Honda Jazz - opinie

[rafus123]

Co myslicie o tym autku, rozwazam je jako auto dla 2+1, czy mieliscie jakas
stycznosc z nim? Z full wypasem cena to 52kzl i niedaleko do kompakta ale
cena jest krytyczna bo i tak to kredyt bedzie.
Doradzcie cus jesli uwazacie inaczej.
A swoja droga to zarabiscie przestronne auto jak na klase, miejsca zwlaszcza
z tylu i w bagazniku tyle, ze mogloby to zawsydzic niejednego kompakta.

pozdrawiam
rafus

[Gość: Paweł]

Odbyłem niedawno dość długą jazdę próbną Jazzem 1,2. Oto moje wrażenia:
1.Przestronne, bardzo dobrze rozplanowane wnętrze
2 Duży i funkcjonalny jak na tę klasę samochodów bagażnik
3.Cichy silnik, jeden z najcichszych w tej klasie aut oraz lekko pracująca i
precyzyjna skrzynia biegów
4.Bardzo dobre wyposażenie standardowe
5.Dość słaba elastyczność auta (no, ale to tylko 78 koni z pojemnosci 1,2)

Wydaje mi się, że Jazz z powodzeniem może być samochodem dla małej rodziny, ale
z 3 osobami i bagażem ( i włączoną klimatyzacją) nie ma co oczekiwać dobrej
dynamiki silnika (chodzi mi głównie o elastyczność). Spalania nie mierzyłem,
ale wg danych producenta i dilera powinno to być średnio ok. 6-6,5 litra.
Największym minusem tego auta jest cena - 52 tyś. Za te lub niewiele większe
pieniądze można już kupić niezły i większy samochód klasy kompaktowej, który za
kilka lat przy odsprzedaży prawdopodobnie straci na wartości mniej niz mała
honda, która przy tej cenie, choć dobrze wyposażona, pozostanie zapewne w
Polsce autem niszowym.

[rafus123]

"Spalania nie mierzyłem,
> ale wg danych producenta i dilera powinno to być średnio ok. 6-6,5 litra."
Co do spalania do srednie jest 5.5 litra, czyli niezle.
Zgadzam sie, cena nie jest zachecajaca, z tym ze wiesz, jak bedziesz chcial
kupic kompakta, to z tym wyposazeniem bedzie on kosztowal ponad 60 kzl, nie
mowie to o Laccetim/Lianie bo jakos nie mam zaufania:( I cena niestety idzie w
gore. Z kolei przy przestronnosci Jazza to te kompakciki nie zaoferuja
zasadniczej roznicy, tylko ta dynamika. Chociaz, nie jezdzilem jeszcze, na
nieduza mase samochodu (986-1040) to 78 KM nie czyni go bardzo wolnym, popatrz
na Fabke z silnikem 64 KM lub inne toczydla kompaktowe z silnikami 75 KM.
Napisz prosze co rozumiesz przez kiepska dynamike tudziez elastycznosc i czy
sie zdecydowales, moze polecisz cos innego:)
pozdrawiam
rafus

[trug]

Ileż można pisać? Człowieku, kompakt w skodzie to octavia, fabia to małe tak
jak i jazz.

[Gość: Gamoń]

> Zgadzam sie, cena nie jest zachecajaca, z tym ze wiesz, jak bedziesz chcial
> kupic kompakta, to z tym wyposazeniem bedzie on kosztowal ponad 60 kzl, nie
> mowie to o Laccetim/Lianie bo jakos nie mam zaufania:( I cena niestety idzie
w
> gore.

Nieźle wyposażony kompakt nie musi kosztować aż tak dużo.

Nissan Almera 1.5 Visia+ - 5d, 4 abg, ABS, klima, CD, elektryka - 53.800,00 PLN
Wersja 3d - 51.800,00 PLN.

Można też ubożej ale znacznie taniej:
Nissan Almera 1.5 Base (taki "golas") - 5d, 2 abg, abs - 47.900,00 PLN
Wersja 3d - 45.900,00 PLN

Troszkę więcej niż "wypasiony" Jazz (mówię o wersji Visia+), ale to jednak auto
innej klasy. Silnik 98KM - niezbyt dynamiczny, ale "daje radę".

Ford Focus FX 5d 1.6 100KM (2 abg, ABS, klima) kosztuje niecałe 54.000,00 PLN.

