OT nocne spacery po Europie

[trypel]

Taka ciekawostka
Jak pare msc temu napisałem że bezpieczniej się czuje idąc noca przez Bukareszt niż przez Dusseldorf to usłyszałem od takiego jednego z bolącą dupą ze nienawidzę Niemców a w Dusseldordie nigdy nie byłem.
A okazuje się że podobne wrażenie mają inni. Tez pewnie tam nie byli oczywiście
Ciekawy rozkład Europy. I w sumie dość zgodny z moimi odczuciami co do krajów w których bylem/bywam

[qqbek]

Wszystko zależy, po jakiej okolicy zamierzasz po nocy spacerować...
Jak miałbym oceniać bezpieczeństwo chodzenia w Lublinie po deptaku to byłoby 95 do 100.
Ale kawałek dalej jest przykładowo Zamojska, gdzie po dziś dzień element tubylczy przesiaduje w bramach i "szuka jelenia" - tam bym się, bez ważnego powodu, na spacer po nocy nie wybrał - owszem, łaziłem tam często po nocy za czasów studenckich, ale to z "ważnego powodu w postaci braku kasy na taryfę".

Zakładam, że w Bukareszcie też są dzielnice gdzie "diabeł mówi dobranoc".

Dziwi na tej mapie bardzo niska pozycja Szwecji przykładowo (za to przykładowo wcale nie dziwi to, że Włochy są gorsze od Ukrainy).

[trypel]

Pamiętaj że w Szwecji większość ludzi mieszka w 3 miastach a chodzenie obecnie po zmroku po Malmo nie jest bezpiecznym zajęciem , nie wiem jak w Sztokholmie i w Goeteborgu

Oczywiscie ze zależy gdzie konkretnie w mieście ale mieszkając w danym miejscu czujesz czy możesz wędrować po 3 piwach po nocy czy lepiej wziąć taxi.
W UK się boję takich spacerów
W Hiszpanii nigdy się nie bałem.
W Niemczech w małym miasteczku gdzie co roku jeżdżę na targi wcale, ale w dużych już mam stracha jak widzę grupki młodzieży
A w Rumunii ani w Timisoarze (a to spory studencki ośrodek) I w Bukareszcie zero strachu. Nawet potrafiłem do takiej grupki dołączyć.

A co najlepsze- w Polsce lepiej się czułem pod tym względem w Warszawie niż od 5at we Wrocławiu

[frequenter.light]

W Rumunii byłem 2 razy i czułem się bardzo bezpiecznie tam.
Jedynie raz się bałem dużego, naprawdę dużego psa przed hotelem gdzieś w Maramureszu. Stanął sobie koło mojego auta i nie chciał sobie pójść. A był prawie wysokości samochodu :) W Rumunii jest/był problem z bezpańskimi psami.

[trypel]

Te w miastach są raczej mocno pozytywne. Bo inaczej trudno żebrac
Niefajne są te psy co latają po górach. Psy broniące stąd sa prawie dzikie i traktują każdego jak intruza. A że nieraz muszą bronić stada przed wilkami czy innymi niedźwiedziami to turysta może czuć się zagrożony zupełnie słusznie

[frequenter.light]

Chodziłem po rumuńskich górach Fogarasze i jeszcze 2 inne pasma w Maramureszu (Apuseni?) i tylko raz widziałem psy w górach

[nousecomplaining]

> Wszystko zależy, po jakiej okolicy zamierzasz po nocy spacerować...
Niby tak, ale np. w Krakowie paradoksalnie najłatwiej o załapanie się na wpierdol jest w okolicach rynku (z autopsji plus z relacji kumpli-mieszkańców grodu Kraka).

[qqbek]

nousecomplaining napisał(a):

> Niby tak, ale np. w Krakowie paradoksalnie najłatwiej o załapanie się na wpierd
> ol jest w okolicach rynku (z autopsji plus z relacji kumpli-mieszkańców grodu K
> raka).

Nie wiem, od czasów podstawówki (kiedy raz "skrojono" mi zegarek marki Casio) nie miałem problemu.
Ze trzy czy cztery razy zdarzyło się potem, że owszem, ktoś proponował, ale to nie ja wtedy zebrałem bęcki, tylko proponujący.

Za to kilka razy, w trakcie nocnych "spacerów po mieście", spotkałem się z propozycją wspólnego pójścia na picie po "dorzuceniu się".

[x4x9x]

Córa mówila, że we Wrocławiu jest bezpieczniej, niż w Krakowie.

[nousecomplaining]

> Ze trzy czy cztery razy zdarzyło się potem, że owszem, ktoś proponował, ale to nie ja wtedy zebrałem bęcki, tylko proponujący.
Noo, Ty to wogle taki superhero jesteś.

[gzesiolek]

Mocno się poprawiło, ale rzeczywiście na takiej Szewskiej zagęszczenie pijanych towarzystw szukających wrażeń na metr kwadratowy jest na tyle wysoki, że ryzyko wzrasta wyraźnie... Ale już przecznice dalej jest zupełnie bezpiecznie...
25lat w Krakowie i wpierdolu nie dostałem, ale sytuacji ryzykownych troszkę było zwłaszcza za czasów studenckich...
Ale generalnie Kraków jest bezpieczniejszy niż głosi jego fama (miasta maczet)...

[nousecomplaining]

> Ale generalnie Kraków jest bezpieczniejszy niż głosi jego fama
Pełna zgoda. Pracowałem i mieszkałem w Krakowie, ale chciałem właśnie podkreślić ten paradoks, że tzw. centrum nawet w takim mieście wcale nie musi być bezpieczne. W Nowej Hucie czułem się bezpieczniejszy, wracając nocą do domu, niż np. na rzeczonej Szewskiej, nie mówiąc już o okolicach poczty głównej...
Często bywam w Berlinie, i tam jakoś pewniej się czuję. Przykre.

