Nie kupuj teraz mieszkania! Bedzie taniej!

[Gość: Nareszcie!]

Witam moi drodzy
Do wszystkich napalonych goraczka ostatnich kredytow na 110% wartosci
nieruchomosci apeluje:

NIE KUPJCIE TERAZ MIESZKAN! PO NOWYM ROKU BEDZIE TANIEJ

Dlaczego?
1. Dlatego ze miliony brakujacych mieszkan to mit rozdmuchany dodatkowo przez
bylego premiera ktory jak mowia statystyki tez sie g*** zna.
www.bankier.pl/wiadomosc/11-powodow-dla-ktorych-ceny-mieszkan-w-Polsce-spadna-1842264.html
2. Przykrecenie kurka kredytowego zwiekszy podaz ktora wymusi realne obnizki
cen, ktore juz sa a developerz zamiast przyznac sie do obnizek nazywaja je
"promocjami". Nie dajcie sie zwiesc - dupa im sie pali bo te pustostany na
zime trzeba bedzie ogrzac a na wiosne juz remontowac.

3. Developer tez czlowiek i jesc musi, musi zarabiac i splacac kredyty wiec
gadanie o tym, ze developerzy sie obraza i nie beda budowac nic, straszac
potencjalnych zainteresowanych to bzdura. Jak nie beda budowac to niedlugo te
mieszkania bedzie mozna nabyc taniej na rozprawach komorniczych.

4. Metr kwardatowy. GUS podal raport (*) gdzie wynika ze calkowity koszt
budowy metra w duzych aglomeracjach Polski to 3100 PLN. Oczywiscie zawyza tu
Warszawa. We wroclawiu jest to niecale 3tys.
Analizujac ceny rynkowe rzedu 6-9 tysiecy za metr u developera (Wroclaw) to
przebitka jaka nalicza sobie developer to 100-200%.
NIE KUPUJCIE PRZEWARTOSCIOWANYCH MIESZKAN
Moze to miec swoje konsekwencje gdy bank ktory zastrzega sobie w umowie moze
zwrocic sie do Was w kazdej chwili o dodatkowe zabezpieczenie kredytu kiedy
mieszkania spadna a sie okaze ze bank dal Wam kase na mercedesa, ktory okazal
sie wart tyle co maluch za rok. Moze to miec konsekwencje niewyobrazalne.

(*)opinieekonomiczne.blox.pl/2007/11/Cena-metra-kwadratowego-mieszkania-wg-gus.html

5. Historia.
Mowi sama za siebie. W ekonimii sa hossy po ktorych przychodzi kryzys.
Normalka. To mamy teraz - idzie kryzys, bedzie TANIEJ! Czytaj ponizej:

zapiskispekulanta.salon24.pl/55147,index.html
6. Nie sluchajsie "specjalystow".
Ludzie uswiadomcie sobie, ze wszelcy specjalysci ala OpenFajans, Expandjer +
specjalysci od super raportow nieruchomosciowych to spekulanci, ktorzy chca
was wladowac na mine.
Oni z tego zyja, maja prowizje od sprzedazy - im wiecej Ty zostawisz w banku
tym wiecej dostanie premii. Wiekszosc informacji to artykuly iscie
sponsorowane a na forach roi sie od naganiaczy.
Developer nie spi! Placi gdzie sie da, zeby upchnac przewartosciowane chaty,
manipuluje na forach:

zjadamyreklamy.blox.pl/2008/05/Funsetter-z-wysoka-etyka-poszukiwany.html
Bo wyobrazcie sobie, ze Wasza niewiedza jest dla nich chlebem. Kazali Wam brac
na szybko kredyty bo "taniej nie bedzie"? I co?
Bedzie bedzie - DUUUUZO TANIEJ.

7. Popyt a podaz
Plan jest prosty. Mniejsze zdolnosci kredytowe jakie sprezentowaly nam banki
spowoduje, ze developer ktory zaciagal kredyt aby splacac inwestycje z Waszych
wplat, nagle zostaje na lodzie a swoje splacac musi. Wstrzymuje nowe
inwestycje aby skonczyc rozpoczete co powoduje, ze fakt - buduje sie mniej
(czyt. pkt1) ale tym sasmym sprawia, ze jest mniejsze zapotrzebowanie na
materialy budowlane, ktore juz tanieja

gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,5870192,Popyt_na_meterialy_budowlane_moze_spasc_o_40_proc_.html
...bedzie mniejsze zapotrzebowanie na budowlancow, ktorzy juz sa sklonni
spuszczac ceny, kiedy jeszcze rok temu brali 50% wiecej niz teraz. Bo teraz to
trzesa portkami, zeby miec prace. Tu warto zaczac myslec o swoim domu. Ktory
mozna juz wybudowac za...? No wlasnie za ile?

www.pobudujmy.pl/pl/ceny-w-budownictwie/wyceniacz.html
a to jeszcze wyceniacz na danych sprzed kryzysu - wiec BEDZIE JESZCZE TANIEJ!
To ze wielu mlodych ludzi chce miec swoje mieszkanie nie znaczy ze beda je
kupowac. To ze wielu chce jezdzic mercedesem nie znaczy, ze go kupia. Prosta
ekonomia. Ci co sie wystraszyli kupili za namowa specjalystow chaty na gorce
za horendalne kwoty to kupili. Zostali tylko Ci co ich albo nie bylo stac na
mercedesa albo Ci co pomysleli.

Myslisz - nie kupuj - poczekaj - bedzie taniej

8. Ile kosztuje wymarzone 50m2
biorac pod uwage cene we Wroclawiu 6 tysiecy za metr, ktora poki co jest
jeszcze rzadkoscia (ale juz niedlugo) nasze wymarzone 50m2 kosztuje 300.000 zl.
Go***o prawda. Doliczcie sobie przedae wszystkim oplaty manipulacyjne, ktorych
jest jakies 10 tys.w zaokragleniu no i odsetki. Przy kredycie na 30 lat
oprocentowanym standardowo na 3% dla ulatwienia rachunek jest prosty. Twoja
klikta bedzie kosztowac Cie 3% (odsetek rocznie) z 300tys = 9000 * 30 lat =
270.000 samych odsetek, czyli razem 570.000 :)
A to jeszcze bardzo optymistyczne zalozenia!!

Ludzie mowie wam poczekajcie - BEDZIE TANIEJ!

[Gość: a.park]

O ile ogólnie zgadzam się, że będzie taniej, to akurat poniższy fragment to
bardziej 'strachy na lachy'.

> Moze to miec swoje konsekwencje gdy bank ktory zastrzega sobie w umowie moze
> zwrocic sie do Was w kazdej chwili o dodatkowe zabezpieczenie kredytu kiedy
> mieszkania spadna a sie okaze ze bank dal Wam kase na mercedesa, ktory okazal
> sie wart tyle co maluch za rok. Moze to miec konsekwencje niewyobrazalne.

Owszem, takowe zapisy w umowach kredytowych są. Ale z drugiej strony, z
wypowiedzi bankowców, zarówno w prasie, jak i z rozmowy ze znajomym pracownikiem
banku wynika, że banki nie będą się czepiać kredytobiorcy, który spłaca kredyt
zgodnie z harmonogramem i bez opóźnień. Licytacja nieruchomości to dla banku
długi i uciążliwy proces, stosowany jako ostateczność. Jeżeli spłacamy kredyt
bez opóźnień i wtop, nie mamy się czego obawiać w tym względzie.

gorzej jak nie beda mieli z czego splacac

[Gość: Nareszcie]

kiedy nie pomysleli i wzieli kreche na 110-120% wartosci na granicy mozliwosci
finansowych i do tego jeszcze gdy frank byl po 2 zl. A te wszystkie Darki z Open
Fajans krzyczeli zeby brac bo to super oferta.

