OT-dlatego w USA czeki,w Niemczech cyfryzacja leży

[bywalec.hoteli]

...a Polska ma BLIK-a

Akurat ten artykuł mogę polecić do przeczytania :)

next.gazeta.pl/next/7,172690,32333330,to-dlatego-w-usa-maja-czeki-w-niemczech-cyfryzacja-lezy-a.html

[jeepster]

Zanim zacznie się "pissing contest" dobrze by było, żeby dyskutanci zrozumieli o co chodzi z tymi czekami. Czeki w Stanach i Kanadzie, bo oba kraje są bardzo podobne jeśli chodzi o serwisy finansowe, funkcjonowały tutaj jak większość piszących na tym forum nie było jeszcze w planach a ich przyszli rodzice "na stojąco wchodzili pod szafę". Ja przyjechałem do Kanady 39 lat temu i w pierwszej mojej pracy miałem płacone czekiem. Co tydzień, we Czwartek. Dostawałem czek, szedłem do bankomatu i tam wpłacałem czek. W tym samym bankomacie mogłem wypłacić gotówkę, zapłacić rachunki za telefon czy karty kredytowe jak również wpłacić gotówkę (tylko banknoty). Jak miałem dwa konta w tym samym banku, to mogłem przerzucać pieniądze pomiędzy kontami. Tak było w 1986 roku i tak jest do dzisiaj. Jako posiadacz konta czekowego dostawałem automatycznie książeczkę czekową w której było 100 czy 200 czeków. Czeki te używałem do płacenia za wynajem mieszkania. Mogłem też je używać do płacenia rachunków (za telewizje, telefon czy karty kredytowe, jeśli były z innego niż mój bank). Rachunki bowiem były przesyłane przez pocztę i zawierały (oprócz samego rachunku) kopertę zwrotną do której wkładało się oderwaną część rachunku i właśnie czek wystawiony na daną sumę). Tak że ci bardziej leniwi oraz tzw. emeryci korzystali z tego bardzo często. Często też czeków używało się do rozliczeń pomiędzy znajomymi. Obecnie w dobie Internetu, czeki dalej funkcjonują, ale w dużo mniejszym stopniu i w dużym uproszczeniu. Jak ktoś zapłaci ci czekiem, to startujesz apkę w telefonie, robisz zdjęcie czeku i to wszystko. Ja osobiście ostatni czek wypisałem kilka lat temu, tak że nawet nie pamiętam za co. Niemniej jednak mam w dalszym ciągu książeczkę czekową i jakby zaszła taka potrzeba, to mogę ją używać.

[kreinto]

jeepster napisał(a):

> Obecnie w dobie Internetu, czeki dalej funkcjonują, ale w dużo mniejszym stopniu
Średniowiecze.

[marecky81]

Nie tyle średniowiecze, co długie tradycje rynku finansowego i sposobu rozliczeń. To się zmienia, ale ewolucyjnie i wymaga czasu. W PL do tej pory nie ma standardu natychmiastowego darmowego przelewu ze zwykłego konta. Jest express elixir, ale albo dodatkowo płatny, albo oferowany darmowo w kontach typu premium. My przeszliśmy w latach 90tych z epoki kamienia łupanego do w miarę nowoczesnej bankowości i etap czeków trwał bardzo krótko, a one nie zdobyły popularności, bo po prostu ludność nie znała takiej formy płatności. Zresztą u nas do tej pory mnóstwo ludzi, zwłaszcza osób starszych wciąż uznaje tylko papierowe rachunki i faktury przysyłane pocztą i opłaca je gotówkowo na poczcie czy w różnego typu punktach agencyjnych, słono za to dopłacając prowizję. Też średniowiecze.

[kreinto]

marecky81 napisał(a):

> punktach agencyjnych, słono za to dopłacając prowizję. Też średniowiecze.
Zgadza się, starcy zatrzymali się w przyszłości. Nie wszyscy ale znaczną część.
Czeki były w swoim czasie znane tylko to jest tak bezsensowny produkt finansowy, że nikt nie korzystał. Do dzisiaj mam swoją, nietkniętą książeczkę czekową z początku lat 90-tych.

[marecky81]

Nie jest bezsensowny. W krajach o stabilnym systemie finansowym i prawnym z powodzeniem działa od niemal setak lat. U nas czeki miały bardzo ograniczoną fonkcjonalność. W USA szedłem do supermarketu i płaciłem czekiem, a kasa bez problemu go przyjmowała, to samo było z wypłatami wynagrodzeń i przekazywaniem pieniędzy. W zasadzie tam jest to w sporym zakresie odpowiednik gotówki.

Starcy zatrzymali się w przeszlości? Odwiedź kiedyś pocztę, alby taki punkt agencyjny, czy nawet zwróć uwagę na kasę w sklepie. Mnóstwo ludzi płaci tam rachunki, większość to osoby starsze, ale młodszych też jest sporo.

[kreinto]

marecky81 napisał(a):

> Nie jest bezsensowny.
Jest kompletnie bez sensu. Jak mieszkanie w szeregowce. Połączenie wad gotówki i kart.

> Mnóstwo ludzi płaci tam rachun
> ki, większość to osoby starsze, ale młodszych też jest sporo.
To ten sam typ ludzi, co używa bezsensownych czeków. Bo mogą.

[engine8t]

kreinto napisał:


> To ten sam typ ludzi, co używa bezsensownych czeków. Bo mogą.

I maja ta przewage nad Toba ze oni nie musza le moga a ty nie?

[qqbek]

engine8t napisał:

> I maja ta przewage nad Toba ze oni nie musza le moga a ty nie?

Mają tą "przewagę" nade mną, że wybierają się na pocztę/do punktu kasowego, blokują kolejkę (co wJarcza stojących za nimi), a potem płacą prowizję za coś, co w bankowości online jest darmowe (darmowe przelewy z konta osobistego są zagwarantowane w Polsce ustawowo).
Chyba ostatnie co opłaciłem gotówką na poczcie to mandat za picie w miejscu publicznym, dzień po debiucie nowelizacji do ustawy o wychowaniu w trzeźwości, która zabroniła u nas "picia pod chmurką", a którą to nowelizację miałem głęboko w Anżeju i pojechałem "na stare śmieci" spotkać się z kumplami na ławeczce.
Niestety ktoś KMP w Lublinie kazał "wyrobić plan mandatowy", a mi się wiać nie chciało przed ekipą, która podjechała z dwóch miejsc na raz. 100 złotych "pokuty" za ten haniebny czyn zapłaciłem.
To był... 2001 rok (chyba 1 września). Prawie ćwierć wieku temu.

[marecky81]

Naprawdę nie musisz w co drugim wpisie opowiadać historii swojego życia.

[qqbek]

marecky81 napisał(a):

> Naprawdę nie musisz w co drugim wpisie opowiadać historii swojego życia.
>

Wyłapać mandat za "picie pod chmurką" w pierwszym dniu obowiązywania nowelizacji to chyba jest już jakieś osiągnięcie :D
Do tego osadza całą narrację w kontekście historycznym.
Bo płacenie czegokolwiek na poczcie/w sklepie to dla mnie już prehistoria.

[engine8t]

qqbek napisał:

> engine8t napisał:
>
> > I maja ta przewage nad Toba ze oni nie musza le moga a ty nie?
>
> Mają tą "przewagę" nade mną, że wybierają się na pocztę/do punktu kasowego, blo
> kują kolejkę (co wJarcza stojących za nimi), a potem płacą prowizję za coś, co
> w bankowości online jest darmowe (darmowe przelewy z konta osobistego są zagwar
> antowane w Polsce ustawowo).
> Chyba ostatnie co opłaciłem gotówką na poczcie to mandat za picie w miejscu pub
> licznym, dzień po debiucie nowelizacji do ustawy o wychowaniu w trzeźwości, któ
> ra zabroniła u nas "picia pod chmurką", a którą to nowelizację miałem głęboko w
> Anżeju i pojechałem "na stare śmieci" spotkać się z kumplami na ławeczce.
> Niestety ktoś KMP w Lublinie kazał "wyrobić plan mandatowy", a mi się wiać nie
> chciało przed ekipą, która podjechała z dwóch miejsc na raz. 100 złotych "pokut
> y" za ten haniebny czyn zapłaciłem.
> To był... 2001 rok (chyba 1 września). Prawie ćwierć wieku temu.
>

Widzisz i juz masz roznice... Tu nikt nie idzie na poczte i nie stoi w kolejce aby zaplacic jakikolwiek rachunek.
Rachunki przychodz poczta do domu (jesli wybierzesz to jakopcje bo moje nie przychodza i wszytkie rachunki sa placone automatycznie on line) i masz opcje zaplacenia karta (kredyto czy debetowa) albo czekiem. Masz forme juz gotowa. Wpisujesz kwote , zalaczasz czek, masz gotowa koperte zalczona a wiec wkladeasz forme, czek, naklejasz znaczek, wystawiasz za drzwi do skrzynki - listonosz odbiera albo wrzycasz list do skrzynki pocztoejr gdziekolwiek i tyle.
U nas od wiekow chyba nawet nie ma opcji placenia rachunkow gotowka chyba ze pojdziesz bezposrednio do firmy.
Ja w zyciu chyba nie placilem zadnego rachunku gotowka. 40 lat temu czekiem w kopercie a od lat autopay prodto z banku w wybranym dniu. Dostaje na wszelki wypadek informacje emailem ze za x dni bedzie zaplacone tyle a tyle a potem odbiorca potwierdza ze zaplacone.

[marecky81]

Mnóstwo ludzi płaciło w USA rachunki gotówką i czekami, całkiem niedawno. W polonijnych sklepach i agencjach stały kolejki.

[engine8t]

marecky81 napisał(a):

> Mnóstwo ludzi płaciło w USA rachunki gotówką i czekami, całkiem niedawno. W pol
> onijnych sklepach i agencjach stały kolejki.
>

O tak? No bo moze nielegalni, nie maja kont w bankach ani kart...etc
Ale w Polnijnych maistach mozna byly zyc 30 lat bez znajomosci jezyka..
I to raczej wyjatek a nie regula.
Moze lwasnie z podobnych powodow moj ogrodnik preferuje czek. Bo moza go zrealizowac gdzie chce a moze wogole nie realizowac - Napisac "transfer to Jose Rodriguez" i Jose sobie zrealizuje ( nawet jak nie ma konta w banku) a ten nie pokaze dochodow? :)

[bywalec.hoteli]

Engin, coś takiego u nas jak najbardziej dziala i to od dawna.
Wszystkie rachunki przychodzą mi mailem.