[gzesiolek]

Nowa Huta też jest różnorodna... Na starej miałem ciotkę i znajomych (Na Skarpie i przy samym pl. Centralnym) i tam zero obaw... Ale jak szukałem niegdyś mieszkania do wynajęcia to raz szybko się ewakuowalem z os. Strusia, bo nie zapłaciłem za "przypilnowanie" auta dresikowi i się nagle zaczęła większą grupa dresów zbierać którzy podejrzanie rzucali okiem na moją staruszkę Hondę Civic... Nie ryzykowałem konfrontacji...
Z drugiej strony mieszkanko mam 100m od owianego złą sławą Kozłówka... Serca JudeGangu i ich narkobiznesu. Przez 15lat miałem jedną sytuację gdy się podpici dresiki kibole przyczepili... Tutaj załatwiłem to dyplomatycznie, mniej więcej wiedziałem co się u Pasów dzieje plus kumpel miał dzieciaki w juniorach u nich razem z dzieciakami kilku szych w ich środowisku kibolskim, to się wygadałem z tego, że się do śpiewów o Wiśle jako pani lekkich obyczajów nie dołączyłem... A dyplomacja była wskazana bo szedłem z żoną w 7miesiacu ciąży...bo może i jakoś dwóm pijaczkom dałbym radę, ale wolałem nie ryzykować... Przez ostatnie 20lat chyba tyle zagrożeń... Przez wcześniejsze 5lat było groźniej, ale paczkę mieliśmy silną i nigdy wpierdolu nie dostaliśmy, a przynajmniej nie przy mnie...

[nousecomplaining]

> Nowa Huta też jest różnorodna.
No tak, ja mieszkałem na os. Zgoda, i tam był spokój. A dyplomacja i znajomość realiów kibolskich jest wskazana zawsze, niezależnie od miejsca pomieszkiwania (no chyba że się jest takim firles fajterem jak qqbek 🤣). Na Górnym Śląsku jak jadę na mecz siatkówki katowickiej gieksy, to śpiewam jak giekśiorze, ale jakby mnie sprawdzili co do pochodzenia, to miałbym przesrane (w sensie że jestem raczej z rejonu Ruchu Chorzów). Ale kartę kibica GKS mam, więc może bym uszedł z życiem : )

[qqbek]

Ja nie jestem fighterem... jakoś tak zawsze wychodziło po prostu.

[wislok1]

Raz bylem w miescie Bialystok i tam na Rynku wieczorem jakis sped kibicow Jagiellonii, tylko patrzyli komu by dac wpierdol....
Na szczescie kolega mial koszulke z patriotycznym napisem ( cos o zolnierzach wykletych )....
WIec mielismy ich szacun....
Ale podejrzewam, ze gdyby tam sie pojawil na Rynku murzyn, mulat, zolty czy Turas, to by mu niezle wpier.olili za sam wyglad ( oczywiscie jak tylko by sie oddalil z zasiegu kamer monitoringu )....

Za to na pewno w okolicznych wioskach Podlasia ludzie nie maja takich pomyslow, zeby kazdemu przybyszowi wpuscic wpier.ol i to inna bajka....
I si enie boja chodzic na spacery w ciemnosci ...
Statastyczniue wychodzi, ze PL miescie sie w sredniej...

[pies_w_studni]

Studiowałem w Białymstoku na AMB, i na II roku miałem kolegę imieniem Faras. Faras był sympatycznym, dwumetrowym Palestyńczykiem. Pewnego zimowego wieczora wracał z zajęć przez park Branickich i napotkał dwóch naziskinów, którzy postanowili "wpierdolić murzynowi". Okazało się że Faras miał jakąś przeszłość militarną (Hamas? cholera wie) bo poskładał obu skinów w pięć sekund.

[wislok1]

To calkiem realne, przewaznie to kibolstwo Jagielonni byly to szczyle bez doswiadczenia w realnej walce...

Dziewczyny w miescie Bialystok byly za to bardzo sympatyczne....

Samo miasto dosc dziwne, Rynek jak w malym miescie powiatowym, palac Branickich przecudny, zajebista katedra katolicka i wypasiona katedra prawoslawna Mikolaja....

A poza centrum same blokowiska z nowymi kosciolami i cerkwiami....
Trudno sie dziwic, ze czesc mlodziezy sie nudzi i szuka tylko okazji, zeby komus dac wpierdol...

[tbernard]

qqbek napisał:

> Ale kawałek dalej jest przykładowo Zamojska, gdzie po dziś dzień element tubylczy przesiaduje w bramach i "szuka jelenia" - ...

To faktycznie jacyś dziwacy. Ja gdybym szukał jelenia, to wybrał bym się do lasu lub do zoo.

[bigzaganiacz]

To by mialo sens gdyby do odczuc dodano
Prawdziwa skale napadow czy rozbojow
Jakis czas temu slyszalem gardlujaca babe w radiu jak to kazda kobieta ze strachem chodzi po ulicy i prawie kazde wyjscie to jak wyprawa do najgirszej dzielnicy kabulu a jej zyciowa trauma wynika z tego ze ktos biegl i ja potracil i pobiegl dalej ale wyenioskowala ze to byl gwalciciel bo nie biegl w szortach...
No i generalnie przekaz medialny byl wszyscy mezczyzni to gwalciciele

[trypel]

Nie do końca się zgodzę.
To ze ostatnio próbowali mnie napasc jakieś 30 lat temu w Polsce nie znaczy ze nie mogę odczuwać ryzyka. Nawet jeśli szansa na zdarzenie jest nikła. Może właśnie zresztą dlatego jest nikła bo człowiek nie wychodzi

To tak jak z komfortem życia w danym mieście- nie zawsze jest to przeliczalne- nieraz są to czynniki niepoliczalne. Proste podoba sie/niepodoba się ma taką samą wartość jak koszt komunikacji miejskiej czy jakość szkół

[bigzaganiacz]

Strach moze byc podkrecony medialnie , mogla byc akurat jakas glosna sprawa albo nozownik w londynie
Nie ma podzialu na kobiety i mezczyzn
Mezczyzni bardziej racjonalnie oceniaja ryzyko, wazne jest kogo pytali czy mieszkancow slamsow czy sennych przedmiesc

[trypel]

Czyli zakładasz manipulacje w badaniu? I to taka co w Londynie zakłada pytanie mieszkańców slamsow a w Czechach mieszkańców sennej wioski na Morawach?

