Wywiad z Prezesem Olrenu o sponsorowaniu WMR

[galtomone]

wiadomosci.dziennik.pl/polityka/artykuly/586453,orlen-obajtek-kubica-f1-sponsorowanie-tasmy.html?fbclid=IwAR2V3KLZlnSIRzK-5Z_R3dZdkP8QfLkIDILVZktYRjUnmsMk-KJawRNNrzc
Szkoda, ze sie te tasmy po drodze napatoczyły, dla wielu to bedzie jedyny powod tej umowy.

[only_the_godfather]

Najwięcej do powiedzenia w kwestii rozrzutności Orleniu miały do powiedzenia zakompleksione janusze i grazyny które i tak nie rozumiały, że za tą kasę żłobki czy przedszkola by nie powstały. Natomiast marketingowo Orlen zrobił świetny interes, Robert jest bardzo medialny, do tego jego historia powrotu do F1. Zyski marketingowe Orlenu będą większe niż wyłożona kasa.

[galtomone]

Zgodze sie w 100%.
Nie wiem czy to pierwsza nie 100% dobrze zrobiona rzecz za kadencji tej wladzy.

Przyznam szczerze, ze onego Prezesa o takie podejscie nie podejrzewalem.
Wydawal sie identycznym partyjnym mominatem jak reszta. Poki co(i nie chodzi tylko o ten deal) Orlen radzi sobie niezle czego np. nie da sie powiedziec o KGHM, LOT czy paru innych spolkach z udziałem SP.

Oby tak dalej.
Orlenowi za granica nalezy zyczyc sukcesu i trzymac kciuki.

Co do marketingu - zgoda.

[qqbek]

Co do marketingu - zgoda.
To jest chwyt marketingowy, wart więcej niż cokolwiek innego. Sport motorowy i przemysł petrochemiczny to idealne wprost połączenie.

Mam tylko drobne wątpliwości co do tego, czy akurat Kubica będzie tu najlepszym wyborem.
Po tylu latach brazylijskiej telenoweli pt. "Kubica wraca do F1" czeka nas bowiem pewnie szereg krótkich etiud pt. "jak wypadł Kubica?" 😆

[galtomone]

Pamietaj, ze na świecie - a tam jest kierowany przkaz - nie doswiadczyli takiej telenoweli.
Masz lepszy pomysl jak Olren mial zaczac prezentowac sie sie jako marka globalna? Od czegos zaczac przeciez trzeba...

Co wiecej, jesli ekipa Netflixa nie opuszczala Kubicy w Abu, to widać także włodarze F1 uznali, że to za dobra historia by ją odpuścić.

[vogon.jeltz]

> Masz lepszy pomysl jak Olren mial zaczac prezentowac sie sie jako marka globalna?

Orlen jako marka globalna? Pod rządami pisiorskiego wójta Pcimia, naczelnego skoczka kadrowego wśród Misiewiczów, faceta po zaocznym magisterium w Wyższej Szkole Tego i Owego, typa, który jeszcze niedawno miał zarzuty korupcyjne (umorzone dopiero przez pisią ziobrokuraturę)? To jest jakiś konkurs na najśmieszniejszy wpis miesiąca, czy jak?

[qqbek]

Kandydatura galtoma (w konkursie na najśmieszniejszy post miesiąca) w rzeczy samej mocna.

[galtomone]

Ale coz jest w tym smiesznego?
Orlen - jak wynika z artykulu - za granica juz i tak jest. Pod rzonymi markami, takze swoja. To co glupiego jest w budowaniu jednej z nich jako glowna?

Wszystkie firmy globalne od czegos kiedys zaczynaly.

Bez wzgledu na to kto jest Prezesem nalezy trzymac kciki za powodzenie planu i rozwoj tej firmy. Wystarczy, ze wasz fundusz emerytalny ma akcje Orlenu... to chyba lepiej by byly coraz wiecej warte a firma sie rozwijala.

Ciut obiektywizmu prosze...

BTW dowcipu dnia...

[galtomone]

Na głównej GW - to chyba cytat z jednego z naszych "włatców"

"Ochrona środowiska jest naszym obowiązkiem chrześcijańskim"

No to widać jacy z "nas" i rządzących chrześcijanie...

[galtomone]

No... a co Ci sie nie zgadza?
Plan wyjscia poza PL glupi nie jest.
Jakos zaczac trzeba. Dzis jest Obajtek jutro bedzie Kowalski, a Orlen zostanie...

"Spółki Grupy Orlen są na Litwie, w Czechach, Niemczech i Kanadzie. Produkty Orlenu są dostępne na sześciu kontynentach, w ponad 90 krajach. Z rynków zagranicznych pochodzi 60 proc. "

No to chyba ma sens najpierw zbudowac wizerunek marki - zakladam, ze F1 to tylko jednek z krokow - a dopiero potem, kiedys myslec o rebrandingu, gdy ludzie zaczna wiedziec co to jest Orlen.

