OT o migach nikt nic?

[trypel]

Kolejny temat tabu bo grozi posadzeniem i szpiegostwo na rzecz fiutina?
Nikt nie chce napisać jak to "sojusznik" chce nas wepchnąć w otwarty konflikt bez brudzenia rak sobie.
Zagranie Pinokia po prostu piękne. I pięknie pokazalo prawdziwe intencje usa

[only_the_godfather]

Ten temat to spalili sami Ukraińcy na początku. O takich sprawach nie mówi się w mediach. A teraz?Teraz nikt niechce wdać się w konflikt?

[trypel]

Sam nie chce ale innych wpycha.

[tbernard]

only_the_godfather napisał:

> Ten temat to spalili sami Ukraińcy na początku. O takich sprawach nie mówi się
> w mediach. A teraz?Teraz nikt niechce wdać się w konflikt?

To po x.j było to 'zielone światło'?

[only_the_godfather]

Było poto, że teraz robi się dobrą minę do złej gry. Każdy będzie teraz udawał. że on chce ale nie może.

[dr.hayd]

only_the_godfather napisał:

> Ten temat to spalili sami Ukraińcy na początku. O takich sprawach nie mówi się
> w mediach. A teraz?Teraz nikt niechce wdać się w konflikt?
Od początku Ukraińcom zależy żeby wciągnąć nas w wojnę. Zrobić z wojny Rosja-Ukraina wojnę Rosja-NATO to dla nich pożądana opcja, ale dla Polski to byłaby katastrofa. Zresztą początkowo było również o MiGach z Bułgarii i Słowacji. A jakie jest stanowisko tamtych rządów? Jakimś trafem stamtąd informacje do nas nie docierają.

[tbernard]

dr.hayd napisał:

> Od początku Ukraińcom zależy żeby wciągnąć nas w wojnę. Zrobić z wojny Rosja-Uk
> raina wojnę Rosja-NATO to dla nich pożądana opcja, ale dla Polski to byłaby kat
> astrofa. Zresztą początkowo było również o MiGach z Bułgarii i Słowacji. A jaki
> e jest stanowisko tamtych rządów? Jakimś trafem stamtąd informacje do nas nie docierają.

W 1939 też Polsce zależało aby wciągnąć do wojny innych przeciwko wspólnemu wrogowi i też sojusznicy nie za bardzo chcieli się angażować, bo to nie ich wojna i nie zamierzają bić się o jakiś Gdańsk.
Nikt normalny nie chce wojny ale rzeczywistość jest brutalna. Ten kto bardzo mocno nie chce wojny z tym kto bardzo mocno jej chce i tak będzie miał wojnę. Z tym, że ten kto jej chce bardzo jest w lepszej sytuacji, bo strachem paraliżuje ofiarę i na dodatek ma zarezerwowane pierwsze uderzenie, które może mocno osłabić potencjał napadniętego.

[perski_niebieski]

Sojusznicy może by i chcieli,
ale Polska stała się sojusznikiem Hitlera
od czasu wspólnej inwazji na Czechosłowację !
Mamy pomagać oficjalnym faszystom ?
Idi na xui, Pologne ...
Niedoczekanie.

Tak, wiem, każda wymówka dobra ?
Franca szykowała się na wojnę być może wiosną 1941 roku.
No i się doczekała ...

powolli wypływają najtajniejsze dokumenty ?
;)

[klemens1]

dr.hayd napisał:

> only_the_godfather napisał:
>
> Zrobić z wojny Rosja-Ukraina wojnę Rosja-NATO to dla nich pożądana opcja, ale dla Polski to byłaby katastrofa.

Myślisz, że ruskie czołgi dałyby radę tu dojechać bez awarii?

[perski_niebieski]

nie będę się wysilał, młodszy kolega ma głos ?
poczytajcie, bo to kwintesencja:

" KomproMIGacja.
Jeżeli PiS coś może zepsuć, to zepsuje. Takie słuszne założenie należy przyjąć na zawsze. Serial pt. Migi dla Ukrainy skończył się totalną kompromitacją. Ukraina nie ma Migów, USA publicznie ośmieszyło Polskę, polski rząd próbował nieskutecznie wymóc na USA rozpoczęcie III Wojny Światowej. Zdaje się, że historia wyglądała tak:
- Andrzej Duda rozmawiał przez telefon z Prezydentem Ukrainy i wspólnie ustalili, że Polska przekaże swoje MIG-29 dla wojsk ukraińskich.
- Duda przyszedł z tym do rządu, który poparł ideę, ale chciał mieć pieniądze na zakup nowych samolotów, więc ustalono, że zaproponują UE, aby ta kupiła samoloty i dała je Ukrainie.
- Żeleński publicznie chwalił Dudę
- Unia się zgodziła i wówczas sprawa wypłynęła publicznie
- kraje UE, które nie popierały idei takiego zaangażowania pieniędzy UE zaprotestowały i UE zrezygnowała z pomysłu
- Polska wówczas zaproponowała USA, że w zamian za używane F16 sama przekaże Migi.
- USA odpowiedziało, że jak Polska chce sobie coś przekazać, to może bo jest suwerenna, ale że F16 nie ma wolnych w magazynie.
- UK powiedziało, że popiera przekazanie samolotów, ale że Polska może ponieść konsekwencje
- wówczas rząd się przestraszył, że Rosja zaatakuje Polskę i wystosował list otwarty do USA, aby samoloty za darmo przejęto i wysłano z bazy amerykańskiej na Ukrainę.
- USA powiedziało, że nikt z nimi niczego nie ustalał, że propozycja jest niepoważna i szkodliwa.
Polskie Migi mogły pomóc Ukrainie, ale w wyniku niebywałej wręcz głupoty rządzących straciliśmy okazję do pomocy i naruszyliśmy zaufanie.
Jeżeli rząd chciał Migi przekazać, to mógł to zrobić po cichu i nic nikomu nie mówić. Wątpię, aby ktokolwiek zauważył taki ruch, a jeśli nawet to przecież dostarczamy tyle broni, że kolejna różnicy nie robi. Dudzie jednak i PiS-owi w związku z tym, że ich relacje z Salvinim, Orbanem, Le Pen jasno pokazują, że byli sojusznikami Putina, to chodziło o to, aby ten gest Polski został zauważony. Migi miały odkupić filtr PiS-u z Putinem. Jednocześnie jednak obawiali się (i słusznie!) zrobić taki gest sami. Chcieli, żeby chwała dostawcy samolotów przypadła Polsce, a ryzyko retorsji Rosji przypadło USA. Takie oczekiwanie było wręcz śmieszne. Jednakże próba wymuszenia takiego działania na USA bez wcześniejszego porozumienia, to już zakrawa na idiotyzm, w którym wyczuwam rękę Sasina albo Suskiego. Pogarszać relacje z głównym sojusznikiem, od którego zależy nasze bezpieczeństwo, to już nie jest beztroski, zwyczajny debilizm PiS. To głupota, która może nas kosztować na przykład wojnę z Rosją bez wsparcia USA.
Opowiadam się za przyjęciem Ukrainy do NATO i stworzeniem no-fly zone. Ale pomysł, aby to Polska sama prowokowała Rosjan wyglądając zza pleców Amerykanów i bez zgody tych ostatnich jest zdradą narodową. Taka zdrada może się skończyć zniszczeniem naszego kraju. Możemy z NATO ustanawiać co chcemy na Ukrainie, bo jesteśmy silniejsi od Rosji, a właściwie Amerykanie są silniejsi. Ale oczekiwanie, aby Polska kierowała polityką NATO i USA w rozgrywce z Rosją jest totalnym nieporozumieniem.
Ci ludzie nigdy nie powinni kierować naszym krajem. Oni jedyne co potrafią załatwić, to bezkarność dla swoich złodziejstw. "

Roman Giertych - Facebook

[trypel]

No cytować Giertycha to naprawdę po bandzie poszedłeś.
A ten tekst tylko mnie utwierdza w przekonaniu ze to gosc który napluje na własną matkę jesli dostanie za to lizaka

[nousecomplaining]

> ze to gosc który napluje na własną matkę jesli dostanie za to lizaka
W punkt. Oportunistyczna menda.

[perski_niebieski]

Z innej beczki ? Prosisz - masz:
" Można było rozwiązać to inaczej, trochę sprytniej - wzorując się na Turcji, która sprzedaje drony Ukrainie. Można było dogadać się z Ukrainą, żeby wystąpiła do nas o sprzedaż samolotów. I my byśmy się zgodzili
na ich sprzedaż na kredyt. Sytuacja byłaby jeszcze lepsza niż w przypadku Turcji, bo sprzedalibyśmy broń tak samo jak inny członek NATO, a nie obciążalibyśmy Ukraińców koniecznością zapłaty dzisiaj "

Włodzimierz Cimoszewicz
Gazeta Wyborcza, wywiad ukazał się po piętnastej ...

Giertych to był kawał Ch*uja.
Wprowadził niesławne mundurki wcale nie dla uczniów, których miał w dupie,
ale żeby przybodobać sie babciom i dziadkom - bo oni też mundurki nosili !
I porządek lubili.

Twórczym rozwinięciem mundurków jest akcja 500 Plus.
Ponieważ jedynym stałym i oficjalnym dochodem w wielu polskich domach
jest renta dziadka - emerytura babci, rodzinka skubie ich niemiłosiernie !
Daj kasę, weź kredyt. A dziadkom zostawały grosze ...
Teraz odetchnęli finansowo - popiarając Kaczora dobrodzieja.
Czy tak trudno to zrozumieć ???
Niektórzy nie byli na wyborach od czasów Edwarda Gierka.
Teraz - nareszcie - mają po co.