[trypel]

Więcej szczegółów
landgeist.com/2021/11/26/how-safe-do-people-feel-to-walk-alone-at-night-in-europe/

[bigzaganiacz]

W zasadzie pisza podobnie co ja wczesniej mapka w zasadzie nic nie pokazuje


Of course, this statistic can vary from city to city and even between neighbourhoods. Not just that, it can also vary depending on the demographic you ask. Data on these detailed statistics are non-existing for most countries. So keep in mind that this map only gives a very general view of how safe people feel to walk the streets alone at night per country.

[bigzaganiacz]

Nic nie zakladam
Bez wiedzy jak mapka zostala zrobiona z czego te dane wzieli to poprostu sobie moge na kolory popatrzec

[trypel]

Przeciez w linku masz kolejny link to numbeo i nawet możesz sobie miasta wyfiltrowac skąd są odpowiedzi
Jestem w stanie uwierzyć (bo mam takie dziwne dziecko) ze sama opinia bez dokładnych danych nie jest dla ciebie miarodajna ale dla mnie jest to ważny wskaznik
I np zmieniając miejsce zamieszkania bardziej interesowalalaby mnie opinia tego typu niż wskaznik przestępstw

[bigzaganiacz]

Pytanie kolejne skad te dane bierze numbeo ,bo pokazalo mi wykresik ze crime rate jest wiekszy w dublinie niz w NYC co przepraszam ale jest kompletna bzdura

[trypel]

Nie wiem
Nie byłem w NYC
A w Dublinie tylko raz

[bigzaganiacz]

Nie byłem w NYC
Nie musisz byc wystarczy jutub tam jest rzeznia a policja to juz chyba tylko zgloszenia morderstw przyjmuje

youtu.be/QPWIz1bCvc4
W dublinie przez jakis czas byly porachunki gangow , zabilo sie ponad dwudziestu z czego jedna osoba przypadkowa ,reszta gangusy lub pretendenci do gangusow
I to sa wlasnie suche dane ktore nic nie mowia a wrecz wykrzywiaja obraz statystyk

[gzesiolek]

Serio tak się w NYC pogorszyło?
Byłem te 20lat temu, plus mam/miałem tam znajomych i dla mnie Manhattan przynajmniej do 140 ulicy (dalej nie byłem) był naprawdę bezpieczny, New Jersey też, a i znajomi raczej na bezpieczeństwo w BigApple nie narzekali, ale też wiedzieli pewnie gdzie się nie zapuszczać... Na pewno bezpieczniej się tam czułem niż w Filadelfii czy nawet Waszyngtonie...

[bigzaganiacz]

Byłem te 20lat temu, plus mam/miałem tam znajomych i dla mnie Manhattan przynajmniej



Wtedy byl guliani i gonili kazde przestepstwo nawet zajebanie batonika
Teraz nie odnoyowujA rajdow na sklepy a ludzie sa zbijani na times sq

[gzesiolek]

Ale generalnie obcokrajowcy w Polsce są zwykle zaskoczeni bezpieczeństwem w Polsce na ulicach. po zmroku...
Może i wynika to ze zbytniego przekonania o zagrożeniu w chwili przyjazdu/przylotu i są mile zaskoczeni, ale jednak...
No i w większości dot. to Krakowa, a on też ma średnią opinię w Polsce...

[marekggg]

miom zdaniem ta mapa i to porownanie jest calkowicie bezsensowne.
w kazdym wiekszym miescie sa ulice/dzielnice do ktorych bym sie raczej nie wybral noca.
w zurychu czy frankfurcie wystarczy sie w ciagu dnia przejsc kolo dworca i okolic i dziekuje bardzo za takie dzielnice.
w warszawie akurat okolice glownego czy stara praga tez mnie nie przekonuja.

[trypel]

Ale to nie jest o dzielnicach
Tylko o odczuciach ludzi spacerujących noca
I mających różne odczucia w różnych krajach

[marekggg]

i tak jest urwane z choinki. nie mozna miast jednego kraju wielkosci polski, niemiec czy francji wrzucic do jednego worka.

[trypel]

Dlaczego?
To tak samo dla całego kraju nie można podawać bezrobocia, zarobków, poziomu szczęścia itd?
Jeśli porównujemy kraj z innym krajem to można jak najbardziej

[marekggg]

bezrobocia jak najbardziej, zarobkow - z tym to juz jest problem. ale od tego jest statystyka.

[trypel]

Mam wrażenie że większość kompletnie niepotrzebnie wchodzi w szczegóły. A to w takich danych jest kompletnie bez sensu i zmienia sens danych
Tu chodzi właśnie o indywidualne poczucie bezpieczeństwa
Niezależnie czy to slums czy centrum
Im więcej bezpiecznie czujących się ludzi tym lepiej się czujemy w takim miejscu. Chętniej nawiązujemy relacje. Chętniej bywamy poza domem. Tyle.

[bigzaganiacz]

Mam wrażenie że większość kompletnie niepotrzebnie wchodzi w szczegóły



Szczegoly sa najwazniejsze , wrzucenie randomowych nie usestymatyzowanych danych , zbieranych inaczej w kazdym kraju , na beben da ci randomowe wyniki ,a i dane ktore wczesniej pokazalem na przykladzie dublin nyc ktore byly wrecz bledne dyskwalifikuje to na starcie , dla mnie ta mapka poza kolorami nic nie pokazuje , i tylko przypadkowo potwierdza twoja teze z ktora sie zgadzam ze poczucie bezpieczenstwa na wschodzie jak i samo bezpieczenstwi jest calkiem wysokie




Im więcej bezpiecznie czujących się ludzi tym lepiej się czujemy w takim miejscu. Chętniej nawiązujemy relacje. Chętniej bywamy poza domem. Tyle.