Teraz sie takie golodupce budza z reka w nocniku bo im rata poszla o 500 zl w
gore. Wez pod uwage ze to dosc spora kwota w przypadku srednio zarabiajacej
osoby ze srednia krajowa 3000 netto - a srednia krajowa jak wiesz nie zarabia
kazdy a tylko nieliczni.

nikomu zle nie zycze ale niestety znajomy z windykatornii ma kilku komornikow w
towarzystwie i mowie Ci - ten proces juz sie zaczal!

[Gość: a.park]

No jak nie będą mieli z czego spłacać to inna sprawa. Ja tylko odnosiłem się do
konkretnej kwestii. Jeżeli spłacają bez opóźnień, to bank nie będzie im robił
problemów.

masz racje

[Gość: Nareszcie]

ale problem w tym ze sprzedaz nieruchomosci na gorce nie byla spowodowana
realnym poptyem ale przesadzona dostepnoscia kredytowa.
Zobacz wystarczylo dokrecic kurek i zobacz co sie dzieje - popyt zniknal wg
niektorych a wg mnie znormalnial. Teraz musza znormalniec ceny.
Zauwaz ze jesli mlody czlowiek zarabia przykladowo po studiach we Wroclawiu 2500
netto i chce kupic mieszkanie a bank mu mowi - prosze bardzo. Pokaz dowod,
zaswiadczenie z pracy (wystarczylo pracowac 3 miechy). Ludzie rzucali sie jak na
cieple bulki. Wystarczylo, ze konczyl im sie okres probny a on juz byl zadluzony
po uszy na 30 lat nie zdajac sobie sprawy z konsekwencji nadchodzacego krachu,
wzrostu stop procentowych, wiboru, liboru, spreadu (ktorym bank manupuluje jak
chce) no i wysokoscia franka (bo na gorce frank kosztowal wlasnie 2 zl).
Osobiscie uwazam ze wszyscy ktorzy kupili mieszkanie w koniec 2007-2008 niezle
umoczyli.

Taki ludek po studiach nie majacy zbytniego rozeznania rynku pracy, dostaje
pierwsza robote, rzuca sie na mieszkanie bo daja prawie za darmo. Raty ma ze
1400 zl, zarabia 2500 wiec mu 1100 na zycie skromne bo skromne wystarcza i nagle
slyszy ze rata mu skacze do 1800-1900. Placz i zgrzytanie zebow.

[Gość: darek z fajansa]

Masz rację nareszcie . lepiej niech wynajmuje za 2500 dwa pokoiki . Właściciele sie napasą . Provident pewnie też.Może za dwa lata ceny spadną o 15%. W tym czasie wynajem pochłonie 60000 zł . Nareszcie , a może ty jestes wynajmującym i boisz się ,że jak ludzie będa kupowac własne , to Ty nie wynajmiesz swojej klitki?

przeciez chaty juz spadly 15% wiec

[Gość: Nareszcie]

co Ty pitolisz :) Niestety wynajmujacym nie jestem wiec pudlo. Nawet po
ograniczeniu nowych kredytow stac mnie dzis na kupno mieszkania ale mysle, nie
lece owczym pedem po kredycik z tlumem i poprostu czekam bo wiem ze bedzie
taniej. Za wynajem place grosze i nawet moge sobie pozwolic na to aby poczekac
rok a wtedy kupic chate 30-40% taniej. A Ty co? Wtopiles na gorce i zwieracze
puszczaja czy jak?

[Gość: able071]

wynajmujesz za grosze... od rodziny czy na wiosce? zgadzam sie ze spadna, ale jak pisalem w jednym z postow napewno nie o 30-40%... no chyba ze mowisz o apartamentach ktore spadna z 12tys na 7tys... to wtedy sie zgodze ze moze moze niektorzy przejrza na oczyc ze te apartamenty sa mieszkaniami

[Gość: Nareszcie]

Gdy po studiach 2 lata temu wszyscy biegli do kolejki po kreche na swoje
przewartosciowane 40m2 bo "bank daje", ja postanowilem zainwestowac we wlasna
firme. Fakze te dzis nadal wynajmuje chate ze znajomymi ale place za wynajem
niecale 500 zl (centrum Wroclawia).
Dzis moi znajomi kisza d**y w swoich firmach za 2500-3000 netto bo sie boja ze
jak podskocza szefowi to wyleca na bruk i bank im wezmie ich 40m2 za ktore
zaplacili przeszlo 330.000 PLN.
Ja natomiast mimo, ze nie mam swojego mieszkania zarabiam przeszlo 2 srednie
krajowe, spokojnie sobie odkladam na wklad wlasny i mimo ze dzis mnie stac na
kredyt nie akceptuje obecnych cen.
Ciesze sie z kryzysu i z tego ze banki wreszcie oprzytomnialy bo kazdy
golodupiec bioracy 110% dorzucil swoj kamyk do nadmuchanej banki cen nieruchomosci.

Teraz czas na weryfikacje tego szalenstwa i wg mnie ceny spadna o 30-40%. A co
do slownictwa to przeciesz teraz wszyscy developerzy sprzedaja "apartamenta".
Slowo "mieszkanie" wyszlo juz dawno z mody, takze tak jak mowisz wg mnie spadana
ceny wszystkich "apartamentow" :)

[Gość: qbs]

ehhh. ludzi zarabiajacych srednia krajowa jest tak nie wiele, ze ci, co ich
ledwo stac na wlasne mieszkanie, beda laski targac by tylko dostac kredyt ;)
a to ze warto przeczekac zadyme z kredytami to wie byle idiota z dostepem do tv
czy innych massmediow :)

fakt, iz wynajmujesz mieszkanie za 500zl w centrum i masz takie zarobki, nie
oznacza ze kazdy tak ma. ty mozesz sobie poczekac. ja mieszkam w 120 letniej
gownianej komunalnej kamienicy, z czynszem blisko 1000 PLN + oplaty. tak wiec,
daruj sobie te rady :)

to jest proste, stac cie na poczekanie i masz taka mozliwosc to poczekaj. ja
osobiscie mam dosc obecnego miejsca zamieszkania i co miesiecznych akcji policji
tudziez strazy pozarnej. w dodatku halas tu mam jak na dworcu glownym a
osobistosci rodem z wolomina.

nie czekalem, wzialem kredyt i nie narzekam. tyle ze ja nie mialem wyjscia.

Bedzie duzo taniej - czesc 2

[Gość: Nareszcie!]

Opada powoli kurz po mieszkaniowym eldorado w Polsce. Amen.