Roman Giertych
Prokutator Generalny ?
Ale będą jaja ...
:)

[trypel]

A co powiedział Blinken w Moldawii i po co?
Po co namawiał nas na kopnięcie niedzwiedzia? Z głupoty? Nie wierze.
Dlatego jak mam wysypkę na pinokia to tym razem brawo.

[hukers]

Roman na forum?
Grubo....

[tbernard]

Przy całej mojej niechęci do PiS to premier (czy prezydent) rozegrał to perfekcyjnie: 'sprawdzamy zielone światło'
Kompletnie nie rozumiem nagonki, że niby coś źle zrobili, niedyplomatycznie, bez uzgodnienia. Jak tak ma wyglądać sojusznicze zobowiązanie, że będą nas wrabiać, że coś niedyplomatycznie w swoim mniemaniu powiedział ten czy ów, to ja zaczynam nabierać wątpliwości.
PiS nigdy nie popierałem ale sprawdzenie 'zielonego światła' pokazało jakie są realia i uczciwie musimy przyznać, że należą się podziękowania dla Pinokia, że to zrobił zamiast bezpośrednio skorzystać z 'zielonego światła'.

[trypel]

Jak dobrze ze Ty to napisales a nie ja.
Ja mogę tylko dopisać ze zgadzam się z każdym Twoim słowem:)

[zimnadzidzia]

Tak czy inaczej to jest niemożliwe.
Odwet dzikusa ze wschodu jest pewny.

[kreinto]

zimnadzidzia napisał:

> Tak czy inaczej to jest niemożliwe.
> Odwet dzikusa ze wschodu jest pewny.
Nie jest w stanie prowadzić działań na kilku frontach i dobrze o tym wie. Dlatego blefuje a tchórze z PiS zamiast otwarcie przekazać MIG-i trzęsą tyłkami i próbują obciążyć decyzją kogoś innego. Skończy się tym, że już zawsze będziemy pod butem fiutina.

[trypel]

Otwarcie przekazali migi do dyspozycji NATO. Ale tchórze z NATO boją się i trzęsą tyłkami żeby je przekazać. Źle napisales.

[zimnadzidzia]

To stary wariant Paryża i Berlina.
Zawsze się ten motyw pojawia.

[sky.83]

Powiedzmy to sobie wprost, za miesiąc nie będzie już niepodległej Ukrainy. Bojkot zachodnich koncernów też jakoś się rozmyje. Tylko cywilnej ludności szkoda (szczególnie w Kijowie, bo tam będzie masakra).

[only_the_godfather]

Zgadzam się z Tobą w 100% że, poraz pierwszy można powiedzieć, że nasza dyplomacja i rząd zadziałały jak trzeba.

[marekggg]

zadzialali jak totalne matoly. jezeli jakis samolot wojskowy by wystartowal z kraju NATO, to bylby to DUZY problem. i to jest caly problem.

[trypel]

Czyli Polska już nie jest w NATO skoro powiedzieli ze możemy przekazać samoloty Ukrainie?

[marekggg]

kto tak powiedzial? amerykanie? powiedzieli troche inaczej.

[marekggg]

o ile wiadomo, polska te samoloty chciala przekazac do bazy w Rammstein. to nadal nie NATO?

[trypel]

No i to właśnie genialne posunięcie pinokia
Bo retoryka stanów jeszcze parę dni temu była inna
www.wnp.pl/przemysl-obronny/polskie-mysliwce-mig-29-dla-ukrainy-usa-naciskaja-wlosi-ostrzegaja-przed-wojna,550761.html

[bywalec.hoteli]

Brytyjczycy też nas ostrzegali. Nie dawajmy się wciągnąć w wojnę z powodu tych za oceanem. Pisał też o tym Mentzen.

[zimnadzidzia]

Ci za oceanem muszą mieć Pearl Harbour, żeby mogli się dość wqrwić
i iść na wojnę.

[only_the_godfather]

bywalec.hoteli napisał:

> Brytyjczycy też nas ostrzegali. Nie dawajmy się wciągnąć w wojnę z powodu tych
> za oceanem. Pisał też o tym Mentzen.
Hehe Mentzen i jego koledzy to w ogóle fajne rzeczy pisali i mówili...tak trochę zalatuje ruską propagandą.

[engine8]

A teraz jak Majestat sie obruszyl to Polska moze dostac takiego kopa ze zanim sie zorientuje to bedzie sie walic z Ruskimi.

[wislok1]

No, napewno teczki Amerykanie kaczorowi, pinokio, i dudusiowi juz dawno zalozyli, tak ja Orbanowia, Le Pen, Salviniemu i innym podejrzanym o gre na 2 fronty....

[engine8]

A to chyba dlatego opoznili przylot Kamali do Polski bo musza jej wszystkie kartki przepisac..

[marekggg]

co innego jest "przemycic" cos droga ladowa i co innego przslac samoloty.
wiec nie wiem po co o tym tak glosno trabiono wszedzie.

[tbernard]

marekggg napisał:

> co innego jest "przemycic" cos droga ladowa i co innego przslac samoloty.
> wiec nie wiem po co o tym tak glosno trabiono wszedzie.

Trąbiono, bo bano się, czy to nie zostanie odebrane jako włączenie się do konfliktu i jak widać nie był to strach nieuzasadniony, skoro NATO sra w gacie, a nam zielone światło usiłowali wciskać. Temat należy zamknąć i skupić już tylko na wzmacnianiu obrońców bronią przeciwlotniczą.

[only_the_godfather]

Dokładnie takie sprawy załatwia się po cichu. Jakby to załatwili po cichu, to dostaliby by te migi, a my po zakończeniu konfliktu kręcilibyśmy, że kupiliśmy używane F16 czy inne samoloty a Migi zostały zezłomowane.

[tbernard]

only_the_godfather napisał:

> Dokładnie takie sprawy załatwia się po cichu. Jakby to załatwili po cichu, to d
> ostaliby by te migi, a my po zakończeniu konfliktu kręcilibyśmy, że kupiliśmy u
> żywane F16 czy inne samoloty a Migi zostały zezłomowane.

Ale kacapy i tak by się połapały, więc na jedno by wyszło. No chyba, że uwierzyli by, że zostały one kupione w sklepie z migami, gdzie każdy sobie może wejść i kupić.

[zimnadzidzia]

Sklep jest na rogu.

[engine8]

No bo tak mialo byc zrobione... Po cichu i przez jakiegos posrednika. A te rozpaplaly na caly swiat ze to amerykanie wezma stare polskie - ruskie migi i uzyja kogos tam na przeszmuglowanie ....
Ale jakby wylazlo to Polacy by to musilie wziac na siebie.
Tu sie nazywa ze chcieli amerykanpw "wepchanc pod autobus".

[dr.hayd]

Przecież to nas chcieli "wepchnąć pod autobus".

[engine8]

Dokladnie - ale obrocili to w druga strone.. nie potrafiles tego pojac?

[dr.hayd]

Ale to Ukraińcy chcieli nas "wepchnąć pod autobus". A później to już tylko przepychanki wewnątrz nato.

[waga173]

Jezeli jest historyk na sali, jak Anglia byla w stanie wojny z Hitlerem a USA jeszcze nie, to amerykanskie bombowce lecialy do granicy kanadyjskiej, byly tam "sprzedawane" Kanadzie i przez granice byly przeciagane ZAPRZEGIEM KONNYM. W ten sposob obchodzono legalnie jakies traktaty i umowy. Jak ktos chce to moze. Dzisiaj sa lawety ale konie tez jeszcze sa.

[allegropajew]

Dokładnie o tym pomyślałem.
Gościula

[marekggg]

no rzeczywiscie - pomysl godny nobla.chyba najblizszy port lotniczy jest w mielcu. to ciagnac te smoloty kolejne 12 km autostrada do Medyki? A przepraszam - najlepsiej z Rammstein.

[wislok1]

Technicznie sie to da zrobic, niekoniecznie Medyka i Mielec....
Granica Ukrainy to nie tylko granica z PL....

[waga173]

Tamte przeciaganie samolotow konmi po polu na wlasnych kolach bylo dla ominiecia jakichs owczesnych umow gdzie pewnie byly wymienione wszelkie inne sposoby transportu oprocz tego jednego, bo nie uzyto traktora tylko wlasnie koni.
A pisi mogli pograc jeszcze lepiej niz pograli. Przekazac te samoloty USA dopiero po wprowadzeniu no fly zone, albo nawet po skonczeniu wojny.

[waga173]

Nie chcialo przejsc bo "wykryto spam" ale ja zmienilem pisdz**lce na pisi to przeszlo.

[wislok1]

Wyszlo, jak wyszlo., czyli samoloty zostaja w PL, kasy nie zarobili, a do tego sa BARDZO mocno podejrzani w USA jako grajacy na 2 fronty, pelen sukces...

[wislok1]

Tak jak to napisal Giertych, 100 procent zgody z nim

[wislok1]

Dokladnie

Generalnie jestem przerazony, jak dudus to zalatwia w mediach, wyglada mi to na arcydebilizm albo prowokacje....
Prowokowanie II wojny swiatowej
Dobrze, ze USA sie nie daly sprowokowac...

[wislok1]

A na forum znowu szaleje ruski szpion trypel razem iz innymi ruskimi szpionami, zeby siadc dywersje i szczuc, jatrzyc, judzic przeciwko USA....

Swiadoma i celowa prowokacja szpiona przeciwko NATO i USA

[trypel]

Widzę że ty marzysz o wprowadzeniu prawa tego typu:
www.google.com/amp/s/wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,28186458,rosja-ucisza-niezalezne-media-kary-wiezienia-sa-za-informacje.amp

Pisać można tylko to co wislok uważa za prawdę. Ten co uważa inaczej to szpieg (w języku wisloka szpion) i trzeba go zamknąć
Niedoczekanie.