Tu akurat bym postawil na warunki kulturowo socjalno obyczajowo pogodowe, nawet w johanesbyrgu sa imprezy tyle ze kazd wie ze trzeba uwazac
Wyobrazam sobie ze w jakims wloskim miescie strzelaniny nie zmotywowaly wlochow do siedzenia w domu

[trypel]

Zupełnie się nie zgadzam
Od 10 lat oduczam się wchodzenia w szczegóły bo ma pewnym poziomie ważniejszy jest widok z helikoptera
Podobnie zbierane dane z różnych krajów dają wystarczająco czytelny obraz
Wystarczająco żeby np na takiej podstawie planowac np kierunek ekspansji albo podejmować decyzje o innych działaniach
Inżynier i szczegóły to już kolejny krok

[bigzaganiacz]

Co zrobic , jestem inzynierem i sie ma zgadzac , mnie szmery bajery ekspansje i sprzedawanie obietnic bez pokrycia klientom nie obchodzi i generalnie to mam beke z tego


Z ciekawosci
Ire ,poczucie bezpieczenstwa nizsze niz w rosji , morderstwa kompletnie w druga strone
Jaki widok z helikoptera masz i jakie wyciagasz wnioski
Widzialem jeden niskie poczucie bezpieczenstwa malo kontaktow spolecznych , odrazu ci mowie ze w przypadku ire bylby kompletnie bledny

[marekggg]

no to w takim wypadku polska to kraj bandziorow - w ciagu 12 lat mi w warszawie 10 rozwalili szybe w samochodzie, pare razy sie do nas przyczepili dresy, strozow parkingu nawet nie licze.

a niby w belgii tak niebezpiecznie i za 15 lat to mi sie tylko raz wlamali do mieszka (zabrali troche kasy i stary telefon i GPS) i ukradli rower.

no to jak?

[trypel]

No dokładnie tak. Jeśli większość ludzi miałaby takie odczucia to tak właśnie by wyszło. Odczucia mają to do siebie że nie muszą być weryfikowalne

[trypel]

marekggg napisał:

> no to w takim wypadku polska to kraj bandziorow - w ciagu 12 lat mi w warszawie
> 10 rozwalili szybe w samochodzie, pare razy sie do nas przyczepili dresy, stro
> zow parkingu nawet nie licze.
>
> a niby w belgii tak niebezpiecznie i za 15 lat to mi sie tylko raz wlamali do m
> ieszka (zabrali troche kasy i stary telefon i GPS) i ukradli rower.
>
> no to jak?

Zobacz dlaczego odczucia są ważne
Gdzie ta twoja Belgia

landgeist.com/2021/10/12/robbery-rate/

[marekggg]

ale ja wiem ze w belgii to jest z rzbojami bardzo slabo. ale jak mowilem - odpukac - na razie mi sie nic nie zdarzylo. jedna kolezanke z pracy i owszem - napadli w mieszkaniu, zamkneli do lazienki i obrabowali caly dom. kumplowi tez obrabowali dom, az mu trzor ze sciany wywalili i zbrali. wszystko sie zdarza, tylko ze to sa osoby, ktora zarabiaja gruba kase na poziomie 15-25k euro na reke.
juz nie mowie o tym, ze panie uwielbiaja klasc torebki na siedzenie pasazera i potem sie dziwia, ze stojac w korku podjezdza dwoch na skuterze, wala w szybe i odjezdzaja.
zgadza sie - ogolnie, belgia to bandziorski kraj. ale sa pewne zasady co do ktorych nalezy sie stosowac wszedzie

[trypel]

Czyli czujesz się w Belgii bezpieczniej niż s Polsce?

[marekggg]

jezeli bym to mial tylko wedlug tej mojej statystyki pojac - to tak.

[trypel]

Czyli mimo ze liczba morderstw i kradzieży jest wyższa (fakty) a ty się czujesz bezpieczniej to znaczy ze ważne są dla ciebie inne czynniki. Które sprawiają że że czujesz bezpiecznie:)
zupełnie jak u mnie

[marekggg]

tu z tymi mordami to jest tak - wystarczy ze w niektorych dzielnicach gdzie mieszkaja rozni bezowi, sie pokloca turcy z kurdami i jest napierdalanka taka, ze juz policja raczej sie tylko przyglada, bo by niezle oberwali
a tutejsza policja sie boi, bo jakby spalowali pare muzulmanow, to bedzie jazgot na caly kraj.

[frequenter.light]

bo daliście sobie bez sensu dać wejść muzułmanom na głowie.
wszyscy powinni dostać pala raz i do paki.
ale cóż lewackie porządki w tej belgii

[marekggg]

ja sobie nic nie dalem. ja nawet nie moge tutaj w wyborach glosowac.
za to w polsce sie morduja miedzy soba sami bialy katole.

[frequenter.light]

Kumpel mieszkał kilka lat w Brukseli.
Mówi ze przez Arabów nie może stanąć w Brukseli publiczna choinka ani nie można zjeść w centrum wieprzowiny. Prawda to?

[marekggg]

to gdzie on mieszkal... choinka jest co roku na grand place, tu masz link na tegoroczna, bedzie stala do 10 stycznia 2021
Le sapin de Noël sur la Grand-Place
Ze nie mozna zjesc wieprzowiny w centrum??? Tam jest chyba wiecej restauracji niz w calej warszawie i nie widzialem zadnej orpocz arabskich, w ktorych by nie bylo mozna zjesc wieprzowine. Tzn. o ile jest w menu - bo nie kazda restauracja ma w menu (niby dlaczego musi miec?). Oczywiscie polskiego kotleta schabowego nie ma, bo sie tutaj po prostu nie jada.
Chyba mu sie pomieszalo i nie bylo go stac na restauracje w centrum i mieszkal w jakims arabowie blizszym, bo tam jest tanio.
Wiec - pierdzieli glupoty.

[frequenter.light]

nie wiem gdzie, w okolicach 2005-2010 mieszkał w Brukseli, pracował dla Accenture, wdrażał Sap w największym browarze świata, wiec chyba nie pierdzielol.

