jak ktoś ma inne podejście niż wszyscy. Gdy ktoś ma coś do
powiedzenia, wyróżnia się z nijakiego tłumu, ma własne zdanie. Oj wtedy jest
wrogiem, bo pisze głupio i nie na temat. Cenię ryszqa za to, że ma odwagę
otworzyć się przed innymi i pisać o wielu ciekawych sprawach. Rozumiem krytykę
pod adresem jego tekstów, nie rozumiem krytykanctwa pod adresem jego osoby.
Najłatwiej jest kogoś zgnoić, sponiewierać i upodlić. Dziwie się ryszqowi, że w
ogóle wdaje się w polemiki. Powinien z politowaniem uśmiechnąć się nad
niektórymi adwersarzami, którzy sami nie stwarzają niczego, ale niszczą to, co
robią inni. Są mądrzejsi. Niedawno poznałem śliczne słowo pasujące do tej
sytuacji. To słowo to "poprawiacze". To właśnie ludzie, którzy wiedzą, że coś
jest nie tak, ale nie bardzo wiedzą co. Upatrują sobie wroga i wytykają mu
wady. Zapytani jednak - a co Ty zrobił(e/a)ś? - bezradnie rozkładają ręcę.
Wiele głupawych postów w żenujących stylu pełnych jest ochów i achów, chociaż
powinny zostać stąd usunięte za powielany debilizm wsteczny. Posty ryszqa,z
którymi nie zawsze przychodzi mi się zgodzić, dla kilku osób są solą w oku. I
jeszcze jedno ważne słowo - kompleks? Bo jakże inaczej nazwać bezpardonowe
ataki skierowane nie na treść wątków, ale na osobę ich autora. Zabawa w stylu
dzieci w piaskownicy. Tylko, że ja myślałem, że niektóre osoby wyrosły już z
pieluch. MaF

[eliksir5]

OOOO jakas następna mysląca osoba się pojawiła.Czyli nie jest tak zle.
Ale uważaj mafik bo przez takie teksty,staniesz się kolejnym wrogiem buraczanego
towarzystwa:))))Oni nie lubią jak ktos sam mysli.
Pozdrawiam

[elle.bellee]

fakt, ja też lubię rysia :)

ryszardzie a co mi odpowiedziałeś?:)bom ciekawa:)

elle_bellee

[ryszq]

tiny.pl/2x1

[elle.bellee]

dzięki ryszardzie, bardzo łanne było i mi się podobało:) tobie też życzę udanej
zabawy w sylwestra oraz pomysłów na ciekawe wątki:))))się doczekać nie mogę:)

[ryszq]

Wszystko wskazuje , że to ostatni wątek - przynajmniej w tym roku.
"Odlatuję" na dłużej z przyczyn niezależnych odemnie. Ale powrócę.

[she_5]

ryszq napisał:

> Wszystko wskazuje , że to ostatni wątek
aaaaaaaaaaaa

> - przynajmniej w tym roku.
uuuuuuuuuuuuuu

> "Odlatuję" na dłużej z przyczyn niezależnych odemnie.
aaaaaaaaaaaaa

> Ale powrócę.
uuuuuuuuuuuuuu

.......................................

[ryszq]

she_5 napisała:

> ryszq napisał:
>
> > Wszystko wskazuje , że to ostatni wątek
> aaaaaaaaaaaa
>
> > - przynajmniej w tym roku.
> uuuuuuuuuuuuuu
>
> > "Odlatuję" na dłużej z przyczyn niezależnych odemnie.
> aaaaaaaaaaaaa
>
> > Ale powrócę.
> uuuuuuuuuuuuuu


Takie spazmy rozkoszy na forum? Nie wiedziałem , ze kobiety niekiedy bywają
tak mało wymagające.
Sorry za 27 wpis.