[wislok1]

Znowu sie robisz glupszy niz jestes i odwracasz kota ogonem....

[trypel]

Ty być nie mógł.
Technicznie niemożliwe

[hukers]

Zielone światło...

[bywalec.hoteli]

No niestety tak to wyglądało i dobrze, że się opamiętali i faktycznie w porządku wyszli z tego.
Szkoda tylko że to zostało nagłośnione - o tym w ogóle nie powinno być mowy w mediach - a tu amerykańce wypowiadali się publicznie.

[trypel]

Właśnie czytam na ukraińskiej stronie - Amerykanie odrzucili "niespodziewaną oferte" z Polski aby przenieść Migi do Ramstein. Właśnie tak napisali w cudzysłowie. Rysunek Hukersa idealnie pokazuje rzeczywistosc

Defetysta

[qqbek]

hukers napisał:

> Zielone światło...

Ja się zgodzę z przedmówcami, którzy twierdzili, że rząd PiS choć raz pokazał jaja, a nie wydmuszki.
A Putler ma teraz trochę inny problem na arenie międzynarodowej. Widziałem nawet dziś bardzo fajną ilustrację tego problemu:

[wislok1]

Nie wierze chinolom ani troche....

[wislok1]

Nie wiem w co oni graja.....

Ale gospodarczo jest to absurd....

Chiny popieraja Rosje, choc KASE maja z Zachodu i oslabiajac Zachod, traca kase zarabiana na sprzedazy towarow Zachodowi....
I to jest gigantyczna kasa...
USA; UE; inne kraje....
A Rosja majac w 3 d.py bomb atomowych i takChinolom Syberii nie odda,...

Chinole popierajac Rosje tylko nonstop traca....

Bez pol litra tego nie da sie zrozumiec

[wislok1]

No

Ale kto powiedzial, ze politycy musza kierowac sie rozumem ?

[wislok1]

Politycznie tez jest to absurd, bo dla Mao Tse Tunga najwiekszym wrogiem wcale nie byl Zachod, ale Rosja...
Od czasow Chruszczowa tak bylo....
Nastepcy Mao to samo robili, z Zachodem przeciwko Rosji....

[wislok1]

Bo Zachod to GIGANTYCZNA kasa dla chinoli, zarabiaja gigantyczne miliardy baksow, Rosja przy Zachodzie to zebrak....

Poperajac teraz Rosje chinole zachowuja sie jak dziecko, co na zlosc mamusi odmrozi sobie uszy....

[klemens1]

A Putin jak się zachowuje, jeżeli nie jak dziecko? Co by miał z tego ataku, nawet jak by się udał?
Jedynie zaspokojenie ambicji niedorozwoja. Tylko dlatego giną ukraińscy cywile i rosyjscy żołnierze z łapanki.

[wislok1]

Putin zwariowal i to niestety jest fakt....
Kazdy wariat jest grozny, wariat z bombami atomowymi jest dopiero grozny....

Moze Chinolom sie wydaje, ze jak Rosja padnie gospodarczo, to ich wykupia, lacznie z bombami atomowymi..

[klemens1]

wislok1 napisał:

> Putin zwariowal i to niestety jest fakt....

Nie sądzę.
Po prostu ma kompleksy niedorozwoja, które były może na czasie 100 lat temu - teraz już nie.

Bo co mu po tej Ukrainie? Będzie jeszcze bogatszy i kolejną złotą szczotkę do kibla sobie kupi?
Mógłby siedzieć na dupie i powoli rozwijać Rosję - bo były ku temu wszelkie perspektywy. To mu się zachciało - niczym dziecku - w wojnę bawić. Która niestety jest na serio.
Pewnie marzył o tym, by skończyć jako wielki przywódca z sukcesami, a skończy jako kurwa, która cofnęła kraj o kilkadziesiąt lat.

[qqbek]

wislok1 napisał:

> Nie wierze chinolom ani troche....

Ja myślę, że celowo wpierdolili Putina na minę, żeby jeszcze bardziej Rosję osłabić.

Wcale nie muszą podbijać Syberii.
Wystarczy, że giełdę w Moskwie w końcu otworzą... Zachód będzie sprzedawać, Chiny na potęgę kupować.
Założysz się?

Chińczycy to nie tępe kacapy.
Kacapskie kierownictwo myśli w kategoriach XIX-wiecznego imperializmu, Xi i jego kumple z KPCh myślą w kategoriach XXI-wiecznego turbokapitalizmu.
Żeby się dobrać do pól naftowych i kopalń Syberii wcale nie trzeba Wowie noża w plecy militarnie wbijać.
Wystarczy skupić od zachodu udziały w spółkach wydobywczych, a potem kroplówkę finansową uzależnić od sprzedania pakietów kontrolnych.
I żaden skośnooki Hong Li, czy Chen Zhang nie będzie musiał marznąć w tanku w syberyjskiej tajdze. Pojedzie tam wielką Toyotą Landcruiser z ogrzewaniem postojowym, jako menadżer projektu.

[dr.hayd]

Dokładnie. A za menadżerem projektu Chong Li w Toyocie Land Cruiser pojadą Chi Peng w Dongfengu z rodziną jako inżynier. Wobec problemów demograficznych Rosji takich osadników z Chin będzie coraz więcej. I tak Chiny mają rozwiazany probelm dostępu do surowców, problem przeludnienia oraz bezrobocia. A Wowa bedzie Xi po rekach całował za kroplówkę z kasą. A kasa z Zachodu do Chin bedzie płynąć, bo Zachód bez chińskich produktów na da rady.

[trypel]

Ja widziałem inną ilustracje

[qqbek]

Czego by nie pisać, to ta cała sytuacja ma też i swoje dobre strony.
"Wyciągnęła" na wierzch co najlepsze w naszym narodzie, ponad wszelkimi podziałami.

Moja córka od wczoraj ma w klasie nowego kolegę, od jutra będzie miała dwie nowe koleżanki.
Przyjęliśmy prawie 1,5 miliona ludzi i choć wszystko zdaje się już trzeszczeć w szwach i wypadałoby szybko gdzieś te kilkaset tysięcy relokować, to zdaliśmy egzamin jak mało kto.

Miałem tego argumentu użyć w dyskusji z naszym niezbyt lotnym repem, Szwajcarem na kilka miesięcy, ale podam go tutaj.
Nie lubię (to eufemizm) tego rządu.
"Lecz kiedy grają tego kraju hymn. Ciągle jeszcze mi staje."

A to co się stało przez ostatnie dwa tygodnie tylko utwierdza mnie w tym.

[trypel]

I to jest piękne.
U mojego młodego dzisiaj też nowa uczennica z Ukrainy.
Godzinę temu zona mowi ze piszemy do wychowawczyni ze chcemy pokryć koszt jej wycieczki jeśli można (bo jest za parę dni) I pytamy czy jeszcze czegoś nie trzeba
Za chwilę wychowawczyni odpisuje ze inni byli szybsi ale jak będą następni to zapamięta.
:) ludzie tak pomagają ze szok.
No i nagle jesteśmy dużo bardziej razem na zasadzie ze wspólny wróg łączy ponad podziałami. Tym bardziej wkurzaja ci co dalej krytykują to co robimy
Ciekawe czy gdzieś indziej w jakim kraju dałoby radę upchnąć milion osób bez żadnego stałego obozu. Po prostu po domach.
Też w takich momentach czuje dumę.

[nousecomplaining]

> to zdaliśmy egzamin jak mało kto
Pełna zgoda. I tego się trzymajmy. Pomagajmy, nie plujmy na innych, bądźmy po prostu, qrwa, zapomniałem tego słowa... przyzwoici. Przynajmniej tyle.

[trypel]

Tak mi się skojarzył Twój post z dzisiejszym głosowaniem w Brukseli
Szkoda ze opozycja w tej sytuacji nie odpuściła.
Mam nadzieję że każdy to dobrze zapamięta. Przynajmniej do wyborów

[marekggg]

juz ci przeszlo wkurwianie sie na kanclerzow?

[qqbek]

marekggg napisał:

> juz ci przeszlo wkurwianie sie na kanclerzow?

Zaraz się zacznie.
Scholz właśnie sprzeciwił się embargu.

To jest piąta kolumna Putina w cywilizowanym świecie, nie ma się co oszukiwać.

USA właśnie odrzuciły oficjalnie polską propozycję przekazania samolotów, im też rura zmiękła, choć pewnie na jakieś "cojones" u senilnego prezydenta liczyły nasze władze tą "wrzutką".

Liczę na kolejną, równie spektakularną, "wrzutkę" naszych władz.
Samymi sankcjami skurwysyna nie powstrzymamy, bo sankcje z pełną mocą zadziałają za kilka miesięcy.
Na to, że się cofnie, też nie ma co liczyć (bo rozum podpowiadałby, że powinien już się wycofać i ogon podkulić).
To co teraz będzie czynić Rosja, to zbrodnie wojenne na bezbronnej ludności Ukrainy, bo tylko to (terror militarny) jej pozostaje.
A temu przeciwstawić można się tylko wyraźnymi, zdecydowanymi (i niepopularnymi) działaniami na granicy wypowiedzenia skurwysynowi wojny.
Ale on się nie bał rozpocząć wojny, a my (zachód) nawet nie spróbowaliśmy dobrze "pomacać gruntu", a już po kostki we własnym gównie stoimy, tak się nam niektórzy "sojusznicy" obsrali. Z Putinem nie tędy droga, z nim trzeba twardo, bo tylko język siły rozumie (i tylko to wzbudzi w nim jakikolwiek szacunek dla zachodu).

[marekggg]

tak jest. wodki nie wypijemy, ale moze co innego tak.