Wcześniej był jak typowy leming - po powrocie twierdził ze nienawidzi Arabusow - za to

[frequenter.light]

kto te wybuchy na brukselskim lotnisku zorganizował? oraz masakrę w Paryżu na koncercie? Tacy imami terroryści powinni gnić w belgijskim więzieniu zamiar knuć zamachy w Be i Fr

[marekggg]

ci ktorych znalezli w jednym kawalku to siedza. wiec o co ci chodzi.

[frequenter.light]

ale to trzeba znajdywać i wsadzać zanim się wysadzą a nie post factum

[marekggg]

rozumiem ze w polsce tez piSSuarki sa w stanie znajdowac mordercow zanim zamorduja...

[frequenter.light]

polscy katolicy nie przeprowadzają zamachów terrorystycznych

[marekggg]

no tak, tylko zamachy na konstytucje, wolnosc slowa i sadow.

[trypel]

No ale macie ciagotki do wypuszczania morderców
Właśnie wypuściliście zbrodniarza wojennego
Widać był grzecznym więźniem

[marekggg]

czy to do mnie? bo nie wiem o kogo ci chodzi. ja jakos wewnetrza polityke belgijska nie ogarniam, wiec czytam tylko to co mnie jakos dotyczy.

[trypel]

Do Ciebie
Tak przy okazji
Właśnie zwolniono u Ciebie 6 lat przed czasem chorwackiego mordercę który posłał do piachu sporo Bosniakow w czasie wojny na Bałkanach
Milovoj Petkovic się ten skurwysyn nazywa

[marekggg]

hmmm - to moze napisz cos wiecej, bo ja naprtawde nie wiem o tym ze by go wypuscil jakis belgijski sad.

[trypel]

www.google.com/amp/s/balkans.aljazeera.net/amp/news/balkan/2021/12/23/pusten-ratni-zlocinac-milivoj-petkovic-osudjen-za-zlocine-nad-bosnjacima
W Brukseli siedział

[marekggg]

a kto go wypuscil - jakis sad belgijski? bo wydaje mi sie ze nie. wiec - jakby siedzial na bialolece w warszawie to bys nadal twierdzil ze go polacy wypuscili bo zadzwonil do straznika ze ma dosyc?

[trypel]

A gdzieś napisałem że Sąd belgijski? Napisałem że wypuściliście zbrodniarza wojennego. Goscia który wymordował sporo cywili. Ale przykładnego katolika i dziadka.
Nie podoba mi się to. Ma prawo

[marekggg]

mi tez sie nie podoba, wypuscil trybunal miedzynarodowy. i sie troche dziwie - wystarczy napisac ze sie zaluje i bla bla bla i juz wypuszczaja goscia...

[trypel]

A teraz najlepsze
Ironia losu (właśnie sprawdziłem)
Wypuścili go po liście do prezesa trybunału w Hadze którym jest uwaga Polak, Piotr Hofmanski.
Więc wlaze pod stół i odszczekuje
Belgia nic nie winna. Znow my narozrabialismy

[marekggg]

no to widocznie pierdolil, ja tu mieszkam od 2006, wczesniej przyjezdzalem dosyc regularnie.

[trypel]

Czyli ciebie też opłaca pis albo Putin? Żeby tak oczerniać święty zachod

[marekggg]

dlaczego? jest jak jest :-)

[bigzaganiacz]

Dlaczego?
To tak samo dla całego kraju nie można podawać bezrobocia, zarobków, poziomu szczęścia


Jak porownujesz kraje no to od biedy jeszcze mozesz wyciagac srednia
Ale dla subiektywnego poczucia szczescia no to chyba nie bardzo , masz duze szczescie na islandii, no moze i dla islandczykow jest tam szczesliwie ale wiekszosc ludzi by na leb dostala , takie dosyc selektywne to szczescie

[bigzaganiacz]

Jeszcze jedna dziwna zaleznosc zaywazylem
Wrecz im niebezpieczniej tym moze im na wykresach wyjsc ze jest super bezpiecznie
Wyobrazmy sobie 10 typow w bramie ktorzy dziesionuja przechodnia
Ich 10 spytasz czy czuja sie bezpiecznie , no pewnie tak , wlasnie dziesionuja kogos w bramie dodasz do tego tego jednego napadnietego i masz ponad 90% bezpieczenstwa

[trypel]

To samo w Finlandii
Duże poczucie szczęścia.
I to bardzo ważny wskaznik.
Nawet jeśli Ty czułbyś się tam nieszczęśliwy. Jednostka w tym przypadku nie ma znaczenia
Ważne jest ogólne poczucie

[bigzaganiacz]

To samo w Finlandii
Duże poczucie szczęścia.



Przy tej ilosci antydepresantow ktore nalogowo wpierdzielaja to oczywiscie poczucie szczescia moze byc wysokie


content://com.android.chrome.FileProvider/images/screenshot/1640198350147-1913370170.jpg

[trypel]

Ważne że mają coś co im szczęście daje

[bigzaganiacz]

No ale widzisz bez wejscia glebiej obraz jest przeklamany
Myslisz super pozytywni szczesliwi ludzie a 3 finow na 20 na dragach oficjalnych 10 na wodzie , reszta na trawie i koksie

[x4x9x]

Dostałam krótki filmik z Wrocławia. Prądu nie żałują na dekoracje świąteczne.

[wislok1]

Jak mozna badac SUBIEKTYWNE odczucia ludzi ? TO jest jakis absurd....

WIadomo, ze w krajach, gdzie czesto ludzie sie boja swojego cienia, czyli tak jest wiekszosci na Zachodzie, wyjda wyniki, ze to siedlisko kryminalistow, zgnily Zachod....

Za to w PL i na wschod od PL ludzie maja przewaznie w d... takie strachy...., wiec odczucia sa takie, ze zlke nie jest, najwyzek kiboile muryznowi czy zoltemu morde obija, ale to sie mu zdaniem odczuwajacych nalezalo za sam kolor skory....