[agni_me]

Pytasz jakie koszmarne bzdury?Ponoć leżącego się nie kopie, ale skoro leżący
się domaga:
> Specjaliści od żywienia stwiedzili , że 2500 kalorii dziennie
to...marnotrawstwo. Wystarczy 1800 kalorii.
Specjaliści lata temu ustalili, że zapotrzebowanie kaloryczne każdego organizmu
jest różne. W uproszczeniu organizm potrzebuje jedną kilokalorię na jeden
kilogram ciała na jedną godzinę by przeżyć. Do tego dochodzą wydatki kaloryczne
związane z aktywnością: myślenie, ruszanie ręką, chodzenie, siedzenie, praca.
A więc dla większości drobnych i małoaktywnych kobiet tysiąc osiemset kalorii
to nadmiar prowadzący do chorobliwej otyłości, a dla dużego, pracującego
mężczyzny racja głodowa. Pojął?

Czy za 2.50 zł. na dzień pobytu w szpitalu można przeżyć?. ( W porywach 3zł.)
Przeżyć może tak, ale napewno nie wyzdrowieć, lub dojść do siebie po ciężkiej
operacji.
W tekstach, które podlinkowałeś czytałam o trzech czterech złotych jako
wartości uśrednionej w szpitalach. Każdy z nich jest jednostką samodzielną i
wyżywienie wygląda przeróżnie. Poza tym, warto żebyś przyjął do wiadomości, że
lecząc się w domu musimy z własnej kieszeni wydawać pieniądze na utrzymanie,
szpital nie zabiera naszych dochodów. Nie bardzo więc rozumiem skąd wziął się
szpital jako przeciwwaga dla więzienia.

>W domach dziecka stosowana stawka żywieniowa , to 1500 kalorii. / Insty
tut Żywności i Żywienia zaleca, a aprobuje Ministerswo Zdrowia/.

1500 kalorii to nie jest stawka żywieniowa, to żywieniowa norma. Zupełnie
odpowiednia dla dzieci (pamiętasz? 1kkal/1kg/1h). Nie rozumiem, uważasz, że
dziecko powinno mieć taką samą ilość kalorii jak dorosły? Co cię w tym
powszechnie znanym fakcie zbulwersowało?

> Jak to się ma do wyżywienia więźniów? . Dla więźniów stawka żywieniowa jest
dwa razy większa (6zł) Podstawa, to 2800 kalorii. Czyli tysiąc kalorii więcej.
Jadłospis obfituje nie tylko w warzywa i mięso, ale jest codziennie urozmaicany.

No oczywiście, że więźniowie mają inną podstawę kaloryczną. Znowu, proszę,
policz 90kg*24kkal i okaże się, że tylko by serce mogło pracować, a płuca
oddychać duży mężczyzna potrzebuje prawie 2000 kalorii. A gdzie te niezbędne by
ruszał nogami i zechciał odrobinę pomyśleć? Oczywiste też, że skoro jest
większa to i kosztowniejsza.

> Dlaczego przestępcy jedzą lepiej niż chorzy w szpitalach?. Co to za
argument , > że muszą się ruszać i są zmuszani do ćwiczeń, sprzątania itp.?

No właśnie argument oparty o podstawową wiedzę o wydatkach energetycznych.Każdy
wysiłek wymaga kalorii.

Dalej już mi się nie chce. Wiesz, ryszq, naprawdę rozumiem twój protest
przeciwwko luksusom w więzieniach (swoją drogą ostatnio w gazecie było sporo
reportaży więziennych, gdzie opisywano koszmarne warunki, przeładowane cele,
paskudne żarcie) i chcesz odebrać więźniom, a dać szpitalom i dzieciom. Proszę
bardzo, ale, na bogów, nie wciągaj w to nieszczęsnych kalorii i amerykańskich
naukowców.

agni_me

[ryszq]

Chodzi mi nie o to by zabierać węźniom - może im nie należy zabierać. Ale w
zderzeniu z tym co mają pacjenci , to własnie w tym upatruję koszmar. Wybacz ,
ale mnie nie przekonałaś.

www.aneks.com.pl/tp/b.asp?id=50&r=2004&n=tp45&p=02

Wysiłek wymaga kalorii

[ryszq]

