1.6 czy 2.0 ?

[Gość: Michaś]

A konkretnie Ford Focus... 100 koni czy 130
Jezdzi ktoś tym autem z motorem 2.0?
Czy warto dopłacić różnicę i zdecydowac sie na 2.0?

Dużo więcej pali?

Wszak te 30 koni to ... prawie o 30 % większa moc!!!
Z momentem nie jest juz tak różowo - 178 Nm to troche skromniutko jak na 2
litry....

M!

[Gość: abc]

Praktycznie ta sama klasa silnikowa (akurat dolna i gorna granica "normy")
Jezeli kupisz 2.0 to po 2 miesiacach zaczniesz sie zastanawiac po co bylo
doplacac wiecej pieniedzy jezeli i tak nie jest to rakieta a do przyspieszen
zdazysz sie przyzwyczaic (i rozczarowac).

[proceaupe]

2.0 nie jezdzilem, ale 1.6 owszem i powiem, ze to dosc anemiczny silnik jak na
te pojemnosc. Jezdzilem conajmniej tak dynamicznymi 1.4.

[Gość: Logo4]

Miedzy kazdym 2.0 a 1.6 jest przepaść!
Nie ma znaczenia czy 1.6 ma 100 koni, czy 110, czy nawet 120... a 2.0 niech ma
tylko i 115..

Róznica w elastyczności, "odejściu" jest kolosalna!!!!

Jak Cie stać - bierz bez zastanowienia 2.0

A focus (z jakimkolwiek silnikiem) to w tej chwili najlepszy wybów w tej klasie!

[Gość: Michaś]

co to jest "odejście"?

Więc warto czy nie warto?

[Gość: abc]

Przepasc to jest pomiedzy silnikiem wolnossacym a turbo (przy tej samej
pojemnosci) albo pomiedzy 2.0 i 3.0. Pomiedzy 1.6 i 2.0 jest tylko schodek, nie
zawsze wart wydanych pieniedzy.

[Gość: Robert]

Oczywiście że warto dopłacić.
Różnica jest taka:
1.6 przemieszcza się, 2.0 jeździ całkiem pożądnie. A 178 Nm to jak na
wolnossącą benzynę nie tak mało. Jeździłem i tym i tym i różnica jest wyraźnie
widoczna. Nawet 1.8 jest subiektywnie znacznie lepszy od 1.6 w Focusie.

[Gość: trooper]

A poza tym 1.6 ma długie przełożenie V biegu i przy swojej pojemności ten bieg
wymaga obligatoryjnej redukcji do IV. (80-120 na V w ok. 21 sek.). A wcale tak
być nie musi, bo np. Megane 1.6 107 KM robi to w 15 s.

[klemens1]

Gość portalu: trooper napisał(a):

> A poza tym 1.6 ma długie przełożenie V biegu i przy swojej pojemności ten bieg
> wymaga obligatoryjnej redukcji do IV. (80-120 na V w ok. 21 sek.).

To dobrze że tak ma - dzięki temu można szybko jechać autostradą bez męczącego hałasu.

[Gość: trooper]

Dobrze byłoby wtedy gdyby przy okazji silnik miał mocny "dół", a tak to jest
wół nie dół. A poza tym... gdzie tu autostrady?? Raczej co chwila wyprzedzanie
na trzeciego :)))

[klemens1]

Gość portalu: trooper napisał(a):

> Dobrze byłoby wtedy gdyby przy okazji silnik miał mocny "dół", a tak to jest
> wół nie dół.

Nie musisz używać najwyższego biegu - w takim wypadku używa się go przy jeździe
stałą prędkością np. 150 km/h. Do wyprzedzania można używać IV.

> A poza tym... gdzie tu autostrady?? Raczej co chwila wyprzedzanie
> na trzeciego :)))

Autostrady to za mocno powiedziane, ale dwupasmówek jest trochę. Sam 1-2 razy w
tygodniu taką jadę i żałuję że mam krótkie przełożenia sktzyni biegów, bo na
przyspieszeniu już mi nie zależy, a chciałbym żeby przy wyższych prędkościach
było ciszej.

[proceaupe]

>
> A focus (z jakimkolwiek silnikiem) to w tej chwili najlepszy wybów w tej
klasie
> !