Masz lepszy pomysl jak zaczac budowac taki wizerunek koncernu?

[vogon.jeltz]

> No... a co Ci sie nie zgadza?
> Plan wyjscia poza PL glupi nie jest.
> Jakos zaczac trzeba. Dzis jest Obajtek jutro bedzie Kowalski, a Orlen zostanie...

To mi się nie zgadza, że - jak wiemy z doświadczenia - dowolny pisior za co się nie weźmie, wszystko spiedroli. Czyli lepiej, żeby Obajtek się za to nie brał, bo jest komplentym dyletantem i amatorem, a odkręcanie pisiorskiej "globalizacji marki Orlen" na właściwe tory zajmie potem lata pracy fachowych menedżerów. Jutro zamiast Obajtka będzie Kowalski, a Orlen zostanie, ale w międzyczasie jego potencjał jako firmy globalnej zostanie zmarnowany.

Wywalenie - rzekomo w celach marketingowych (patrz niżej) - 100 baniek na sponsorowanie kierowcy wyścigowego, który najlepsze lata spędził na własne życzenie na rekonwalescencji, jeżdżacego w (jak rozumiem, bo nie śledzę) teamie robiącym za czerwoną latarnię F1 - to jest wyłącznie chciejstwo Obajtka i/lub tani populizm (lud bolandyjski lubi igrzyska, więc dajmy mu Kubicę, a co, stać nas!). Już nie mówiąc o tym, że za negatywną weryfikację Głębokich Przekonań tego dyletanta, których cały wywiad jest pełen, nie poniesie on żadnej odpowiedzialności . Najwyżej partia przerzuci go na odcinek kultury... albo i nie, tu już nie zostało już wiele do zdemolowania.

A ty się tym ekscytujesz i widzisz to jako pierwszy krok do podboju przez Orlen Wszechświata. I to mnie tak rozbawiło.

[galtomone]

Po pierwsze, skoro deal jest to akurat tego nie spier...lili.
Po drugie - gowli sprostowania - Orlen nie sponsoruje Kubicy tylko WMR.
Po trzecie, pewnie, ze lepiej byloby byc sponsorem Ferrari czy Mercedesa, ale jak sie zapewne domyslasz, kwota bylaby znaczaco inna.
Po czwarte, historia jest bardzo medialna i skoro Orlen jest juz na innych rynkach i mysli o wejsciu na nie kiedys z wlasna marka, to trzeba zaczac do niej ludzi przyzwyczajac.

Plan glupi nie jest, kwota jak na ekspozycje smieszna.

[schweppes1]

Poprawka - (tfu!) państwo (na pohybel!) za co się nie weźmie, zawsze to spierdoli.

[jureek]

galtomone napisał:

> No... a co Ci sie nie zgadza?
> Plan wyjscia poza PL glupi nie jest.

No dobra. Iluś tam Niemców zobaczy logo Orlenu na kombinezonie któregoś tam od końca zawodnika i od razu skojarzy, że to przecież chodzi o stację benzynową Star? Zaś Czech skojarzy Orlen z siecią Benzina?

[galtomone]

Od razu nie.
Nie spodziewam sie zmian przez najblizszych pare lat.
Ale jak inaczej chcesz zbudowac u ludzi swiadomosc marki niz po przez jej pokazywanie?

Poza tym chyba lepiej by firma paliwowa byla w swiecie motorsportu niz np. siatkowki plazowej...?

Metoda malych krokow. To jest pierwszy i wcale nie specjalnie drogi gdy popatrzysz na to jakie kwoty pojawiaja sie w F1 czy generalnie ile firmy wydaja na promocje swoim brandow na swiecie.

Dla orownania, wydatki Bacardi na marke Grey Goose tylko w USA...

www.statista.com/statistics/467742/grey-goose-ad-spend-usa/

[jureek]

galtomone napisał:

> Od razu nie.
> Nie spodziewam sie zmian przez najblizszych pare lat.
> Ale jak inaczej chcesz zbudowac u ludzi swiadomosc marki niz po przez jej pokaz
> ywanie?

No więc dlaczego nie pokazują, tylko chowają się za jakieś Stary czy Benziny?

[galtomone]

Bo dziś Orlen nic tym konsumentom nie mówi.
Wydawało mi się to oczywiste.

[jureek]

galtomone napisał:

> Bo dziś Orlen nic tym konsumentom nie mówi.

Ale marka Star tak samo wzięła się z niczego i też nic nie mówiła, jak z nią tam wchodzili.
To było tak, że weszli jako Orlen, ale było to wejście fatalne, więc szybko zrobili rebranding i uciekli w markę Star, która już nie jest kojarzona z Polską. Tak ma wyglądać budowanie marki, że na początek samemu się tę markę dezawuuje?