Dla wybranych sprzedawcow mogę sobie w banku zrobić polecenie zapłaty i rachunki płacą się same. Prąd, woda, gaz, internet, telefon itp itd.

To że jakiś sprzedawca przysyłalby mi fakturę papierowa a tam w środku koperta na czek to już jakieś kuriozum!!!
Może jeszcze w kopertę wkładasz 27 dolarów i 87 centów?

To o czym mówil qqbek to coś innego: płatność gotówką na konto urzędu kwoty mandatu. Oczywiście jak masz chęć to możesz iść na pocztę albo do banku i wpłacić na konto za ten mandat gotówką ale jak najbardziej możesz to zrobić też online.

[engine8t]

bywalec.hoteli napisał:

> Engin, coś takiego u nas jak najbardziej dziala i to od dawna.
> Wszystkie rachunki przychodzą mi mailem.
>
> Dla wybranych sprzedawcow mogę sobie w banku zrobić polecenie zapłaty i rachunk
> i płacą się same. Prąd, woda, gaz, internet, telefon itp itd.
>
> To że jakiś sprzedawca przysyłalby mi fakturę papierowa a tam w środku koperta
> na czek to już jakieś kuriozum!!!
> Może jeszcze w kopertę wkładasz 27 dolarów i 87 centów?
>
> To o czym mówil qqbek to coś innego: płatność gotówką na konto urzędu kw
> oty mandatu. Oczywiście jak masz chęć to możesz iść na pocztę albo do banku i w
> płacić na konto za ten mandat gotówką ale jak najbardziej możesz to zrob
> ić też online.

No ale wy jestescie na czubku swiat jesli chodzi o postep w platonosciah i cufryzacji a my 3ci swiat.
A po co ci wogole te raachunki prychodza emailem skoro placisz on-line??
Ja mam auto platnosc do wszytkich. Mam wybor czy to moj bank placi (kiedy rahunki sa takie same) albo czy tez sobie "sciaga" przy rachunakch roznych co miesiac
Koperte - z koperta do zaplaty, przysylaj jedynie tym co chca i tym co chca miec opcje placenia czekiem.
Nigdy nie widzilaem aaby ktos mandat placil gotowka -a w Polsce to jeszcze niedawno policja brala gotowke.

[bywalec.hoteli]

engine8t napisał:

> No ale wy jestescie na czubku swiat jesli chodzi o postep w platonosciah i cufr
> yzacji a my 3ci swiat.
> A po co ci wogole te raachunki prychodza emailem skoro placisz on-line??
> Ja mam auto platnosc do wszytkich. Mam wybor czy to moj bank placi (kiedy rahun
> ki sa takie same) albo czy tez sobie "sciaga" przy rachunakch roznych co miesiac

W przesłanym e-mailem rachunku (fakturze) mam napisane co kupowałem, w jakiej ilości, ile place jakichś opłat i sobie nogę sprawdzić ile zużyliśmy przez 2 miesiące pradu (sposób wyliczenia rachunku za prąd jest dość skomplikowany ale to inny temat)
Mogę zapłacić online bezpośrednio z portalu ebook dostawcy prądu np blikiem a mogę sobie z faktury skopiować numer konta, faktury i kwotę i zrobic zwykły przelew online.

Opcja "płatność do wszystkich" byłaby dobra, pod warunkiem, że sobie możesz zaznaczyć "których wszystkich". Bo jak akceptuje wszystkie rachunki, to ja ci wysle rachunek na 500$ za "life counseling" a twój bank automatycznie zapłaci?

[engine8t]

bywalec.hoteli napisał:

> engine8t napisał:
>
> > No ale wy jestescie na czubku swiat jesli chodzi o postep w platonosciah
> i cufr
> > yzacji a my 3ci swiat.
> > A po co ci wogole te raachunki prychodza emailem skoro placisz on-line??
> > Ja mam auto platnosc do wszytkich. Mam wybor czy to moj bank placi (kiedy
> rahun
> > ki sa takie same) albo czy tez sobie "sciaga" przy rachunakch roznych co
> miesiac
>
> W przesłanym e-mailem rachunku (fakturze) mam napisane co kupowałem, w jakiej i
> lości, ile place jakichś opłat i sobie nogę sprawdzić ile zużyliśmy przez 2 mie
> siące pradu (sposób wyliczenia rachunku za prąd jest dość skomplikowany ale to
> inny temat)
> Mogę zapłacić online bezpośrednio z portalu ebook dostawcy prądu np blikiem a m
> ogę sobie z faktury skopiować numer konta, faktury i kwotę i zrobic zwykły prze
> lew online.
>
> Opcja "płatność do wszystkich" byłaby dobra, pod warunkiem, że sobie możesz zaz
> naczyć "których wszystkich". Bo jak akceptuje wszystkie rachunki, to ja ci wysl
> e rachunek na 500$ za "life counseling" a twój bank automatycznie zapłaci?

Ja to sie loguje to dostarczyciela prady, gazy , wody etc i wiem ile zuzylem na biezaco - w kazdej godzinie.
Tam mam dojladny rachunek jaki dostalbym poczta czy emailem i moge sprzwdzic, sciaagnac, wydrukowaac etc.

Loguje sie tez np na konto karty kredytowej i tam mam graf ogolny na co wydalem w cogau wybranego okresu i moge to zglebiac.. Np mam ze wydlem w uboeglym roku $3k na serwisy. klikam i np wybieraam serwisy np samochodowe. Klikam za date albo warsztat i taam date i tam konkretny rachunek jakby byl na papierze.

Tzn nie mam opcja "placenia wszystkim" kto chce . Kazdego komu chce regularnie placic rachunki musze upowaznic z osobna. Wszyscy okazyjni maj placone karta kredytowa i racunek z karty jest placony automatycznie.

[bywalec.hoteli]

engine8t napisał:

> Tzn nie mam opcja "placenia wszystkim" kto chce . Kazdego komu chce regularnie
> placic rachunki musze upowaznic z osobna. Wszyscy okazyjni maj placone karta
> kredytowa i racunek z karty jest placony automatycznie.

Dokładnie tak działa nasze "Polecenie zapłaty". Każdego wybranego sprzedawcę musisz upoważnić z osobna.
Ale Ty się chwaliłeś, że działa to dla wszystkich - a masz tak samo jak u nas - działa dla wybranych, tych upoważnionych.

[engine8t]

bywalec.hoteli napisał:

> engine8t napisał:
>
> > Tzn nie mam opcja "placenia wszystkim" kto chce . Kazdego komu chce regu
> larnie
> > placic rachunki musze upowaznic z osobna. Wszyscy okazyjni maj placone
> karta
> > kredytowa i racunek z karty jest placony automatycznie.
>
> Dokładnie tak działa nasze "Polecenie zapłaty". Każdego wybranego sprzedawcę mu
> sisz upoważnić z osobna.
> Ale Ty się chwaliłeś, że działa to dla wszystkich - a masz tak samo jak u nas -
> działa dla wybranych, tych upoważnionych.

K ty w domu tez jestes taki naiwno-upierdliwy?
Tzn jak mowie ze "place wszystkim gotowka" to ty to rozumiesz ze ide ulica i kogo widze temu place?

[jeepster]

qqbek napisał:

> Chyba ostatnie co opłaciłem gotówką na poczcie to mandat za picie w miejscu pub
> licznym, dzień po debiucie nowelizacji do ustawy o wychowaniu w trzeźwości

Z tymi mandatami (za parkowanie) w Polsce, jak również w Dani czy Szwecji to lekka masakra. Mandat w Szczecinie można było zapłacić albo osobiście w urzędzie miejskim albo na poczcie, przelewem. W Dani i Szwecji jest jeszcze gorzej. Mandat za parkowanie można zapłacić tylko przelewem z banku na IBAN. Dla porównania u nas na mandacie masz podaną stronę internetową, gdzie możesz go zapłacić przy pomocy karty kredytowej czy debetowej. Możesz iść do urzędu i zapłacić to osobiście lub możesz włożyć go do koperty załączyć czek, nalepić znaczek i wysłać. Masz na to 30 dni. W Dani i Szwecji - dwa tygodnie. Ile w Polsce - nie pamiętam.

[qqbek]

W Polsce mandat, od paru ładnych lat, możesz opłacić bezgotówkowo u Policjanta (za wykroczenie), a za parkowanie po zeskanowaniu kodu QR w aplikacji bankowej.
Owszem, 25 lat temu była "poczta albo bank", ale to właśnie o tym piszemy - jesteście w czarnej dupie, jeżeli chodzi o rozwój usług cyfrowych, bo musicie kartami płacić, wchodzić na jakieś strony, albo czeki wypisywać. U nas to niecała minuta z telefonem w ręce. Od 7 czy 8 lat wystawiam klientom faktury z kodami QR, dzięki którym mogą tak samo je opłacić - żadnego wpisywania danych odbiorcy, nadawcy, kwoty, tytułu płatności (u was to się "payment reference" nazywa) danych karty, kodu CVV - włączają swoją apkę bankową, skanują kod, klikają "zapłać" i tyle. 15 sekund roboty.

[jeepster]

qqbek napisał:

> W Polsce mandat, od paru ładnych lat, możesz opłacić bezgotówkowo u Policjanta
> (za wykroczenie), a za parkowanie po zeskanowaniu kodu QR w aplikacji bankowej.
> Owszem, 25 lat temu była "poczta albo bank", ale to właśnie o tym piszemy - jes
> teście w czarnej dupie, jeżeli chodzi o rozwój usług cyfrowych, bo musicie kart
> ami płacić, wchodzić na jakieś strony, albo czeki wypisywać. U nas to niecała m
> inuta z telefonem w ręce. Od 7 czy 8 lat wystawiam klientom faktury z kodami QR
> , dzięki którym mogą tak samo je opłacić - żadnego wpisywania danych odbiorcy,
> nadawcy, kwoty, tytułu płatności (u was to się "payment reference" nazywa) dany
> ch karty, kodu CVV - włączają swoją apkę bankową, skanują kod, klikają "zapłać"
> i tyle. 15 sekund roboty.
>

Może tam gdzie mieszkasz tak jest ale w Szczecinie, w Sierpniu tego roku tak nie było. Żadnych kodów QR. Tylko przelew na poczcie lub wizyta w urzędzie. Tak więc punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.