Juz slychac pierwsze rozsadne glosy - czytaj poniższy artykuł
gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33209,5862772,Gomulka__popyt_na_mieszkania_spadnie_o_30_40_proc_.html

Pierwsze zdziwienie pseudo "specjalystow" - a mialo byc tak pieknie - czytaj
poniższy artykuł
gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33209,5851654,Sprzedaz_mieszkan_spadla_o_70_proc_.html

Developerzy zaczynaja powoli plakac bo jak to mowia: "banki rujnuja im interes"
- co za bzdura - czytaj poniższy artykuł
gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33209,5859407,Inwestycje_przeczekaja_kryzys_w_zamrazarkach.html

Budowlancy natomiast beda pracowac TANIEJ
dom.gazeta.pl/nieruchomosci/1,73497,5863852,Castingi_dla_ekip_budowlanych.html

Boom nieruchomosciowy napedzany nie realnym popytem, ale zbyt duza latwoscia w
otrzymaniu kredytu mieszkaniowego na 110% niestety sie skonczyl. Teraz bedziemy
mogli zaobserwowac popyt rzeczywisty. Nie taki gdzie bral kazdy golopupiec bo
poprostu "bank mu dal" (a teraz ledwo od pierwszego do pierwszego bo placi rate)
tylko bedziemy obserwowac okres realnego popytu na rynku mieszkaniowym. Gdzie
kupi tylko ten co go rzeczywiscie na mieszkanie stac. I pomysli 5x zanim
poslucha OpenFajansa czy innego "mondrego specjalysty".

Przytocze jeszcze raz porownanie: to, ze kazdy moze kupic merca bo bank daje mu
na niego szmal a ten zauroczony blaskiem felg go kupuje, bo przeciez teraz
"kazdy moze", nie znaczy ze go stac na tego merca. Banka pekla, kredyty na merca
sie skonczyly, przychodzi korekta do realnego popytu, ktory jakby nie patrzec
dzis = podaz.


NIE KUPUJ TERAZ MIESZKANIA BO BEDZIE DUZO TANIEJ!

[pw-w]

Zgadzam się, że mieszkania potanieją. Ale trzeba też pod uwagę brać czynniki
które przemawiają przeciw obniżką cen, czyli:
-zmniejszona ilość nowych inwestycji
-developerzy w okresie bumu napchali sobie na tyle kieszenie, że teraz większość
z nich może długo czekać na nowych klientów. Ci co nie zdążyli się nachapać i
rozpoczęli inwestycje za późno mogą mieć za to problem by je skończyć. Skoro
średni koszt wybudowania mieszkania to 3tyś zł/m2 to sprzedając po 6tyś/m2 50%
sprzedanych mieszkań wystarczy by wyjść na zero. Reszta może posłużyć jako
lokale pod wynajem dla tych których nie będzie stać na zakup własnego
mieszkania, po za tym dane z GUS dotyczące kosztów budowy są według mnie mało
wiarygodne.
-developer dąży do tego by cena na jego towar była jak najwyższa, czyli łatwo
podnosili ceny, ale zrobią wszystko by je nie obniżać. Także zrobią to w
ostateczności.

w obecnej sytuacji wszystko może się zdarzyć, w każdym razie jak wszyscy mówią,
że będzie taniec to dobry czas by kupować ;) i odwrotnie.

[Gość: gość]

Bzdury piszesz kolego nareszcie, że koszt wybudowania 1m2 to 3000
PLN razem z działką i wszystkimi kosztami. Być może ceny spadną, ale
30% się nie doczekasz. Deweloper budować nie musi, zakończyć
rozpoczęte inwestycje - owszem. Jeśli masz możliwość mieszkania za
500 zł ze znajomymi i Tobie to odpowiada to ok. Wiele osób nie ma
takiej możliwości. Sam siebie dowartościowujesz wypisując dyrdymały
i obrażasz ludzi, którzy kupili mieszkania na górce. Jest to ich
sprawa, a ty przechwalasz się jaki jesteś mądry. A może to ty
straciłeś swoje oszczędności wtapiając na giełdzie lub w funduszu i
chcesz poprawić sobie samopoczucie myśląc, że Twoje marzenia o 30%
spadku się spełnią? Trochę szacunku dla innych mądralo ...

[Gość: Nareszcie]

> Bzdury piszesz kolego nareszcie, że koszt wybudowania 1m2 to 3000
> PLN razem z działką i wszystkimi kosztami.

A jakies Twoje argumenty?
Czy kolejny troll typu "tak bo tak"?

> Deweloper budować nie musi

Pewnie ze nie musi ale jak tak kazdy bedzie myslec to branza sie oczysci i
przyjda inni. Nie sadze aby developerka mieszkaniowa mogla startowac do miana
branzy "niszowej" zbyt dobra kasa jest tu do zarobienia, no ale jak ktos nie
mysli to niech leci kupowac bo jak to mowia "specjalysci" taniej juz nie bedzie :)

> Sam siebie dowartościowujesz wypisując dyrdymały

Przedstawilem chociaz jakies argumenty a ty nadal tylko krzyczysz "tak bo tak".
Prosze o argumenty obalajace jak to piszesz moje dyrdymaly! A dowartosciowywac
sie nie musze. Jak ktos akceptuje cene 7 kola za metr to niech kupuje i tyra do
konca zycia.

> i obrażasz ludzi, którzy kupili mieszkania na górce

Widzisz bo mowienie glupcowi ze jest glupi dla jednego moze byc obrazaniem
innych a dla drugiego mowienie czlowiekowi prawdy.
Kazdy z nich dolozyl swoja cegielke do tego co sie teraz dzieje wiec sami
"nasrali sobie w gniazdo" przy okazji przykladajac sie do tego co oferuja dzis
banki. Dla mnie to bezmyslny owczy ped ale jak "daja" to trzeba brac :)

>A może to ty
> straciłeś swoje oszczędności wtapiając na giełdzie lub w funduszu

No wlasnie wrecz przeciwnie :) wole zbierac na wplate wlasna niz ulagac masowemu
pedowi

> chcesz poprawić sobie samopoczucie myśląc, że Twoje marzenia o 30%
> spadku się spełnią?

Ale moje samopoczucie jest wysmienite :) a jesli chodzi o marzenia to trzeba je
miec, zeby mogly sie spelnic. Polecam Ci w wolnej chwili film "Plac Zbawiciela".
Obraz rodziny, ktora zadluza sie na mieszkanie na etapie dziury w ziemii na
granicy mozliwosci finansowych i zaczynaja sie problemy. Oby to co dzialo sie
ostatnio nie konczylo sie tak jak w tym filmie a niestety dochodza do mnie
sygnaly od znajomych ze juz sa problemy ze splatami rat - niestety.

W zamian Tobie zycze wiecej zdrowego rozsadku bo tego Polaczkom zdecydowanie
brakuje i zeby czasem zamiast "M jak milosc" obejrzeli jakies wiadomosci ze
swiata bo tam sie to dzieje juz od roku.

[steady_at_najx]

> Deweloper budować nie musi, zakończyć
> rozpoczęte inwestycje - owszem.


Hehehe a piekarz piec nie musi a rolnik nie musi orac....

Co za stek bzdur kolego.

A jeszcze wieksza bzdura jest mit o tym ze deweloperzy sie oblowili i "teraz przetrzymaja" Otoz kolezko mietowy zyski to oni przejedli i przelali na prywatne konta a to co zamrozili w ziemi to tez g.. warte bo za ta cene nikt od nich tego nie odkupi. Jesli zas kupili ziemie taniej to _beda na niej budowac_ a nie wstrzymywac sie.

Firma musi zarabiac a nie trzymac. Zwlaszcza firma ktora zatrudnia ludzi i jest notowana na gieldzie. Firma ktora nie zarabia tylko wegetuje NIE ISTNIEJE na rynku. Zareczam ci ze w tym czasie znajda sie inni ktorzy ich z tego rynku wygryza...