[galtomone]

jureek napisał:

> galtomone napisał:
>
> > Bo dziś Orlen nic tym konsumentom nie mówi.
>
> Ale marka Star tak samo wzięła się z niczego i też nic nie mówiła, jak z nią ta
> m wchodzili.

No i?
Widać z analiz wynikało, ze to bedzie lepiej przez konsumentów przyjete niz też nic nie mówiąca im marka Polska.

To naprawdę nie jest żaden ewenement.

Zobacz jak długo po przejęciu BZWBK działało pod swoim szyldem a nie jako Santander.

> To było tak, że weszli jako Orlen, ale było to wejście fatalne, więc szybko zro
> bili rebranding i uciekli w markę Star, która już nie jest kojarzona z Polską.

No wlasnie. Skoro wtedy zrobili to zle, to nalezy miec nadzieje, ze teraz sie uda.
Krok uczyniono w dobrym kierunku.

> Tak ma wyglądać budowanie marki, że na początek samemu się tę markę dezawuuje?

Tzn? Widziales relamy Orlenu w ktorych prezes rzucal gownem w logo???

[jureek]

galtomone napisał:

> No i?
> Widać z analiz wynikało, ze to bedzie lepiej przez konsumentów przyjete niz też
> nic nie mówiąca im marka Polska.
>
> To naprawdę nie jest żaden ewenement.
>
> Zobacz jak długo po przejęciu BZWBK działało pod swoim szyldem a nie jako Santa
> nder.

Różnica jest taka, że Orlen żadnego Stara nie przejmował. Star był tak samo nową marką jak Orlen.

[galtomone]

No... i?
Jesli Orlen sie Niemcom zle kojarzy/kjarzyl, to zanim sie wejdzie z taka marka na rynek nalezy zmienic jesj rozpoznawalnosc i postrzeganie.
Wtedy sie sparzyli, dzis widac ktos poszedl po rozum do glowy i probuje to zrobic wg dosc podstawowych zasad.

A co z moim pytaniem? W jaki sposob widziales by Orlen w Niemczech DEZAWUOWAŁ własna markę?

[jureek]

galtomone napisał:

> A co z moim pytaniem? W jaki sposob widziales by Orlen w Niemczech DEZAWUOWAŁ w
> łasna markę?

W taki, że się jej wstydzi i ukrywa, że Star to Orlen. Czyli przyznaje, że Orlen dobrą marką nie jest.

[galtomone]

To nie kwestia wstydu tylko kasy. Skoro Orlen kojarzyl sie niemcom gorzej niz Star a spolka chce zarabiac, to sie robi tak, zeby zarabiala, nim konsument nie bedzie nowej marki kojarzyc pozytywnie.

To normlana i logiczna praktyka a nie dezawuowanie....
Definicji znaczenia slowa chyba nie musze przytaczac? ;-)

BZ WBK - Santander
TPSA - Orange
ERA - T-Mobile

To tak na szybko... Ile lat trwalo nim doszlo do zmiany brandu?

[jureek]

galtomone napisał:

> BZ WBK - Santander
> TPSA - Orange
> ERA - T-Mobile

Wszystkie Twoje przykłady dotyczą istniejących marek, więc nie pasowałyby do działań Orlenu w Czechach, ale nie w Niemczech.

[galtomone]

Mechanizm podobny.
Nie wprowadzasz na obcy rynek tak od razu nowej marki albo takiej, ktora sie moze zle kojarzyc.
Skoro Star byl lepszy niz Orlen to krótkoterminowo nie bylo wyboru.

[jureek]

galtomone napisał:

> No... i?

No i to, że przykład z Santanderem nie jest adekwatny.

[galtomone]

Gdyz???

[carnivore69]

Przecież już Ci Jureek napisał - marka Star nie istniała tam wcześniej.

Pzdr.

[hukers]

W Polsce produkty niemieckie generalnie kojarzą się z wysoką ceną i jakością, w Niemczech produkty polskie nieco inaczej.

[galtomone]

Dokładnie tak, wiec by to zmienić potrzeba kasy i czasu.

[galtomone]

Ale co to ma za znaczenie? Napisale tez, ze Orlen byl zle odbierany.
Różnica jest taka, ze Orlen nie przjmowal sieci, ktora juz istniala.
Reszta jest podoba. Skoro Orlen zle sie kojarzyl, to trzeba bylo dzialac szybko i dac cos pozytywnego i neutralnego.

A teraz jest okazja by zaczac to zmieniac.

[galtomone]

Bo dziś Orlen nic tym konsumentom nie mówi.
Wydawało mi się to oczywiste.

[marekggg]

Orlen i globalna marka? nie widz\ialem na zachodzie europy ani jednej stacji orlenh - tzn. kiedys cos tam probowali w niemczech ale nie wiele z tego wyszlo. to juz bardziej Lukoil jest globalna marka....