[trypel]

A nie zastanawiałeś się dlaczego Niemcy czekali na początku nie chcąc dołączyć do reszty Europy z sankcjami? Bo w 2-3 dni miało być po wszystkim a nowy rzad Ukrainy dostałby pewnie depesze gratulacyjna z Berlina.
Niestety to jest rosyjska V kolumna. I tylko ślepy tego nie widzi.

[tbernard]

Nawet gdyby w 2 dni się uwinęli i wstawili rząd marionetkowy, to nikt na świecie nie powinien go uznać i sankcje na Rosje powinny być i tak nałożone.

[tbernard]

Dodam, że nawet jak w końcu z powodu terroru na ludności cywilnej Ukraina pójdzie na układ pokojowy godząc się na oddanie "spornych" (czyli zagrabionych) terenów, to i tak sankcje powinny być na Rosje utrzymane tak długo jak nie wyda zbrodniarzy na czele z Putinem przed międzynarodowy trybunał, oraz nie zapłaci za zniszczenia.

[zimnadzidzia]

Rosja jest bezkarnym bandytą.
Wszelkie dyskusje są bez sensu.
Po Wietname też nie było żadnych trybunałów.

[bwv1080]

trypel napisał:
> Zagranie Pinokia po prostu piękne. I pięknie pokazalo prawdziwe intencje usa

Pozwolić sojusznikowi wejść na wieka minę i kazać mu wpisać się na karty historii pod tytułem "jak podałem casus belli 3. wojny światowej" jest cacy.
Samemu wpisać się na karty historii pod tytułem "jak podałem casus belli 3. wojny światowej" jest bee.

Wyższa teologia moralna wg instytutu imienia bohaterów KGB.

[trypel]

Chyba nie do końca rozumiem co chciałeś napisać
Na razie fakty są takie ze usa chciało żebyśmy przekazali samoloty Ukrainie. Nie jako nato ale jako polska. My zakładając że wtedy nato się na nas wypnie powiedzieliśmy żeby nato przekazało osobiście.
Może ty znasz jakas inna wersję ale wg prasy tutejszej i ukraińskiej tak to wyglądało

[kokosowy15]

A Pinokio nie mógł ich przepisać na żonę? W razie czego zawsze mogła powiedzieć że zrobiła że swoją własnością co chciała, to jej święte prawo.

[trypel]

Nie mogl
Pierwsze musiałby je kupić.
On albo obajtek

[kokosowy15]

Dla obu to chyba nic wielkiego. Przecież właściciel może im sprzedać po promocyjnej cenie.

[trypel]

Nie do końca. Mamy bardzo restrykcyjne prawo dotyczące zakupu broni
Jakby poluzowali to wtedy może...

[nousecomplaining]

> Może ty znasz jakas inna wersję ale wg prasy tutejszej i ukraińskiej tak to wyglądało
No i tak to wygląda (faktycznie obrazek wstawiony przez Hukersa jest adekwatny):
The Polish incident has exposed cracks in the Nato alliance which the Biden administration has struggled to keep in lockstep in the face of the Russian invasion. Vice President Kamala Harris is due to hold talks with the Polish government in Warsaw on Thursday where she will attempt to repair some of the diplomatic damage.The US said on Tuesday that it was deploying two of its Patriot antimissile batteries to Poland to help protect Nato troops and territory. The deployment is intended to provide a layer of protection against the Ukraine conflict spilling over the country’s western border.

www.theguardian.com/world/2022/mar/08/poland-mig-29-jets-us-ukraine

[engine8]

Ale nasz Dept Stanu mowi ze - to nie prawda. To Polacy chcieli a amerykanei nie poperali tego...
A teraz chca to wcisnac Ameryce i ich wciagnac w wojne? A to bezczelne gady... I to nawet bez ostrzezenia na o takiej propozycji?

A senior administration official told POLITICO that the U.S. intelligence community and the Defense Department have been opposed to the transfer of the Polish planes to Ukraine, due to the complications in getting them over the border and into the hands of Ukrainian pilots. The Polish government also didn't consult with their U.S. counterparts before making the announcement.

[trypel]

I komu wierzyć?
Chyba nie tym co rozpoczęli atak na Irak na podstawie sfingowanych dowodów

[wislok1]

• Ruski Wojennyj Karabiel idi ty na chuj

[engine8]

Komu wierzyc? Wlasnym publicystom. Ziemkiewiczowi np


No nasi jakos tak sami sobie zaprzeczaja , wypieraj sie i wycofuja

Bo tutaj to sie pisalo mnie wiecej tak

Z amerykańskich mediów:

W niedzielę sekretarz stanu Antony Blinken powiedział, że Polska dostała „zielone światło” na wysłanie swoich MiG-29 na Ukrainę, ale prezydent Andrzej Duda odrzucił wówczas pomysł przekazania samolotów bezpośrednio Ukrainie, co doprowadziło do pomysłu przekazania ich na Ukrainę za pośrednictwem USA.

A tu oświadczenie rzecznika Pentagonu:
Jak powiedzieliśmy, decyzja o przekazaniu Ukrainie polskich samolotów należy ostatecznie do polskiego rządu. Będziemy nadal konsultować się z naszymi sojusznikami i partnerami w sprawie naszej bieżącej pomocy w zakresie bezpieczeństwa dla Ukrainy, ponieważ w rzeczywistości propozycja Polski pokazuje tylko część złożoności, jaką przedstawia ta kwestia.

Perspektywa myśliwców „do dyspozycji rządu Stanów Zjednoczonych Ameryki” wylatujących z bazy USA/NATO w Niemczech w przestrzeń powietrzną Ukrainy sporną z Rosją budzi poważne obawy całego sojuszu NATO. Po prostu nie jest dla nas jasne, czy istnieje dla tego merytoryczne uzasadnienie. Będziemy nadal konsultować się z Polską i innymi naszymi sojusznikami z NATO na temat tej kwestii i związanych z nią trudnych wyzwań logistycznych, ale nie uważamy, aby propozycja Polski była możliwa do utrzymania.

No a teraz juz wprost sie mowi ze my zawsze bylysmy przeciwni tego typu tranzakcjom a to co oficjalnie proponuja Polacy to zaskoczenie i bezczelnosc.

[wislok1]

Ten Ziemkiewicz wygadauje jakies kosmiczne glupoty, CALKOWICIe zaprzeczajac twoim opiniom, ktore tu pisales, on zwala cala wine na USA...

Teraz to ty sam sobie zaprzeczasz....

Broniles USA; a Ziemkiewocz wali w USA jak beben....

Musisz zawsze pisac tu na forum narabany jak biszkopt ?

[engine8]

On pisze dokladnie to samo. Ja bronilem USA w sprawie Ukrainy?
Przeciez to ani Polska ani nawet Ukrainski problem a;e Amerykansko Rosyjski.
Wy woliscie sluchac Tuska wiec go sluchajcie - macie wolnosc - jak na razie..

[wislok1]

Nie pij tyle

[engine8]

A ty zacznij myslec zamiast skladac litery.

[engine8]

Czyzby cie "tyklo" to jak to Niemcy graja w tym meczu? Slepy i glupi tylko tego nie widzi.

[trypel]

engine8 napisał(a):


> W niedzielę sekretarz stanu Antony Blinken powiedział, że Polska dostała „zielo
> ne światło” na wysłanie swoich MiG-29 na Ukrainę, ale prezydent Andrzej Duda od
> rzucił wówczas pomysł przekazania samolotów bezpośrednio Ukrainie, co doprowadz
> iło do pomysłu przekazania ich na Ukrainę za pośrednictwem USA.
>
> A tu oświadczenie rzecznika Pentagonu:
> Jak powiedzieliśmy, decyzja o przekazaniu Ukrainie polskich samolotów należy os
> tatecznie do polskiego rządu. Będziemy nadal konsultować się z naszymi sojuszni
> kami i partnerami w sprawie naszej bieżącej pomocy w zakresie bezpieczeństwa dl
> a Ukrainy, ponieważ w rzeczywistości propozycja Polski pokazuje tylko część zło
> żoności, jaką przedstawia ta kwestia.
>
> Perspektywa myśliwców „do dyspozycji rządu Stanów Zjednoczonych Ameryki” wylatu
> jących z bazy USA/NATO w Niemczech w przestrzeń powietrzną Ukrainy sporną z Ros
> ją budzi poważne obawy całego sojuszu NATO. Po prostu nie jest dla nas jasne, c
> zy istnieje dla tego merytoryczne uzasadnienie. Będziemy nadal konsultować się
> z Polską i innymi naszymi sojusznikami z NATO na temat tej kwestii i związanych
> z nią trudnych wyzwań logistycznych, ale nie uważamy, aby propozycja Polski by
> ła możliwa do utrzymania.
>
> No a teraz juz wprost sie mowi ze my zawsze bylysmy przeciwni tego typu tranzak
> cjom a to co oficjalnie proponuja Polacy to zaskoczenie i bezczelnosc.
>
>

No to jest dokladnie to co na rysunku hukersa
Wez ty tego niedzwiedzia kopnij a w razie czego to ja ci pomoge.
Nie chcesz sam kopac? W sensie ja mam kopnąć? A to nie. Polska chciała kopnąć niedzwiedzia a my się wcale na to nie zgadzaliśmy :D

Czyli ktoś nas próbował wkopac a potem powiedzieć- no Polska zaczęła to niech się sama broni. A myśmy się nie dali. I oby tak dalej

[engine8]

To prawda .. ale jest jedno ALE... Dlaczego Polska zrobila albo dal sie wpuscic czy sprowokwac do oficjanej konfrontacji?
Jedno ci powiem ze w "Naszej" kulturze "robinia biznesow" takich rzeczy sie nie robi.
Jak Twoj parrtner mowi ze cos jest czarne a wszyscy widza ze biale to mu nie walisz z gory ze jest slepym idiota tylko sugerujesz ze "ten kolor nalezy przeanalizowac" .
I obawiam sie ze teraz moga sie zmienic uklady Polsko- amerykanskie a w jakim stopniu to zalezy i bedzie to trudno do przewidzenia.Zalezy od konkretnych osob. Tu trzeba bylo grac bez rozglosu i bez publicznej debaty. Nie dac sie wrobic ale nie na publicznej scenie poniewaz teraz wielu "naszych" bedzie sie musialo gesto tlumaczyc dlaczego tak sie stalo i co dalej z tym zrobic poniewaz w dyplomacji mozna niekoniecznie mowic prawde ale za zlapanie na oczywistym klamstwie nie ma litosci. USA sie oficjalnie nie przyzna do klamstwa ale zrobi wszytko aby to zgonic na glupia Polske. USA nie pozwoli sobie na upokorzenie przez maly kraj jak Polska.