Polemizowalbym wrecz zazarcie z taka teza. Abstrahujac nawet od tego, ze jest
to juz chyba 6-letnia konstrukcja (jedna z najsarszych w swojej klasie) i ze za
pare mcy pojawi sie Focus II i wtedy wartosc wszystkich focusow poprzedniej
generacji pojdzie ostro w dol.

[grzek]

Z czterema osobami na pokładzie i bagażem 2.0 bedzie lepszy, mocy nigdy nie za dużo.

[Gość: Mark]

Miedzy Focusem 1.6 a 2.0 jest różnica 3 tys PLN.....
WARTO!!!

[Gość: Wiktor]

3000 zł różnicy? Trzeba było tak od razu... pewnie że warto.

[Gość: Mark]

Do tego teraz mają w Fordzie jakąś piepszoną promocję - FX to sie nazywa.

Wnetrze jest paskudnie czarne i plastikowe jak w podstawonym Ambiencie, fotele
płaskie jaz z...Opla Astry (nie przymierzając...), ale 2 litrówke z klimą i ABS
masz za 55 tys!!!

[Gość: Ivan]

Akurat w przypadki Focusa nie warto.

1.6 w Foce to nowoczesna i bardzo udana jednostka a 2.0 to stary i
nieekonomiczny motor.

[wiktor_l]

Witam,

W odróżnieniu od teoretycznych rozważań poprzedników - wypowiem się jako
posiadacz focusa 2.0 z lutego.
Jak dla mnie - warto było - mam przyzwoite osiągi w niepozornej oprawie, za
bardzo rozsądne pieniądze (kupiłem nowy w cenie 1.6 z zeszłego roku - ale to
był przypadek).
Przejedź się jednym i drugim, zastanów się czego potrzebujesz i przede
wszystkim na co Cię stać - bo 2.0 będzie zawsze więcej palił.

Ale super się nim jeździ - a 1.6 jest dla mnie za słaby!! Nie słuchaj wynurzeń
że jeden stary a drugi (1.6) nowoczesny - bzdura!

Wiktor

Do Wiktora

[Gość: Stasiu]

W jakiej wersji masz tego 2.0?
Fx, Trend..?

[wiktor_l]

FX Gold.

Pozdrawiam

Gość portalu: Stasiu napisał(a):

> W jakiej wersji masz tego 2.0?
> Fx, Trend..?

[Gość: Stasiu]

To nie to... :-((((

[wiktor_l]

Gość portalu: Stasiu napisał(a):

> To nie to... :-((((


Nie rozumiem. O co chodzi?

FX Gold to wersja wyposażenia. Tak po prawdzie, to jest to trend z automatyczną
klimatyzacją, komputerem itp (papiery importowe ma na trenda). Zawieszenie
trend, 4 tarcze itp.
Wyjaśnij o co chodziło?

Wiktor

[wiktor_l]

Acha - te fx'y, silvery i goldy to tylko polskie opcje.

Wiktor

[Gość: Alex]

Sorry...
ale zaden FX (silver, gold..) ma sie nijak do Trenda

FX to doposażona wersja podstawowego Ambienta.

Patrz - beznadziejne fotele, standardowe zawieszenie, ponura czerń zegarów
itd...

[wiktor_l]

Masz rację i jej nie masz.

Masz - fotele i może zegary (chociaż z tego co pamiętam była masa trendów z
czarnymi zegarami - tylko "aluminiowe" elementy deski je wyrózniały.

Zupełnie nie masz - nie było nigdy ambiente 2.0. Stąd w FX, FX silver i FX gold
2.0 np tarcze z tyłu.

Ot, taka hybryda.




Gość portalu: Alex napisał(a):

> Sorry...
> ale zaden FX (silver, gold..) ma sie nijak do Trenda
>
> FX to doposażona wersja podstawowego Ambienta.
>
> Patrz - beznadziejne fotele, standardowe zawieszenie, ponura czerń zegarów
> itd...

[Gość: Olo]

> Masz rację i jej nie masz.
>
> Masz - fotele i może zegary (chociaż z tego co pamiętam była masa trendów z
> czarnymi zegarami - tylko "aluminiowe" elementy deski je wyrózniały.

To nie były Trendy :-)))

>
> Zupełnie nie masz - nie było nigdy ambiente 2.0. Stąd w FX, FX silver i FX
gold
>
> 2.0 np tarcze z tyłu.
>
> Ot, taka hybryda.