[Gość: ja]

Oczywiście w ciągu najbliższego roku ceny spadną, bo deweloperzy
którzy rozpoczeli inwestycje a mają kredyty będą zmuszeni wyprzedać
cześć inwestycji naewet po kosztach lub poniżej kosztów aby odzyskać
płynność i środki obrotowe. Ale informacja o 3000zł kosztu na metr
jest nieprawdziwa, to rzeczywiście średni koszt budowy m2 ale do
niego trzeeba doliczyć ok. 1000zł na m2 mieszkania który stanowi
koszt działki. Dodatkowo kilkaset złotych na m2 to projekt, obsługa
sprzedaży, reklama, pieniądz w czasie. Realnie minimalny koszt
inwestycji mieszkaniowej w mieście takim jak Wrocław to ok. 4500zł
na m2. Dlatego jeżeli znajduje się ofert w okolicach 5000zł za m2 to
nie radzę liczyć że one znacząco spadną, może o kilka procent.

Czytaj uwaznie bo wprowadzasz ludzi w blad

[Gość: Nareszcie]

W raporcie GUS napisano ze:
"Według instrukcji do formularza koszty mają odzwierciedlać całość wydatków
poniesionych na wybudowanie budynku, a więc od koszty nabycia działki i jej
przygotowania poprzez wykorzystane materiały i tzw. robociznę, po koszty
dokumentacji."

Nawet gdyby koszt dzialki (ktory jest niewatpliwie jednym z najwiekszych w
rozliczeniu) nie wchodzil w te kalkulacje tak jak sugerujesz to powszechnie
wiadomo, ze w wiekszosci inwestycji sam garaz podziemny (sprzedaz miejsc
postojowych) zwraca koszty zwiazane z kupnem dzialki.

Te 3 tys to calkowity koszt z dzialka, robocizna, materialami i wlaczeniem
dokumentacji - czytaj ze zrozumieniem.
Jesli byloby tak jak piszesz ze koszt metra bylby w granicach 4500 to taki Gant
sprzedajac metr po 3900 (bo tak stoi metr na psim polu) sprzedawal by ponizej
kosztow "produkcji"?
Proponuje abys najpierw poszukal jakis konkretow i wtedy je tu eksponowal
popierajac argumentami a nie maloprawdziwym gdybaniem.
Wybacz ale bardziej wierze w oficjalny raport GUSu niz w takie wypowiedzi "wiem
bo tak".
Stad smiem twierdzic, ze sie mylisz a spadki cen to kwestia czasu - roku.

[Gość: qbs]

z kolei ty nie bierzesz pod uwage rosnacych wynagrodzen, zroznicowanych cen
gruntow, cen materialow itp.
ale wiesz lepiej ;)

nastepny co go myslenie boli

[Gość: Nareszcie]

Ludzie ale Wy jestescie ciezcy.
Pewnie masz racje, ze skoro ktos dostal 300 zl podwyzki do swoich 2500 netto to
pewnie odrazu stac go na 7.000 za metr i skoro wstrzymuje sie inwestycje to nic
tylko materialy beda drozec, do tego zyjemy w kraju miodem i mlekiem plynacym
gdzie nie ma inflacji a GUS to taka instytucja co wrozy z fusow wiec nie
przewidzieli w swym raporcie zmiennych cen gruntow tylko wywrozyli z ukladu chmur.

Takze lec juz kupowac bo "taniej nie bedzie" a i jeszcze kredyty na 100% daja co
niektorzy :(

[Gość: gość]

Nikogo nie namawiam do kupowania teraz, wyrażam tylko opinię, że
według mnie spadku 30-40 % nie będzie. Resztę dopowiadacie sami ...

[Gość: yutro]

wkońcu ktoś zaczyna myślec na tym forum:)Już się bałem,że jestem
osamotniony w swoich opiniach. Ja też czekam i wiem, że będzie
taniej. APELUJE DO WSZYSTKICH, NIE KUPUJCIE TERAZ, UTRZYJMY NOSA
DEWELOPEROM!

[Gość: andy]

Te 3900 u Ganta to pic, geniuszu. Zadzwoń i sprawdź zanim coś naskrobiesz.
Reszta twoich wywodów na podobnym poziomie - nic nie warta- miejsca parkingowe
sprzedaje się po kosztach i zawsze 30% zostaje.

ok, ale trzymajmy się realiów w pewnych kwestiach

[fido1979]

Kolego "Nareszcie". Masz dużo racji. Nawet mogę się pod wieloma
argumentami podpisać, ale za bardzo wierzysz w statystykę GUS.
Owszem, jest tam napisane, że jest to koszt ostateczny, ale nie
zawsze odpowiada realiom. To, że Gant sprtzedawał za 3800 mkw, to
też kwestia dyskusyjna, jeśli byś wszedł na stronę i rzut, to
zauważyłbyś coś dziwnego. Mianowicie mieszkanie 108 mkw (metr za
3800)jest na parterze i jest dwupoziomowe. Gdy wejdziesz na 1piętro,
to nad tym mieszkaniem jest jakieś 67 metrowe. Gdzie więc jest ten
drugi poziom skoro nie w górę? Chyba w dół. Zatem płacisz 3800 za
metr, ale połowa mieszkania jest ponizej parteru, czyli jest czymś w
rodzaju piwnicy (czytaj suterena). Czy taka piwnica jest warta 3800?
Jeśli góra ma 67 metrów, to ten parter też ma tyle, a 41 mkw to
suterena. Czyli płacisz 6k za mkw i gratis dostajesz piwnicę o
powierzchni 41. Albo jak wolisz płacisz 5k za metr i dostajesz 41
mkw piwnicy po 1500 za mkw. Jak myślisz jaka jest marża?

Co do kosztów, to mam np takiego linka:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=186&w=69844141&a=73646583
Do tego należy doliczyć koszty gruntu, i wszelkie developera -
pozwolenia, projekt, administracja, reklama, wynagrodzenia, inne.

Poza tym ciekawie, że masz możliwość najmować za te 500 z kimś.
Jednak dla ludzi, którzy są w związkach i rodzi im się bądź będzie
rodzić potomek sprawa nie jest taka prosta i wolą kupić, licząc się
z górką, niż najmować za koszt raty.

Nie popieram oczywiście niektórych wybryków developerskich, gdzie za
niewiadomo co jest żądana chora kwota, natomiast bardziej niż tych,
którzy może przepłacili i kupili od developera, potępiałbym tych,
którzy za podobną cenę kupili wielką płytę. To jest niestety porażka
i okropny błąd analityków bankowych, że w ogóle udzielają na "to"
kredytu w wysokościach podobnych jak nowe! O ile możemy mieć górkę
na nowych nieruchomościach, o tyle absurdem jest jest wielkość na
wtórnym płytowym rynku.

PS. Nie jestem po stronie developerów, ale nie popieram skrajności!