[gzesiolek]

Ok i właśnie gadali o analizowaniu gdy Blinken pierdolnął do prasy nie, że trzeba przeanalizować tylko, że dają zielone światło...
Czytaj no oni są za pomocą Ukrainie i przekazaniem, ale to Polska musi podjąć decyzję... I Polska była w sytuacji albo bierze medialna winę nieprzekazania na siebie, albo robi za "oddział rozpoznania bojem", którego jakby co się zostawi bo sam zaczął... Jak nie popieram rządu tak tutaj musiała pójść taka reakcja. My chcemy pomóc i przekazujemy a skoro US chcę przekazać i daje zielone światło to my sprawdzamy tę chęci...
I wyszły z US tłumaczenia takie, że sami w sumie się przyznali, że jest NATO A i NATO B... I oni z tym NATO A nie zamierzają ryzykować a NATO B może i się wtedy zobaczy... Tak nie powinno to iść medialnie i od początku wszyscy to dokumentnie spierdolili...

[bwv1080]

trypel napisał:

> Chyba nie do końca rozumiem co chciałeś napisać
> Na razie fakty są takie ze usa chciało żebyśmy przekazali samoloty Ukrainie.

To jest narracja Klamczynskiego. A przebieg zgrubnie był taki:
- Ukraina brzytwy się chwyta i występuje do EU (nie do USA, nie do Polski) o przekazanie post-radzieckich samolotów z wszelkich państw w EU je posiadających, nie tylko Polski.
- Polski rzad z zachwytem widzi okazje zycia, jak za jednym zamachem pozbyć się bezwartościowych (bo im się resursy prawie skończyły) samolotów, a na interesie zarobić nowsze F-16 od USA oraz dozgonna wdzięczność od Ukrainy i reszty opinii publicznej.
- W ostatniej chwili resztkami rozumu konsultują to z koalicjantami. Którzy im mówią, ze dla Rosji to będzie casus belli wobec strony przekazującej (czyli Polski), ale jak koniecznie chcesz, to go for it.
- Klamczynskiemu rura zmiękła, wiec spróbował zasłonić się USA (transfer przez Ramstein).
- Doradcy Bidena nie są idiotami i odmówili takiego przebiegu, ale jak koniecznie chcesz, to go for it. Ale we własnym imieniu.
- Klamczynski wykręcił sprawę, ze to brzydkie USA stawaja okoniem.

[trypel]

To jest twoja narracja a nie fakty
Rozumiem że w moldawii to tez Kaczyński powiedział coś o migach a nie Amerykanie?
Tego Kaczyńskiego to wszędzie pełno. I na Ukrainie i w Moldawii.

[marekggg]

moldawia nie jest w nato. maly szczegol, ale wazny.

[trypel]

W tym przypadku bez znaczenia

[carnivore69]

Zanim "Klamczynskiemu rura zmiękła", miała miejsce - jak dwukrotnie już zauważył tu Trypel - ta wypowiedź (tak po 1:00):

www.cbsnews.com/video/blinken-says-nato-countries-have-green-light-to-send-fighter-jets-to-ukraine/#x

Moim zdaniem jest to bliższe rysunkowi wklejonemu przez Hukersa niż Twojej interpretacji.

Pzdr.

[zimnadzidzia]

Wsiadaj, crannmer, w leoparda i daj ruskim po kościach. Będziesz wielki.

[waga173]

Akurat Crannmer ma tu racje. Wiedzac miesiac wczesniej ze ruskie gromadza wojsko na granicy, mogli te samoloty tam dostarczyc/sprzedac, obojetnie co na wypadek a co jak bedzie wojna a nie tylko manewry.
Jak wojna wybuchla to wysylanie broni jednej ze stron jest jednoznaczne z... no zgadnij z czym.

[trypel]

Chyba mimo gromadzenia wojsk nikt nie myslal ze tak to się skończy
Pozytywny news - raczej z dalekiego Wschodu zadne posiłki na Ukrainę nie przyjadą
wpolityce.pl/swiat/589232-przelomowa-decyzja-japonii

[trypel]

W sensie ruskie posiłki bo głupio zabrzmiało

[waga173]

Lubie chodzic do parku i karmic wiewiorki. Sa tam dwa duze stawy i mnostwo ptactwa. Takie na przyklad "dzikie" gesi. Raz na wiosne podeszla do mnie familia tych gesi. Mama, trzy gesiaki i tata.
Mama, trzy gesiaki i inne ptactwo lykaly co im rzucalem, ale tata gasior z pewnoscia tez glodny stal z piec metrow od tego stadka i bystro obserwowal otoczenie. Coby swoim nic nie zagrozilo i w razie czego by zareagowal zawczasu. Taki maly przywodca swojego malego "narodu" ale jego zachowanie zapamietalem. Dzialal po prostu "na zapas" a nie po faktach. Przywodca.
Powtorze, to byl gasior a nie kaczor. Historia jak najbardziej prawdziwa, ale ja juz mam takie oko ze widzi wiecej niz inni:)

[trypel]

Waga
Dlatego na zdziwienie moich znajomych z zachodniej Europy ze my tak szybko się ogarnielismy i ruszyliśmy do pomocy cały czas odpowiadam za mając takich sąsiadów musimy być czujni.
Tylko kolega Fin to rozumie bo ma to samo co my :)

[waga173]

"Tylko kolega Fin to rozumie bo ma to samo co my :)"

Wiem teraz skad do mojego parku przylecialy te gesi. Z Finlandii!

[engine8]

Wiesz, ja znow wloze kij w morwisko i powiem Wam ze rozumiem ze Polacy sa emocjonalni ale bylby lepiej gdyby mysleli glowa a nie sercem a serca uzywali tyle ile jest konieczne i kiedy to jest konieczne poniewaz obawiam sie ze sie na tej serdecznosci niezle przejedziecie - i to nie po raz pierwszy.
I to jako indywidualne rodziny i panstwo i system - medycyna, szkolnictwo, socjalne sprawy etc.
Teraz to wszytko ladnie wyglada - wszysc Polakow chwala i podziwiaja - m in dlatego ze oni za nicgh robia robote i to za darmo ale jest roznica pomiedzy poprzednia emigracja zarobkowa ktora przynosila wam ludzi chetnych do pracy a teraz macie caly przekekroj spoleczny Ukrainy - nawet nie , bo na razie tylko kobiety, dzieci, starcy a do tego caly "margines" ktorego podejrzewam ze i tam nie brakuje i idzie na fali. A ci sa raczej konsumentami niz producentami. Chopw do roboty nie ma i nie wiadomo kiedy ani ile przybedzie.
Wg mnie to caly proces przyjmowania uchdzcow powinien byc "normalny" tzn rzad Polski z pomoca "przyjaciol" powinien przygotowac "obozy" dla uchodzcow.. Moze nazwa "obozy" nieprzyjemna ale tego nie powinno sie zrzucac na ramiona Polakow ktorym z innych stron bieda do D zagadnie i to niedlugo bo koszty energii i inflacja beda z nami dlugo i beda bolesne.
Dobrze zorganizowane obozy ( a obecnie mozna to zrobic szybko i idzie wisona wiec mniej oroblemow) spelnily by zadanie - zabezpieczenia bytu i zywnosci czy opieki uchodzcom, przesortowania ich i wtedy ludzie z dobrym sercem mogliby z nich brac sobie do domu ukrainskich przyjaciol.. NA taki cel dostaliby kase od innych rzadow i prywatnych instytucji..Wiecej ludzi by sie to zaangazowalo i bylby wiecej pieniedzy a rzad by sie stral aby ich przeniesc na stale gdzie indziej... A tak? Nie robi chyba na razie nic poza chwaleniem dobrego serca Polajkow...
Kuran a wiemy i pamietamy ze kto ma miekkie serce to musi miec twarda D?
W koncu to przeciez nie problem Polski ani Polakow. To Wojan Rosujsko- Ukrainska a moze Rosyjsko amerykanska a tu sie chce uzywac Pilakow ile sie da i gdzie sie da i potem otrzepac rece... w kocu sami to robiliscie z walsnych checi i na wlasna odpowiedzilanosc.
A ludzie wzieli na siebie - pod wplywen emocji, byc moze wiecje niz beda mogli uniesc. Piekne to i nadobne ale neprzymyslane na dluzsz mete zupelnie.
Zachd pamieta Polska pozycje na temat brania uchodzcow sprzed kilku lat i nie bedzie chetny to pomocy..