[qqbek]

jeepster napisał(a):

> Może tam gdzie mieszkasz tak jest ale w Szczecinie, w Sierpniu tego roku tak ni
> e było. Żadnych kodów QR. Tylko przelew na poczcie lub wizyta w urzędzie. Tak w
> ięc punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.

Może od Straszy Wiejskiej.
W Lublinie strefę płatnego parkowania scedowano prywatnej firmie kilka lat temu.

[kreinto]

engine8t napisał:


> I maja ta przewage nad Toba ze oni nie musza le moga a ty nie?
Wyrazy współczucia. To jest tak głupie, że nie wiem co musiałoby się stać żeby chcecie tego używać? Alzheimer chyba albo inna demencja? 🤔

[engine8t]

kreinto napisał:

To jest tak głupie, że nie wiem co musiałoby się stać żeby
> chcecie tego używać? Alzheimer chyba albo inna demencja? 🤔

Wystarczy odrobina rozumu.

[kreinto]

engine8t napisał:

> Wystarczy odrobina rozumu.
Zgadza się. Tak na poziomie IQ70 bo jak się ma więcej to się już potrafi używać nowocześniejszych metod. 🙂
Bardzo zabawne jest jak emigranci próbują przekonywać do czegoś, z czego sami dawno zrezygnowaliśmy bo pojawiły się lepsze narzędzia albo do czegoś, co mamy ale rzadko korzystamy bo nie ma takiej potrzeby. Tylko dlatego, że nie mają możliwości korzystania z nowszych, lepszych sposobów. 🙂

[engine8t]

kreinto napisał:

> engine8t napisał:
>
> > Wystarczy odrobina rozumu.
> Zgadza się. Tak na poziomie IQ70 bo jak się ma więcej to się już potrafi używać
> nowocześniejszych metod. 🙂
> Bardzo zabawne jest jak emigranci próbują przekonywać do czegoś, z czego sami d
> awno zrezygnowaliśmy bo pojawiły się lepsze narzędzia albo do czegoś, co mamy a
> le rzadko korzystamy bo nie ma takiej potrzeby. Tylko dlatego, że nie mają możl
> iwości korzystania z nowszych, lepszych sposobów. 🙂

Glupszys jak widac niz specyfikacje przewiduja. Nie ma sie czym chwalic

[kreinto]

engine8t napisał:

> Glupszys jak widac niz specyfikacje przewiduja. Nie ma sie czym chwalic
Zgadza się, dlatego przestaliśmy tego używać dwadzieścia lat temu ale są jeszcze na świecie jak widać zacofane nacje. 🙂

[engine8t]

kreinto napisał:

> engine8t napisał:
>
> > Glupszys jak widac niz specyfikacje przewiduja. Nie ma sie czym chwalic
> Zgadza się, dlatego przestaliśmy tego używać dwadzieścia lat temu ale są jeszcz
> e na świecie jak widać zacofane nacje. 🙂

A sa zacofani dlatega ze ludzie zachlystuja sie "nowoczesnoscia" nie zauwazjac jej wad i ignoruja fundamentalne wartosci z przeszlosci.

[engine8t]

kreinto napisał:

> jeepster napisał(a):
>
> > Obecnie w dobie Internetu, czeki dalej funkcjonują, ale w dużo mniejszym
> stopniu
> Średniowiecze.

Gdyby czeki byly jedyna opcja to moze ale majc wszytki inne plus czeki?
Gdyby np Tobie na przystanku - skad obecnie mozesz pojechac tramwajem i autobusem (z ktore musisz placic) postawili co opcje uzywania roweru za darmo to tez bys to nazwal sredniwieczem?

[kreinto]

engine8t napisał:

> Gdyby czeki byly jedyna opcja to moze ale majc wszytki inne plus czeki?
> Gdyby np Tobie na przystanku - skad obecnie mozesz pojechac tramwajem i autobu
> sem (z ktore musisz placic) postawili co opcje uzywania roweru za darmo to tez
> bys to nazwal sredniwieczem?
Tak, chociaż porównane bezsensowne, nie mające związku z tematem to też średniowiecze w porównaniu.

[jeepster]

kreinto napisał:

> Średniowiecze.

Wiesz co to jest średniowiecze? Niemożność zapłacenia za benzynę przy pompie. I nie mów mi, że już gdzieś są pompy z terminalami płatniczymi, bo ja takich nie widziałem. Ani w miastach ani w MOP’ach. I dla mnie ta jedna niedogodność neguje wszystkie inne zaawansowane technologie, które tak zachwalacie.

[trypel]

I to jest ciekawe ze u nas jakos ludzie tego nie potrzebują. Dlatego super ze mam to w orlenie przez apke bo ja nie lubię wlazic na stację jak nie potrzebuje.
I co ciekawe jest to i we wloszech i w Austrii a juz czechy i my (ze tak jedna trasa ide) jakos tego nie potrzebują

[bywalec.hoteli]

jeepster napisał(a):

> Wiesz co to jest średniowiecze? Niemożność zapłacenia za benzynę przy pompie. I
> nie mów mi, że już gdzieś są pompy z terminalami płatniczymi, bo ja takich nie
> widziałem. Ani w miastach ani w MOP’ach. I dla mnie ta jedna niedogodność negu
> je wszystkie inne zaawansowane technologie, które tak zachwalacie.

Jeepster, wczoraj płaciłem przy pompie :) Wszystkie Orleny to mają. Po zatankowaniu skanuję w apce Orlenu Vitay kod QR stacji i od razu mi wskakuje płatność, oblicza się również rabat za kartę dużej rodziny, płacę jak chcę, ale ja oczywiście blikiem, ale możesz też przypiąć sobie kartę płatniczą. Po sekundzie od płatności fakturę za paliwo mam na mailu. Orlen jest największą stacją paliw w polsce, wiec nie wiem jak można było tego nie zauważyć.
Inne stacje mają swoje systemy, Shell czy BP ma chyba terminale przy dystrybutorach, ale ja tam rzadko tankuję, to się nie inreresowałem.

Kiedy byłeś ostatnio w Polsce?

[trypel]

Bądź uczciwy. Musisz miec apke. We wloszech czy innej Austrii nie musisz
Nie mamy pełnej funkcjonalności w tym zakresie

[bywalec.hoteli]

Trypel, muszę mieć w telefonie apkę Vitay i apkę bankową. Ale nie muszę mieć karty ani gotówki przy sobie.

[trypel]

Dla turystów to nie jest ułatwienie- nie sądzisz?

[kreinto]

bywalec.hoteli napisał:

> Inne stacje mają swoje systemy, Shell czy BP ma chyba terminale przy dystrybuto
> rach...
Mają, nawet Moya to ma.

[vogon.jeltz]

> Wiesz co to jest średniowiecze? Niemożność zapłacenia za benzynę przy pompie.
> I nie mów mi, że już gdzieś są pompy z terminalami płatniczymi, bo ja takich nie widziałem.

W sumie to nie wiem, jak w Polsce, ale w dzikich Włoszech mają to praktycznie wszystkie stacje. A to dlatego, że większość nie jest czynna przez całą dobę - są otwarte tylko dystybutory z terminalem.

[marecky81]

W mojej pobliskiej stacji marketowej, gdzie zwykle tankuję jest podobnie. W godzinach pracy sklepu płatność przy wyjeździe w okienku. Poza tym terminal przy dystrybutorze. Włoskie automaty są ok, ale tylko niektóre mają opcję menu w innym języku. Gdy ktoś wcześniej nie tankował na takiej stacji, jest dość upierdliwe ogarnąć system. No i obciążenie karty nawet z tygodniowym opóźnieniem.

Były swego czasu w PL stacje samoobsługowe, chyba Neste, ale się nie przyjęły.

vogon.jeltz napisał:

> > Wiesz co to jest średniowiecze? Niemożność zapłacenia za benzynę przy pom
> pie.
> > I nie mów mi, że już gdzieś są pompy z terminalami płatniczymi, bo ja tak
> ich nie widziałem.
>
> W sumie to nie wiem, jak w Polsce, ale w dzikich Włoszech mają to praktycznie w
> szystkie stacje. A to dlatego, że większość nie jest czynna przez całą dobę - s
> ą otwarte tylko dystybutory z terminalem.

[kreinto]

jeepster napisał(a):

> nie mów mi, że już gdzieś są pompy z terminalami płatniczymi, bo ja takich nie
> widziałem. Ani w miastach ani w MOP’ach. I dla mnie ta jedna niedogodność negu
> je wszystkie inne zaawansowane technologie, które tak zachwalacie.
Mało widziałeś. Do tego nie trzeba nawet terminala. Posłowiem. Na dystrybutorach są kody QR. Nie dla ozdoby. Aż takie zacofanie na świecie? Nie wierzę. 🙂

[jeepster]

kreinto napisał:

> Mało widziałeś. Do tego nie trzeba nawet terminala. Posłowiem. Na dystrybutorac
> h są kody QR. Nie dla ozdoby. Aż takie zacofanie na świecie? Nie wierzę. 🙂

Pisali już powyżej, że twój kod QR to działa tylko w Polsce. Próbowałeś tym płacić w innych krajach czy może na innych kontynentach?

[kreinto]

jeepster napisał(a):

> Pisali już powyżej, że twój kod QR to działa tylko w Polsce. Próbowałeś tym pła
> cić w innych krajach czy może na innych kontynentach?
To Polska jest też na innych kontynentach? 😉
O czym ty piszesz? Może jeszcze czekiem zapłać?
Zarówno kod QR jak i Blik działa niezależnie od tego, gdzie się znajdujesz. Mogę zapłacić znajomemu nawet z innej planety. 😉

[jeepster]

kreinto napisał:

> To Polska jest też na innych kontynentach? 😉
> O czym ty piszesz? Może jeszcze czekiem zapłać?
> Zarówno kod QR jak i Blik działa niezależnie od tego, gdzie się znajdujesz. Mog
> ę zapłacić znajomemu nawet z innej planety. 😉

W takim razie zapraszam na Islandie. Tylko radzę na wszelki wypadek wyrobić sobie jakąś "normalną" kartę kredytową, bo tam stacje benzynowe, szczególnie w miejscach rzadko zamieszkałych są całkowicie bezobsługowe i twój Blik może spowodować, że będziesz musiał koczować tam gdzie zabraknie ci paliwa.