[jureek]

marekggg napisał:

> Orlen i globalna marka? nie widz\ialem na zachodzie europy ani jednej stacji or
> lenh - tzn. kiedys cos tam probowali w niemczech ale nie wiele z tego wyszlo. t
> o juz bardziej Lukoil jest globalna marka....

Bo w Niemczech Orlen działa jako Star. Ale naszych polskich hotdogów nie mają, tylko jakieś niemieckie bockwursty :)

[galtomone]

No i jesli kiedys chce dzialac jako Orlen to nie moze sie pojawic tam z dnia na dzien.
Co disz niemcom mowi Orlen?
Na to trzeba czasu i wlasnie takich dzialan.

A czy sie uda? Nie wiem... kazde dzialanie biznesowe wiaze sie z jakims ryzykiem.

Ja tam trzymam kciuki.

[jureek]

galtomone napisał:

> No i jesli kiedys chce dzialac jako Orlen to nie moze sie pojawic tam z dnia na
> dzien.
> Co disz niemcom mowi Orlen?
> Na to trzeba czasu i wlasnie takich dzialan.

Nazwa Orlen mówi Niemcom dokładnie tyle samo co Star. Czyli nic lub prawie nic. Po co więc marnuje się czas na promowanie marki Star, która i tak ma zniknąć? Zupełnie nie rozumiem tej strategii. Dla trochę zorientowanego Niemca wygląda to tak, jakby Orlen chciał ukryć to, że tych ponad 500 stacji benzynowych należy do polskiego koncernu. Solaris jakoś nie musiał kombinować z rebrandingiem, tylko sprzedawał swoje autobusy pod własną marką.

[galtomone]

Ale nie muszis rozumiec wszystkiego.
Sam pisales o nieudanym wejsciu - zreszta na Polskim rynku sporo firm tez zalizyczlo wtope.

[galtomone]

Twoim zdaniem globalna marke tworzy sie w 24h?
W niedziele wieczorem nie bylo a w poniedzialek rano juz wszyscy kojarza mare X z konkretnym rodzajem rynku i towaru?

Fanie... Zdradz jaki to jest magiczny sposob.

[jureek]

only_the_godfather napisał:

> Najwięcej do powiedzenia w kwestii rozrzutności Orleniu miały do powiedzenia za
> kompleksione janusze i grazyny które i tak nie rozumiały, że za tą kasę żłobki
> czy przedszkola by nie powstały.

Dlaczego nie mogą za tę kasę powstać żłobki? Orlen jest spółką skarbu państwa, więc zysk powinien chyba oddawać właścicielowi?

[galtomone]

jureek napisał:

> only_the_godfather napisał:
>
> > Najwięcej do powiedzenia w kwestii rozrzutności Orleniu miały do powiedze
> nia za
> > kompleksione janusze i grazyny które i tak nie rozumiały, że za tą kasę ż
> łobki
> > czy przedszkola by nie powstały.
>
> Dlaczego nie mogą za tę kasę powstać żłobki? Orlen jest spółką skarbu państwa,
> więc zysk powinien chyba oddawać właścicielowi?

Sprawdz ile udzialow ma SP w Orlenie. O ile dobrze pamietam to mniej niż 25%. Dlatego.
Jak budowa zlobkow przklada sie na wieksza swiadomosc marki na rynkach na ktorych orlen dziala?

[liczbynieklamia]

> Robert jest bardzo medialny
Chyba w bańce fanów F1. Umówmy się, ze sportów to Polacy kochają (bez wzajemności) piłkę nożną. Od czasu do czasu jakąś inną dyscyplinę, ale to już muszą być w niej naprawdę duże sukcesy, a nie że ktoś wystartował w zawodach, albo się nie zabił.

[galtomone]

Dlatego Orlen z RK nie robia promo w PL, tylko wychodza na swiat.

BTW pieniędzy - Orlen vs Rydzyk

[galtomone]

Swoja droga ciekawe, ze 40 mln na marketing i promocje Orlenu w na swiecie przez F1, dzieki czemu nie tylko promuje sie firma ale jeszcze mamy rodaka i fajna historie w F1 Wam przeszkadza.

Pomimo, ze placi spolka i to tylko w czesci zalezna od pnastwa...

A zupelnie nie przeszkadza Wam ponad 100 mln zl na fundacje i powiazane podmioty o. Rydzyka, co wplacil BUDZET PANSTWA.

Za to faktycznie mozna zlobki, itd... I co?
Inna sprawa, dla jakich dzieci tez zlobki, bo podobno efekt 500 + juz sie skonczyl....