O slusze ze wasz kochana EU juz stara sie nawet sankcje na Polske nalozyc za rasizm czyli branie uchdzcow bialych a nie burych.. A sankcje tzn jeszcz emocniej zakrecony kurek euro. Niedlugo zostaniecie sami z kilku milonami Ukraincow i systemem rozlozonym na lopatki. Bo kto wie czy bedzie ch 2 miliony czy 5 moze 8 czy nawet wiecej?
Juz sie slyszy ze 40 zl to za malo a niedlugo reszta przejdzie do porzdku dziennego i ludzi zaczna sie zastanwiac ze "goscie" juz sie powoli nudza i przeszkadzja i kosztuja.
Naplynie duzo wiecej uciekinierow i nie bedzie juz chetnych i nimi sie rzady zajma jak beda koczowac na dworcach a ci "przygarnieci" zostana zapomniani na glowach Polakow z dobrym sercem. A wiem jhak to jest z goscmi nawet blikimi... Tydzien sie cieszymy, drugi tolerujemy a potem to juz jak z rybami.
Takich decyzji nie powinno sie podejmowac spontanicznie bez przemyslenia i oceny czasu.
A tak to Polska juz prawie zatkana - no moze jeszcze sie zmiesci nastepeny milion a potem co? Jak wyrzucisz tych ludzi kiedy nie beda miec gdzie isc ani wracac a rzad przestatnie placic? A rzad sie nie stara o relokacje - bo po co skoro moze sie chawalic jak to pieknie narod Polski sie zachwal.
No coz Wroblewski dobrze powiedzial ze "historia nas uczy tego ze nas niestety niczego nie uczy"

[engine8]

Dobrze ze widzicie jak was uzywaja..
Cala Ameryka az sie trzesie.
"Oni,- NAM mowia co my mamy robic? I nawet tego z nami nie konsultowali a opublikowali ?"

To dostaniecie teraz po D za takie niepoprawne zachwanie.

[engine8]

www.yahoo.com/news/poland-transfers-mig-fighters-u-192255421.html

[klemens1]

engine8 napisał(a):

> Dobrze ze widzicie jak was uzywaja..
> Cala Ameryka az sie trzesie.
> "Oni,- NAM mowia co my mamy robic? I nawet tego z nami nie konsultowali a opu
> blikowali ?"
>
> To dostaniecie teraz po D za takie niepoprawne zachwanie.

Widzę, że wg standardów zza oceanu to jesteś takim prawie inteligentem.

[engine8]

Tu pojecie inteligenta nie istnieje - to pojecie okreslenie charakterystyczne dla "europy wschodniej" .

[klemens1]

Tu nie tylko pojęcie inteligenta nie istnieje, ale nawet inteligenci nie istnieją.

[engine8]

A Ziemkiewicz jak zwykle trafia dokladnie w cel czy tez wywala kawa na lawe.
www.youtube.com/watch?v=3F74uVRqVoQ

Przyszlosc Polski rozgrywa sie na naszych oczach.

[marekggg]

przyszlo dzisiaj

[waga173]

Super! Cudowne! Podalem dalej do calej mojej listy a nie jest ona krotka.

[engine8]

Interesujace. Mowisz Pan ze lista ciagle dluga?

[waga173]

engine8 napisał(a):

> Interesujace. Mowisz Pan ze lista ciagle dluga?

Uwazaj bo sie znajdziesz na mojej krotkiej liscie!

[engine8]

LOL..

[trypel]

I taki mem faktycznie wygląda jak działanie ruskiego trolla :) niestety
A na Ukrainie dzisiaj narracja - Polska chciała dać samoloty ale USA zabroniło.

[engine8]

To sie u nas nazywa "Cheap Shot". Anit o smieszne ani komiczne i jedyne godne wspolczucia.

A Turcy jakoś się nie przejmują...

[galtomone]

I swoje drony na Ukrainę sprzedają.
A są w NATO i z doniesień wynika, ze te drony to Rosjan dość mocno gnębią.

A tu nie tylko Rosja Turcji nie grozi, ale nawet się u nich Ławrow na rozmowy Kuleba umawia.

Tak sobie myślę, że gdyby to nie jebło w mediach od czapy, to mogliśmy spokojnie te myśliwce Ukrainie sprzedać oficjalnie mówiąc, że to części zamienne.

Inna sprawa, czy och dostarczenie jest/było w ogóle logistycznie możliwe... Bo mam spore wątpliwości.
Dolecieć raczej by nie mogły, a wysyłanie ich w częściach, to chyba bez sensu biorąc pod uwagę czas, który byłby na to potrzebny.

Poza tym, skoro Rosja twierdzi, że wiele rzeczy w zakresie uzbrojenia się kupuje "w sklepie na rogu", to można to spokojnie było zrobić przez komercyjnego pośrednika a nie inne państwo - tyle, ze tu znów w grę wchodzi logistyka.

Te samoloty musiałby skądś na Ukrainę dolecieć a Rosjanie tez widza co tam lata i gdzie ląduje.

[trypel]

I dobrze ze sprzedaja. Kupowanie dronow z Turcji daje przynajmniej gwarancję ze nie stanie się to co z izraelskimi w Gruzji.

[galtomone]

No ale skoro członek NATO może sprzedawać śmiercionośne drony, to samoloty tez by się dało (OFICJALNIE) sprzedać a nie dać. Przyjemniej na papierze...

[trypel]

Drona chyba łatwiej. Chociażby dlatego ze można droga lądowa
Ze kontrakt zawarty wcześniej a teraz najwyżej więcej się dostarczy itd
Poza tym podobno dron to broń defensywna a samolot ofensywna :D

[galtomone]

Pomijam kwestie dostawy/logistyki.

Tu jest sprawa jakby dwu-tonowa.
Jedna to kwestia transakcji - dać/sprzedać, jak przez kogo...

I tu IMHO gdyby od początku to było tak załatwiane... PL sprzedaje stare Migi firmie X (przecież trochę takich firm na świecie jest...- ten sklep na rogu) a Ukraina kupuje nie od Państwa tylko od firmy X.
Owszem, pośrednik cos by musiał zarobić ale Ruscy nie bardzo by mieli się do czego przyczepić....

I to ta część formalna.

Pozostaje kwestia dostarczenia.. I tu, bez względu na to, skąd te Migi by leciały jest moim zdaniem problem, bo Ruscy by je widzieli, wiedzieli gdzie lądują i jak sadzę stanęli na głowie, by przerobić je od razu na złom.

Alternatywnie można by je sprzedać jako części zamienne... Pozostaje to o czym pisałem a na czym się nie znam... Ile trwa demontaż i montaż takiego samolotu... Wydaje mi się to zbyt skomplikowane do przeprowadzenia.

Ale znów... formalnie, sprzedaż części, to nie dawanie samolotów wrogowi ruskich...

[marekggg]

sorki, napisalem nizej...

do kurwa nendzy

[marekggg]

> No ale skoro członek NATO może sprzedawać śmiercionośne drony, to samoloty tez
> by się dało (OFICJALNIE) sprzedać a nie dać. Przyjemniej na papierze...
>

czy wy tutaj juz kompletnie ocipieliscie?

o ile drona mozna przewiwezc bylejaka ciezarowka, to samolot raczej nie. on musi polecice.
i wszystko co przyleci zpoza bialorusi/rosji beda kacapy traktowac jako angazowanie NATO.

czy to jest tak trudne do zrozumienia? i konsekwencje tez?

[trypel]

Wszystko teraz jest jasne
Ameryka w moldawii chciała nas wepchnąć w otwarty konflikt zeby sprawdzic do czego posunie sie putin po tym zdarzeniu a jak się nie daliśmy to teraz rznie głupa
Co tu więcej do rozumienia

[bigzaganiacz]

No tu ktos u pisiakow sie znalazl i pomyslal , bo bysmy inaczej mogli byc w mocno czarnej dupie
Pognali bezowych , nie dali sie narazie wjebac w otwarty konflikt , jak dla mnie zajebiste sukcesy ,ze zjebanymi lewusami wielbicielami lgbetow i lizania rowa ussej bysmy mieli w polsce miliony "uchodzcow" i takiety latajace nad glowami

[galtomone]

Pomijając czy będzie mieć po co lądować na Ukrainie.

Jak przyleci z dalekiego kraju, to co... Jakoś nie sadze by Ruscy RPA wojnę wypowiadali... A sądzę, że dałoby się znaleźć kraje ciut bliżej leżące...

[trypel]

Ale tureckie drony są teraz wszędzie trzeba przyznać.
I robią robotę
twitter.com/ArmedForcesUkr/status/1501893857449070595?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1501893857449070595%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_c10&ref_url=https%3A%2F%2Fpulsembed.eu%2Fp2em%2Ff0FVe-wO5%2F

[galtomone]

Szkoda, ze takich dronów nie maja więcej.... Kwestia konwoju nad Kijowem szybko by się rozwiązała....

[marekggg]

ten konwoj juz podobno i tak stoji unieruchomiony, bo nie maja ani paliwa, ani zarcia, po prostu nic.

[klemens1]

Nastąpi pierwsza w historii wojen samolikwidacja konwoju.

[trypel]

Nie pierwsza
Wcześniej była samolikwidacja czołgów
Nawet jak fejk to warto przetłumaczyć
m.facebook.com/1436454488/posts/10220058762646137/

[tbernard]

Ale unieruchomienie go na dobre oraz ubicie kacapów którzy tym konwojem przyjechali podniesie trochę poziom szczęścia jakie należy się Ukraińcom.

[marekggg]

on jest bardzo dobry dla ukraincow, bo blokuje droge.

[klemens1]

tbernard napisał:

> Ale unieruchomienie go na dobre oraz ubicie kacapów którzy tym konwojem przyjec
> hali podniesie trochę poziom szczęścia jakie należy się Ukraińcom.