Jakby dobrze poszukać, to i u innych producentów dałoby się znaleźć przyzwoicie
wyposażony samochód z segmentu "C" za cenę zbliżona do bogatego Jazz'a.

[rafus123]

> Nieźle wyposażony kompakt nie musi kosztować aż tak dużo.
>
> Nissan Almera 1.5 Visia+ - 5d, 4 abg, ABS, klima, CD, elektryka - 53.800,00
PLN
Otoz dolicz jeszcze za lakier 1850 to sie juz robi 55650.
Ponadto wersja taka nie posiada elektrycznie sterowanych lusterek, ktore
posiada Jazz i jest drozsza o ok. 4000 zl:(
Jasne jednak, ze jest to samochod innej klasy, ale np. pojemnosc bagaznika ma
mniejsza (wersja 5D).
pozdr.
rafus

[Gość: wkurzony]

stary po co ci lakier metalic w takim aucie
przylozysz na parkingu i bedziesz marudzil ile ten lakier kosztuje
pieprzysz bez sensu zupelnie
z pierwszych postow wynikalo ze jestes rozsadny
ale teraz widze ze straszny maruder z ciebie
nie chcialbym takiego klienta gdybym byl dilerem

jesli tylko jazz spelnia twoje oczekiwania to po co piszesz o tym na forum
idz kupuj i nie marudz ze ten za maly a ten za drogi
kup pande z max wypasem szklanym dachem i nawigacja moze bedziesz zadowolony

[rafus123]

1) Kupujac samochod za grube pieniadze warto wziasc metalik, zwlaszcza ze
metaliki sa mniej podatne na korozje.
2) Nie ma to jak madra rada:) "Po co ci metalik w takim aucie". Jakie wg ciebie
auto zasluguje na metalik, haha.
3) Nie musisz wypisywac durnych odpowiedzi w tym watku, poszukaj jakiegos watka
o wyzszosci dizla nad benzyna lub nizszosci Skody nad innymi lub LPG. Tam
pouzywaj sobie do woli, jak nie masz nic konstruktywnego do napisania.
nie pozdrawiam
rafus

[Gość: Stary Góral]

koles ma racje po cholere wywalac prawie 2 lub wiecej tys na lakier z efektem
doplacic mozna za klime skore itp ale nie za lakier to przeciez jest smieszne

doplata za lakier to jakis chory pomysl

a po drugie lakier nie metaliczny niczym w trwalosci nie rozni sie od metalika
a sporo aut wyglada nawet lepiej niz z metalikiem

[rafus123]

Niektore samochody dostepne sa tylko z metalikiem - Honda Jazz - a za lakier
kaza placic
rafus

[Gość: Stary Góral]

polecam hyundai getz
za ok 43 tys masz autko o porownywalnej wielkosci i funkcjonalnosci jak honda
silnik nie gorszy gaz zalozysz jeskli bedziesz chcial bez utraty gwarancji
klima na wyposazeniu ogolnie niezly wypas za male pieniadze
3 lata gwarancji i oszczedzasz 10 tys zl
wiec oferta warta rozwazenia
ew kupoisz za te pienidze hyundaia accenta ato juz naprawde duze i wygodne autko
fajne szczegolnie w zoltym kolorze
ew mozesz sie rozejrzec za suzuki ignis albo citroen c3 podobnej klasy autka

pozdrawiam

[rafus123]

Ogladalem Getza, niestety duzo mniej przestrzeni niz w Hondzie.
Co do Accenta, to ten stary model ktorego duzo jezdzi czy jakos odnowiony
niedawno. Nie wiem jak tam z jakoscia Hundayow, ale kiedys slyszalem na
przykladzie Accenta ze nie szczegolnie.
C3 i awaryjnosc to chyba jedno:( A suzuki to raczej odstajaca japonska marka od
czolowki typu Toya, Honda, Mazda.
rafus