[samspade]

Myślę że wyciągacz nieuprawnione wnioski.
To że ktoś uważa decyzję orlenu za niezrozumiałą nie oznacza że pieniądze dla Rydzyka są ok.
W chwili obecnej niezależnie od struktury własnościowej decyzję podejmuje skarb państwa.
Biorąc pod uwagę kto rządzi wątpliwości nasuwaja się same.
A żłobki i przedszkola są dla dzieci.

[galtomone]

samspade napisał:

> Myślę że wyciągacz nieuprawnione wnioski.
> To że ktoś uważa decyzję orlenu za niezrozumiałą nie oznacza że pieniądze dla R
> ydzyka są ok.
> W chwili obecnej niezależnie od struktury własnościowej decyzję podejmuje skarb
> państwa.
> Biorąc pod uwagę kto rządzi wątpliwości nasuwaja się same.
> A żłobki i przedszkola są dla dzieci.

Ja nie napisalem, ze uwazaja, ze to OK ale ze im nie przeszkadza.
A to jest fakt, bo z tych co na Orlen napadaja jakos nikt sie tu na fakt finansowania O.R. z budzetu panstwa nie oburza....

[jureek]

galtomone napisał:

> A to jest fakt, bo z tych co na Orlen napadaja jakos nikt sie tu na fakt finans
> owania O.R. z budzetu panstwa nie oburza....

Uważaj z używaniem kwantyfikatorów.

[galtomone]

Uwazam

[samspade]

Nie wiesz czy nie oburza. A wątpliwości co do orlenu są w sumie oczywiste. Czy orlen skorzysta na tym nie wiemy. Przekonamy się.

[galtomone]

A widzisz tu ile nowych watkow pt. "O/T....." w tej sprawie wyrazajacych oburzenie przez tych co rownie mocne maja zdanie w temacie Orlenu?

[samspade]

Brak wątków o niczym nie świadczy.

[galtomone]

Pozwole sobie miec inne zdanie. Szczegolnie, ze generalnie watki O/T jednak sie tu pojawiaja...

[samspade]

Możesz mieć inne zdanie. Ale patrząc na to logicznie nie masz racji. Gdybyś z taką argumentacją wyszedł gdzieś oficjalnie zostało by to potraktowane w najlepszym przypadku z uśmiechem.
To że ktoś czegoś nie napisał oznacza jedynie że czegoś nie napisał
Szczególnie że nie.ma obowiązku pisania na forum o wszystkim co sie nie podoba.

[galtomone]

Brak reakcji (a jak jestes na cos oburzony to nalezy sie jakiejs jednak spodziewac) oznacza milczaca akceptacje, albo fakt, ze ci to zwisa.
Skoro nikt nic nie napisal, to LOGICZNY wniosek jest tak, ze kolegow to wcale tak bardzo nie drazni...
A na pewno nie bardziej niz 40 mln na WMR, gdzie sa dosc aktywni...

Takie jest moje zdanie na ten temat, wyrazone w lekko prowokujacej formie.

[samspade]

To jest twoje zdanie w prowokacyjnej formie. Wyłącznie.
Nie ma obowiązku pisania na forum. Nie wiesz czy nie ma reakcji. Wiesz jedynie że ktoś nie napisał nic na forum. Ktoś mógł pisać na fejsboku na twiterze itp. Mógł wyrażać niezadowolenie w rozmowie z kolegami w pacy.

[galtomone]

Teoretycznie masz racje. Ale sprawa tyczy sie nie tych co na forum nie pisza a tych co pisza i sie na rozne rzeczy oburzaja.
I nie tyczy sie oburzenia per se, ale tego wyrazonego tutaj.
To chyba jasne....

Tak czy siak, zgadzac sie nie musisz, ja mam taka opienie i zdanie na ten temat.

[carnivore69]

Hehe, można najwyżej próbować wnioskować, że Ty się nie oburzasz (jako główny generator wątków OT).

Pzdr.

[galtomone]

Acha i dlatego, ze sie nie oburzam jest podwatek o tym temacie... Nie no w sumie to logiczne :-)

[qqbek]

Demagogia, demagogia, tania demagogia, bo ty kochasz Roberta i nic tego nie zmieni.
Jaka to promocja dla firmy?
Po pierwsze nie istnieje pod własną marką na zachodzie.
Po drugie sponsoruje nie wiem czy nie najsłabszy team F1, ja rozumiem promocję w postaci miejsca na "pudle"... ale sponsorować najsłabszych?
Po trzecie - bo przesłania to tobie platoniczne uczucie, którym darzysz R.K. - Kubica najlepsze lata ma za sobą, do tego jest inwalidą - nawet sto milionów Euro od Orlenu metryki Kubicy nie odświeży, ani ręki nie naprawi.
Po czwarte - sporty motorowe to nie tylko F1. Za 40 milionów złotych rocznie można pobudować w całym kraju kilka torów wyścigowych. Albo wystawić kilka teamów (tak kilka!) w F3.