W ciągu godziny tracimy tyle kalorii:
leżąc - 77
siedząc - 50
śpiąc - 62
stojąc - 100
czytając - 25
oglądając TV - 25
spacerując 100 do 120

a ile traci się na godzinę podczas pracy?
pracownik fizyczny - ok. 700
nauczyciel - ok 300
rolnik - ok. 550, pracownik umysłowy - ok 200
piłkarz - 650
drwal - 550
kucharka - 245
ekspedientka - 280
instruktor aerobiku - 550

[agni_me]

ryszq, to są znowu dane uśrednione i znowu uzależnione od wagi, od tego, czy
ciało składa się z mięśni, czy z tłuszczu, wieku itd.

Zupełnie nie zamierzam dyskutować na temat twoich poglądów i więzień. Zapytałeś
jakie koszmarne bzdury napisałeś, a ja ci je pokazałam. Zdanie po zdaniu.
Poglądy to jedno, a niewiedza i niewłaściwy dobór argumentów drugie. Jesteś w
stanie pojąć?

[eliksir5]

Ryszq ,agni zawsze wie lepiej:)))
Nie zapominaj o tym.Jak tego nie zaakceptujesz to zostaniesz uznany za
trolla:))))Zresztą koronnym jej argumentem w każdej dyskusji,w której sobie nie
radzi jest stwierdzenie ;że w zasadzie to zaczyna ją to wszystko nudzić albo
smieszyć itp.Taka nasza agni jest.Ale o kotach potrafi pisać pięknieeeee:))))))

[ryszq]

Tyle , że Twoje racje agni_me - nie mają racji. Czysta retoryka. To co
pokazujesz - to pokaz jednostronny. Poprawny , ale jak zwykle Twoja retoryka
jest sterylna. Bezpłciowa.
Dla mnie beznadziejna.

A przyznanie do błedów wymaga wysiłku n/t

[agni_me]

[ryszq]

Tobie? U Ciebie wieczny błogostan i wiara w bezbłędność.

[kammik]

Bądź laskaw, rysiu, odrozniac retoryke od faktów.

Pycha kammi: wszyscyście z jednej z jednej łąki.

[ryszq]

"Pycha niejednego wzniosła,
na poziom mądrości osła."

[nonstop]

Jakoś wolę czystą retorykę, od czystej demagogii.

(P.S.
nie mam nic wspólnego z proszkami do prania :-))

[hippy_pottamus]

w kwestiach merytorycznych poprawnosc to pierwszy, choc nie jedyny warunek
prawdziwosci i przejrzystosci argumentacji, ryszq; w twoim poscie nt. wydatkow
kalorycznych roi sie od bledow [merytorycznych], nie raczyles np. uwzglednic
tego, ze wszelkie rodzaje aktywnosci poza snem NAKLADAJA sie wydatkiem na ten
podstawowy; po drugie, badz laskaw przyjac do wiadomosci, ze rzeczywiscie
zapotrzebowanie kaloryczne rozni sie w zaleznosci od wieku i wagi, trudno
wymagac by w wiezieniach, gdzie ponad 70 proc,. populacji to mezczyzni
[statystycznie postawni] w wieku 18-54, zapotrzebowanie kaloryczne [nawet
usrednione] bylo podobne do szpitali, w ktorych 65 proc. populacji stanowia
osoby po 70 r.z., z natury wymagajace mniejszej liczby kalorii dziennie [pomijam
stany podwyzszajace to zapotrzebowanie, ale one przewaznie brane sa pod uwage
indywidualnie]; jesli zas twoja intencja, jak to chyba napisales w ktoryms z
poprzednich postow, nie bylo zabieranie wiezniom, tylko wykazanie niedostatkow
szpitalnego zywienia, to badz laskaw tak wlasnie post formulowac i nie odwolywac
sie przy tym do nijak nie majacych sie do tej sytuacji amerykanskich badan; z
bynajmniej niestatystycznych doswiadczen moge dodac, ze wielu chorych zabija nie
niedobor, a wlasnie nadmiar kalorii, przy dodatkowo zle zbilansowanych pod
wzgledem makroskladnikow pokarmowych posilkach;
m.

