developer czy spółdzielnia?- jak różnica

[karol261]

[karol261]

Na osobowicach powstają dwa osiedla- jedne mieszkania sprzedawane są przez
spółdzielnię a drugie przez dewelopera, ceny są podobne, mieszkania też więc
jak jest różnica? proszę mnie uświadomić?

Z góry dziękuję

[Gość: Bono Vox]

> Na osobowicach powstają dwa osiedla- jedne mieszkania sprzedawane są przez
> spółdzielnię a drugie przez dewelopera, ceny są podobne, mieszkania też więc
> jak jest różnica? proszę mnie uświadomić?
>
> Z góry dziękuję

ano taka, że będąc w spółdzielni nie masz prawa własności !! - KOMUNA !!!, a za
mieszkanie praktycznie zapłacisz tyle co u developera, prezes spółdzielni jest
praktycznie poza wszelką kontrolą, nie masz żadnego wpływu na koszty zarządu
nieruchomością, w ogóle szkoda pisać.....

developer oferuje mieszkania na własność (wyjątek - użytkowanie wieczyste - też
odradzam), zarządca nieruchomości wybierany jest przez wspólnotę mieszkańców..

oczywiście developer lub spółdzielnia mogą zbankrutować, dlatego trzeba
wybierać sprawdzone firmy...
BV

[karol261]

dzieki za info,

a jak to jest z kosztami, podobno przy odbiorze placi sie jakies koszta i
podatki ktore u dewelopera sa duze?? ile wynosza dodatkowe oplaty przy zakupie
mieszkania? ma ktos cennik??

[Gość: aguś]

Chodzi o to, że w spółdzielni płacisz tylko wkład członkowski i nie jset to duża
suma bo mój znajomy teraz kupował mieszkanie od spółdzielni chyba z 500 zł
(pewnie zależy od wilkości mieszkania) Kupując dom od developera staje się on
twoją własnościa po podpisaniu aktu notarialnego u notariusza, płącisz jeszcze
za wpis do księgi wieczystej i jest to koszt około 4000 tys. przy mieszkaniu 50-
paro metrowym. Ale kupując mieszaknko od dewelopera nie masz czynszu tylko
opłatę administacyjną więc to i tak dość szybko się zwraca bo opłata ta np u nas
wynosi 55 zł/miesiąc a czynsze w spółdzielniach są o wiele wyższe bo trzeba
utzrymać prezesa, sekretarki i całe tałatajstwo. oczywiście w spółdzielni też
możesz wykupić mieszkanie aby mieć własnościowe.

[Gość: Fakir]

wkład członkowski jast suma ustalaną uznaniowo i wynosi od kilkustet do nawet
kilku tysięcu złotych :)

[Gość: Bono Vox]

Gość portalu: aguś napisał(a):

> Chodzi o to, że w spółdzielni płacisz tylko wkład członkowski i nie jset to
duż
> a
> suma bo mój znajomy teraz kupował mieszkanie od spółdzielni chyba z 500 zł
> (pewnie zależy od wilkości mieszkania)

tak naprawdę, wysokość wkładu członkowskiego zależy od widzi misię prezesa
spółdzielni... , a wysokość czynszów to juz zupełnie inna bajka...

[Gość: P]

No nie do końca. Ja poprzednio byłem we wspólnocie a teraz jastem w spółdzielni
i chwalę sobie przeprowadzkę. We wspólnocie to wszystko jest piękne tylko
teoretycznie, bo jak przyjdzie co do czego to też nie idzie dojsc do
porozumnienia. Każdy lokator ma swoją wizję an różne problemy i np. inwestycje,
wszyscy wszystko chcą dopóki nie trzeba ponosić kosztów. Ludzie żeby tylko nie
dołożyć 3 zł do wspólnego potrafią zablkować wszystko. Zarządca wtedy nic nie
robi, bo nie ma zgody większości mieszkańców i koło sie zamyka. Nawet jak
zarząd daje dupy to połowa 1/3 mieszkańców to widzi, 1/3 jest przeciwnego
zdania a 1/3 ma to gdzies. Nie można zrobic np. placu zabaw dla dzieci, bo tym
co nie maja dzieci jest nie potrzebny, innym nie podoba sie lokalizacja, a
jeszcze inni nie zamierzją sie do tego dokładać finansowo. W ten sposób nie ma
większości i dupa zbita, dzieci ganiaja po śmietnikach. I tak ze wszystkim, a
proszę mi wierzyć, że uzyskać poparcie wiekszości do wszelkich innowacji i
zmian nie jset tak łatwo. Pół biedy na nowych budynkach gdzie nie ma jeszcze
dużych kosztów remontowych. Zupełnie inaczej sprawa wygląda na starych
obiektach, gdzie trzeba wyrenontować np. instalacje elektryczne albo dach. I
wtedy nie bardzo obchodzi sąsiada z parteru, że temu z ostatniego piętra kapie
na głowę i nie ma ochoty wykładać np. 1000 zł, gdyż sprawa go bezposrednio nie
dotyczy.
Pamiętam, że we wspólnocie z kazdym problemem dzwoniłem to tylko słyszałem, że
zarzad zaproponuje to mieszkańcom na zebraniu i jak wiekszosc bedzie chciala to
sie tym zajmą, a na zebraniach tylko bicie piany sie odbywalo.
Z moich obserwacji i porównań w spóldzielni z dobrym zarzadem wszystko idzie
jakoś sprawniej. Nikt nie pyta wszystkich czy np. zadaszyć smietnik, dodać
ławkę na podwórku, posadzic nowe krzaczki tylko to sie robi i tyle. Również
usuwanie wszelkich awarii jest o wiele szybsze i sprawniejsze. Dzwoni się i
spółdzielnie przysyła ekipę, a we wspólnocie to zarząd miał zawsze jakieś
problemy, a to musi najpierw ktoś przyjechac i sprawdzić póżniej zlecenie
trzeba wystosować i na koniec sie okazywało, że nie ma komu zlecić roboty, bo
ktoś tam na urlopie.
To tyle z moich doswiadczeń.