Czy to, że ten rząd pompuje kasę w biznesy Muchomorka usprawiedliwia wywalanie przez Orlen kasy na R.K? Nie sądzę.

[galtomone]

qqbek napisał:

> Demagogia, demagogia, tania demagogia, bo ty kochasz Roberta i nic tego nie zmi
> eni.

No... az tak daleko bym sie nie posówał ;-)

> Jaka to promocja dla firmy?
> Po pierwsze nie istnieje pod własną marką na zachodzie.

No wlasnie. To jeden z krokow do zmiany tej sytuacji - jak jedyny to kiszka. Ale daje im kredyt zaufania.
Albo inaczej. Kibicuje, zeby sie Orlenowi udalo, bo czemu nie? Ale nawet jesli sie nie uda (bywa), to trudno zebym wieszal psy za to, ze pomogli sie fajnie czesci historii Roberta zakonczyc.

A obiektywnie rzecz biorac sam plan takiego wyjscia z marka poza PL napawde glupi nie jest.

> Po drugie sponsoruje nie wiem czy nie najsłabszy team F1, ja rozumiem promocję
> w postaci miejsca na "pudle"... ale sponsorować najsłabszych?

W tym sezonie najslabszy.. A w przyszlym zobaczymy. Ktos musi co rok byc ostatni.
Tak czy siak, ostatni zespol w F1 jest bardziej rozpoznawalny i ma wieksza publicznosc niz najlepszy polski klub pilkarski.

> Po trzecie - bo przesłania to tobie platoniczne uczucie, którym darzysz R.K. -
> Kubica najlepsze lata ma za sobą, do tego jest inwalidą - nawet sto milionów Eu
> ro od Orlenu metryki Kubicy nie odświeży, ani ręki nie naprawi.

No troche tak... Ciekawe co by o Wurzu powiedzieli? :-)

> Po czwarte - sporty motorowe to nie tylko F1. Za 40 milionów złotych rocznie mo
> żna pobudować w całym kraju kilka torów wyścigowych. Albo wystawić kilka teamów
> (tak kilka!) w F3.

Kilka??? Za 40 mln? Eeeee... no co najmniej jeden tor w kazdym miescie powyzej 10 tys mieszkancow!

> Czy to, że ten rząd pompuje kasę w biznesy Muchomorka usprawiedliwia wywalanie
> przez Orlen kasy na R.K? Nie sądzę.

Tyle, ze kasa Orlenu to kasa spolki, a kasa Rzadu to nasza kasa.... ;-)

[qqbek]

galtomone napisał:

> qqbek napisał:
>
> > Demagogia, demagogia, tania demagogia, bo ty kochasz Roberta i nic tego n
> ie zmi
> > eni.
>
> No... az tak daleko bym sie nie posówał ;-)

Przeca dalej piszę, że platoniczna.

> No wlasnie. To jeden z krokow do zmiany tej sytuacji - jak jedyny to kiszka. Al
> e daje im kredyt zaufania.
> Albo inaczej. Kibicuje, zeby sie Orlenowi udalo, bo czemu nie? Ale nawet jesli
> sie nie uda (bywa), to trudno zebym wieszal psy za to, ze pomogli sie fajnie cz
> esci historii Roberta zakonczyc.
Zapłacisz przy dystrybutorze za swoje kibicowanie.

> A obiektywnie rzecz biorac sam plan takiego wyjscia z marka poza PL napawde glu
> pi nie jest.
No jacha - bo wszędzie koncerny paliwowe biorą po dupie, więc właśnie Orlenowi się uda tam, gdzie innym się nie udało. Zwłaszcza z tym niezmiernie kompetentnym zarządem :)

> W tym sezonie najslabszy.. A w przyszlym zobaczymy. Ktos musi co rok byc ostatn
> i.
> Tak czy siak, ostatni zespol w F1 jest bardziej rozpoznawalny i ma wieksza publ
> icznosc niz najlepszy polski klub pilkarski.
Nie przeceniałbym popularności F1.


> > Po czwarte - sporty motorowe to nie tylko F1. Za 40 milionów złotych rocz
> nie mo
> > żna pobudować w całym kraju kilka torów wyścigowych. Albo wystawić kilka
> teamów
> > (tak kilka!) w F3.
>
> Kilka??? Za 40 mln? Eeeee... no co najmniej jeden tor w kazdym miescie powyzej
> 10 tys mieszkancow!

Kilometrowy tor motocyklowo-samochodowy w Krakowie kosztował 3 miliony złotych.
Koszt teamu w F3 to jakieś 800.000 Euro na sezon.
Co się tobie w moich kalkulacjach nie podoba?

> Tyle, ze kasa Orlenu to kasa spolki, a kasa Rzadu to nasza kasa.... ;-)
A ta spółka to czyja jest, przypomnij mi?
Komu wypłaca dywidendę od właśnie pomniejszonego zysku?