[Gość: darek z fajansa]

Nareszscie , to Ty chyba u mnie mieszkasz ..? Wynajmuje kilku młodzianom mieszkanie w centrum .Od listopada masz 40% podwyżki . Wiesz , dwie średnie zobowiązują do podzielenia się kasą .gdybym wiedział wcześniej to 500 zł byłoby tylko Twoim marzeniem...Jest tam was 8-miu na 60 metrach , prawda?

uprasza sie o nie karmienie trolla

[Gość: Nareszcie]

A co studenciaki nie placa i sie kredycik nie splaca czy jak :)
Napisz cos w koncu sensownego bo poki co to taki trolling tylko uprawiasz a tu
dyskusja dla duzych chlopcow jest.

mała poprawka do superoferty Ganta

[fido1979]

fido1979 napisał:

>To, że Gant sprtzedawał za 3800 mkw, to
> też kwestia dyskusyjna, jeśli byś wszedł na stronę i rzut, to
> zauważyłbyś coś dziwnego. Mianowicie mieszkanie 108 mkw (metr za
> 3800)jest na parterze i jest dwupoziomowe. Gdy wejdziesz na
1piętro,
> to nad tym mieszkaniem jest jakieś 67 metrowe. Gdzie więc jest ten
> drugi poziom skoro nie w górę? Chyba w dół. Zatem płacisz 3800 za
> metr, ale połowa mieszkania jest ponizej parteru, czyli jest czymś
w
> rodzaju piwnicy (czytaj suterena). Czy taka piwnica jest warta
3800?
> Jeśli góra ma 67 metrów, to ten parter też ma tyle, a 41 mkw to
> suterena. Czyli płacisz 6k za mkw i gratis dostajesz piwnicę o
> powierzchni 41. Albo jak wolisz płacisz 5k za metr i dostajesz 41
> mkw piwnicy po 1500 za mkw. Jak myślisz jaka jest marża?

Na stronie Ganta jest 115 metrów i 50 z tego to "pomieszczenie
gospodarcze".

[Gość: Nareszcie]

Tak wiem o tym i masz racje ze to lipna oferta. Ale oblepili ta "promocja" caly
Wroclaw. Z drugiej strony widac jakie jest podejscie developerow do ludzi, ze
Polaczek byle gowniana polpiwnice kupi.

A jesli chodzi o ceny to nie mowie ze to co teraz sie buduje stanieje w miesiac
bo developer tanio tego nie pusci. To wymaga czasu. Inwestycje sie wstrzymuja,
zacznie taniec ziemia, sila robocza, materialy juz tanieja. Jesli ktos nie musi
kupowac a du** mu sie pali bo wszedzie dokola slyszy od naganiaczy "kupuj bo
taniej nie bedzie" lepiej niech sie wstrzyma bo uwazam, ze jak sie wszystko
pouklada jak w innych krajach (a juz sie ten proces zaczyna) to bedzie duzo
taniej. W Hiszpani chaty z widokiem na morze na Costa Brava, na ktore niedawno
ludzie rzucali sie jak po**** dzis sa tansze niz przed boomem i stracily prawie
dwukrotnie na wartosci. A to jeden przypadek z wielu.

To tylko kwestia czasu. Dzis developer lezy w wannie z cygarem i popija szampana
bo sie zarobil ale juz za rok jak nie popelnia zadnych sensownych krokow
komornik zapuka po ta wanne.

Jak ktos dobrze obserwuje i nie zapomina po 2 dniach co mowili specjalysci
wczesniej widzi jak bardzo ich opinie sa rozbierzne z tym co nastepuje. Tonacy
chwyci sie nawet brzytwy bo to zwyczajne ruchy systemu samozachowawczego.
Pytanie "jak Polak jest glupi ze w to uwierzy lub nie". Ja wiem ze kogos nie
stac na to zeby poczekac, rozumiem takich - chca niech wto wchodza. Jest jednak
gro owczego pedu, ktore naganiane sponsorowanymi haslami plynie z pradem.

Jak juz sie developerzy zaczynaja ostro w TV reklamowac to sygnal, ze nie
schodzi a dla chcacych wkrotce kupic to jeszcze wiekszy sygnal zeby poczekac.
Ceny w ogloszeniach juz zaczynaja spadac, mozna negocjowac z developerem czesto
nawet do 10-15% na samej rozmowie (bylem na takowej - poszlo jak splatka) ale
LUDZIE TRZEBA TROCHE SAMEMU POMNYSLEC!

bo taniej na pewno bedzie!

[Gość: qbs]

zaloz strone www.bedzietaniejnapewno.pl i skoncz juz ta dziwna dyskusje. wyglada
to jak konwulsje desperata :|

zajmij sie swoimi sprawami

[Gość: Nareszcie]

i nie mow mi co mam robic bo nic Ci do tego. Ponoc mamy w tym kraju demokracje -
pamietasz?
rowniez pozdrawiam

[Gość: aaa]

A wiesz co zrobili deweloperzy pod końiec lat 90' siątych gdy rynek
się lekko podłamał???
Mieszkania które im zostały zrobili pod klucz i zaczeli wynajmować.
A wiesz co zrobili ci sami deweloperzy 4 lata później???
Przestali wynajmować i sprzedali po duzo wyższych cenach bo się
zrobił ponownie popyt.

[steady_at_najx]

Od tamtego momentu dzieli nas nieco. Tak ze 2 miliony ludzi mniej w kraju. I tak ze 2 miliony wybudowanych mieszkan.

[Gość: darek z fajansa]

no nareszcie zpłacisz nareszcie tyle ile powinieneś. Od 15-tego 800 zł / mc albo śpij w pracy .Nie będę Cię sponsorował . Ew. są w ikei kombi biurka: sypialnia + podstawka pod klawiature w jednym. A za dwa latka , jak ceny spadną .. siup do swojej kawalerki .po 7000 zł za metr.

musiales dobrze wtopic

[Gość: Nareszcie]

ze az tak Cie boli. Ale spokojnie, niech developerzy koncza pod klucz Ci co w
ogole maja kase, niech wynajmuja, potem remontuja i sprzedaja. Co za brednie.
90% inwestycji finansowana jest czlowieku z pieniedzy od klientow - nie ma
klientow, nie ma inwestycji.
Ja sobie poczekam na te kawalerki za 7tys skoro tak "wrozycie".

Hehe w sumie tez bym sie wkurzal jakbym tak kupil na gorce.
Ale trzymam kciuki zeby wam juz frank nie podrozal ;)

[Gość: a2d2]

jedna, jedyna uwaga do uczestników tej dyskusji - tych, którzy
śledzą dyskusje na tym forum - spotykaliscie się wczesniej z
użytkownikiem "Nareszcie" ? Nie ? a taki nagle bardzo aktywny - to
po prostu kolejny "boot" - fikcyjny uczestnik forum: świetnie
przygotowany, prezentujący b. konkretne poglądy, "mocno
podbudowane" - wierzycie, że przerył iles tam artykułów i zamieścił
odnośniki bo chce Wam pomóc zaoszczędzić Wasze pieniądze? że dzieli
się swoją "wiedzą" abyście mogli w końcu zamieszkać u Siebie ?
wierzycie, że mieszka kątem i w pocie czoła odkłada grosze na
mieszkanie po 3 000 / m2 ? dajcie spokój, to teksty (mocno)
sponsorowane

ps. nie kupiłem "na górce", nie jestem developerem, nie wziałem
kredytu na 120% etc, mam gdzie mieszkać :)

[zaje_gazeta]

No to jak nie jestes deweloperem, nei masz kredytu na 120 % i masz gdzie
meiszkac to po co uczestniczysz w dyskusji i sie spinasz?????

[steady_at_najx]

>> ps. nie kupiłem "na górce", nie jestem developerem, nie wziałem
> kredytu na 120% etc, mam gdzie mieszkać :)


czyli co jest twoim celem w tej dyskusji ? Nareszcie uzywa konkretnie zebranych argumentow. Zeby je podwazyc uzyj kontrargumentow zamiast obrzucania gownem pt "na pewno ma w tym cel".