[dekar]

> ano taka, że będąc w spółdzielni nie masz prawa własności !! - KOMUNA !!!,

Co za bzdura, weź kolego poducz się a dopiero potem wypowiadaj.
Istnieje owszem mieszkanie bez własności w spółdzielni jest to tzw. mieszkanie
lokatorskie, pozostałość czasów socjalistycznych, obecnie nie spotykane w
ofertach publicznych.
Jedyna różnica między spółdzielnią i developerem to taka, że w spółdzielni od
razu masz zarządcę terenu (faktycznie raczej nieusuwalnego) a w mieszkaniu od
developera trzeba go dopiero wybrać no i możesz go zmienić jak jest kiepski lub
drogi.
Oczywiście są dalsze różnice w szczegółach prawnych, ale z praktycznego punktu
widzenia to się do tego sprowadza.

[Gość: yaco]

Hmmm, moment.

W mieszkaniach własnościowych jesteś właścicielem lokalu? Czy tylko gruntu na którym stoi budynek + posiadasz prawo do lokalu?

To dosyć istotne, czy mieszkanie jest Twoje czy nie... :)

[Gość: Joy]

Mieszkanie własnościowe jak sama nazwa wskazuje jest Twoją własnością. U
developera masz udział w dzierżawie lub własności gruntu i cześci wspólnej
budynku. W spółdzielni Twoje mieszkanie znajduje się w nie Twoim budynku i na
nie Twoim gruncie, a dokładnie to cześciowo Twoim jak jesteś członkiem spółdzielni.

[Gość: Bono Vox]

miałem na myśli WŁASNOŚĆ z prawdziwego zdarzenia, a nie jakieś spółdzielcze
wynalazki... czyżby tęsknota za minionymi latami???

mieszkania lokatorksie też się obecnie zdarzają, choć nie są regułą...

niektórzy deweloperzy od razu przejmują zarząd nad nieruchomością, z reguły na
czas gwarancji/rękojmi, a następnie wybór zarządcy spoczywa na mieszkańcach.
Jednym DUŻYM minusem wspólnot mieszkaniowych jest brak instynktu społecznego
wśród mieszkańców, którzy mają totalną zlewkę na wszelkie sprawy związane z
funkcjonowaniem nieruchomości. Dlatego spółdzielnie mają wzięcie, gdzie Pan
prezes może realizować swoje wizje bez jakiejkolwiek kontroli mieszkańców..

Jestem za tym, żeby zlikwidować spółdzielnie mieszkaniowe i uwłaszczyć
mieszkańców spółdzielni!

[Gość: Iza]

istnieje jeszcze coś takiego jak ODRĘBNA WŁASNOŚĆ LOKALU w Spółdzielni
Mieszkaniowej

[Gość: Bono Vox]

Gość portalu: Iza napisał(a):

> istnieje jeszcze coś takiego jak ODRĘBNA WŁASNOŚĆ LOKALU w Spółdzielni
> Mieszkaniowej

tylko w Polsce takie efemerydy są możliwe....

[Gość: mariusz]

u nas ludzie nie dorosli zeby tworzyc wspolnoty mieszkaniowe
kazdy widzi swoj interes, spotkania to wyzwiska
zarzadca ma rece zwiazane bo zebranie 50% glosow to rzadkosc
od 2 lat nie mozna ustalic wejscia kablowki, natychmiastowj wykonalnosci dla
windykatora gdy ktos nie palci
dlatego co jakis czas np nie podgrzewaja wody bo brak kasy
ludzie to olewaja bo pol bloku jest na wynajem
i co jest lepsze?

[Gość: Bono Vox]

> i co jest lepsze?

wywalenie Tow. Szmaciaka z głów Polaków!
pzdr.
BV

[dekar]

> miałem na myśli WŁASNOŚĆ z prawdziwego zdarzenia,

A czym dla ciebie jest własność? Bo dla mnie to możliwość praktycznego
swobodnego dysponowania rzeczą, możliwości jej sprzedazy, wynajmnu itp.