To był Comfort - ciągle podstawowe zawieszenie....
>

[wiktor_l]

Gość portalu: Olo napisał(a):

> To był Comfort - ciągle podstawowe zawieszenie....
> >
Być może, dla mnie jest ok:).

Ale mam do wglądu papiery importowe - wystawione w Niemczech przy wydawaniu.
Stoi napisane - trend 2.0 rok 2004.

Wiktor

[Gość: ?]

To zastanawiające...
A kupowałeś (i płaciłeś) za FX'a?

No to tylko pogratulować!!!

[wiktor_l]

Gość portalu: ? napisał(a):

> To zastanawiające...
> A kupowałeś (i płaciłeś) za FX'a?
>
> No to tylko pogratulować!!!

Tak - cena za FX. Ale to inna historia - po prostu kupiłem x100 z zeszłego
roku, ale nie dojechał - tzn dojechał uszkodzony w czasie przewozu - bok do
lakierowania. Nie odebrałem, przysługiwał mi zwrot dwukrotności zadatku, więc
dostałem tegoroczne 2.0 po długich prawniczych negocjacjach.

Ale ma papiery trend 2.0, bo na inne 2.0 w Polsce nie ma homologacji (nie
chodzi o ciężarową, tylko dopuszczenie do ruchu) - takie tam zawiłości.

Najgorsze - fotele ma zwykłe - do dupy:(

[Gość: Odin]

Rekomenduje Fokusa 1,6 FlexiFuel ,jezdzi na kazdej "zupie" -wazne gdy paliwo
chrzczone jest.

[Gość: A]

?

[Gość: RenaultFan]

A ja Ci nie polecam żadnego z tych benzynowców bo obydwa dużo palą jak na ich
osiągi stosunkowo marne do konkurencji. Egzemplarze 2,0 nawet przy spokojnej
jeździe potrzebują min. 7-8 l/100 km w trasie ale spotkałem też 1,6 o takim
zużyciu.
Jak już chcesz Focusa to trzeba by się zastanowić nad klekotem choć generalnie
nie lubię takich silników.
Osobiście jeżdżę Renault Scenic 2.0 16V 140 KM. Na 1.6 (107 KM) bym się nie
zamienił. Wyprzedzając TIRa nie zjem tyle nerwów co kiedyś mając 1,4. A tu co
chwilę jakiś Tir lub traktorek.
Spalanie też zależy od kierowcy. Jechałem kiedyś bardzo spokojnie i uzyskałem
ok 6l/100. Ta sama trasa dynamicznie i 8l/100. Moc to jedno a moment to drugie.
Mam jeszcze zmienne fazy rozrządu czego nie ma w Fordach. Najlepsze 2 litrówki
(bez Turbo)podobno to BMW i Honda. W BMW oprócz faz rozrządu regulowany jest
również wznios krzywek wałka rozrządu - majstersztyk auto pow. 1400 kg
przyspiesza w niecałe 9 sekund do 100 km/h. Ale BMW to kasa. Generalnie to
zależy jak jeździsz i w jakich warunkach. Jak preferujesz dynamikę to im więcej
koni tym lepiej co nie zawsze oznacza dużo większe koszty. Koszty mogą wzrosnąć
przy serwisowaniu. Mój przykład Pasek rozrządu w Megane 1.4 8V wymieniłem za ok
200 PLN a w Scenicu za 1200 PLN. Auta mocniejsze mają również nieco inne
zawieszenia hamulce wyposażenie itd. Tak więc nie dopłacasz tylko za 30 koni
ale także za hamulce amortyzatory i wiele dupereli których nie widać.

[Gość: A]

święte słowa!!!
ps. choć nie do końca na temat ;-)))

[niknejm]

Gość portalu: RenaultFan napisał(a):

> W BMW oprócz faz rozrządu regulowany jest
> również wznios krzywek wałka rozrządu - majstersztyk auto pow. 1400 kg
> przyspiesza w niecałe 9 sekund do 100 km/h.