A moze jego celem jest edukacja ludzi ? Nie kazdy jest zapatrzony w swoj spekulacyjny zysk. Bo wg ciebie tylko wtedy mozna tracic czas wolajac ze "taniej nie bedzie" co ?

[Gość: a2d2]

dobrze, napiszę to jeszcze raz, najprościej jak potrafię:

DAJECIE SIE PODPUSZCZAĆ przez Pana "Nareszcie"

a forum odwiedzam, bo zdarzaja się tu ciekawe dyskusje - niestety,
tylko czasami
pzdr

podpuszczac?

[Gość: Nareszcie]

Ze niby kogo podpuszczam i w jakim celu?
Napisz cos madrego jesli masz do powiedzenia bo bajki o botach to dopiero niezla
podpucha :D

[steady_at_najx]

> DAJECIE SIE PODPUSZCZAĆ przez Pana "Nareszcie"


Prosilismy o argumenty a nie "ble ble ble".

Hahhahaha dobre

[Gość: Nareszcie]

Jakie ludzie sobie filmy wkrecaja. No nie moge :D
Tak jestem botem i przyjalem postac Twojego komputera! Od przedwczoraj biegam po
necie i kolekcjonuje linki o nieruchomosciach.

A teraz policze do 10 a Ty sie obudzisz ok? :D

pozdrawiam wszystkich botow na tym forum ;)

[Gość: suwajw]

Uzytkowniku "Nareszcie" robisz naprawde kawał dobrej roboty.
Uświadasz tych wszystkich ludków, dlaczego warto wstrzymać się z
zakupem mieszkania. Nie przyjmuj się tymi złośliwymi komentarzami,
najwidoczniej pracownicy margetingu od deweloperami boją sie o pracę.

Powiedzcie lepiej szefom żeby odniżyli cenę, a nie wysyłali Was na
Forum:)

Niech zdrowy rozsądek zwycięzy. Nie bądzcie osłami!!!

[Gość: gabrysia]

Już rekord to 2.500 za metr, pięknie.

realne zjazdy

[fido1979]

Jeśli weźmiemy sobie pod lupę cenę mieszkań u takich developerów jak
Wrobud lub Triada czy PD przy Spiżowej, to okaże się, że zgodnie z
tabelą z linku zapiski spekulanta mamy niezły zjazd. To, o czym
zapomina większość czytając to, to inflacja, która jest tam
uwzględniona. U tych developerów ceny były po około 7 tys. za mkw w
szczycie. To oznacza, że obniżając do 6 tys. jest nominalny spadek w
wysokości 14,3%. To należy jeszcze „powiększyć” o inflację z 2007 i
2008. Wówczas mamy ciekawy wynik, że mieszkanie kosztuje wg siły
nabywczej z początku 2007 około 5570 za mkw. Czyli mamy zjazd z 7000
na 5570, więc około 20,5%.
Jeszcze ciekawiej było z poddaszem na Miłostowskiej, gdzie Dachbud
chciał w szczycie 6500 a ostatnie puścił bodajże za 5000. To z
inflacją roczną w tym okresie dało nam 27%.
Nie chce mi się szukać innych przykładów, ale można by było myślę
kilka takich blisko 30% zjazdów realnych z górki znaleźć. Problemem
też jest odniesienie. Który rok był nienadmuchanym rokiem. Analizę
można podjąć od 2001, ale rynek dopiero raczkował, więc nie byłoby
to chyba dobre.

Tutaj pojawia się jeszcze problem marży. Często on jest mylony z
narzutem. Generalnie obecnie marża developerów często wynosi nawet
około 50%. Koszty budowy mogą wzrosnąć drastycznie o koszty kredytu,
a jeśli ktoś powie, że niektórych stać na finansowanie z własnych
środków, to zastanawia mnie kto by chciał gotówkę lokować na np. 2
lata (np. tyle może trwać inwestycja) i zarobić niewiele więcej niż
na lokacie bankowej w ciągu 24 mscy. Będzie ciekawie.

[Gość: aaaaa]

eeee Panie Mądraliński a skąd takie info. o marży 50% hehe.......

[damianbsc]

Przeciez sami developerzy przyznaja sie, ile zarobili w 2007 i 2008 roku,
wystarczy zobaczyc ile zbudowali, po ile sprzedawali i wszystko jasne. Mozna
serkanc na GUS rowniez.

[Gość: aaaaa]

to jasne jak słońce to co napisałes, jednak mam na mysli obecny stan, ...a Fido
napisał, że obecnie marża to ok. 50% ....gruba przesada!!!

[fido1979]

Gość portalu: aaaaa napisał(a):

> eeee Panie Mądraliński a skąd takie info. o marży 50% hehe.......

Jak budujesz za 3 tys., a sprzedajesz za 6 tys, to masz marżę 50%,
jak budujesz za 4 tys. i sprzedajesz za 6500, to masz 38% itd.

[Gość: Nareszcie]

.

[Gość: kleo]

to jeśli budowali za 2500, sprzedawali za 3900 (na początku inwestycji) a
obecnie chcieliby za 6500 to jaka to marża? :D

marza "dla debili" - Polacy to narod na kredyt

[Gość: Nareszcie]

Niestety w Polsce jest takich na peczki.
Dolar drozeje to biegna kupowac, mieszkania drozeja to wierza w to co mowia
"specjalysty" wiec kupuja, zloto drozeje to kupuja zloto na "inwestycje",
kredyty drozeja to Polaczki chca sie "jeszcze zalapac" na 100%.

Kazdy z nich swoja glupota doklada sie do tego aby w Polsce byla taka wlasnie
drozyzna i jeszcze sie potem dziwia, ze ceny rosna.

Zauwazcie, ze marketing i media rzadza polskim konsumentem. Polacy uwierzyli, ze
moga "byc zamorzni". Niestety wystarczy, ze sie jakiemus poslizgnie noga i
odrazu widac na czym polega ich zamorznosc - na splecie raty kredytu.

No ale maja plazmy 60", samochody z salonu, mieszkania ponad stan no i raty na
krawedzi swoich mozliwosci finansowych. No ale jak sasiad ma to przeciez "ja tez
musze miec" a ze "banki daja" kreche to tylko kupowac. Niestety Polacy to
zalosny narod.

Zrozumcie, ze majac to co bogaci nie czyni z Was bogatych tylko bardziej
zadluzonych a zamorznosc liczy sie nie tym ile masz naustawiane w swoim nowym
domu i garazu tylko tym ile jestes w stanie przezyc jak zwolnia Cie z pracy (dla
pewnie wiekszosci niewtajemniczonej pisze tu o prywatnych inwestycjach).