Myślę, że bardziej poniżające byłoby nicnierobienie, by sami wrócili.
Wielka armia rosyjska pokonana przez samą siebie bez kontaktu z przeciwnikiem - rewelacja.
Tym bardziej, że większość tych "żołnierzy" to chłopcy z łapanki.

[nousecomplaining]

> czy to jest tak trudne do zrozumienia? i konsekwencje tez?
I chuj z konsekwencjami. Wszyscy srają w gacie, jak fiutin coś beknie. On i tak zrobi swoje. Zacytuję Trypla "podobno dron to broń defensywna a samolot ofensywna :D". Qrwa, będziemy wchodzić w akademickie dyskusje o "broni defensywnej czy ofensywnej"? Jak natowskie bomby leciały na Belgrad, to co to było, broń defensywna? Samoloty startowały z Włoch, pamiętacie jeszcze? Trzeba chuja udupić po całości. Wysłać taką siłę z powietrza, która rozjebie w pył wszystkie siły lądowe skurwieli, którzy tam wjechali. A potem się martwić, co będzie potem. Myślicie, że jebaniec się cofnie, jak powiemy "dobra, weź se Ukrainę albo jej część, ale nas zostaw w spokoju"?

[kreinto]

marekggg napisał:

> czy wy tutaj juz kompletnie ocipieliscie?
>
> o ile drona mozna przewiwezc bylejaka ciezarowka, to samolot raczej nie. on mus
> i polecice.
> i wszystko co przyleci zpoza bialorusi/rosji beda kacapy traktowac jako angazow
> anie NATO.
Niech sobie traktują jak chcą. Albo ich udupimy teraz, kiedy są osłabieni albo już zawsze będziemy pod ich butem.

[wislok1]

Oni to po prostu uznaja za III wojne swiatowa i wystrzela rakiety...

W tym przypadku bedziemy martwi, nie pod butem.....

To, ze druga strona tez martwa, nie gra roli....

Ale ta ku.wa Putin przezyje w schronie atomowym ze swoja kochanka

[nousecomplaining]

> Oni to po prostu uznaja za III wojne swiatowa i wystrzela rakiety...
Oni i tak maja swoją doktrynę militarną dotyczącą użycia broni jądrowej. Nie potrzebują pretekstu. Ne podpisali się pod umową mówiącą o tym, że żaden kraj jako pierwszy nie może użyć tej broni. A nawet gdyby podpisali, to takim papierkiem wiesz co możesz se podetrzeć.

[wislok1]

Tak, ale po ch.j ich prowokowac ?

Putinowi calkiem odpier.olilo w czaszke, zapewne ma raka albo inna mocno smiertelna chorobe, zostalo mu kilka miesiecy zycia...
Postanowil, ze na koniec zrobi niezly rozpier.ol na swiecie...

Ale jego koledzy az tak poje.ani nie sa, trzeba ich przekonac, zeby szefa sie pozbyli....
A szef caly czas straszy kolegow, ze i tak nie ma wyjscia, trzeba walic rakietami....

Jak sami koledzy Putina nie usuna,, to swir narobi jescze wiekszego chaosu...

Nacjonalizacja

[wislok1]

next.gazeta.pl/next/7,168930,28209089,moskwa-grozi-odwetem-znacjonalizujemy-zachodnie-firmy-w-rosji.html#s=BoxMMtImg2
Ciekawa koncepcja, czysty bolszewizm, skonfiskuja np. fastfoody McDonalda i co z nimi dalej zrobia ?
Beda sprzedawac tam wodke z zagrycha ?
Albo skonfiskuja fabryki coca-coli i beda tam produkowac spirytus ?
A w fabrykach aut beda produkowac czolgi ?

[wislok1]

Z punktu widzenia Zachodu bedzie to cos fajnego, bo w odpowiedzi skonfiskuja wszystkie majatki oligarchow i wszystkie ruskie aktywa, np. banki ...

I nikt w Rosji nie zainwestuje w przyszlosci...

Ekonomiczne sambojstwo Rosji ta nacjonalizacja

[wislok1]

Moze to ostatecznie przekona kolegow putina, zeby swira odsunac od wladzy, bo stracil kontakt z rzeczywistoscia na amen....

Alternatywa jest atomowa zaglada albo w najlepszym razie totalna katastrofa gospodarcza Rosji....

[qqbek]

wislok1 napisał:

> Tak, ale po ch.j ich prowokowac ?

Nie za wiele chyba rozumiesz.
Ich za te jądra trzyma też i Xi.
Zresztą 20 tysięcy głowic to mit.
Sprawna jest pewnie co 10-ta (to i tak dość, żeby podpalić cały świat, ale jedynym krajem zmiecionym całkowicie z powierzchni ziemi byłaby Rosja).

> Putinowi calkiem odpier.olilo w czaszke, zapewne ma raka albo inna mocno smier
> telna chorobe, zostalo mu kilka miesiecy zycia...
> Postanowil, ze na koniec zrobi niezly rozpier.ol na swiecie...

Nie.
Nie rozumiesz jednego.
Putin od 20 lat żyje we własnym świecie.
Otacza się wyłącznie klakierami, którzy nie są (ze strachu nie tylko o własne stołki, ale i życie) powiedzieć mu prawdy.
To tak jak ze Stalinem.
Wyciął w pień kadrę oficerską i kupił Armii Czerwonej całą masę nowoczesnych zabawek.

Za Putina czystki w armii robił Szojgu.
Facet łazi w generalskim mundurze, ale jest... inżynierem budownictwa.
Zostali tylko BMW - bierni, mierni, ale wierni.

I tak jak Stalinowi wyszły konflikty graniczne z Japonią i zagarnięcie ponad połowy rozpierdolonej w drobny mak Polski, tak Putlerowi wyszło Grozne (przecież to na odbiciu Czeczenii i jej wasalizacji ten urzędniczyna z Petersburga zbił polityczny kapitał) i Krym. Te podboje na ograniczoną skalę przyszły kacapom "z palcem w dupie".

A potem przyszła Finlandia/Ukraina... i już cała ręka nie pomogła

> Ale jego koledzy az tak poje.ani nie sa, trzeba ich przekonac, zeby szefa sie
> pozbyli....
> A szef caly czas straszy kolegow, ze i tak nie ma wyjscia, trzeba walic rakieta
> mi....
>
> Jak sami koledzy Putina nie usuna,, to swir narobi jescze wiekszego chaosu...

Nikt raczej Putina nie usunie.
Jeszcze nie teraz.
Tu trzeba całego senatu i Brutusa, a wokół Putina same miękkie faje.

[wislok1]

No, to jest twoja interpteacja tego burdelu w Rosji ...

Raczej nikt z nas nie jest putinem ani jego bliskm kolega, wiec mozemy sobie spekulowac...

Czyli protokol rozbieznosci...

Pozyjemy, zobaczymy, chyba, ze ruska bomba atomowa walnie

[galtomone]

qqbek napisał:

> Zresztą 20 tysięcy głowic to mit.

Głowic to oni może i tyle mają, ale a te głowice nie mają nóg.
Głowica a rakieta/pocisk/bomba, to nie to samo.

Wydaje się, że takich które mogą być użyte z ziemi/wody/powietrza mają ok.1600 - co i tak chyba wydaje się wystarczającą ilością

[nousecomplaining]

> > Tak, ale po ch.j ich prowokowac ?
Nie rozumiesz. Oni nie potrzebują żadnej „prowokacji”. Sprowokujesz czy nie, zrobią swoje. Możemy się ciągle bać i żyć w tym strachu. Ale możemy też sprawić, żeby to oni się bali.

[wislok1]

NIe chodzi o zycie w strachu, tylko o to., zeby nie reagowac nerwowo,,,

Spokoj nas moze uratowac

[gzesiolek]

Ale nie reagować nerwowo nie znaczy dawać się wziąć pod onuce...
A w dyskusji zbyt to się spolaryzowalo...
Bo chyba nikt nie chce wojny... Poza Fiutinem

[wislok1]

NIKT tu nie postuluje, zeby zostac niewolnmikiem Putina...
Chodzi tylko o to, zeby przeciwnika PRZECHYTRZYC, przewidziec na chlodni jego ruchy i nie dac sie sprowokowac, wystawic na cel...
Nerwy tu nie pomoga...
Martwi wojny nie wygraja....

[gzesiolek]

Ale to nie oznacza też pokornie spuścić głowę wypiąć d... i zgadzać się na wszystko...

[wislok1]

Oczywiscie ze nie...

Nikt tego nie proponowal...

Gdyby we wrzesniu 1939 zolnierze poszli do samobojczych atakow i dali sie zabic nie majac szans na zwyciestwo, to tylko na tym by skorzystali hitlerowcy...

Wojna nie polega na tym, zeby dac sie zabic, ale zeby wygrac-.--

[kreinto]

wislok1 napisał:

> W tym przypadku bedziemy martwi, nie pod butem.....
Lepiej być martwym i wolnym niż żywym niewolnikiem.

[wislok1]

Jak jestes martwy, to nie jestes....
BYLES

[gzesiolek]

Jak jesteś bezwolnym niewolnikiem to też nie jesteś...

[wislok1]

gzesiolek napisał:

> Jak jesteś bezwolnym niewolnikiem to też nie jesteś...


Bez jaj, nadal zyjesz i mozesz tylko udawac bezwolnego....

Nie sztuka dac sie zabic, sztuka przechytrzyc wroga i potem tego wroga skasowac...

Machiavelli sie klania...

[gzesiolek]

Ale to co piszesz to jest walka...
W której też możesz zginąć...

[kreinto]

wislok1 napisał:

> Jak jestes martwy, to nie jestes....
> BYLES
Śmierć to najwyższa forma wolności.

[wislok1]

Viva la muerte ?!

Ja to nie kupuje

[kreinto]

wislok1 napisał:

> Viva la muerte ?!
>
> Ja to nie kupuje
Bać się to nie wstyd.