Korekta - w części modeli BMW jest valvetronic, czyli system sterowania
wzniosem zaworów, zastępujący przepustnicę. Jego głównym zadaniem jest
obniżanie spalania, nie super osiągi, zresztą np. w BMW M3 nie ma tego systemu,
z prostego powodu - BMW twierdzi, że nie nadaje sie on do silników osiągających
wysokie obroty. M3 ma doppel vanos, czyli system płynnej regulacji faz rozrządu
na zaworach dolotowych i wylotowych, bez sterowania wzniosem.
Tymczasem VTEC Hondy, wprowadzony po raz pierwszy w 1989r. zapewnia skokową (2
lub 3 stopnie) regulację faz rozrządu i wzniosu zaworów - w jednym. W silnikach
VTEC DOHC regulacja ta jest na dolocie i wylocie. Nowsze silniki (np. z Civica
TypeR) mają dodatkowo płynną regulację faz rozrządu (VTC), obok VTECa. Sam
system VTEC Hondy jest skokowy, jeśli chodzi o regulację wzniosu zaworów, za to
nadaje się do silników osiągających wysokie obroty. Stąd parametry silnika z
Hondy S2000 - pojemność 2L, moc max 240KM bez turbo. Odcięcie przy
9300obr/min :-)
Z drugiej strony nie wszystkie silniki VTEC nastawione są na osiągi. Część np.
zoptymalizowana jest pod kątem niskiego spalania (np. silnik 1.5 114KM VTEC
SOHC z Civica poprzedniej generacji - spalał mniej niż 1.4 bez vteca, a miał
lepszą niż 1.4 dynamikę).

> Ale BMW to kasa.

A i owszem. Ale to dobre samochody, szkoda tylko, że dość awaryjne (patrz np.
BMW3 - w dole tabeli TUV).

> Auta mocniejsze mają również nieco inne
> zawieszenia hamulce wyposażenie itd. Tak więc nie dopłacasz tylko za 30 koni
> ale także za hamulce amortyzatory i wiele dupereli których nie widać.

Bardzo słusznie.

Pzdr
Niknejm

[Gość: RenaultFan]

Dziękuję za komentarz całkiem rzeczowy a nie typu "Tylko Toyota"
Słuszna korekta ale b. długa a ja tylko zwróciłem uwagę, że Focusy nie są
najlepsze silnikowo co też wykazałeś. Czepiająć się Focusa wykazujemy wady:
1. Słaby moment obrotowy 174 Nm to słabo do 189 Nm 155-konnej Hondy czy 191 Nm
140 konnego (lub 136) Renaulta i innych. Focus ma chyba najsłabszy silnik w tej
klasie.
2. Moc też nie powala.
3. Ekonomiczność marna. Wysokie zużycie paliwa i w wielu przypadkach oleju po
większych przebiegach.
4. Brak rozwiązań technicznych poprawiających ww wady.
5. Problemy z korozją
Patrząc na zalety - widzę jedną zawieszenie + ew. wyposażenie jak ogrzewana
przednia szyba.
Ergonomia, funkcjonalność i stylistyka to już zależy od indywidulnych upodobań.

Tak czy inaczej odpowiedzieliśmy 2,0 lepszym wyborem, choć w tej klasie
silnikowej i cenowej można wybrać ciekawsze auto pod względem osiągów i
ekonomiczności - jakie to inna sprawa a BMW było tylko przykładem.
Swoją drogą co do statystyk TUV to ja ich nie uznaję. Jak zauważyłeś nie
faworyzowałem żadnej marki, każdy ma prawo wyboru i kupi co mu się podoba.
Zgodzę się jednak, że Honda robi piękne rzeczy.
Jeszcze jedno dla kupującego: Pomyśl czy będziesz go gazował wtedy troszkę
silnik może stracić na mocy.
Pozdrawiam.

[Gość: Michaś]

Dzięki za rzeczową odpowiedź.

A teraz ja:
- nie, nie planuję załozenia instalacji gazowej
- chętnie przyjże się konkurencyjnym ofertom innych firm (silnik 2.0 w cenie i
wyposażeniu porównywalnej do Forda Focusa), może cos mi umknęło, jakies
propozycje?