[trypel]

Odetnij wschód i popatrz na mapę jeszcze raz. Tez będą różne kolory
Między krajami zachodniej Europy
Czyli w Szwajcarii najwyżej kibole mordę obija a we Francji boją się własnego cienia ?

[wislok1]

Szwajcaria to kraj wiosek i malych miasteczek, najwieksze miasto to smiech na sali w porownaniu do PL...

Trudno, zeby ludzie czuli sie zagrozeni spacerami po alpejskich lakach kolo stodoly...
Austria poza WIedniem to to samo co Szwajcaria...

Za to Nemcy maja ZDECYDOWANIE wiecej duzych miast i taka Nadrenia-Westfalia to w zasadzie ogromna aglomeracja....

Za ta na poludnie od Monachium to juz jest jak w Austrii i Szwajcarii...

Zupelnie inne kraje....

[wislok1]

W Niemczech BARDZO duzo ludzi jest spanikowanych z powodu wirusa, ze glowa boli,,,
Dochodzi do tego ze witaja rodzine w maseczkach FPP i ich nie przenocuja w domu, jesli odzina nie zrobi zaraz szybkiego testu na wirusa...
Przetrzymaja ich 20 minut na mrozie, wynik negatywny, mozecie wchodzic
( dotyczy to polskiej rodzony z Monachium, tak traktuje rodzine z PL )
W PL ludzie generalnei maja to w d...
Tak samo strachy przed nocnymi spacerami....
A mimo to wynik jest podobny....

Obiektywne bylyby statystyki zabojstw a danem kraju na milion mieszkancow....
Bo juz z rozbojami i kradziezami mozna bardzo latwo manipulowac ( wystarczy, ze policja bedzoie takie sprawy zmiatac üpdo dywan i nie rejestrowac )

[trypel]

Statystyki zabójstw pokazałyby zupełnie inny parametr
Subiektywne poczucie bezpieczeństwa to coś zupełnie innego i nie neguję ze mieszkaniec Kabulu może czuć się bezpieczniej u siebie niż mieszkaniec Łodzi u siebie. To jest SUBIEKTYWNE.
Nie można statystykami przekonać człowieka żeby się czuł bezpiecznie
Przy okazji na tej samej stronie jest też statystyka z liczba morderstw
Zupełnie inne wyniki
Bo jedno z drugim nie ma nic wspólnego

[wislok1]

Tyle ze w sprawie morderstw masz OBIEKTYWNE dane, a w sprawie odczuc masz SUBIEKTYWNE strachy ludzi, ktore BARDZO czesto nie maja nic wspolnego z FAKTYCZNA przestepczoscia....

Wiec mapka z poczatkau watku jest tylko do wypier.lenia do kosza....

[trypel]

Ta mapka pokazuje właśnie te subiektywne odczucia.
Jak idę po mieście to chce sie czuć subiektywnie bezpiecznie. I mam w dupie statystykę.
Jak idę na molo w Blackpool (specjalnie nie używam miast niemieckich :)) to czuje się zagrożony ze strony każdej grupki naprutej młodzieży
I żadna statystyka tego nie zmieni. Bo zachowują się wrogo.
A młodzież w podobnym wieku w Pradze zachowuje się inaczej.
Tyle.
Na świecie bada się również subiektywne odczucia ludzi.

[wislok1]

NIc nie poradze na twoje fobie....

Akurat w Pradze czeskiej jest tyle nacpanych na Vaclavaku wieczorami, do tyle naganiaczy na na jakies burdele i pokazy sexu na zywo,, ze twoje opowiesci to bajki z mchu i paproci....

[wislok1]

Faktem jest, ze okolice dworcow kolejowych w kazdym duzym miescie sa niesympatyczne i latwo tam dostac wpierdol, w KAZDYM duzym miescie....

No, ale to juz taka specyfika, ze przyciagaja one margines spoleczny...

[trypel]

I oni atakują? Obrażają?
Kompletnie nie umiesz odnieść się do emocji i odczuc subiektywnych
To ze we Wrocławiu czuje się mniej bezpiecznie niż w Warszawie to tez bajka?
Czyli bajka to coś czego nie potrafisz zrozumieć?

[wislok1]

No, wlasnie problem polega na tym, ze Pradze czeskiej bardzo wrednie zadaja nacpani kasy, a naganiacze zadaja do wejscia do lokalu z sexem,,,,

Nie jest milo i sympatycznie...

Problem polega na tym , ze TY piszesz na podstawie DURNYCH ankiet ´z internetu SWIADMIE I CELOWO; zeby obrzydzic zgnikly Zachod,, a ja na podstawie sytuacji rzeczyiwstej

[wislok1]

Czyli caly ten watek to jest PROPAGANDA kaczej partii, ze Zachod jest zgnily, zepsuty, zly...

[wislok1]

No, moze kaczor co premie wyplaci, chociaz ja by,m nie dal zta takie partactwo propagandowe....
ALe to moja subiektywna opinia....

[trypel]

Czyli mam racje. Znow jak tylko czegoś nie rozumiesz to przechodzisz do agresji. Mam nadzieję że w domu problemy rozwiązujesz inaczej. Bo o ile bardzo lubię czytać twoje wypowiedzi na temat historii o tyle kompletny brak tolerancji wyklucza normalne dyskusje - agresja natychmiast przejmuje paleczke

[wislok1]

Twoj problem polega na tym, ze ja wszystko rozumiem i mnie taka durna propaganda jak na otwarcie tego watku nie bawi....

[trypel]

Ok
Przyzmaje
Chciałem propagandowo pokazać ze Hiszpania, Szwajcaria, chorwacja i Czechy to kraje w jakich ludzie czują się bezpiecznie chodząc po nocy
Zapłacił mi za to Łukaszenko bo tam ludzie czują się niebezpiecznie a jemu zależy żeby się go bali.
Tak. A ty Sherlocku wszystko odkryłeś

[jeepwdyzlu]

Czyli caly ten watek to jest PROPAGANDA kaczej partii, ze Zachod jest zgnily, zepsuty, zly..
---
Dokładnie tak.