[fido1979]

Gość portalu: Nareszcie napisał(a):

> Niestety w Polsce jest takich na peczki.
> Dolar drozeje to biegna kupowac, mieszkania drozeja to wierza w to
co mowia
> "specjalysty" wiec kupuja, zloto drozeje to kupuja zloto
na "inwestycje",
> kredyty drozeja to Polaczki chca sie "jeszcze zalapac" na 100%.
>
> Kazdy z nich swoja glupota doklada sie do tego aby w Polsce byla
taka wlasnie
> drozyzna i jeszcze sie potem dziwia, ze ceny rosna.
>
> Zauwazcie, ze marketing i media rzadza polskim konsumentem. Polacy
uwierzyli, z
> e
> moga "byc zamorzni". Niestety wystarczy, ze sie jakiemus
poslizgnie noga i
> odrazu widac na czym polega ich zamorznosc - na splecie raty
kredytu.
>
> No ale maja plazmy 60", samochody z salonu, mieszkania ponad stan
no i raty na
> krawedzi swoich mozliwosci finansowych. No ale jak sasiad ma to
przeciez "ja te
> z
> musze miec" a ze "banki daja" kreche to tylko kupowac. Niestety
Polacy to
> zalosny narod.
>
> Zrozumcie, ze majac to co bogaci nie czyni z Was bogatych tylko
bardziej
> zadluzonych a zamorznosc liczy sie nie tym ile masz naustawiane w
swoim nowym
> domu i garazu tylko tym ile jestes w stanie przezyc jak zwolnia
Cie z pracy (dl
> a
> pewnie wiekszosci niewtajemniczonej pisze tu o prywatnych
inwestycjach).

Dotychczas czytałem z zaciekawieniem twoje wypowiedzi, choć b yły
one już znane, ale teraz to trochę pojechałeś. To się okaże. Są
kredytobiorcy i kredytobiorcy. Jedni myślą i dbają o zabezpieczenie,
innie nie i nigdy nie będą. Nawet jak będą mieć 30% wkładu własnego
skądkolwiek, to nie zmieni to ich natury. Zresztą sama idea wkładu
własnego jest dla mnie z kilku względów debilna. Owszem, zaletą jest
to, że można wyselekcjonować tych, których niby bardziej stać, ale
nie bada się źródła pochodzenia pieniędzy na wkład własny. Może
babcia z dziadkiem dała, a sami nie potrafili grosza odłożyć jakichś
powodów. Wydaje mi się, że to raczej banki dbają o własną skórę.
Lepszym, moim zdaniem, sposobem byłaby konieczność posiadania
jakiegoś procentu wartości nieruchomości na wypadek utraty
płynności. Tio należaloby przemyśleć czy w postaci lokaty w banku
kredytodawcy czy jakiegoś bezpiecznego funduszu powierniczego.
Tracisz pracę i raty zaczynają być pobierane z tego zabezpieczenia.
Oczywiście należałoby ustalić jakieś kryteria podjęcia tych
pieniędzy i ich pomnażania. Wielu ludzi woli wziąć większy kredyt
niż wydać oszczędniości i znam takich wielu osobiście. Sami dbają
o "swój fundusz powierniczy". Są też przypadki, gdzie ktoś
regularnie płaci za najem i stać go na odłożenie pieniędzy, ale
niekoniecznie na szybkie uzbieranie np. 20%. Czy te osoby nie mają
prawa do mieszkania?

PS: zamorzny - chyba nie chodzi o tych za morzem, np. ze Szwecji? ;)

[johnny2005]

> Wielu ludzi woli wziąć większy kredyt
> niż wydać oszczędniości i znam takich wielu osobiście. Sami dbają
> o "swój fundusz powierniczy".

Dokładnie. Mimo że miałem oszczędności i mogłem wpłacić wkład własny, to wolałem
wziąć kredyt na 100%. Dzięki temu mam kredyt z ratą wcale nie aż tak znacznie
wyższą, a oprócz tego niemal 3-letnią poduszkę finansową. Dlatego gardłowanie
przeciw kredytom na 100% mnie śmieszy.

[steady_at_najx]

> Dokładnie. Mimo że miałem oszczędności i mogłem wpłacić wkład własny, to wolałe
> m
> wziąć kredyt na 100%. Dzięki temu mam kredyt z ratą wcale nie aż tak znacznie
> wyższą, a oprócz tego niemal 3-letnią poduszkę finansową. Dlatego gardłowanie
> przeciw kredytom na 100% mnie śmieszy.


Ty masz poduszke ale 10 innych skonsumowaloby oszczednosci i zosatliby z niczym. Te 30% to ma byc zabezpieczeniem _bankow_ na mozliwosc spadkow a nie zabezpieczeniem _Twoim_

[steady_at_najx]

Lepszym, moim zdaniem, sposobem byłaby konieczność posiadania
jakiegoś procentu wartości nieruchomości na wypadek utraty
płynności. Tio należaloby przemyśleć czy w postaci lokaty w banku
kredytodawcy czy jakiegoś bezpiecznego funduszu powierniczego.



I mialbys to trzymac przez np 20 lat (przy na przyklad 30 letnim kredycie) ?

To banki pozyczaja i to one wymyslaja zasady - zyczeniowe myslenie "wolalbym zeby bylo" nic tu nie da...

[fido1979]

steady_at_najx napisał:

> I mialbys to trzymac przez np 20 lat (przy na przyklad 30 letnim
kredycie) ?
> To banki pozyczaja i to one wymyslaja zasady - zyczeniowe
myslenie "wolalbym ze
> by bylo" nic tu nie da...

Widzisz, to nie jest życzeniowe myślenie. Twoje też jest na razie
takie, a nawet powiedziałbym roszczeniowe. Dla banków najważniejsze
jest, abyś płacił. One mają zysk, gdy spełnasz zobowiązania z umowy.
Nie jest jednak dla nich sytuacją pożądaną to, że mieszkanie muszą
poprzez komornika licytować (nawet z zabezpieczeniem 30%). W życiu
różnie bywa. Raz dołek, raz górka. Trzeba mieć coś na dołek i na tym
powinien się każdy kredytobiorca (i nie tylko) skupić. A w jakiej
formie? To do przedyskutowania. Dziś lokaty mają wyższe
oprocentowanie niż inflacja. Jeśli wymagane zabezpieczenie to np.
10% wartości zadłużenia, to w miarę jego spłaty nie musisz więcej
oficjalnie odkładać (choć powinieneś zawsze). Gorzej z kredytami we
frankach, ale to też jest możliwe, by to odpowiednio obmyślić.

[Gość: Nareszcie]

No tak co do "zamorznych" to przyznaje sie do bledu ale widze popelnilem go
konsekwentnie wszedzie :) wiec gdzies mi sie przykleilo to "rz".

Wracajac do watku po czesci w tym co piszesz masz racje ale to, ze ktos ma na
wklad wlasny a bierze 100% to jedna sprawa a druga sprawa to taka, ze ten co nie
ma, nie przycisnie pasa zeby uzbierac tylko poleci do banku "zeby dali". Uwazam,
ze w wiekszosci przez liberalne podejscie bankow i przez takie wlasnie 110% dla
tych co nie byliby wstanie uzbierac chociazby 5% wkladu wlasnego ceny ida w gore
- bo przeciez kazdego "stac".

Takze uwazam, ze 30% wkladu wlasnego to ostra przesada, ale 10% powinien miec
kazdy rozsadnie myslacy o zakupie nieruchomosci. Bank mialby jakies
potwierdzenie, ze ktos jest w stanie odlozyc jakies pieniadze, golodupce nie
rzucaly by sie "bo daja", a developerom nie odwalaloby do glowki bo kupowalby
ten ktorego stac (normalny a nie nadmuchany popyt) a temu co ma wklad wlasny
rzedy 30% dzis wlos z glowy by nie spadl gdyby musial z tego 1/3 dac na start
jako uwiarygodnienie.

A tak mamy dzis wlasnie spoleczenstwo na kredyt bo to co zarobia przez nastepny
rok chca przejesc juz dzis. W glowkach sie poprzewracalo.