[jwielki1]

jezdzilem z silnikiem 1,6 - jak ktoś lubi spokojną jazde to wystarczy
2,0 nie jezdzilem - napewno jest szybszy i więcej pali
poza tym ford już na prospekcie rdzewieje:))

[Gość: RenaultFan]

Nie znam aktualnych cen. Musisz pojeździć po salonach, rozumiem, że kupujesz
nówkę. Czasem można trafić na jakieś promocje.
Ja raz nówkę kupiłem ale więcej nie kupię bo mi się nie opłaca. Kupiłem
używany, dołożyłem troszkę i też jeździ, choć fajnie jest mieć nówkę.
Focus to klasa C a tu wybór bardzo duży. Z niemieckich Golf, Astra z japońców
Corolla, Civic, Mazda 3, francuskie: Peugeot 307, Megane, Xara i można znaleźć
jeszcze kilka marek jak np Fiat Stilo Alfa 147. Cóż trzeba porównać te auta w
zbliżonej konfiguracji a potem ile trzeba za to zapłacić. Sam jestem ciekaw co
w tej chwili jest najlepszym zakupem. Ja bym zakładał, żeby za np 60 000 dostać
możliwie dużo,
patrząc w kategoriach: 1. Bezpieczeństwo (poduszki, pasy, hamulce, wyniki
testów zderzeniowych, dynamika auta, własności jezdne) 2. Komfort i
funkcjonalność (fotele, przestrzeń, adaptacja wnętrza, schowki, wielkość,
dostępność i ładowność bagażnika, poziom hałasu) 3. osiągi, 4. ekonomiczność
(zużycie paliwa i oleju, koszty części zamiennych i serwisu) itp.
Powodzenia, powiadom co wybrałeś, będzie kolejna dyskusja.

[Gość: Michaś]

No własnie....

Za 55 tys (i to jeszcze przed negocjacjami) 3 drzwiowego hatchbacka z motorem
2.0 z klimą, ABS (lub 58 tys klimatronik, 4 poduszki i podgrzewana przednia
szyba….) oferuje tylko Ford.
Reszta żąda o wiele więcej, większość nawet ponad 70 tys...

Z jednej strony więc cena i ponadprzeciętne właściwości jezdne, z drugiej…
ponadprzeciętne „zabezpieczenie” antykorozyjne ;-)))

[Gość: RenaultFan]

Jeżeli konkurencja nic nie oferuje to warto. Zawsze lepiej mieć Forda 2.0 130
KM niż np Golfa 1,4 16V z żałosnymi 75 KM i bez klimy, który jest w podobnej
cenie. Wybrałbym droższą wersję ze względu na szybkę, w zimie bardzo się
przydaje.
Zabezpieczenie antykorozyjne możesz poprawić sam zanim coś przyrdzewieje.
Wcale jednak nie jest powiedziane, że będzie korodował bo nie wszystkim Fordom
to się zdarza. W firmie mamy 3 i nie korodują.
Skoro kupisz nowy i bedziesz dbał to nie powinieneś mieć problemów.
Powodzenia.

[wiktor_l]

Gość portalu: RenaultFan napisał(a):

> > Tak czy inaczej odpowiedzieliśmy 2,0 lepszym wyborem, choć w tej klasie
> silnikowej i cenowej można wybrać ciekawsze auto pod względem osiągów i
> ekonomiczności - jakie to inna sprawa a BMW było tylko przykładem.

Oj, zanim coś napiszesz to sprawdź - po to jest też internet:). Czekamy na
przykłady - wyposażenie i osiągi porównywalne za np 54.000 PLN.

Wiktor

[Gość: Gość]

Zanim kupisz,to zastanów sie skąd sie biorą takie " rewelacyjne" ceny w
fordzie.Za darmo nikt nic nie daje. Nie wiesz?To proste, w wersjach na Polskę
wyjątkowo ordynarnie "upycha sie" częsci , których w modelach na zachód nikt
nie zastosuje,wystarczy porównac np.typy pompy paliwowej tu i tam.Albo sprawdz
działanie np. klimy w Fordzie i w porównywalnym samochodzie.A potem "rewlacyjne
wyposażenie za małą cenę ". W innych firmach nie wygląda to aż tak żle jak we
Fordzie.Dorzuć kilka złotych i kup lepiej coś normalnego.

[wiktor_l]

Sprawdziłem i kupiłem. I wiesz co? Jest lepiej niż w poprzedniku (megane) i
dużo lepiej niż w 307.

Czy coś "normalnego" wg Ciebie to biała corolla 1.4 base po pół czekania?