[Gość: Stary Góral]

czy az tak bardzo mniejszy jest getz to watpie
ale widze ze jednak bardzo zalezy ci na przestrzeni
choc przy ukladzie 2+1 nie sadze zeby w getzu bylo ciasno
ale ty wiesz lepeij co spelni twoje potrzeby
czy suzuki odstaje to zalezy
ma dobra oferte terenowek i mniejszych aut wlasnie takich o jakie ci chodzi
awarynosc na niskim poziomie juz od lat
i ryzyko kradziezy zadne podobnie jak w hyundaiu
accent jest calkiem przyjemnym autem i dosyc sporym w srodku to przeciez kompakt
ja jestem zdania ze jesli inne auto oferuje podobne parametry osiagow i
przestronnosci to po co przeplacac
nie mowie o egzotycznych markach typu kia
mozesz obejrzec najnowsze mitsubishi colt ew renault modus
choc modus najladniejszy nie jest a cena tez wysoka
najlepiej umow sie na jazdy probne wybranymi modelami
wtedy bedziesz mial skale porownawcza

pozdrawiam

[rafus123]

Wlasnie ogladalem i Getza i Colta w salonie Mitsu/Hundaya.
Zarowno Colt jak Getz maja identyczne wymiary. Pisalem ze Jazz jest wiekszy od
Getza, takze Colta:)
Wynika to z faktu ze Honda ma bak pod podwoziem, charakterystyczny krotki przod
oraz obnizona podloge tylniej kanapy. Efekt: duzy jak na ta klase bagaznik (380
l) oraz duzo miejsca na tylniej kanapie, przy wzroscie 191 cm mialem kilka cm
nad glowa (czego nie mozna powiedziec o czesci kompaktow) i duzo miesca na
nogi. Niesety jest dosc wasko, ale wiadomo segment B+.
Co do Accenta, to zobacze, z koreancow to jest jescze Lacetti ale boje sie
krzyzowki DAT/GM:)
pozdrawiam
rafus

[Gość: Paweł]

Jazz jest fajnym autkiem, lecz za 52 tyś., nie zdecydowałbym się na niego.
Pisząc o słabej dynamice małej hondy, miałem na myśli przyspieszanie tego
samochodu na 4 biegu od 60 km/h i na 5 od 80/h. Jechaliśmy nim w 3 osoby, ja,
moja żona i pracownik salonu. Wprawdzie nie mierzyłem czasu przyspieszeń, lecz
miałem wrażenie, że wciskając pedal gazu do oporu przy wyżej podanych
prędkościach auto bardzo słabo się zbierało, a klima była niewłączona i
bagażnik był pusty (wcześniej pojazd oglądaliśmy). Poza tym samochody mało
popularne nie najlepiej się sprzedają na rynku wtórnym, a Jazzowi przy jego
wysokiej cenie nie wróżę w Polsce dużej popularności. Nie wiem, na czym ci
najbardziej zależy w aucie (bezawaryjnosć, ekonomiczność, wyposażenie,
przestronność, oryginalność pojazdu?), bo mając ograniczone możliwości
finansowe raczej nie kupisz ideału, więc coś za coś.
Mając trochę ponad 50 tyś. zł,. rozważyłbym: Nissana Almerę 1,5 3d obecnie jest
promocja i ten samochód kosztuje ok. 52 tyś. (z 4 poduszkami, abeesem, klimą
ręczną i elektryką + 3-letnia gwarancja), Corollę 1,4 3d po liftingu - 56 tyś.
(4 poduszki, abs, elektryka, radio z odtwarzaczem CD + 3-letnia gwarancja i
możliwość - w obecnej promocji - zakupienia za 1 tyś. zł klimatyzacji ręcznej),
Astrę II 1,7 dizel, auto nie najnowsze i dość słabo wyposażone, ale
przestronne, łatwe za kilka lat w odsprzedaży, popularne (łatwy dostęp do
części, w tym tańszych niż oryginalne zamienników) no i z bardzo ekonomicznym
silnikiem spalającym średnio ok. 5 litrów oleju napędowego, a więc koszty
eksploatacji rozłożone na kilka lat nie bedą duże. Poza tym chyba w Polsce
będzie stopniowo rósł popyt na dizle, tak jak od kilku lat wzrasta na zachodzie
Europy, a więc łatwiej po latach sprzedaż dizla niż benzyniaka. I jeszcze jedna
możliwość - honda civik z silnikiem 1,4 i wyposażeniem podobnym do Jazza
kosztuje chyba ok 56 tyś. zł.

[rafus123]

Co do elastycznosci, czytalem opinie uzytkownikow na autocentrum i nikt nie
narzekal na zbytnia mulowatosc, choc wiadomo ze bardzo dynamiczny to ten
samochod nie jest.
Niestety dla 3-ki pasazerow 3D jest bardzo niepraktyczne o czym sie przekonuje,
a wersje 5D przez ciebie podanych samochodow to juz podchodza pod 60 kzl.