[fido1979]

Gość portalu: Nareszcie napisał(a):

> A tak mamy dzis wlasnie spoleczenstwo na kredyt bo to co zarobia
przez nastepny
> rok chca przejesc juz dzis. W glowkach sie poprzewracalo.

Nie do końca. A tak samo powiesz o tych, którzy wzięli 110% kredytu,
gdy mkw we Wrocku był po np. 3200? W ramach tej wypowiedzi w ogóle
nie powinno być kredytów na cokolwiek. Jak myślisz - jakie byłoby
źródło finansowania wielu firm, które dają zatrudnienie i rozwijają
gospodarkę?

[fido1979]

Gość portalu: kleo napisał(a):

> to jeśli budowali za 2500, sprzedawali za 3900 (na początku
inwestycji) a
> obecnie chcieliby za 6500 to jaka to marża? :D

Moim zdaniem to marża 61,5% w drugim przypadku. Tylko, że jest
budowali i budowali. Sam koszt z generalnmym nie oddaje kosztów
całkowitych. Niestety w Polsce problem polega teraz na tym, że są
wysokie stopy, a zatem i wyższe są zyski oczekiwane. Przy dużej
kasie są lokaty negocjowane. Zatem marża w skali całej długości
inwestycji mniejsza niż zysk z lokaty w całym tym okresie sprawia,
że nie ma co się fatygować z inwestycją. Oczywiście przykład 2500 do
6500 jest bez dyskusji ;) , choć ta pierwsza kwota to chyba tak
sprzed 3 lat jest :)

Bedzie taniej - czesc 3

[Gość: Nareszcie]

I stalo sie!!!
Wczoraj czyli 7.11.2008 na lamach TVN24 developerzy otwarcie zaczeli mowic o
kryzysie i o tym, ze "pewnie ceny troche spadna".
Dotarlo do ptasich mozdzkow ze ludzi nie stac a tych co stac to mysla i sie
wstrzymuja z zakupem bo w przyszlym roku BEDZIE TANIEJ!!!

[Gość: Nareszcie]

Aj mialo byc 6.11 :)

[Gość: myśliciel]

czy to znaczy, że w cenie dorzucą mi komórkę lokatorską?

[Gość: xxx]

Bedzie taniej ale kredyty drozsze i na to samo wyjdzie. Jak ludzie kupowali
mieszkania po 6000 za metr to mieli marze - 1-1.34% teraz marze na kredyty w CHF
to 2.5-3% i trzeba miec wklad wlasny. Tak wiec marza jest wyzsza srednio o 1.5%.
Mieszkanie kiedys 50m2 x 6000 = 300.000
Dajmy na to teraz: 50m2 x 4500 = 225.000

1.5% x 225.000 = 3375 rocznie wiecej za kredyt z powodu marzy

30 lat x 3375 = 100.000
wiec koszty kredytu mimo nizszej ceny beda takie same....

[Gość: Nareszcie]

Takie wyliczenia to teoretyzowanie co bedzie gdy...
Banki dlugo bez pozyczania nie pociagna. Oczywiscie najwieksza glupota jest
kupowanie teraz gdyz ceny metra sa nadal wysokie a kredyty podrozaly.

Chodzi o to aby wyczekac gdy kryzys sie skonczy a gospodarka znormalnieje - do
momentu gdy za pol roku - rok, banki znow odkreca kurek i obniza stopy % a ceny
mieszkan beda do tego czasu spadac i beda nizsze.
Developerka trzesie portkami, gospodarka nie lubi stagnacji wiec budowac sie
bedzie - moze mniej ale co z tego skoro setki mieszkan zostana oddane na
poczatku przyszlego roku i beda stac puste.

CENY BEDA MUSIALY SPASC a kredyty znormalniec ale do tego trzeba z rok cierpliwosci.

[Gość: Kim]

A według mnie faktycznie potanieją ale niedużo. W Polsce jest drożyzna, czy to
samochody, czy ciuchy, czy cokolwiek innego, w stosunku do zarobków jest bardzo
drogo. Mieszkania też są i będą drożyzną niedostępną/trudno dostępną dla
zwykłego zjadacza chleba. Ja jestem przyszłym nabywcą i wcale mi to nie w smak.
Ale taki kraj, taka drożyzna, porównajcie sobie ceny w Polsce do cen na
zachodzie......

bedzie duzo taniej

[Gość: Nareszcie]

Juz mamy pierwszych bankrutow i wstrzymane inwestycje. Niestety developerka to
tez akcje i akcjonariusze oraz pobrane kredyty. Skoro wielki developer sprzedaje
raptem 30 mieszkan w miesiacu a z dania na dzien w Polsce kryzys jest coraz
bardziej widoczny (a to dopiero poczatek) to spadki dopiero sie zaczna po nowym
roku!

[Gość: developerka]

wytrzymamy he he ;-) ;-)

[Gość: deweloperzy]

wyjeżdżamy na wakacje, a jak wrócimy za rok wypoczęci to będziecie
nas po rękach całować ... he he

a co az takie obnizki po wakacjach planujecie?

[Gość: Nareszcie]

.

[bionik]

witam ja się zastanawiam nad kupnem domu pod Wrocławiem i wpadłem z żoną na
pomysł zamieszkania w Smolcu... co myślicie o takiej ofercie
www.sdom.pl/index.php?stan=cennik_smolec
jak na mój gust ceny we wro na pewno nie ulegną tak szybkim spadkom:( a my
chcemy zainwestować pieniądze, które udało nam się uzbierać na coś przestronnego;)

[Gość: mg]

Witam. Tak sie zastanawiam czy za tą kwotę nie kupiłbyś działki i wybudował na niej samodzielnego domu?

[Gość: z]

No zebys sie nie zdziwil

[Gość: reklamożerca]

A próbowałeś dojechać z tego osiedla do miasta i wrócić w okolicach
godzin szczytu?
Radzę zakupić dużą dawkę relanium, termos na cherbatkę i pergamin na
kanapki...
A jest tu jeszcze dużo miejsca do rozbudowy, tylko dróg nie ma.
Te co są mają chyba setną kolejność odśnieżania - przejechałem się
tamtędy w ostatnią niedzielę - KLĘSKA
Poza tym, to pytanie zalatuje mi działaniem marketingowym
dewelopera - ogłoś się lepiej w innym miejscu i tam szukaj jeleni.

[Gość: anti spanti]

No wlasnie ja nie rozumiem kolegi.
Koles pyta o rade, pokazuje konkretne ceny... Juz sam nie wiem jak odroznaic
dobra wole czlowieka od dzialan marketingowych.
Smolec to podobno tereny podmokle, choc mam znajomych ktorzy sa zadowoleni z
kupna domu wlasnie od tego dewelopera.
Zastanow sie tylko czy obwodnica ci nie bedzie przeszkadzac.

szukajacmieszkania

[zxspec]

szukajacmieszkania.blox.pl/html

[Gość: Africa_men]

hehe, ale sie uśmiałem. Specjalnie podnoszą ceny, żeby później móc
opuścić te 20%. Takie chamstwa i menipulatorstwa się nie
spodziewałem.

Mój znajomy, który pracuje dla jednego z dużych wrocławskich
deweloperow wyjawił mi ostatnio, że szefostwo ma mokro w gaciach
przez ten kryzys. Chcą poczekać jeszcze z 6 miesięcy a później już
maksymalnie obniżyć ceną-nawet o 25%. To chyba cenna wiedza dla
wszystkich który zastanawiają się kiedy kupić mieszkanie.