Co możesz zrobić z mieszkaniem własnościowym czego nie zrobisz ze spółdzielczym
własnościowym? Zastanów się nad tym chwilę, zamiast rzucać sloganami.

[Gość: P]

> Jedyna różnica między spółdzielnią i developerem to taka, że w spółdzielni od
> razu masz zarządcę terenu (faktycznie raczej nieusuwalnego) a w mieszkaniu od
> developera trzeba go dopiero wybrać no i możesz go zmienić jak jest kiepski
lub drogi.

Według prawa to wszystko tak pięknie wyglada, a w rzeczywistości:
1. developer ma prawo wskaznia pierwszego zarządcy przy zawiazywaniu wspólnoty
i korzysta z tego na wrocławskim rynku np. Dach Bud i praktycznie jest później
również nieusuwalny, bo nie jest tak łatwo zorganizować zebranie wspólnoty na
którym będzie obecny notariusz i 50%+1 zagłosuje za zmianą zarządu.
2. nawet jeśli developer daje prawo wyboru zarządcy to i najczęściej kończy sie
na tym, że mieszkańcy nie chcą ryzykować, bo może być jeszcze gorszy i wola
wybrac dotychczasowego np. Budotex.
3. poza tym wszelkie zmiany w pierwszych latach, które są nie na rekę zarzadcy
z ramienia dewelopera , gdy wielu ludzi nie ma jeszcze podpisanych aktów
notarialnych i developer prawnie ma spory udział w nieruchomości są praktycznie
nie do zrealizowania. A później jak już mieszkańcy mają wiekszość to ludzie się
przyzwyczajają do tego jak jest, nie maja sił na walkę z wiatrakamii nie chcą
już sie angażować.
4. Istnieje zawsze pewien odsetek mieszkań wynajmowanych, których właściciele
pilnują tylko żeby najemca płacił czynsz regularnie, bywają na nieruchomości
raz na rok w związku z tym nic im nie przeszkadza nawet wysokość opłat, które i
tak zrzucają na najemcę. A na zebranich wspólnoty wogóle sie nie pojawiają
także na ich głosy tez nie ma co liczyć.
W związku z powyższym proszę mi wierzyć, że wpływ na losy wspólnoty jest równie
rzeczywistości równie mizerny i izuloryczny co w spółdzielni, szczególnie w
dużych wspólnotach. Jak ktoś był kiedyś na zebraniach wspólnoty (ilu
mieszkańców tyle pomysłów na rozwiązanie problemów i do porozumienia ni jak nie
można dojść) albo próbował zebrać podpisy poparcia pod propozycjami zmian na
swojej nie ruchomosci to wie o czym mówię. Dużo ciężkiej pracy społecznej i
poświęcenia własnego czasu, a efekt może być mizerny. Dlatego moim zdaniem
najwięcej zależy od zarządu bez względu na to czy to spółdzielni czy wspólnoty.
Jeszcze na nieszczęście im gorszy zarząd tym ciężej go usunąć, bo przecież
chodzi o nie male pieniadze i każdy stara się utrzymać jak najdłużej.

[Gość: mariuswz]

dokladnie o tym pisalem
niestety taka jest prawda

[Gość: Tomek]

Gdy stary blok zostaje przeksztłcony np z zakładowego na spulnote mieszkaniowa
to dopiero jest jazda. Wszystkie emeryuki co w dziurawych butach chodzą z dnia
na dzień stają się paniami właścicielkami. Na wstepie wywieszają przed blokiem
tabliczke "teren prywatny". Siedzą potem przed klatkami i przeganiają ludzi z
okoliczych bloków, aby nikt obcy nie chodził po ich prywatnym chodniku. Znam
przyklad takiego bloku zamieszkałego przez same emerytki. Blok z lat 60
zarządzany przez to kółko różancowe popadnia w kompletną ruine. Nie ma to jak
stara dobra spółdzielnia z prezesami.

[Gość: Michałł]

witam,
jeśli chodzi o osobowice to wystarczy telefon do spółdzielni i pytanie jaka
forma własnościowa obowiązuje dla sprzedawanych mieszkań - w tym przypadku
chodzi o taką samą formę co u dewelopera, czyli własność mieszkania ze
współwłasnością gruntu. krzyki o komunie nie mają tu zastosowania.

jednocześnie zgadzam się z innymi uczestnikami negatywnie wyrażającymi się o
wspólnotach - uczestniczyłem w jednym zebraniu wspólnoty i byłem zdumiony,
autentycznie i skrajnie zdumiony zakresem głupoty i braku długofalowego
myslenia u większości członków wspólnoty. wybierając między użeraniem się z
dziesiątkami mieszkańców a kilkama osobnikami ze spółdzielni- wybieram to
drugie :-P
pozdr
M

[Gość: maciej]

dla rownowagi,dodam ze spoldzienia= wyzsze koszty,ktorych nie mozna
kontrolowac.Poziom zebran jednych i dtugich jest podobny,jednakze we wspolnocie
nikt nie pluje do wlasnej zupy.

Nigdy nie kupilbym mieszkania w spoldzielni!