Śmiać się chce z takich opinii:))
Pojeździj, popróbuj i KUP, to porozmawiamy:)
Pozdrawiam
Wiktor

[wiktor_l]

Czy myślisz, że producenci aut robią serie na Polskę? Np robią 1000 sztuk 2.0 z
myślą o Polakach? Optymiści:)))


Gość portalu: Gość napisał(a):

> Zanim kupisz,to zastanów sie skąd sie biorą takie " rewelacyjne" ceny w
> fordzie.Za darmo nikt nic nie daje. Nie wiesz?To proste, w wersjach na Polskę
> wyjątkowo ordynarnie "upycha sie" częsci , których w modelach na zachód nikt
> nie zastosuje,wystarczy porównac np.typy pompy paliwowej tu i tam.Albo
sprawdz
> działanie np. klimy w Fordzie i w porównywalnym samochodzie.A
potem "rewlacyjne
>
> wyposażenie za małą cenę ". W innych firmach nie wygląda to aż tak żle jak we
> Fordzie.Dorzuć kilka złotych i kup lepiej coś normalnego.

[Gość: Olo]

Raczej pesymiści.....

Przecież wersje FX nie sa dostepne ani w Niemczech, ani w Austrii, ani w
Czechach, ani na Słowacji...

I jakie tu wnioski wyciągać?
Najprostszy, jaki sie nasówa to taki, ze Ford ma nas w dupie i wciska nam
jakies odrzuty..... a by nasza duma była przyjenmnie połechtana dodaje parę
extrasów....

[wiktor_l]

Nie do końca jest tak. Przecież sam pisałeś - że to parę extrasów.

Naklejkę fx itp przyklejają w salonie. Jak nie chcesz nie przykleją. To po
prostu bogato wyposażony focus Comfort.
Nie ma czegoś takiego jak pchanie odrzutów do jakiegoś kraju - po prostu nie
opłaca się produkować jakiś serii - przykład 2.0. Jak myślisz, ile focusów 2.0
3d sprzedano w zeszłym roku np w Poznaniu? A w Polsce?
Wiktor

[Gość: Marecki]

Chlopie, bierz 2.0. Ford ma strategie niskiej ceny w ostatniej fazie sprzedazy
modelu, wiec to wykorzystaj poki mozna. Konkurentow, a zwlaszcza Toyote szlak
trafia z tego powodu ;) A Focus to fajna bryczka.

pozdro

[hehe.he]

ford hokus pokus w porownaniu z innymi nowymi kompaktami to straszna porazka.
kiedy przesiadlem sie z P307 do fokusa mojego kolegi to zobaczylem co znaczy
kilka lat w motoryzacji.
ja bym go nie kupowal. ale to tylko moja indywidualna opinia

[Gość: Michaś]

Akurat 307-ka to bardzo kiepski przykład - zastanawiałem sie nad nim, po
jezdzie próbnej mi automatycznie przeszło - takiego ŁOMOTU wydobywajacego się z
zawieszemnie jaszcze nie słyszałem!!!

[Gość: Gość]

Bzdura jak cholera, ford miał zawsze znacząco niższe ceny w porównaniu do
konkurencji, nawet w okresie gdy nie wyzbywał się modelu schodzącego z
produkcji.A konkurencji ,szczególnie toyoty szlag nie trafia bo nie musi.Jakość
ma swą cenę , to proste .

[Gość: Olo]

Teraz "goni" go Łopel z cenami Astry II...

[wiktor_l]

Gość portalu: Gość napisał(a):

> Bzdura jak cholera, ford miał zawsze znacząco niższe ceny w porównaniu do
> konkurencji, nawet w okresie gdy nie wyzbywał się modelu schodzącego z
> produkcji.A konkurencji ,szczególnie toyoty szlag nie trafia bo nie
musi.Jakość
>
> ma swą cenę , to proste .

Widzę kolega po indoktrynacji marketingowców toyoty. "Po zniżki to do daewoo,
na auto się czeka 6 m-cy bo to luksus i rewelacja, wiec tyle zamowien" i
podobne srututu - przerabiałem. Aż nie pojechałem do Berlina gdzie corollę
można wybrać z placu i dostać na wstępie 8 procent zniżki.

Ale na Polaków działają bardzo prymitywne narzędzia marketingowe - jak się ma
produkt porównywalny z innymi, ale droższy - to trzeba zrobić dookoła otoczkę
unikalności.