[wislok1]

W internecie kazdy moze byc mocny w gadaniu....

Realnie nasza dyskusja jest nieco jalowa, bo nas nie zaatalowali realnie, tylko atakuja psychologicznie.....

Takze na tym forum, siejac panike i sklocajac, napuszczajac jednych na drugich, PL kontra USA i Niemcy, Polakow miedzy soba, robia to swiadomie i celowo...

Realnie sam nie wiem, jakby to u nas wygladalo, gdyby ruscy zaatakowali.....
W sytuacjach ekstremalnych zwykli ludzie nagla staja sie bohaterami, a ci co przed wojna najglosniej sie darli, ze nie oddamy ani guzika, spier.aja pierwsi, jak niejaki Rydz-Smigly....

Lepiej, zeby to byla tylko dyskusja....

[kreinto]

wislok1 napisał:

> Realnie nasza dyskusja jest nieco jalowa, bo nas nie zaatalowali realnie, tylko
> atakuja psychologicznie.....
Realnie to suwerenny kraj może oddać swój sprzęt komukolwiek. Jeśli nie może to nie jest suwerenny.
Jak na dłoni widać, że Turcja suwerennym krajem jest a Polska chodzi na smyczy fiutina. I najwyraźniej to Polakom pasuje? Bo od zawsze byli ruskimi, uważającym się tylko za Francuzów.
Taka prawda.

[klemens1]

kreinto napisał:

> Realnie to suwerenny kraj może oddać swój sprzęt komukolwiek. Jeśli nie może to
> nie jest suwerenny.
> Jak na dłoni widać, że Turcja suwerennym krajem jest a Polska chodzi na smyczy
> fiutina.

Ależ Polska jak najbardziej może robić, co chce. Tylko że ma potencjał militarny kilkukrotnie mniejszy od Turcji, a naszej armii bliżej do radzieckiej - wciąż ta sama mentalność, gdzie żołnierz jest bardziej sprzątaczką niż żołnierzem.

[gzesiolek]

Dokładnie...
Rosjanie nie odważą się walnąć kilkudziesięciu rakiet w Turcję bo Turcja ma czym odpowiedzieć...

[nousecomplaining]

> Rosjanie nie odważą się walnąć kilkudziesięciu rakiet w Turcję bo Turcja ma czym odpowiedzieć...
Poza tym fiutinowi nie chodzi o Turcję, tylko o Ukrainę. On się zafiksował totalnie na tym, że ma być rosyjska. Teraz się nie cofnie, nie ma takiej opcji. Będzie brnąć do końca, jaki on by nie był. Słyszałem ciekawą rozmowę z gościem znającym się na potencjale militarnym Rosji - padło pytanie, dlaczego w minimalnym stopniu używają swojego lotnictwa, które jest ich najmocniejszą stroną. Powiedział, że przypuszczalnie zachowują je na etap konfliktu z NATO...

[klemens1]

nousecomplaining napisał(a):

> > Rosjanie nie odważą się walnąć kilkudziesięciu rakiet w Turcję bo Turcja
> ma czym odpowiedzieć...
> Poza tym fiutinowi nie chodzi o Turcję, tylko o Ukrainę. On się zafiksował tota
> lnie na tym, że ma być rosyjska. Teraz się nie cofnie, nie ma takiej opcji. Będ
> zie brnąć do końca, jaki on by nie był.

Co najlepiej świadczy o tym, że jest niedorozwinięty.

> Słyszałem ciekawą rozmowę z gościem znającym się na potencjale militarnym Rosji - padło pytanie, dlaczego w minimalnym
> stopniu używają swojego lotnictwa, które jest ich najmocniejszą stroną. Powied
> ział, że przypuszczalnie zachowują je na etap konfliktu z NATO...

Przypuszczalnie to ich lotnictwo dostaje wpierdol. Piloci boją się latać, zwłaszcza po pogłoskach, że ich spadochrony są celowo składane nie do końca z regułami sztuki.
A z NATO to mogą się zesrać co najwyżej - od samej Turcji dostaliby wpierdol od razu, a od Ukrainy dostają tak pół na pół. To jest armia z papieru i jedynie ostrzał ludności cywilnej im pozostaje, by jeszcze ktokolwiek się ich bał.

[nousecomplaining]

> To jest armia z papieru i jedynie ostrzał ludności cywilnej im pozostaje, by jeszcze ktokolwiek się ich bał.
Obyś miał rację.

[tbernard]

nousecomplaining napisał(a):

> > To jest armia z papieru i jedynie ostrzał ludności cywilnej im pozostaje,
> by jeszcze ktokolwiek się ich bał.
> Obyś miał rację.

Też chciałbym aby to była prawda, ale to jednak oni w Ukrainie siedzą i sieją terror a nie Ukraińcy w Rosji.

[wislok1]

Dokladnie, nie mozna lekcewazyc wroga---

Putin jest wsciekly, bo g... mu wychodzi, nie zwyciestwo....


Ale skoro zwariowal, to jest dopiero niebezpieczny....

Jak Adolf

• Der Untergang - beste Szene

[wislok1]

PS: Adolf nie mial atomowek...

[waga173]

wislok1 napisał:

> PS: Adolf nie mial atomowek...

A mogl miec, tylko najtezsze umysly pozamykal w obozach bo byli Zydami.

[wislok1]

Raczej uciekli zaraz w 1933..

[bywalec.hoteli]

tbernard napisał:

> Też chciałbym aby to była prawda, ale to jednak oni w Ukrainie siedzą i sieją t
> error a nie Ukraińcy w Rosji.

Ważne jest czy generałowie są wewnętrznie przeciwni wojnie. Jeśli wojny chcą tylko fiutin i szojgu to generałowie mogą sami ich wyjebac z pałacu

[qqbek]

tbernard napisał:

> Też chciałbym aby to była prawda, ale to jednak oni w Ukrainie siedzą i sieją t
> error a nie Ukraińcy w Rosji.

Druga armia świata zaatakowała dwudziestą drugą (dla porównania Polska ma dwudziestą czwartą).
"Wyrównywanie szans" musi Ukraińcom trochę zająć.

Generalnie widać, jak się zmieniła wojna.
Przy ograniczonej skali ofensywy to nie czołgi i BWP, a dobrze wyszkolona, wyposażona i zmotywowana piechota znów trzęsie polem walki.

Rosja sobie wyraźnie nie radzi nie tylko z lekką piechotą wyposażoną w PPK, ale z jakąkolwiek koordynacją swoich wojsk.
Lotnictwo wycofali, bo Ukraińcy stosują taktykę Serbów (z czasów nalotów NATO) - włączają radary PLot dopiero, gdy słyszą nadlatujący samolot. Trzeci tydzień wojny, a Ukraina ma nadal działającą obronę przeciwlotniczą, bo Ruskie nie mają dość precyzyjnie kierowanej amunicji, by się z nią rozprawić z daleka (zresztą leży u nich też i wywiad najwyraźniej - zakładam, że Ukraińcy mogą liczyć na zdjęcia satelitarne niemalże "na żywo", przekazywane im przez USA).

Z tym (brakiem broni kierowanej) łączy się też taktyka - podczas gdy NATO po prostu latało wysoko, szybko i w dużych liczbach (żeby zwiększyć szansę trafienia obrony przeciwlotniczej zaraz po tym, jak uruchomi radar) Rosjanie latają w małych liczbach i nisko.
Nie ma tam co prawda zagrożenia pociskami rakietowymi średniego i dużego zasięgu, ale za jest to cała masa wyrzutni krótkiego zasięgu (zarówno MANPADS jak i większe systemy montowane na niewielkich pojazdach).

Myślę, że najważniejsze (a zarazem przemilczane przez większość mediów) wydarzenie ostatnich dni to dostarczenie Ukrainie amerykańskich radarów artyleryjskich AN/TPQ-48. Dają one terroryzowanym ostrzałem na ślepo w wykonaniu kacapskiej artylerii Ukraińcom możliwość precyzyjnego, metodycznego (a co najważniejsze pozbawionego ryzyka trafienia celów cywilnych) wykorzystania swojej własnej artylerii do likwidowania nieprzywykłej do szybkich zmian pozycji artylerii onucowej.

[wislok1]

Ukrainc walcza fantastycznie, caly szacun dla nich....

Swietnie wiedza, ze nie maja alternatywy, bo kapitulacja to to samo co samobojstwo...
Tylko rozlozone w czasie, w lagrach na Sybirze czy w plutonach egzekucyjnych juz na miejscu....
A ludnosc cywilna bedzie miala totalnie przeje.,ane, obiejetnie czy sie poddadza, czy nie...

Tak samo walczyli Finowie, mieli tak sama alternatywe

[wislok1]

Fajnie napisane

[qqbek]

Nowy film widziałem.
Cywilów szkolą do obrony terytorialnej.
W obsłudze... RPG-76 "Komar" (to broń na tyle charakterystyczna, że nie do pomylenia z czymkolwiek innym).

Broń dość archaiczna, czołgu (no chyba, że z tylnej półsfery) nie zdejmie, ale już każdy BWP, transporter opancerzony, czy samochód już tak.

Tak mnie to zastanawia - 3 lata temu nasza AMW oferowała na sprzedaż 25 tysięcy zmodernizowanych "Komarów" - czy wszystkie wylądowały na Ukrainie, czy trzeba im jeszcze trochę dowieźć?

[bigzaganiacz]

w stanach migi tez sie przebily ale raczej jako dowod niekompetencji juzka , wystep haris w polsce oceniany jako kompletna kompromitacja oczywiscie dla niej a to wszystko w najpopularniejszej telewizji


youtu.be/lSnSr9IO0f0