Faktycznie odsprzedaz Jazza moze byc klopotliwaz uwagi na jego oryginalosc w
Polsce, z kolei to jest plus jesli chodzi o kradzieze, brak rynku czesci
zamiennych:)
pozdrawiam
rafus

[greenblack]

Jakim trzeba być bucem, żeby pałować litrowy silniczek na piątym biegu przy 80
km/h?


I ile stron tekstu można spłodzić o litrowym wozidle do wożenia zakupów z
marketu?

[rafus123]

Bardzo rzeczowa uwaga na temat.
Widze ze o samochodach gorszych od SLK to juz nie uwazasz za stosowne wspominac.
No, ale grunt to sie udzielac na forum:)
rafus

[greenblack]

Masz rację.

[Gość: Kokeeno]

Ostatnio Toyota zaczęła odstawać ze swoimi europejskimi produktami pseudosamochodowymi (szczególnie na polski rynek). Podobnie Honda - u znajomego czteroletni civic jest regularnie żarty przez rdzę (oczywiście ASO stwierdziło, że to jest problem lakieru, a nie karoserii)...

Zdecydowałem się na Lianę, bo ma rozsądną cenę (Corollka z tym wyposażeniem kosztuje około 11 tysięcy PLN więcej - cena Liany w Niemczech jest raczej sporawa, ale tam jeszcze mogą sobie wybrać automatyczną skrzynię biegów i napęd na cztery koła)... Jakość montażu Liany jest bardzo dobra - jechałem Corollą z Turcji i nie byłem zachwycony dźwiękami plastików. W Lianie nie skrzypi nic. Wadą Liany jest głośny silnik na wysokich obrotach i dosyć głośne odgłosy opływającego powietrza przy szybkości powyżej 130 km/h. No, jeszcze w wersji na Polskę nie ma podgrzewanych siedzeń ;o) A to się przydaje, jak ktoś chce w zimie jechać z otwartymi szybami (raz tak jechałem w peżociku, jak pękła szyba od strony kierowcy i cholernie parowała, na dworze mróz -20 stopni Celsjusza) ;o)

Na razie nie mam zastrzeżeń do Liany - w końcu (w przeciwieństwie do Toyoty, czy Hondy) to japońska produkcja... Jakość wykończenia dobra, wnętrze bardzo obszerne (biorąc pod uwagę ten segment). Jedynie h/b ma dosyć mały bagażnik (280l), ale mieści się tam całkiem sporo. I jeszcze jedno: samochody Suzuki, mimo iż niezbyt piękne, to jednak są niezawodne (szczególnie silniki).

[rafus123]

A wiesz, pofatyguje sie do salonu Suzuki. Nawet chcialem to zrobic w sobote,
ale mi z Gdanska go przesuneli so Sopotu:(
A propo Liany, jedyna uwaga jaka slyszalem to paliwozernosc, chociaz w testach
pisza ze jest OK na tle takiego wozidelka jak Lacetti 1.6.
pozdrawiam
rafus

[Gość: Kokeeno]

Zobaczę jak z tą paliwożernością po pierwszym tysiącu km. Cóż, w mieście niezbyt oszczędnie jeżdżę, ostatnio jeszcze z włączoną klimą. Za tydzień sprawdzę Lianę na dłuższej trasie. Jak się pytałem ludzi o spalanie, to potwierdzają, to co jest podane oficjalnie. Jeśli chodzi o przyspieszenie, to nie odczuwam żadnego "wciskania w fotel" a i tak przy ruszaniu ze świateł nie mam problemu, żeby się wysunąć przed pojazd z boku (i to niekoniecznie kaszlaka ;o) W sumie do spokojnej jazdy jest OK, a dodatki są pożyteczne (w sumie brakuje tylko komputerka pokładowego - w Ignisie było przynajmniej chwilowe spalanie...) i alufelg (na wiosnę zamierzam sobie sprawić 15" aluski). Przy czym wersja h/b jest chyba jednak atrakcyjniejsza cenowo (w Polsce, w DE kosztuje więcej niż sedan, a w UK tyle samo)... Niedoróbek przy tapicerce, czy spasowaniu plastików nie zauważyłem (a w koreańskich autach się często zdarzają...)