[galtomone]

qqbek napisał:

> Zapłacisz przy dystrybutorze za swoje kibicowanie.

I tak zaplace i tak. Nie wydali by na WMR, to wydaliby na cos innego. Np. reklamy w Niemieckiej TV.

Tak czy siak, te koszty sa od dawna wliczone w cene litra.

> No jacha - bo wszędzie koncerny paliwowe biorą po dupie, więc właśnie Orlenowi
> się uda tam, gdzie innym się nie udało. Zwłaszcza z tym niezmiernie kompetentny
> m zarządem :)

Wszedzie tzn. gdzie? Orlen chce zmienic swoje postrzeganie wizerunkowe, mala firma (po akwizycji Lotosu nie bedzie).
Sprzedaje i kupuje w roznych miejscach na swiecie.
Pokazanie sie tam gdzie np. Petronas czy Shell glupie nie jest.

Nie od razu Rzym zbudowano.

I chyba zgodzisz sie, ze lepiej by im sie udalo zbudowac silna marke niz odwrotnie.
A czym sie Orlen bedzie zajmowac za X lat? Cholera wie.
Nokia tez od kaloszy zaczynala, potem byly telefony a dzis sie skupia na rozwiazaniach dla sieci telekomunikacyjnych

Wszystko sie zmienia...

> > W tym sezonie najslabszy.. A w przyszlym zobaczymy. Ktos musi co rok byc
> ostatn
> > i.
> > Tak czy siak, ostatni zespol w F1 jest bardziej rozpoznawalny i ma wieksz
> a publ
> > icznosc niz najlepszy polski klub pilkarski.

> Nie przeceniałbym popularności F1.

Nie no... 1,4 mld ludzi (średnio) w 2017 i z duza tendencją wzrostowa na 2018 i 19 to faktycznie maly zasieg... A mowimy nie o swiecie a 20 najwiekszych rynkach.

A gdzie media spolecznosciowe, itd...

Faktycznie. Niszowy sport.

> > > Po czwarte - sporty motorowe to nie tylko F1. Za 40 milionów złotyc
> h rocz
> > nie mo
> > > żna pobudować w całym kraju kilka torów wyścigowych. Albo wystawić
> kilka
> > teamów
> > > (tak kilka!) w F3.
> >
> > Kilka??? Za 40 mln? Eeeee... no co najmniej jeden tor w kazdym miescie po
> wyzej
> > 10 tys mieszkancow!
>
> Kilometrowy tor motocyklowo-samochodowy w Krakowie kosztował 3 miliony złotych.
> Koszt teamu w F3 to jakieś 800.000 Euro na sezon.
> Co się tobie w moich kalkulacjach nie podoba?

Po pierwsze tor to pewnie i za 1000 zl wybudujesz. Pytanie jakie licencje dostanie.
Zatem sam fakt, ze wybudowano tor, za 3 mln zl jeszcze niczego nie mowi.

Zatem co... twierdzisz, że Orlen zyskalby na rozpoznawlanosci na swicie, jak zaczalby tory w PL budowac?

Jaka jest ogladalnosc F3? Maja miec wlany team czy zaczac sponsorowac jednoczesnie kilka.
A te 800 tys Euro, to generalnie wymieniane jest jako minimum i nie na team tylko na auto.


> > Tyle, ze kasa Orlenu to kasa spolki, a kasa Rzadu to nasza kasa.... ;-)
> A ta spółka to czyja jest, przypomnij mi?

Akcjonariuszy. Skarb państwa nie jest jedynym udzialowcem Orlenu.

> Komu wypłaca dywidendę od właśnie pomniejszonego zysku?

Akcjonariuszom jesli tak zdecyduja na walnym.

Ps. reakcja gieldy na te wiadomosci byla pozytywna... i nie slyszalem o protestach ze strony reszty udzialowcow...

[samspade]

qqbek napisał:

> Albo wystawić kilka teamów
> (tak kilka!) w F3.

Ale po kiego orlenowi zespół w F3? To by było dopiero marnowanie kasy.

[galtomone]

W przeciwieństwie do budowania żłobków celem promocji marki za granicą :-)

[jureek]

galtomone napisał:

> A zupelnie nie przeszkadza Wam ponad 100 mln zl na fundacje i powiazane podmiot
> y o. Rydzyka, co wplacil BUDZET PANSTWA.

Dlaczego insynuujesz, że nie przeszkadza? Jak najbardziej mi to przeszkadza, tak samo jak nie podobają mi się prezenty dla arystokratów czy 20 milionów prezentu dla biednego banku JP Morgan, o czym też media jakoś milczą.

[galtomone]

Widac nie na tyle, by zalozyc tu w tej sprawie O/T i wyrazic swoje niezadowolenie.

[jureek]

galtomone napisał:

> Widac nie na tyle, by zalozyc tu w tej sprawie O/T i wyrazic swoje niezadowolen
> ie.