[kreinto]

jeepster napisał(a):

> W takim razie zapraszam na Islandie.
Również tam zapłacę znajomemu z dowolnego miejsca na świecie Blikiem czy kodem QR. Żaden problem. I będę się przyglądać jak płacisz czekiem znajomemu w Polsce.🙂

[jeepster]

kreinto napisał:

> jeepster napisał(a):
>
> > W takim razie zapraszam na Islandie.
> Również tam zapłacę znajomemu z dowolnego miejsca na świecie Blikiem czy kodem
> QR. Żaden problem. I będę się przyglądać jak płacisz czekiem znajomemu w Polsce
> .🙂

Mnie nie chodzi o płacenie znajomemu tylko o płacenie za tankowanie benzyny. Czytaj ze zrozumieniem.

[kreinto]

jeepster napisał(a):

> Mnie nie chodzi o płacenie znajomemu tylko o płacenie za tankowanie benzyny. Cz
> ytaj ze zrozumieniem.
Skoro już o rozumieniu... Dyskusja jest o cyfryzacji usług w Polsce na tle innych krajów a ty wyjeżdżasz z jakimiś zacofanymi krajami, że się nie da, co tylko potwierdza ich zacofanie.
Pisz z sensem to i czytać będzie można ze zrozumieniem. 🙂

[jeepster]

kreinto napisał:

> Skoro już o rozumieniu... Dyskusja jest o cyfryzacji usług w Polsce na tle inny
> ch krajów a ty wyjeżdżasz z jakimiś zacofanymi krajami, że się nie da, co tylko
> potwierdza ich zacofanie.
> Pisz z sensem to i czytać będzie można ze zrozumieniem. 🙂

Engine już przytoczył artykuł z Inerti jak Polska się plasuje na tle innych krajów, w tym US w usługach cyfrowych.

W tym akurat wątku dyskusja toczy się jak to Blik i paczkomaty zbawią świat i powinny być używane na całym świecie.

[kreinto]

jeepster napisał(a):

> Engine już przytoczył artykuł z Inerti jak Polska się plasuje na tle innych kra
> jów, w tym US w usługach cyfrowych.
Tak, artykuł nie na temat tego wątku. 🙂

> W tym akurat wątku dyskusja toczy się jak to Blik i paczkomaty zbawią świat i p
> owinny być używane na całym świecie.
Tocz więc. Powodzenia w płatnościach czekiem w Polsce. 🙂

[engine8t]

kreinto napisał:

> jeepster napisał(a):
>
> > Engine już przytoczył artykuł z Inerti jak Polska się plasuje na tle inny
> ch kra
> > jów, w tym US w usługach cyfrowych.
> Tak, artykuł nie na temat tego wątku. 🙂
>
> > W tym akurat wątku dyskusja toczy się jak to Blik i paczkomaty zbawią świ
> at i p
> > owinny być używane na całym świecie.
> Tocz więc. Powodzenia w płatnościach czekiem w Polsce. 🙂

A to swiadczy jedynie o Inteligencji bankow i pracownikow poniewaz na czeku sa wszystkie informncje ktore bank potrzebuje aby go zrealizowc ( dokladnie te same sa wystarczjace aby przeslac mi z Polski pieniadze na to samo konto) i te co chca oraz potrafia (chyba ze maj pracownikow z Gen Z to ci bez Blika nic nie zrobia) to to robia.

"W Polsce realizacja czeków zagranicznych odbywa się głównie w trzech dużych bankach: PKO BP, Bank Pekao i Citi Handlowy. "
graswietochlowice.pl/ktore-banki-realizuja-czeki-zagraniczne-przewodnik-dla-klientow

[qqbek]

Nie wiem czy wiesz, ale w Polsce też był obrót czekowy.
Nawet pamiętam, że moja mama miała, w latach 90-tych, książeczkę czekową, taką zwykłą, a czek można było wystawić na samego siebie i wypłacić gotówkę, na przykład na Poczcie.
Ajwaj mi podpowiada, że funkcjonowały aż do 2006 roku.
Bagsik z Gąsiorowskim przekręt z tzw. "oscylatorem" zrobili nie wożąc ze sobą walizki pieniędzy, ale właśnie czeki.

Tyle tylko, że się "nie przyjęło", ze względów praktycznych - karty i przelewy elektroniczne okazały się dużo praktyczniejsze.

[marecky81]

Ejaj jeśi już. Aj lajk jor ynglisz, znać praktyka :D

[qqbek]

marecky81 napisał(a):

> Ejaj jeśi już. Aj lajk jor ynglisz, znać praktyka :D
>

Jakie ejaj, jak wyniki często są takie, że aj-waj?

[hukers]

qqbek napisał:

> marecky81 napisał(a):
>
> > Ejaj jeśi już. Aj lajk jor ynglisz, znać praktyka :D
> >
>
> Jakie ejaj, jak wyniki często są takie, że aj-waj?
>
Oj tak:
stooq.pl/n/?f=1714887

[bywalec.hoteli]

Hukerski, a jak tam bitek i ETFy? Słyszałem, że bessa ostatnio?

[engine8t]

qqbek napisał:

> Nie wiem czy wiesz, ale w Polsce też był obrót czekowy.
> Nawet pamiętam, że moja mama miała, w latach 90-tych, książeczkę czekową, taką
> zwykłą, a czek można było wystawić na samego siebie i wypłacić gotówkę, na przy
> kład na Poczcie.
> Ajwaj mi podpowiada, że funkcjonowały aż do 2006 roku.
> Bagsik z Gąsiorowskim przekręt z tzw. "oscylatorem" zrobili nie wożąc ze sobą w
> alizki pieniędzy, ale właśnie czeki.
>
> Tyle tylko, że się "nie przyjęło", ze względów praktycznych - karty i przelewy
> elektroniczne okazały się dużo praktyczniejsze.
>

Co z tego ze "funkcjonowaly" - pytanie JAK?
System nie byl do tego ani rozwiniety ani przygotowany. A kiedy mogl byc to pojawily sie nowsze technologie.
We wszystkich praktycznie zacofanych i finansowo i technologicznie krajach kiedy sie im polepszalo to nie wprowadzano poprawek i ulepszen po koleji od zarania ludzkosci ale "zlapano" najnowsze technologie na dany moment.
Dlatego w Chinach i Afryce wiekszosc ludzi miala telefon komorkowy jao pierwszy w zyciu i nie wiedza co to sa czeki.
Co z tego ze wy macie Blika skoro on nie poprawi niczego w stosunko do tego co my mamy do dyspozycji a np takie popularne i wygodnie i oplacalne karty kredytowe sa ciagle dla Was luksusem.

[qqbek]

engine8t napisał:

> Co z tego ze "funkcjonowaly" - pytanie JAK?

Mama nie narzeka. Z 10 lat miała to konto czekowe.

> System nie byl do tego ani rozwiniety ani przygotowany. A kiedy mogl byc to poj
> awily sie nowsze technologie.

Był. Wcale nie trzeba dużo do obsługi czeków.

> We wszystkich praktycznie zacofanych i finansowo i technologicznie krajach kied
> y sie im polepszalo to nie wprowadzano poprawek i ulepszen po koleji od zarani
> a ludzkosci ale "zlapano" najnowsze technologie na dany moment.
> Dlatego w Chinach i Afryce wiekszosc ludzi miala telefon komorkowy jao pierwszy
> w zyciu i nie wiedza co to sa czeki.
Akurat czeki wymyślono w Persji i były rozpowszechnione w krajach arabskich zanim przyszły do Europy, znane były też w Chinach, zanim powstały Stany, więc dziadzia bredzi, że Chiny nie znają czeków.

> Co z tego ze wy macie Blika skoro on nie poprawi niczego w stosunko do tego co
> my mamy do dyspozycji

Blik jest w pytę.
To samo Paczkomaty.
mObatel jest też w porząsiu.
Może małpy w kosmos nie wysłaliśmy, ale kilka mądrych rzeczy już tak.

> a np takie popularne i wygodnie i oplacalne karty kredyto
> we sa ciagle dla Was luksusem.
Jakim luksusem? Żona ma, wyrobiła bo jakieś bonusy ma za zakupy online i stacjonarne, ja nie czuję potrzeby.
Kredytówkę może dostać każdy, problemem nie jest jej rzekoma "luksusowość", ale to, że jeszcze mózgów Polakom nie przeżarła konsumpcja i wolą wydawać swoje, a nie pożyczone.
Zresztą po damski wuj mi kolejna karta?
Mam 3 debetówki (2 VISA i 1 Mastercard) i nie pamiętam kiedy płaciłem którąś z nich wyciągając ją "fizycznie" z portfela. Chyba rok temu, jak za hotel w Łodzi płaciłem, bo musieli blokadę na karcie zrobić "na dodatkowe koszta" i wyszło więcej (coś koło 2k), a miałem niższy limit w apce dla płatności telefonem.

[engine8t]

qqbek napisał:


> Mama nie narzeka. Z 10 lat miała to konto czekowe.
>

Jest roznica pomiedzy narzekaniem a wygoda korzystania z niego.



> Blik jest w pytę.

Co ulatwia w porowaniu z wyciganieciem karty i kliknieciem w terminal?
Ok, nie musisz nsic karty ... le dlaczego zamiast genrowac kody a potem je potwierdzac - maajac czaly czaas tlefon przed nosenm nie "walnac" nim w terminal i zaplacone?

> To samo Paczkomaty.

W krajach gdzi ludzi mieszkja w blokaach to przydatne - u nas "pain in the butt". Wole odberac wszytkie dostawy nawet TV ..z progu
A Amazon i Walmart i inne maja "szafki w sklepie" gdzie zawsze mozesz odebrac przesylke jak ci wygodnie.