[she_5]

> wszelkie rodzaje aktywnosci poza snem NAKLADAJA sie wydatkiem na ten
> podstawowy

wszystkie - nawet sam proces spozywania, ze o trawieniu nie wspomne

konkluzja

[smok_telesfor]

czytanie i cytowanie amerykanskich naukowcow i nie tylko jest mniej kaloryczne
niz samodzielne myslenie, przynajmniej jesli chodzi o ryśka w jak najnizszym
stanie energetycznym.

smok

[hippy_pottamus]

smok_telesfor napisał:

przynajmniej jesli chodzi o ryśka w jak najnizszym stanie energetycznym.

>
>czyzbys mial na mysli studnie grawitacyjna, smoku? ;-)

[freya]

Margit, smoku - właśnie wyciągnęliście mnie z wyjątkowo głębokiej studni. Thx!
:)))))))))))))

[ryszq]

hiippy_pottamus: Przewrotna to argumentacja: Niby masz rację , ale ją nie masz. Oczywiście , że wszyskie aktywności łącznie ze snem ,można było by zliczać w sumę kalorii. Chodzi mi o podejście własnie do sumy. Takie ulepszanie - moim zdaniem - nazywa się głodzeniem. Odjąć z trzech złotych, owszem - można i bilans energetyczny będzie się zgadzał - to przecież nie wymaga ekwilibrystyki matematycznej - to żadna sztuka. Kobiety na ogół wiedzą jak zmniejszyć , czy też zwiększyć bilans energetyczny, znają się na wielu dietach-cud. Czy wiesz co zostanie ze śniadania, jak będzie trzeba okroić go z kalorii? Mniej margaryny? Przecież w końcu nie chodzi o to. Mógłbym tu , powołując się na tabele Dietetycznej Kuchni Z. Wieczorek-Chełmińskiej , wyd. 1986 r. (raczej niedostępne dzisiaj , a jakże wartościwej dla ludzi m.inn. cierpiących ) , że bzdurne jest podejście , do sprawy w taki sposób: "odjąć kalorie i zarazem złotówki". A gdzie na Boga człowiek , pytam?. !!! Przecież zawartość fosforu,,sodu i innych mikroelementów ,czy również witamin ,jest kilkanaście razy mniejsza właśnie w takim podejściu do szpitalnej diety. Niedostatek w takim pożywieniu żelaza, miedzi, cynku jak wyrównać? Obcięciem kalorii?. Qrde!!!. Głównym powodem jest brak warzyw i owoców w codziennym jadłospisie. Braki kalorii można wypełnić np. smalcem. Energetyzujący przecież jest, prawda?
Chyba nie odwiedzałaś nikogo ostatnio w szpitalu. To co serwują, to niewiele ma wspólnego z przywracaniem sił witalnych pacjentom. Życzę, żeby wszyscy Twoi bliscy nigdy nie spotkali się z tym przybytkiem. Acha! - nijak się ma porównanie do amerykańskiego wizerunku żywienia. Dla mnie ważniejsze w moim poście nie była pierwsza część, tylko druga , gdzie padło nazwisko Pudzianowskiego. To mnie bulwersuje. Potem tacy nabierają sił i "młóca" kogo popadnie. Miałem watpliwą przyjemność spotkania takowych. Jestem przeciwnikiem w ten własnie sposób jak wzmainkowałem powyżej, "głaskania" ludzi którzy powinni jednak swoje odcierpieć. Tak! Mam iną miarę humanizmu dla przestępców. I wątpię by mnie ktoś przekonał.

ryszq_nieprzejednany_ mimo_ wszystko _ i_ nieprzekonany_!!!

P.S. Sorry za ewentualne błędy. piszę z " marszu ".Trochę wqrzony.
Tylko trochę.
Szczęśliwego Nowego Roku!