O tym, że nie podoba mi się wydawanie 40 baniek przez Orlen na najgorszy team w F1 też wątku nie zakładałem.

[galtomone]

Ale sie w nim udzielasz.
Zreszta ja Ci nie kaze byc zadowolonym. Na szczescie jedzisz glownie rowerem, na Star pewnie nie tankujesz, to gora pare zlotych sie dolozyles.
W przeciwienstwe do Rydzyka...- chyba, ze podatkow tu nie placisz zadnych, ale to nie mozlwie, bo zakupy robisz....

[carnivore69]

Galtom, no bez jaj. Z tego, że Jureek nie założył wątku na temat kasy dla Rydzyka ORAZ że udziela się w tym wątku za ch*j nie wynika, ze dofinansowywanie przez SP tego pierwszego mu nie przeszkadza.

Pzdr.

[galtomone]

Ale ja nie pisze o Jurku (tylko) choc tez.
Zwykle brak rekacji na cos juznaje sie za forme akceptacji.
Niestety...

[jureek]

galtomone napisał:

> Ale sie w nim udzielasz.

W wątkach o prezentach dla Rydzyka i Czrtoryskich też pisałem, a o JP Morgan to chyba nawet wątek założyłem.

> Zreszta ja Ci nie kaze byc zadowolonym. Na szczescie jedzisz glownie rowerem, n
> a Star pewnie nie tankujesz, to gora pare zlotych sie dolozyles.

Znowu nie trafiłeś. W tym roku będzie nawet trochę więcej samochodem (prawie 12 tys. km, bo małą objazdówkę z żoną zrobiliśmy) niż rowerem (tylko 8 tys. z hakiem), a Star akurat mam niedaleko chałupy, więc jak w Niemczech tankuję, to właśnie tam.

> W przeciwienstwe do Rydzyka...- chyba, ze podatkow tu nie placisz zadnych, ale
> to nie mozlwie, bo zakupy robisz....

Z podatków to faktycznie w Polsce nie tylko VAT i akcyzę płacę, więc jak najbardziej dokładam się do Rydzyka. Dlatego nie głosuję na POPiS, tylko na partię, która ma w programie wypowiedzenie konkordatu.

[galtomone]

No widzisz... nie jest zle.
A z ciekawosci, ktora to partia?

[jureek]

galtomone napisał:

> No widzisz... nie jest zle.
> A z ciekawosci, ktora to partia?

Partia Razem. Naprawdę nie wiedziałeś, że mamy to w programie?

[qqbek]

Kurcze, nie sądziłem, że coś nas łączy👍

[jureek]

qqbek napisał:

> Kurcze, nie sądziłem, że coś nas łączy👍

Szczerze mówiąc, to też mnie zaskoczyłeś :)

[galtomone]

Az taki sie nie wczytywalem.
Generalnie szacun, ale tylko za to.. Cala reszta podejscia Razem do realnej polityki jest troche dziecinna.
Daj Bze sie z SLD dogadaja i moze Biedroniem.

Niestety, jak sie chce rzadzic i miec na cos realny wplyw poza gadaniem to nauka sztuki kompromisu jest niezbedna.

[jureek]

galtomone napisał:

> Az taki sie nie wczytywalem.
> Generalnie szacun, ale tylko za to.. Cala reszta podejscia Razem do realnej pol
> ityki jest troche dziecinna.
> Daj Bze sie z SLD dogadaja i moze Biedroniem.

Wolałbym, żeby SLD przyłączyło się do KO i przestało wreszcie ściemniać, że jest lewicą.
Zaś co do Biedronia, to Razem od początku zadeklarowało wolę współpracy, tylko że Biedroń generalnie odcina się od partii i woli wyłuskiwać pojedynczych działaczy.
Zobaczymy jak się to rozwinie.

[galtomone]

SLD to w ogole osobna dyskusja.
Ale silny blok lewicy jako alternatywa POPiSowi by sie bardzo przydal.

Mam jednak zle przeczucia... wszyscy chca sie policzyc a potem negocjowac z pozycji sily... Przerabialismy to juz za czaso rozdrobnienia prawicy w PL...
Widac lewica tez sie wolno uczy a do tego osobiste ambicje jednak maaja na to wszystko duzy wplyw.

[liczbynieklamia]

> Szkoda, ze sie te tasmy po drodze napatoczyły, dla wielu to bedzie jedyny powod tej umowy.
A co miał powiedzieć były wójt Pcimia, który z nadania PiS-u został prezesem największej firmy w Polsce? Prawdę?

[galtomone]

No... ja bym wolal, zeby powiedzial prawde.
A Obajtka generalnie nie znam wiec moge oceniac te decyzje o ktorych choc ciut wiem. Ta nie jest zla, generalnie.
Takie mam na ten temat zdanie.