> mObatel jest też w porząsiu.

U ns testwali cos takiego i jaks na razie sie nie "zahaczylo"..

Wszystko ma swoje plusy i minusy. Ja preferuje miec dokumenty w portfelu.
Wyjedziesz z domu bez fizycznych dokumentow i zgubisz telefon albo sie "zesra" i D. nie masz nic.
A jak zgubisz portflel to masz dostep do dokumenow on line. Ilez to tych dokumento trzeb miec? Nic nie wazy i nie zajmuje miejsca a wiec to maly stopien upierdliwowosci...
Raczej fascynacja nowosciami. . Tak jak widze i slysze to zdy wPolsce musi teraz miec smartwatcha... Tu jakos ludzi zyja bez bo nikomu to nie imponuje.
Slyszales kiedy o tym ze wszedzie najwazniejsza jest dywersyfikacja?

> Może małpy w kosmos nie wysłaliśmy, ale kilka mądrych rzeczy już tak.
>
> > a np takie popularne i wygodnie i oplacalne karty kredyto
> > we sa ciagle dla Was luksusem.


> Jakim luksusem? Żona ma, wyrobiła bo jakieś bonusy ma za zakupy online i stacjo
> narne, ja nie czuję potrzeby.
> Kredytówkę może dostać każdy, problemem nie jest jej rzekoma "luksusowość", ale
> to, że jeszcze mózgów Polakom nie przeżarła konsumpcja i wolą wydawać swoje, a
> nie pożyczone.
> Zresztą po damski wuj mi kolejna karta?
> Mam 3 debetówki (2 VISA i 1 Mastercard) i nie pamiętam kiedy płaciłem którąś z
> nich wyciągając ją "fizycznie" z portfela. Chyba rok temu, jak za hotel w Łodzi
> płaciłem, bo musieli blokadę na karcie zrobić "na dodatkowe koszta" i wyszło w
> ięcej (coś koło 2k), a miałem niższy limit w apce dla płatności telefonem.
>
LOL Sorry ale juz po raz ktorys nie bede ci tlumaczy wyzszosci kart kredytowych ( w cywilizowanym swiecie) nad debtowkami. Przy waszytch oplatach, wymaganiach i ograniczeniach oczywoscie to nie ma sensu.
Ale mowienie ze nie potrzebuje bo wole debetowke i blika jest smieszne.
Karte kredytowa moze dostac kazdy... Ok... To chyba jasne i oczywoste ale Na jakich warunkach?
U as albo oplata albo koniecznisc uzywania. a u nas nai oplat ani konecznos ci uzywania w recz mi doplacjha za to uzywam. Dlaczego u nas to robia a u Was nie? Czesto te same banki?
A to ze Polacy wola wydawac swoje a nie pozyczone znaczy ze jeszcze finansowo raczkujecie albo tak was ograniczono ze praktycznie nie macie wyboru.
K jak masz $50k limitu na karcie to nie martwisz sie ani nie myslsz o "blokadach"
Wiesz ze ja o tym ze ktos tam robi jakies blokady na kartach to sie od was dowiedzialem.?
I sie okazuje ze u nas tez robia tylko ze niekt tego nie zauwazal.

Ja tez mam 2 debtowki i kazda ma logo krty kredytowej. Jedna to z banku mojego ktora wysylaja zdefinicji a driga to z banku innego bo ta zwraca mi wszelkiem koszty oplat - i za tranzakcje miedzynaorowdowe i za uzywanie obcych bankomatow - na claym swiecie. A wiec wygodna do uzywani w polskich bankomatach aby wyciagc zlotowki.
A bedac w Polsce place swoja Visa ktora nie tylko nie liczy za przeliczniki walut ale daje mi takie same benefity za uzywanie jak Tutaj - kupue paliwo - place Vosa i dostaje 5% devidendow, Place w restauracji -2 czy 3%. A za wszytko inne min 1%. Za wynajme samochody place Amex - ma pelne ubezpieczenie auta (lacznie z medycznym na siebie pasazerow i potencjalnie gdybym ja spowodowal wypadek na ofiary) i rzeczy osobistych w nim a wiec odrzucam wszelkie opcje agencji wynajmujacej.
Jedyne negtywna strona kaart kredytowych u nas jest to ze nieriosadni moga sie zadluzyc ponad swije mozliwosci.
A wiec sa to karty dla rozsadnych i odwiedzilanycch a wiec u was skoro wszyscy wola placic z banku to widac nie uwaza sie Polakow za rosadnych?

[vogon.jeltz]

> Co ulatwia w porowaniu z wyciganieciem karty i kliknieciem w terminal?

Sytuacje, w których nie możesz wyjąć karty i kliknąć w terminal. Np. zamawianie czegoś przez telefon u drobnych dostawców. Takich, którzy nie mają nawet strony w internecie, a już na pewno płatności online - a blika ma w Polsce każdy.

[qqbek]

vogon.jeltz napisał:

> Sytuacje, w których nie możesz wyjąć karty i kliknąć w terminal. Np. zamawianie
> czegoś przez telefon u drobnych dostawców. Takich, którzy nie mają nawet stron
> y w internecie, a już na pewno płatności online - a blika ma w Polsce każdy.

Coraz więcej małych firm rezygnuje z terminali płatniczych właśnie z tego powodu.
Blika ma każdy.
Ale nie licz, że zrozumieją.
Nie ten etap rozwoju :-)

[bywalec.hoteli]

No właśnie małe lokale gastronomiczne typu budka z kawą nieraz przyjmują tylko gotówkę albo blika.

[vogon.jeltz]

Lokale gastronomiczne, kwiaciarnie, drobni usługodawcy etc. Zamawiałem z Włoch telefonicznie lub mailowo z dostawą na adres w Polsce parę razy. Blik był w zasadzie jedyną opcją.

[engine8t]

bywalec.hoteli napisał:

> No właśnie małe lokale gastronomiczne typu budka z kawą nieraz przyjmują tylko
> gotówkę albo blika.

A u nas gotowke albo karty. Sa tacy co sa biedni i za platnosc karta doliczja sobie prowizje banku - 1-2%? ale to odstrasza klientow.

[engine8t]

vogon.jeltz napisał:

> > Co ulatwia w porowaniu z wyciganieciem karty i kliknieciem w terminal?
>
> Sytuacje, w których nie możesz wyjąć karty i kliknąć w terminal. Np. zamawianie
> czegoś przez telefon u drobnych dostawców. Takich, którzy nie mają nawet stron
> y w internecie, a już na pewno płatności online - a blika ma w Polsce każdy.

Ja ni emusze wyjmowac karty i karta klikac - place telfonwwm uzywajac Google Wallet czy Samsung Pay. Jak place karts "defoult" to tylko przykladam telefon jak karte zblizeniaowa a jak chce inna karte to szybko zmieniam.

No wlasnie. My widac nie mamy takich problemow. Albo biora karty albo gotowke. Przy zamowieniach przez telefon - podajesz im numer karty przez telefon. A jak ktos nie ma opcji platnosci on-line ten chyba w biznesie nie istnieje.
Na targu siedzi gosc co cebule sprzedajae i ma smartphon z wtyknietym "gizmo" i bierze platnosc Karta kredytowa.
Zawsze jak nie ma innych opcji mozesz uzyc PayPala Waymo Zelle czy cos a tym rodzaju.

[vogon.jeltz]

> Przy zamowieniach przez telefon - podajesz im numer karty przez telefon.

I co on se niby z tym numerem robi? Wpisuje w kajecik? Przecież transakcje offline już nie istnieją.

> A jak ktos nie ma opcji platnosci on-line ten chyba w biznesie nie istnieje.

Bredzisz. Napisałem wyraźnie, jakich sprzedawców to dotyczy. Sprzedawca cebuli, szewc czy kwiaciarnia nie prowadzą płatności online (to nie to samo co terminal płatniczy), bo im to na chuj potrzebne.

> Na targu siedzi gosc co cebule sprzedajae i ma smartphon z wtyknietym "gizmo"
> i bierze platnosc Karta kredytowa.

Której literki w wyrazie "telefonicznie" nie rozumiesz?

> Zawsze jak nie ma innych opcji mozesz uzyc PayPala Waymo Zelle czy cos a tym rodzaju.

"Czymś w tym rodzaju" jest właśnie blik. Popularność PayPala jest w Polsce marginalna, tych pozostałych dwóch to nikt nie wie nawet co to jest.

[jeepster]

vogon.jeltz napisał:


> "Czymś w tym rodzaju" jest właśnie blik. Popularność PayPala jest w Polsce marg
> inalna, tych pozostałych dwóch to nikt nie wie nawet co to jest.

Rozumiem, że w Polsce nikt nie zamawia nic z zagranicy, bo z tego co wiem to Blik poza Polską nie działa. Ja właśnie ostatnio zamawiałem części elektroniczne z Włoch i jedyną opcją do zapłaty to był właśnie PayPal.

[vogon.jeltz]

> Rozumiem, że w Polsce nikt nie zamawia nic z zagranicy, bo z tego co wiem to Blik
> poza Polską nie działa. Ja właśnie ostatnio zamawiałem części elektroniczne z
> Włoch i jedyną opcją do zapłaty to był właśnie PayPal.

To właśnie miałem na myśli pisząc, że popularność PayPala jest w Polsce marginalna. Używają go tylko ci, którzy zamawiają coś za granicą (np. przez eBay) u dostawców, którzy oferują tylko taką opcję płatności. Poza tym jest PayPal w Polsce bezużyteczny. Np. największa polska platforma e-commerce Allegro zdaje się, że w ogóle nie umożliwia płatności PayPalem.

[bywalec.hoteli]

jeepster napisał(a):

> Rozumiem, że w Polsce nikt nie zamawia nic z zagranicy, bo z tego co wiem to Bl
> ik poza Polską nie działa. Ja właśnie ostatnio zamawiałem części elektroniczne
> z Włoch i jedyną opcją do zapłaty to był właśnie PayPal.

Działa, działa 🙂 poza polską jak sprzedawca jest ogarniety to ma podpięte polskie sposoby płatności. Nie wiem jak to dokładnie działa ale wyświetla się stronka z dostępnymi płatnościami: blik i szybkie przelewy z polskich banków.