Wiktor

[Gość: rex]

Kolego Wiktorze :zastanawia mnie zawsze zaślepienie właścicieli Fordów- ludzie
skąd wam się bierze ten , niczym nieuzasadniony zachwyt nad zupełnie
przecietnymi samochodami?tego nie reprezentują właściciele innych ,
szlachetniejszych marek.Myślę, że tłumicie w sobie jakieś kompleksy wynikające
z zakupu Forda atakując innych.To jakiś chorobliwy, bo niczym nieuzasadniony
fanatyzm.Co do Corolli w Berlinie, to nieprawda , też się czeka, choć nie tak
długo jak w PL.Od ręki tylko pewne opcje, więc nie ściemniaj.Oczywiście , ze
Fordowi opłaca się upychać starocie w pewnych modelach , bo to nie tylko 2000
na Polskę , ale też podobne badziewie idzie do Rumunii, Turcji ,Ukrainy i
innych krajów o wysokiej kulturze motoryzacyjnej , gdzie jeszcze ludzie łapią
się na markę Ford.

[wiktor_l]

Gość portalu: rex napisał(a):

> Kolego Wiktorze :zastanawia mnie zawsze zaślepienie właścicieli Fordów-
ludzie
> skąd wam się bierze ten , niczym nieuzasadniony zachwyt nad zupełnie
> przecietnymi samochodami?tego nie reprezentują właściciele innych ,
> szlachetniejszych marek.Myślę, że tłumicie w sobie jakieś kompleksy
wynikające
> z zakupu Forda atakując innych.To jakiś chorobliwy, bo niczym nieuzasadniony
> fanatyzm.Co do Corolli w Berlinie, to nieprawda , też się czeka, choć nie
tak
>
> długo jak w PL.Od ręki tylko pewne opcje, więc nie ściemniaj.Oczywiście , ze
> Fordowi opłaca się upychać starocie w pewnych modelach , bo to nie tylko 2000
> na Polskę , ale też podobne badziewie idzie do Rumunii, Turcji ,Ukrainy i
> innych krajów o wysokiej kulturze motoryzacyjnej , gdzie jeszcze ludzie łapią
> się na markę Ford.


Nawet się uśmiałem po tym poście. Po pierwsze, nie jestem fanatykiem marki, ale
z cierpliwością czekam na rozwinięcie wywodu, że można za te pieniądze kupić
porównywalny (osiągi i wyposażenie) samochód. Czekam na propozycje - i nic,
cisza, tylko właśnie jakiś anonim coś palnie, jego wypowiedź nie jest skażona
znajomością tematu - ale cóż.

Po drugie - nie jeżdżę i nie jeździłem tylko fordem.
Po trzecie więc - nie dałem się "złapać na markę ford" - co to oznacza? Że
kupiłem uczciwy samochód za rozsądne pieniądze? Tak jak 3 miliony innych
posiadaczy fokusa? Lgną jak muchy:)

Po Twoim poście wnoszę, że kupiłeś toyotę (btw - gratulacje) i zabolała Cię
prawda o manewrach marketingowych.

Wiesz co - jak mówisz po niemiecku - to zadzwoń tu:
Thomas Riehl KFZ GmbH
Wegedornstr. 28
12524 Berlin

Tel.: [phone]
Fax: [phone]

I zapytaj na kiedy możesz dostać corollę 1.6 z klimatyzacją, w dowolnym kolorze.

Później zadzwoń lub jedź do salonu w Polszy i zapytaj.

Auto to nie pralka, nie mamy już komuny - nie stoi się po nie w kolejce.

Wiktor

[wiktor_l]

tinyurl.com/24dzz
Czy myślisz że złosliwie wymienione przez Ciebie kraje są w stanie wygenerować
taki popyt?