[bigzaganiacz]

Jak idę na molo w Blackpool (specjalnie nie używam miast niemieckich :)) to czuje się zagrożony ze strony każdej grupki naprutej młodzieży


Nie wprawiony jestes to ciezko ci odroznic chavsa scumbaga od imprezowych kolezkow
Ale jak bys sie kiedys wyluzowal i z imprezowymi kolezkami zabral to bys mogl impreze zycia miec

[trypel]

Może 20 lat temu
:)
Teraz przedkładam inne przyjemności

[bigzaganiacz]

Ta mapka pokazuje właśnie te subiektywne odczucia.
Jak idę po mieście to chce sie czuć subiektywnie bezpiecznie. I mam w dupie statystykę.



To w irlandii musialbys sie czuc mniej bezpiecznie niz w rosji , co jest mozliwe dla danych dwoch miejsc w dwoch krajach ale generelnie w skali kraju to jakis obled

[trypel]

A jak ci napisze ze dla mnie najpiękniejszy zachód słońca to żwirownia w golance górnej to odpowiesz ze to obłęd bo statystyka mowi ze najpieknieszy zachód jest tu i tu?
Kurde inżynier to stan umysłu.

[bigzaganiacz]

Ja do twoich odczuc i innych nic nie mam
Twierdze ze nic ciekawego z jednego rzutu oka na randomowe dane komoletnie z dupy sie nie dowiesz


Przypomnialo mi sie jeszcze o strategach sprzedawcach ,
Bylo zapotrzebowanie na pewna usluge , ze klienci przychodzili i chcieli to i bez gadania brali , sprzedawcy mieli sukces , tyle , ze nie bardzo ich obchodzilo czy da sie to wykonac , no i sie nie dalo , znaczy dalo ale w "troche" innym terminie niz bylo obiecane ,strateg z helikoptera nie zobaczyl malego waskiego gardla , byla hryja , koles nie polecial ale zlozyl samokrytyke i wszystkich przepraszal

[trypel]

Takie rzeczy się zdarzają
Ale są też inne
Np wdrażam projekt szybkich dostaw w jednym z krajów
Zakładamy otif na poziomie 90% bo naprawdę to mają być szybkie dostawy
Wychodzi ponad 90 % . Niby super.
Na 1000 dostaw tylko 100 z problemami.
Gorzej ze z tej stówy 40 trafia do jednego, najbardziej odległego klienta
Na 70 złożonych 40 w plecy. Tracimy prawie klienta a co na to jebany inżynier- przeciez cel zrealizowany.
Otif ponad 90%
Zabić takiego to za mało

[bigzaganiacz]

Tez dobra historia
Ja poprostu czasem analuzuje dane maszynowe, dokladnie jak to i moja rola to znalesc/testowac bledy i dodac lub ujac dane wejsciowe ktore to determinuja dane wyjsciowe

Nie wierze poprostu w zadne wykresy mapki srapki bo w wiekszosci sa albo zmanipulowane pod teze albi nieudolnie zrobione przez jakiegos gimba na poziomie mapki czegos na joemonster

[trypel]

Widzisz
A mnie właśnie bardziej interesuje jak ludzie widzą takie rzeczy a nie statystyka.
Właśnie dlatego ze wtedy dane są filtrowane przez lokalna kulturę.
Ogólnie czynnik ludzki emocjonalny przemawia do mnie bardziej niż "mędrca szkiełko i oko"
Dlatego nie jestem inżynierem i uciekłem z poprzedniej firmy po 2 latach bo analiza danych bez kontaktu z ludźmi mnie zabijała

[bigzaganiacz]

Ogólnie czynnik ludzki emocjonalny przemawia do mnie bardziej niż "mędrca szkiełko i oko"



Kazdy robi jak lubi
Dla przykladu dobry hotel na bookingu wsxystko wyglada ok tylko opinie jakies marne, na tym moglbym ppprzestac i brac pod uwage opinie no ale poczytalem co tam wysmazyli
I bylo , wszystko fajnie tylko slabe wifi i na koniec jakas marna ocena a ze mnie nie bylo do niczego poytzebne to wziolem i bawilem sie bardzo dobrze

[trypel]

Średnia jest ważna a nie pojedyncze opinie
I cieszę się że doszliśmy do porozumienia ze każdy robi jak lubi.

Też filtruje opinie na booking i niektóre negatywy nawet mnie zachęcają

[jeepwdyzlu]

Kazdy robi jak lubi
Dla przykladu dobry hotel na bookingu wsxystko wyglada ok tylko opinie jakies marne, na tym moglbym ppprzestac i brac pod uwage opinie no ale poczytalem co tam wysmazyli
I bylo , wszystko fajnie tylko slabe wifi i na koniec jakas marna ocena a ze mnie nie bylo do niczego poytzebne to wziolem i bawilem sie bardzo dobrze
----
-Widzę, że Pani zna języki, komputer, prawo jazdy...
-Ale ale - dyscyplinarka? Za co?
-Za sex z prezesem.
-Może Pani zacząć od jutra?

[trypel]

To jakieś sajsfikszyn
Prezes sam dal dyscyplinarkę za dymanko z nim?
Chyba ze czymś zaraziła. Wtedy słusznie

[gzesiolek]

Są firmy gdzie resztę zarządu stanowi żona, córka, syn... ;)

[trypel]

I jeszcze jak na żonę przeszło to mogła się wkurzyć
Fakt

[gzesiolek]

Po nicku zgaduję, że temat "przepracowałeś" :P

[trypel]

"Przeszedlem" różne etapy życia

[marekggg]

statystyka ktora operuje bezzwzglednymi liczbami, z ktorych mozna obliczyc srednia, to juz ma wieksza wartosc. dlatego liczba zabojstw na 100 tys mieszkancow juz jest bardziej wiarygodna - przeciez zamordowany nie moze byc subjaktywnie tylko troche, albo lepiej czy gorzej martwy. to samo z bezrobociem. albo ktos pracuje albo nie (nielegalnych sie nie liczy).

[trypel]

Wiarygodna do czego?