Tak na przykład zamawiałem jakieś tam herbaty z hongkongu to miałem blik albo szybkie przelewy z polskich banków.

Jak kupujesz sobie miejsce w chmurze Apple dla iPhone to masz dostępna płatność blikiem.

Jeśli sprzedawca nie ma czegoś takiego to płacisz normalnie karta płatniczą, wirtualna karta płatniczą do płatności w Internecie albo revolutem

[jeepster]

bywalec.hoteli napisał:

> Tak na przykład zamawiałem jakieś tam herbaty z hongkongu to miałem blik albo s
> zybkie przelewy z polskich banków.

Czyli chiński biznes na konto w polskim banku, które jest "podłączone" do Blika? Rozumiem jak działa Apple Polska i tam używanie Blika to żaden problem. Ale biznes chiński bez reprezentacji/odddziału w Polsce?

[bywalec.hoteli]

jeepster napisał(a):

> Czyli chiński biznes na konto w polskim banku, które jest "podłączone" do Blika
> ? Rozumiem jak działa Apple Polska i tam używanie Blika to żaden problem. Ale b
> iznes chiński bez reprezentacji/odddziału w Polsce?

Nie, tu mamy magię informatyki 🙂

Po prostu są firmy które oferują pośredniczenie w tych płatnościach. Przy zakupie wyświetla się dodatkowe okienko na stronie gdzie sobie wybierasz ulubiona płatność. Ja płacę no 100 zł blikiem a sklep sprzedawcy dostaje w dolarach czy tam juanach.

Zobacz sobie na przykład coś takiego - to nie wiem czy jest oferowane za granicą ale mając sklep internetowy możesz sobie zamówić taka bramkę płatniczą. Platnosci za zamówienia dostajesz od razu na konto. Dzięki identyfikatorom.tramsamcki możesz sobie w systemie sprzedażowym powiązać z wystawianiem faktur i automatycznym księgowaniem każdej wpłaty.

www.ing.pl/bramka-platnicza-imoje

[engine8t]

bywalec.hoteli napisał:


>
> Po prostu są firmy które oferują pośredniczenie w tych płatnościach. Przy zakup
> ie wyświetla się dodatkowe okienko na stronie gdzie sobie wybierasz ulubiona pł
> atność. Ja płacę no 100 zł blikiem a sklep sprzedawcy dostaje w dolarach czy ta
> m juanach.
>
> Zobacz sobie na przykład coś takiego - to nie wiem czy jest oferowane za granic
> ą ale mając sklep internetowy możesz sobie zamówić taka bramkę płatniczą. Platn
> osci za zamówienia dostajesz od razu na konto. Dzięki identyfikatorom.tramsamck
> i możesz sobie w systemie sprzedażowym powiązać z wystawianiem faktur i automat
> ycznym księgowaniem każdej wpłaty.
>
> www.ing.pl/bramka-platnicza-imoje

A ile ty zarabiasz placac Blikiem? Podobno juz banki zaczynaja
wprowadzac jakies oplaty za uzywanie Blika?

[engine8t]

vogon.jeltz napisał:

> > Przy zamowieniach przez telefon - podajesz im numer karty przez telefon.
>
> I co on se niby z tym numerem robi? Wpisuje w kajecik? Przecież transakcje offl
> ine już nie istnieją.
>

C znaczy tranzakcje off-line luz nie istnieja?
Zdzrz mi sie ze np ma strone ktora wyglada podejrzanie i wole pogadac z osoba niz na slepo odac im numery karty.
Daje mu numery karty, date waznosci kod na karcie. On sobie wbija te numery w swoje ustrojstwo i dostaje kase . Ale to juz nie moj problem. Wazne ze mogle kupic. A na rachunku miesicznym mam notatke ze zaplacon karta zdalnie.

> > A jak ktos nie ma opcji platnosci on-line ten chyba w biznesie nie istnie
> je.
>
> Bredzisz. Napisałem wyraźnie, jakich sprzedawców to dotyczy. Sprzedawca cebuli,
> szewc czy kwiaciarnia nie prowadzą płatności online (to nie to samo co termina
> l płatniczy), bo im to na chuj potrzebne.
>

A ja tobie pisze ze tak jest u was a u nas jest inaczej - karte bierze nawet ksidz w koscile na tace i dlatego nie ma potrzeb blika. Widac drobnym spredawcom sie oplaca brac karty.

> > Na targu siedzi gosc co cebule sprzedajae i ma smartphon z wtyknietym "gi
> zmo"
> > i bierze platnosc Karta kredytowa.
>
>
> > Zawsze jak nie ma innych opcji mozesz uzyc PayPala Waymo Zelle czy cos a
> tym rodzaju.
>
> "Czymś w tym rodzaju" jest właśnie blik. Popularność PayPala jest w Polsce marg
> inalna, tych pozostałych dwóch to nikt nie wie nawet co to jest.

No wiec w Polsce jest Blik a tu sa inne preferowane sposoby platnosci i jedynie pisze ze Blik nie reprezentuje niczego supoer tech ponad to co istnieje u nas i wszedzie indziej a jedynie jest dodatkow opcja dla tych co to ma dla nich wartosc.
Payapal ma ta przewage ze nie jestes ograniczony bo paypala moze sobi ekazdy zainstalowac

[vogon.jeltz]

> C znaczy tranzakcje off-line luz nie istnieja?

No nie istnieją. Nie zrobisz transakcji bez autoryzacji online - albo przez terminal, albo w systemie płatności online.

> Daje mu numery karty, date waznosci kod na karcie.

No i co mu to daje? W terminal płatniczy tego nie wbije, a gdyby miał użyć tego w systemie płatności online, to by miał po prostu system płatności online.

> A ja tobie pisze ze tak jest u was a u nas jest inaczej - karte bierze nawet
> ksidz w koscile na tace i dlatego nie ma potrzeb blika.

Karty nie przyjmie osoba prywatna, nie załatwisz też nic przez telefon. Ok, może u was załawisz, ale ja nie dałbym jakiemuś gostkowi z kebabowni wszystkich danych mojej karty - nawet jeśli ewentualny fraud można łatwo odkręcić, to jest to upierdliwe, trzeba śledzić transakcje, tracić czas, po co mi to? Ewentualnie użyję karty jednorazowej, to jest jakaś opcja.

> Payapal ma ta przewage ze nie jestes ograniczony bo paypala moze
> sobi ekazdy zainstalowac

PayPal ma mnóstwo upierdliwości. Np. jak zmieniasz kraj pobytu, to musisz zlikwidować konto i założyć nowe. Nie możesz mieć - w odróżnieniu od kont bankowych (a więc i możliwości płacenia blikiem) - więcej niż jednego konta PayPal. Itd. itp.

[engine8t]

vogon.jeltz napisał:


> Karty nie przyjmie osoba prywatna, nie załatwisz też nic przez telefon.

A co mnie obchodzi czy ktos jest osoba prywatna czy publiczna i jak on te wplaty realizuje. Widocznie ma urzadzenie czy umowe czy cokolwiek ze to robi.

>Ok, może u was załawisz, ale ja nie dałbym jakiemuś gostkowi z kebabowni wszystkich da
> nych mojej karty - nawet jeśli ewentualny fraud można łatwo odkręcić, to jest t
> o upierdliwe, trzeba śledzić transakcje, tracić czas, po co mi to? Ewentualnie
> użyję karty jednorazowej, to jest jakaś opcja.
>
Wclenie tkie upierdliwe.
Zwykle zanim ja sie zorientuje to bank juz wie. I bank pyta jakie legalne tranzakcje robilem osttnio i reszta sie sami zajmuja. JEdyni emowia ze gdyby cos przeoczyli to mam im dac znac i zdejma.
Karte daje spokojnie poniewaz bank mi na to pozwala a karta przeciez nie moja i kasa ktora place nie moja tylko banku?

> > Payapal ma ta przewage ze nie jestes ograniczony bo paypala moze
> > sobi ekazdy zainstalowac
>
> PayPal ma mnóstwo upierdliwości. Np. jak zmieniasz kraj pobytu, to musisz zlikw
> idować konto i założyć nowe. Nie możesz mieć - w odróżnieniu od kont bankowych
> (a więc i możliwości płacenia blikiem) - więcej niż jednego konta PayPal. Itd.
> itp.

Moze i ma - co nie ma? Ja tak rzadko uzywam PayPala ze nie znam szczegolow. Ni uzywam go na tyle aby tam miec kase wiec PP jest jedyni eposrednikime pomiedzy karta kredytiwa i sprzedajcym Czasami sa jacys hndlarze co tylko paypla biora i jaak mnie mam wyjscia to place bo to mi daje podwojen bezpieczenstwo - Papal plus Kart kredytowa do niego podpieta.

[marecky81]

Karty kredytowe luksusem? Chyba dla ciebie i pokolenia uchodźcow z lat 80tych.

[engine8t]

marecky81 napisał(a):

> Karty kredytowe luksusem? Chyba dla ciebie i pokolenia uchodźcow z lat 80tych.
>

Jak ja tu przyjechalem w latach 8-tych to zaraz mialem karty kredytowe i bankow i sklepowe. U was to jeszcze ptaszki nie cwierkaly
Tu karty nigdy nie byly luksussem - czego nie mozna powiedziec o Was.
Nowe roznia sie tym ze stare mialy wycisniete numery i serwisy mialy maszynke to robienia kopii paierowej.

[marecky81]

Przyjechałeś z kraju w którym nic nie było, zwłaszcza normalnego systemu bankowego. Dla ciebie USA to był kosmos, którego musialeś się uczyć jak obecnie uchodźca z Korei Pólnocnej uczy się wspólczesnej cywilizacji w Seulu. na początku mieszkałeś w tłumem emigrantów w gdzieś w bejzmencie i dostawałeś wypłatę gotówką do ręki, a z czasem czekiem. Karty to dla ciebie była nowa Galaktyka, dla obecnego pokolenia w PL to codzienność.