Wiktor

[Gość: rex]

Fakt sprzedaży 3 mln aut niczego nie zmienia ,świadczy tylko o popularności
marki- w jednym z forum wyczytałem o fordach fajną opinię.cyt.: " jedzcie
gó..o, 4 miliardy much nie mogą sie mylić";tyle mniej więcej znaczy podana
przez ciebie liczba.Co do Toyoty w Berlinie: sam potwierdzasz, ze chodzi o
określoną opcję.Oprócz wyposażenia i osiągów ,płaci się jeszcze za jakość i
image firmy - wg. ciebie pewnie porównywalne u forda z toyotą,co? ha ha
ha .Strategia marketingowa polega także m.in. na tym , ze za gorszy wyrób żąd
asię relatywnie mniejszych pieniędzy - na zasadzie: "widziały gały co brały";
jest to strategia dość częsta np. porównaj wyroby f-my Panasonix i
Pansonic,Toyotą jezdzi rzeczywiście żona ,więc gratulacje jej przekaże
dziekuję.Śmiej się dalej , co ci - mając forda - pozostało.Sorry , ze dalej nie
będę odpowiadał, ale wyjeżdżam - nie, nie polonezem.Pzdr

[wiktor_l]

Ale ja się wcale nie śmieję - ale wyczułem właśnie smaczek właściciela toyoty
ugodzonego prawdą o manipulacjach marketingowych. Oprócz tego, nie jeżdżę tylko
fordem;)

Szczerze - uważam że ford jest marką co najmniej równorzędną dla toyoty, jeśli
chodzi o cyt. "image firmy".

Muszę z przykrością stwierdzić, że dyskusja z Tobą ma mały sens, na rzeczowe
argumenty nie potrafisz odpowiedzieć i tyle. Jeżeli corolla 1.6 +klimatyzacja
jest "pewną opcją", to postaraj się dostać tę opcję w Polsce. Spróbujesz?

Podsumowując - bo taki jest sens wątku - bierz focusa 2.0. Za te pieniądze
możesz dostać przeciętny japoński samochód bez wyraźnego stylu (rzecz gustu) z
bardzo miernym wyposażeniem.

Pozdrawiam
Wiktor

[Gość: eee tam]

zacietrzewienie wyznawców co poniektórych marek siega granic absurdu. a celuja
w tym właściciele toyot. osobiście podejrzewam, że każdy klient/przedstawiciel
toyoty podpisuje cyrograf, na którym zobowiązuje się do codziennego odwiedzania
forów i umieszczania postów w stylu "TylkO TOYKA". Oczywiście jest to
błazenada, jako że większośc z nich nie zaznała uciechy posiadania innego
samochodu. Już dawno w motoświecie zauważono, że jeśli ktoś po raz pierwszy w
życiu kupuje NOWY samochód danej marki - gotów jest później "oddać za niego
życie" w walce o jego dobre imię. i w przyszłości w 80% przypadków kupuje
samochód tej samej firmy (nie liczę tu ewidentnych złomów typu wczesna korea).
Nieliczni którzy dostąpili zaszczytu posiadania wielu marek ze zdumieniem
stwierdzają, że pod względem użytkowym niewiele się one różnią od siebie (jeden
ma fajniejsze materiały, drugi pali o 0.5 l więcej itp..). Koniec końców i tak
kupujemy "oczami", tylko do niektórych nie dociera, że samochód który kosztuje
10 tys mniej może byc tak samo dobry. A gadanie typu: uszczelka mi sparciała po
200 kkm a tobie po 100 jest śmieszne, bo zawsze mozna znaleźć 10 argumentów w
druga stronę, a poza tym nie po to się kupuje nowy, żeby nim jeździć do 200kkm.
Lepiej zmienic po 50 kkm na inny i samemu sie przekonać.
pzdr i zyczę więcej obiektywizmu

[Gość: Alan]

A jezdziłes kiedyś Focusem?

Mam poważne podejżenia, że kto raz spróbował nie bedzie chciał innego
kompakta....

[Gość: SLOTEMAYER]

...przeciez samochody zaczynaja sie od 2.0 ponizej sa to wyroby
samochodopodobne.. :)

?

[Gość: Woktor?]

Tego 2.0 masz w wersji 3d, tak?

A siedzisko tylnej kanapy masz tez dzielone?
Czy wyłącznie oparcie jest dzielone?

Tak pytam, bo dziś ogladałem Fokę znajomego i on ma własnie taki idiotyzm:
dzielone oparcie, ale siedzisko to jedna całość....

[Gość: Tata]

szczególnie w PL ;-)))

[Gość: daniel]

obecnie mam przyjemność jazdy focusem 2,0 według mnie jest to silnik za mało
wyżyłowany po 6 miesiącach jazdy nim okazuje się że jest za słaby jak na ta
pojemnośc lepiej szukać ST170

[Gość: Albert.]

jak to "szukac"?

Upadłes na głowę?????