[marekggg]

jest ktos martwy, czy subjektywnie zywo martwy czy jaki? to zktos sie czuje martwy, bo sie upil, nie oznacza ze zostal zamordowany.

[trypel]

Ale co ma morderstwo do tego?

[marekggg]

jak ktos kogos zamorduje, to jest martwy. czyli bardzo proste zero-jedynkowe. i bierzesz liczebnosc ludnosci kraju (to tez jest wartosc w sumie jasna) i liczbe morderstw. no i wiadomo ile jest na 100 000. w tym nie ma zadnych dziwnych przeklaman, bo sa twarde dane.
ale to jak sie ktos czuje - ja wiem

[trypel]

Ale po co mi te dane jeśli chce się dowiedzieć jak bezpiecznie się ludzie czują?

[trypel]

A teraz dane dla inżynierów

[wislok1]

A teraz to porwonaj z twoja mapka na poczatku watku ....

I d,pa zbita, nic sie nie zgadza....

Masz inne wyniki

[trypel]

Oczywiscie
Bo oceniamy zupełnie inne parametry
Poczucie bezpieczeństwa zależy od ilość morderstw jeśli mieszkamy w mexico city ale przy różnicy pomiędzy 0.5 a 3 na 100 tys ludzi nie ma znaczenia
Czy marekgg sie przejmuje ze w Belgii mordują 3 x bardziej niż w Niemczech?

[wislok1]

Belgia to maly kraj, Niemcy duzo wiekszy....
Mozliwe ze w Kolonii morduja tak samo jak w Brukseli....
Za to juz w Gormej Bawarii o wiele mniej...

Raz w Brukseli zesmy sobie spacerowali przez miasto i nagle cos nam sie nie spodobalo.....
W sumie to z kuzynem bylismy jednymi bialymi, a cala dzielnica byla marokanska...
Zero agresji z ich strony, ale jednak troche glupio sie poczac jak w Rabacie czy Casablance....

[marekggg]

tak - sa tutaj takie dzielnice - nawet piwa nie kupisz w sklepie. ale jakos to nikomu nie przeszkadza. juz predzej sa problemy z kibolami. jak pare lat temu maroko wygralo jakis tam mecz na poziomie jakiejs tam ligi, to mlodzi wysli swietowac i "kupowac" markowa odziez i komorki do miasta. no to byla w centrum rozroba.
i jak napisalem gdzie indziej - nie zapuszczam sie w dzielnice ktore sa jakby niebezpieczne.

[waga170]

Exactly zero "murders" na morzach i oceanach swiata na sto tysiecy, chuj tam, miliony zyjacych tam ludzi. Ale gdyby na Morzu Czarnym mieszkalo na tratwach 99 tysiecy ludzi i by sie sami powyrzynali co do nogi, to na sto tysiecy i tak ani jednego by nie bylo? Juz jutro wyruszam tam:)

[jeepwdyzlu]

-Babciu! Nie idźcie przez park! Tam rabują i gwałcą!
-Eeee rentę wydałam a bzykać się lubię....

[trypel]

I babcia czuje się bezpiecznie

[waga170]

Trypel, pierdol nocne spacery po Europie. Przygotuj sie na "nocne Polakow rozmowy:)

[trypel]

Waga to ja Ci powiem czy trafiłem na pierwszy naftopodobny alkohol który mi podpasowal.
I już się martwię ze tylko jedna butelkę dostałem.
Takie mocno nietypowe brandy dla cieniasów (bo slodkawe)

[waga170]

O KURWA, juz szukam. Ja mam taki sklep w ktorym nawiazalem pewna "przyjazn" z mloda ekspedientka. Inny wodopoj mam dwa kilometry blizej, ale lubie wlasnie do tamtego zagladac, bo odkrylem kogos kogo moglbym nazwac O kurwa, jak ja bym chcial zeby moja wnuczka byla taka. I nie chodzi o wypuklosc dupy i w drugim kierunku cycow. Osobowosc, charyzma, to co Cyganie nazywaja "dar". Gdyby mi powiedziala ze chlam za duzo to bym natychmias przestal. Dostawca nie dostawia im juz od chyba miesiaca Jack Daniels, ktory jest w wodopoju obok, ale ja jezdze TAM i truje sie jakims kurwa Bacardi silver. Co chyba poznac mozna po spadku poziomu moich wpisow:)

[trypel]

Dla ciebie będzie pewnie za słodka :)
Tzn brandy a nie ta ekspedientka

Ja mam taki sklepik obok na Maslickiej. Kochane dziewczyny. I wszystkie mogłyby być moimi córkami z naciskiem na jedną:)
Nawet mi ostatnio kazała wziąć wino bezalkoholowe spróbować.

[waga170]

trypel napisał:

> Nawet mi ostatnio kazała wziąć wino bezalkoholowe spróbować.

I tu dotknales odwiecznego pytania, nie jakies kurwa to be or not to be, tylko what did she mean? Ja po chwili myslenia w takim przypadku bym sie sam siebie pytal czy delikatnie dala mi do zrozumienia nie pij alkoholu kolego, czy poniewaz jeszcze jestem w pracy to napij sie tego wina to bedziesz OK jak przyjedziesz po mnie na koniec szychty, albo razem sie napijmy juz teraz. Jeszcze mum inne pomysly, ale siem powstrzymum:)

[trypel]

Myślę że w tym przypadku potraktowała mnie jak zwierzątko doświadczalne - pań tyle tego kupuje ze może pan weźmie i spróbuje bo ja się boję. A nie wiem co klientom mówić.
Ale maximiliana spróbuj, brandy wypędzone z dobrego tokaja aszu

[waga170]

"Moja" sie w tym sklepie marnuje ale glupia nie jest, studiuje rownoczesnie mikrobiologie. A glupi to jestem ja, bo nie wiem jakby jej pomoc, bo chetnie kupilbym jej jakis zajebisty mikroskop albo komputer, ale boje sie ze jak o tym wspomne bezposrednio to uslysze... cos nieprzyjemnego. Ale pracuje nad tym i mam juz pewien pomysl.