[engine8t]

marecky81 napisał(a):

> Przyjechałeś z kraju w którym nic nie było, zwłaszcza normalnego systemu bankow
> ego. Dla ciebie USA to był kosmos, którego musialeś się uczyć jak obecnie uchod
> źca z Korei Pólnocnej uczy się wspólczesnej cywilizacji w Seulu. na początku mi
> eszkałeś w tłumem emigrantów w gdzieś w bejzmencie i dostawałeś wypłatę gotówką
> do ręki, a z czasem czekiem. Karty to dla ciebie była nowa Galaktyka, dla obec
> nego pokolenia w PL to codzienność.
>

No ale to ciagle codziennosc z ktrorej preferuje nie korzystac? Podejrzewam ze jedyny powod to moralny bo przeciez placnei karta kredytowa w sklepie to de facto oznaka skrajnego ubosta jako ze to branie pozyczki na jedzenie.. LOL

[marecky81]

Co to jest LOL w kontekście wpisu?

I wciąż nie wiem na czym polega luksus karty? Może dla skansenowego pokolenia, które zobaczyło cywilizację, to jest wciąż luksus.

[engine8t]

marecky81 napisał(a):

> Co to jest LOL w kontekście wpisu?
>
> I wciąż nie wiem na czym polega luksus karty? Może dla skansenowego pokolenia,
> które zobaczyło cywilizację, to jest wciąż luksus.
>

No wiesz Polskiego spoleczenstwa nie nazywalbym skansenowym. Niestety wielu musi si ezadowolic zobaczeniem a nie posiadaniem wielu rzeczy.

[marecky81]

Nie, chodzi o twoje pokolenie emigrantów. Dla tego, kto przyjechał z PL do USA tylko 10 lat później to było pokolenie jaskiniowców, pod względem mentalnym i technologicznym.

Posiadaniem jakich rzeczy?

[kreinto]

engine8t napisał:

> Co z tego ze wy macie Blika skoro on nie poprawi niczego w stosunko do tego co
> my mamy do dyspozycji a np takie popularne i wygodnie i oplacalne karty kredyto
> we sa ciagle dla Was luksusem.
>
To jest wrażenie kogoś, kto nie ma pojęcia jaki wygodne to jest. Szczególnie przy rozliczeniach prywatnych.
Kredytówki były modne 25 lat temu. Rozwiązałem umowę na ostatnią jakoś koło 2008 bo to tak samo głupie jak czeki. 🙂

[jeepster]

kreinto napisał:

> Kredytówki były modne 25 lat temu. Rozwiązałem umowę na ostatnią jakoś koło 200
> 8 bo to tak samo głupie jak czeki. 🙂

Czy może za wypożyczenie samochody poza Polską też płacisz Blikiem? Ba jak ja w Sierpniu pożyczałem auto w Europie, to tylko akceptowali karty kredytowe.

[kreinto]

jeepster napisał(a):

> Czy może za wypożyczenie samochody poza Polską też płacisz Blikiem?
Tak samo jak na Księżycu. Nie i tym jest mowa.

> Ba jak ja w
> Sierpniu pożyczałem auto w Europie, to tylko akceptowali karty kredytowe.
Nic dziwnego. Tylko idiota przyjmowałby czeki. 🙂

[jeepster]

kreinto napisał:

> Tak samo jak na Księżycu. Nie i tym jest mowa.
>
> Nic dziwnego. Tylko idiota przyjmowałby czeki. 🙂

Widzę, że dyskusja z tobą jest bezprzedmiotowa. Wychodzi na to, że nie masz pojęcia jak działa system wypożyczania samochodów w wypożyczalniach innych niż firma "Krzak". Może powinieneś spróbować? Chociaż raz.

[kreinto]

jeepster napisał(a):

> Widzę, że dyskusja z tobą jest bezprzedmiotowa. Wychodzi na to, że nie masz poj
> ęcia jak działa system wypożyczania samochodów w wypożyczalniach innych niż fir
> ma "Krzak". Może powinieneś spróbować? Chociaż raz.
Dziękuję, bardzo mi miło, że pogodziłeś się z brakiem własnych argumentów i chociaż nic o mnie nie wiesz postawiłeś w centrum uwagi. Chcesz to nic nie wnosi to jednak przyjemne. 😊
Proponuję jeszcze odebrać paczkę kluczykiem że skrytki za granicą. 😉

[marecky81]

A ja wypożyczałem we wrześniu. Nie potrzebowałem karty.

[jeepster]

marecky81 napisał(a):

> A ja wypożyczałem we wrześniu. Nie potrzebowałem karty.
>
Gdzie i z jakiej firmy?

[marecky81]

Nazwy nie podam, bo by to zidentyfikowało miejsca i dane osobowe.

[engine8t]

marecky81 napisał(a):

> Nazwy nie podam, bo by to zidentyfikowało miejsca i dane osobowe.
>

ROTFLMAO

[jeepster]

kreinto napisał:

> Kredytówki były modne 25 lat temu. Rozwiązałem umowę na ostatnią jakoś koło 200
> 8 bo to tak samo głupie jak czeki. 🙂

Jak twoja wiedza na temat kart kredytowych zatrzymała się w 2008 to nie dziwota, że piszesz bzdury.

Tutaj masz skróconą listę benefitów, które oferuje moja karta "CIBC Aventura World Mastercard Card":
- 1.5 punktu za każdy dolar wydany. Punkty wymienia się na bilety lotnicze. Bilet z Kanady do Europy – 7000 punktów
- ubezpieczenie od kradzieży/uszkodzenia przez 3 miesiące, rzeczy kupionych na kartę
- ubezpieczenie od uszkodzenia i kradzieży samochodów z wypożyczalni do limitu $65000
- ubezpieczenie zdrowotne przy podróżach poza Kanadę do 5 milionów dolarów
- w wypadku zgubienia lub kradzieży karty – zapomoga w gotówce do $5000 oraz expressowe dostarczenie nowej karty.

To tylko kilka benefitów. A teraz wypisz mi jakie benefity oferuje Blik.

[kreinto]

jeepster napisał(a):

> To tylko kilka benefitów. A teraz wypisz mi jakie benefity oferuje Blik.
Takie, że nie potrzebuję tych wszystkich, zbędnych rzeczy, które wymusza posiadanie karty kredytowej.
Ostatni raz zapłaciłem nią za granicą za auto chyba w 2005-tym, już wtedy dziwiąc się jak zacofane są systemy za granicami. W XXIw. żelazko. 🙂
Blikiem mogę zapłacić komuś bezpiecznie w każdej chwili, z dowolnego miejsca na świecie. Bez żadnych kodów, numerów kont itp. Spróbuj tego z tymi swoimi ubezpieczeniami z kartą kredytową. 🤣

[jeepster]

kreinto napisał:

> Ostatni raz zapłaciłem nią za granicą za auto chyba w 2005-tym, już wtedy dziwi
> ąc się jak zacofane są systemy za granicami. W XXIw. żelazko. 🙂
> Blikiem mogę zapłacić komuś bezpiecznie w każdej chwili, z dowolnego miejsca na
> świecie. Bez żadnych kodów, numerów kont itp. Spróbuj tego z tymi swoimi ubezp
> ieczeniami z kartą kredytową. 🤣

Jak więc płacisz za wypożyczenie auta za granicą?

Jak już pisałem, w Kanadzie od 1996 roku istnieje usługa o nazwie Interac. Bardzo zbliżona do Blika. I nikt na ten temat tutaj się tym nie onanizuje jak wy Blikiem.

[kreinto]

jeepster napisał(a):

> Jak więc płacisz za wypożyczenie auta za granicą?
Nie płacę. Jestem wielbłądem. To jest dyskusja o cyfryzacji usług w Polsce na tle innych krajów a nie wyższości świąt jednych nas drugimi. 🙂

> Jak już pisałem, w Kanadzie od 1996 roku istnieje usługa o nazwie Interac. Bard
> zo zbliżona do Blika. I nikt na ten temat tutaj się tym nie onanizuje jak wy Bl
> ikiem.
Bo jest ledwie zbliżona. To, że nikt się nie onanizuje tylko potwierdza, że nie jest tego warta. 🙂

[jeepster]

kreinto napisał:

> Bo jest ledwie zbliżona. To, że nikt się nie onanizuje tylko potwierdza, że ni
> e jest tego warta. 🙂

Pewny jesteś? Sprawdzałeś? Przypuszczam, że wątpię.

[kreinto]

jeepster napisał(a):

> Pewny jesteś? Sprawdzałeś? Przypuszczam, że wątpię.
Tak, sprawdzałem. Nikt się nie onanizuje. 🙂

[qqbek]

kreinto napisał:

> W XXIw. żelazko. 🙂

Chyba 7 czy 8 lat temu tak za hotel w Hiszpanii jeszcze płaciłem.
Przynieśli "żelazko" i odbili kartę 🤣
A potem, jak prezenty na lotnisku kupowałem, to musiałem się podpisać na wydruku z terminala.

> Blikiem mogę zapłacić komuś bezpiecznie w każdej chwili, z dowolnego miejsca na
> świecie. Bez żadnych kodów, numerów kont itp. Spróbuj tego z tymi swoimi ubezp
> ieczeniami z kartą kredytową. 🤣

Zdaje się, że tłumaczymy tu ślepcom, jak wyglądają kolory.
Może za kilka/kilkanaście lat przejrzą na oczy.

[jeepster]

qqbek napisał:

>
> Zdaje się, że tłumaczymy tu ślepcom, jak wyglądają kolory.
> Może za kilka/kilkanaście lat przejrzą na oczy.
>
OK. Zamiast powtarzać w kółko jak to bezproblemowo możesz Blikiem przesłać pieniądze na cały świat. Wytłumacz mi krok po kroku jak byś wypożyczał auto. Powiedzmy na lotnisku w Rzymie, w firmie Hertz/Sixt/Europcar czy jakiejkolwiek innej. Bez nerwów i insynuacji.