[niknejm]

Gość portalu: Kokeeno napisał(a):

> Na razie nie mam zastrzeżeń do Liany - w końcu (w przeciwieństwie do Toyoty,
> czy Hondy) to japońska produkcja...

Jazz też jest Made in Japan. Jednym ze składników ceny jest cło, stąd m.inn.
wysoki koszt.

Pzdr
Niknejm

[Gość: real]

a moze Renault Clio 1.6 16V za 44000 z pelnym wyposazeniem?

[Gość: Albercik]

polecam forda Fusiona , wiem wiem zadna rewelacja ale do codziennej jazdy po miescie wystarczy . a i do wypadow za miasto tez jest oki

[Gość: matimat1]

A ja polecam C3. Nie zgadzam sie ze citroen to awaryjnosc. Denerwuje mnie taki
podzial ze niemieckie to wspaniale wykonanie, wspaniale materialy i brak awarii,
a francuskie i włoskie to że psują się już na plakatach reklamowych. Był zresztą
o tym kiedyś dobry artykuł. W dzisiejssych czasach czesto samochody niemieckie
francuskie wloskie i jeszcze inne maja te same podzespoly albo miejsce wykonania
w innym kraju. Np silniki HDi w fordzie i citroen/peugeot. Toyota powstaje we
francji itp. Minely czasy ze mozna było stosować takie podziały, teraz poziom
jest dużo bardziej wyrównany. Ja mam C3 już od jakiegoś czasu i jestem bardzo
zadowolony. Jazz także mi się podoba ale kiedy kupowałem C3 to cena jazza była
kosmiczna. Teraz także podoba mi się colt i chociaż na żywo go jeszcze nie
widziałem to z tego co czytałęm jest przynajmniej tak pojemny jak jazz a ma
ciekawszą cenę, jest nowszy i bardziej funkcjonalny (przesuwana kanapa,
kładziony przedni fotel itp). Ja też brałem pod uwagę inne samochody niż
francuskie i nie żałuję wyboru. Pszestronność też spora + atrakcyjny wygląd,
dobre wykonanie (nic nie skrzypi) a za 52 tys to można też mieć rewelacyjnie
wyposażonego (lepiej niż jazz).

[rafus123]

Niestety, ale i C3 i Colt chowaja sie jesli chodzi o przestronnosc Jazza.
Bylem w sobote w salonie Colta, kiedys ogladalem C3 wystawianego w gdanskim
Auchanie.
Co do przestronnosci to rozwiazania Hondy (bak pod podwoziem przedniego rzedu,
opuszczona tylna kanapa i 380) stawiaja wysoka poprzeczke producentom aut z
seg. B. Prosty przyklad, na tylnej kanapie Colta po przesunieciu przedniej
maksymalnie do tylu 191 cm czlowiek dotyka juz sufitu i ma malo miejsca na nogi.
W Jazzie jest jeszcze kilka cm zapasu a nogi maja sporo przestrzeni:)

pozdrawiam
rafus

[Gość: matimat1]

Jeżeli tak zależy Ci na tych paru centymetrach to nie rozumiem dlaczego nie
szukasz samochodu z segmentu C. Takieto 307 kupiłbyś w podobnej cenie a przy
promocjach byłby lepiej wyposażony. Moja rodzina to 2 + 2 (malutki) i wyprawy
gdzieś dalej w komplecie + bagaż i wózek nie stanowią problemu w C3. A ilość
miejsca z tyłu? No cóż ja mam 182 cm i nie narzekam, jak na tą klasę ok. A i tak
z tyłu siadałem tylko aby sprawdzić ilość miejsca bo jeżdżę z porzodu i domyślam
się że ty także tak będziesz jeździł. Ja poprostu mając 52 tys zł kupiłbym
ponownie C3 z super wyposażeniem, albo colta albo wogóle coś z segmentu C.

[Gość: matimat1]

A no i ja nie mówię że jazz jest zły ale widzę że Ty już i tak zdecydowałeś.

[rafus123]

Tak do konca nie zdecydowalem:)
Widzisz, mowisz o kupieniu auta z seg. C a tez bys kupil C3 ponownie:)
Co do 307, czy innego auta z seg. C to jak doposazysz go do poziom oczekiwanego
przeze mnie (klima) to bedzie juz ponad 60 kzl + lakier czyli 62 kzl.
I w ten sposob to cena leci w gore, ponadto ja na razie mam roczne dziecko
takze czy C3 czy Jazz bedzie wystarczajaco funkcjonalny. C3 mi sie podoba, ale
bardziej mnie ciagnie ku skosnookiemu, gusta sa rozne.
pozdrawiam
rafus

[Gość: matimat1]

Oczywiście że gusta są różne. Ja tylko uważam że te parę centymetrów nie zawsze
jest warte dużej kasy albo że zamiast 2-3 centymetry więcej na nogi można mieć
np. automatyczną klimę nie ręczną itp. Mnie jazz też się podoba ale jak już
wspominałem gdy ja kupowałem c3 był tylko 1.4 za grubo ponad 50 tys. Za to
mogłem kupić super wyposażone c3 z dieslem. Co do jakości uważam że bardzo
dużych różnic nie ma. Honda napewno będzie trochę lepiej zrobiona ale kupując
nowe autko i mając nadzieję że za parę lat się je zmieni nie ma to tak dużego
znaczenia wg mnie. Jest gwarancja. Daj znać jak zdecydowałeś. Aha teraz 307 z
klimą wyszedłby koło 56 tys zł ale zakładam że jeszcze byś urwał ze 2 tys zł
więc tylko 2 tys zł więcej niż jazz.

[rafus123]

Wiesz co, wybiore sie do salonu Lwa.
A czy ty wybrales C3 z silnikiem HDI? Bo jesli tak to tylko pozazdroscic:)
rafus

[Gość: matimat1]

No niestety mam benzynke (no może nie takie duże niestety bo też jest dobrze),
ale dlaczego piszesz że pozazdrościć. Za 52 tys zł też możesz mieć c3 z hdi i
klimą. Ogólnie można się też targować solidnie w salonach francuzów. Ja
utargowałem sporo na c3. Znajomy na 307 hdi 4 tys i alufelgi a jeszcze jeden
znajomy na megane z dieslem jeszcze dużo więcej tak więc myślę że na 307 to
spokojnie ze 2 tys i jakieś doposażenie. Daj znać co wybrałeś i jak poszło.
Targować się nie można praktycznie tylko u japońców (tzn można ale uda Ci się
najwyżej wytargować alarm i dywaniki)

[Gość: matimat1]

Zmobilizowało mnie to wczoraj i byłem w salonie mitsubishi i hondy. Mnie
bardziej przypadł do gustu colt. Wg mnie jest ciekawszy. Miejsca podobnie +
przesuwana kanapa. Ładniejszy z zewnątrz i wewnątrz.

[rafus123]

Gusta sa rozne, my zaczelismy ogladac od Jazza i nam bardziej przypadl
Porownianie dla obu w tej samej cenie:
Jazz bagaznik 380 l - Colt 215 l
Jazz 1.2 78 KM - Colt 1.1 75 KM
Jazz duzo wiecej przestrzeni nad glowa na tylnej kanapie.
Jazz 2 pp - Colt 4pp
Tylko te poduchy przemawiaja za Coltem, ale nam glownie chodzilo o
przestronnosc i pakownosc.
rafus

[Gość: Yanek]

no to teraz

Hyundai Accent 5d
1,5 90KM
bagaznik 321 l sedan 375l

cena z klima wersja 5d 43600zl
3 lata gwarancji
do tego ubezp lub opony zimowe gratis

czego chciec wiecej ?
zostaje w porownaniu z jazzem prawie 10 tys
zaden jazz nie ma z tym szans wiec po co dalej szukac i produkowac nowe posty
bez sensu
zadna oferta nie jest lepsza i nie oferuje wiecej w tej cenie

[Gość: obudzony]

Jeżeli będziesz w kredycie to może warto wziąc 3 tyś. więcej i kupić mitsubishi
space stara. Wypasiony na full i duzo większy niż hondzinka:-))

Suzuki Liana

[perla]

52 tys PLN, full opcja (z klimą), większe (kompakt), 1600 cm3, ponad 100 KM, 3
lata gwarancji lub 100 tys. km.

[Gość: Pitttt]

JA Też mam 2+1 i zdecydowanie wybiorę Jazza za przestronność bagażnik silnik i
pochodzenie autko kapitalne pojemne mało pali i orginalny japończyk a nie przez
jakiegoś turka składany ;P