[kreinto]

jeepster napisał(a):

> OK. Zamiast powtarzać w kółko jak to bezproblemowo możesz Blikiem przesłać pien
> iądze na cały świat. Wytłumacz mi krok po kroku jak byś wypożyczał auto. Powied
> zmy na lotnisku w Rzymie, w firmie Hertz/Sixt/Europcar czy jakiejkolwiek innej.
> Bez nerwów i insynuacji.
Jak tylko napiszesz, w jaki sposób zapłacisz czekiem w Polsce. Albo zrozumiesz, że nie o tym jest mowa.🙂
Zabawne jest jak emigranci korzystają z polskiego forum próbując umniejszać polskie osiągnięcia pokazując jednocześnie, że nie mają o nich bladego pojęcia. Ani o tym, że w Polsce od dziesiątek lat powszechnie dostępne są rzeczy, które zachwalają a im się chyba wydaje, że nie. Tak jakby chcieli zaklinać w ten sposób sens swojej emigracji. Znamienne jest to na każdym forum.
Dziękuję. 🙂

[jackk3]

> Dziękuję. 🙂
>
W którym roku zaczął działać Apple Pay? W którym wprowadzono Blika? Ile banków go popiera? Dlaczego go wprowadzono? W którym roku Blik wprowadził płatność zbliżeniowa bez kodu przez FNC?
Proszę bardzo i nie ma za co.

[kreinto]

jackk3 napisał:

> Proszę bardzo i nie ma za co.
Tu tak na serio? Jakoś nikomu nie spieszno do tych, dostępnych powszechnie usług i wolą Blika. Ciekawe dlaczego? 😉

[engine8t]

kreinto napisał:


> Zabawne jest jak emigranci korzystają z polskiego forum próbując umniejszać pol
> skie osiągnięcia pokazując jednocześnie, że nie mają o nich bladego pojęcia. An
> i o tym, że w Polsce od dziesiątek lat powszechnie dostępne są rzeczy, które za
> chwalają a im się chyba wydaje, że nie. Tak jakby chcieli zaklinać w ten sposób
> sens swojej emigracji. Znamienne jest to na każdym forum.
> Dziękuję. 🙂
>

Zabawne to jest raczej to jak rodacy sie ciesza "jak murzyn blaszka" z tego ze moga placic Blikiem.
I co sie okazuje ze najwazniejsze ty jest aby mogli sobie nawzajem placic (poniewaz czesto im kasy brakuje i pozyczja od kolegow) i placic biednym sprzedawcom ktorych nie stac na terminal do kart.
A kart kredytowych nie uzywaja nie dlatego ze sa po prostu w Polsce za drogie ale ze nie chca :)

[qqbek]

engine8t napisał:

> Zabawne to jest raczej to jak rodacy sie ciesza "jak murzyn blaszka" z tego ze
> moga placic Blikiem.

Nie rozumiesz dziadek, że to po prostu kurewsko wygodne jest, w porównaniu z innymi formami płatności?

> I co sie okazuje ze najwazniejsze ty jest aby mogli sobie nawzajem placic (pon
> iewaz czesto im kasy brakuje i pozyczja od kolegow) i placic biednym sprzedawco
> m ktorych nie stac na terminal do kart.

Terminal obciąża posiadacza takiego terminala prowizjami, czego jako użytkownik tego terminalu "z drugiej strony" po prostu nie rejestrujesz.
Blik jest darmowy, ogólnodostępny i ktoś kto stawia budę z frytkami na lokalnym festynie nie musi się wiązać 2-letnią umową na wypożyczenie terminala z banku/dostawcy usług płatniczych. Wali swój nr telefonu na ścianie, dopisuje "Blik", a skarbówka to nadal będzie traktować jako przelew, a nie transakcję gotówkową, więc dodatkowo zyskuje niewykorzystanie limitu na "transakcje gotówkowe", zobowiązującego go do założenia kasy fiskalnej. Takie Win/Win w wypadku kogoś, kto naprawdę incydentalnie prowadzi działalność.

> A kart kredytowych nie uzywaja nie dlatego ze sa po prostu w Polsce za drogie a
> le ze nie chca :)

Gucio prawda.
Po prostu inna "kultura pieniądza". Polacy mniej komfortowo czują się, gdy są zadłużeni. W Ameryce to norma - kredyt na dom, na samochód, na studia, na pralkę, na codzienne zakupy. Polacy są po prostu mniej skłonni do zadłużania się. A benefity, które otrzymujesz za posiadanie swojej kredytówki nie są dobrą wolą twojej instytucji kredytowej, ale po prostu zachętą dla tych mniej kumatych, żeby zadłużali się ponad limit. Ty spłacasz kredytówkę w terminie, otrzymujesz za to "nagrody", ale bank finansuje te nagrody z opłat za opóźnienia w płatnościach, za defaulty i inne zdarzenia tych, którzy tą kredytówkę wzięli po to, żeby "Rob Peter to pay Paul".
Miej tego świadomość.

[kreinto]

engine8t napisał:

> Zabawne to jest raczej to jak rodacy sie ciesza "jak murzyn blaszka" z tego ze
> moga placic Blikiem.
Dziękuję, tylko potwierdzasz to, co napisałem. 🙂

[vogon.jeltz]

W Europie takie benefity to pewnie dopiero jak masz platynę.

[waga170]

Najpierw pomyslalem ze to nastepny idiota co mysli ze polska Biedronka lepsza od amerykanskiego Walmarta.
Dotarlem do "W Europie nastąpiła jednak rewolucja naukowa i pojawił się intelektualny ferment oświecenia, który spowodował, że nauka oddzieliła się od religii, a wraz z tym społeczeństwo zaczęło wyczekiwać innowacji "
Ide spac.

[waga170]

Literowka, nie ide spac tylko srac.

[marekggg]

hehehe

[waga170]

To i tak dobrze bo jak doktor zapytal jakiegos dziadka o wyproznianie to dziadek powiedzial jak zegarek, co rano o piatej. Doktor: To wspaniale! A dziadek, ale ja sie budze dopiero o siodmej.

[jeepster]

waga170 napisała:

> To i tak dobrze bo jak doktor zapytal jakiegos dziadka o wyproznianie to dziade
> k powiedzial jak zegarek, co rano o piatej. Doktor: To wspaniale! A dziadek, al
> e ja sie budze dopiero o siodmej.

Inny doktor zapytał się innego dziadka - jak się pan czuje? Dziadek - wspaniale. Doktor - a stolczyk? Dziadek - paluszki lizać.

[waga170]

"Paluszki lizac" Albo mucha nie siada. Jeden doktor wsadzil byl dwa palce tam, gdzie wiemy, a pacjent co zawsze czul tylko jeden, Co pan robi! a doktor tylko zasiegam druga opinie.

[jeepster]

waga170 napisała:

> "Paluszki lizac" Albo mucha nie siada. Jeden doktor wsadzil byl dwa palce tam,
> gdzie wiemy, a pacjent co zawsze czul tylko jeden, Co pan robi! a doktor tylko
> zasiegam druga opinie.

W podobny sposób można wytłumaczyć dualizm korpuskularno-falowy. Jak włożysz komuś palec w d.. to ona ma palec w d... i ty masz palec w d...

[waga170]

Jeszcze jest ta interpretacja Mniej wiecej. Jak sie wlozy komus do dupy palec wskazujacy i srodkowy naraz, to jeden jest tam mniej a drugi wiecej.

[hukers]

jeepster napisał(a):

>
> W podobny sposób można wytłumaczyć dualizm korpuskularno-falowy. Jak włożysz ko
> muś palec w d.. to ona ma palec w d... i ty masz palec w d...

Tu w wersji profesora Woronowicza:
www.youtube.com/watch?v=addwpFMTmEQ

[marekggg]

co masz na mysli ze cyfryzacja w niemczech lezy? a blika to se mozna w dupe wsadzic, takich uslug jest w europie mnostwo.

[bywalec.hoteli]

marekggg napisał:

> co masz na mysli ze cyfryzacja w niemczech lezy? a blika to se mozna w dupe wsa
> dzic, takich uslug jest w europie mnostwo.

Porównując poziom cyfryzacji administracji publicznej w Polsce i Niemczech w 2025 roku, wyraźnie widać, że Polska poczyniła bardziej zdecydowane i skuteczne kroki w kierunku udostępnienia usług cyfrowych obywatelom. Oto kluczowe różnice:

---

## 🇵🇱 Polska – dynamiczna cyfrowa transformacja

- **EZD RP – Elektroniczne Zarządzanie Dokumentacją**: Od 2028 roku wszystkie urzędy mają przejść na cyfrową dokumentację, eliminując papierowe archiwa. System EZD RP jest bezpłatnie wdrażany w samorządach i instytucjach publicznych.
- **Nowa ustawa o informatyzacji (2025)**: Wprowadza obowiązek cyfryzacji dla szerszego grona podmiotów publicznych, harmonizując działania w całym kraju.
- **Integracja z europejskimi standardami**: Polska administracja dostosowuje się do regulacji takich jak eIDAS, RODO i NIS2, co zwiększa bezpieczeństwo i interoperacyjność.
- **Chmura SaaS dla urzędów**: Dokumentacja ma być tworzona i przechowywana w chmurze, co zwiększa dostępność i efektywność.

---

## 🇩🇪 Niemcy – cyfryzacja wciąż w fazie rozwoju

- **Ustawa o dostępie online (OZG)**: Choć projekt rozpoczęto w 2017 roku, do końca 2024 roku tylko 36% usług administracyjnych było dostępnych online.
- **Nowe ministerstwo (2025)**: Utworzono Federalne Ministerstwo Cyfryzacji i Modernizacji Państwa, co pokazuje polityczne zaangażowanie, ale efekty są nadal ograniczone.
- **Strategia cyfrowa**: Niemcy mają ambitne plany, by stać się liderem cyfryzacji w Europie, ale obecnie kuleją w realizacji usług publicznych online.
- **Problemy z wdrożeniem**: Krytyka mediów i instytutów badawczych wskazuje, że Niemcy „utknęły w epoce kamienia łupanego” jeśli chodzi o cyfryzację administracji.

---

## 🔍 Podsumowanie: Kto wypada lepiej?

| Kraj | Poziom cyfryzacji usług publicznych | Strategia i wdrożenie | Dostępność dla obywateli |
|------------|-------------------------------------|------------------------|---------------------------|
| **Polska** | Wysoki – dynamiczne wdrażanie EZD RP | Spójna, centralnie koordynowana | Coraz bardziej powszechna |
| **Niemcy** | Niski – większość usług offline | Ambitna, ale powolna realizacja | Ograniczona dostępność |

**Wniosek**: Polska obecnie oferuje wyższy poziom cyfryzacji administracji dostępnej dla obywatela niż Niemcy. Choć Niemcy mają potencjał technologiczny, to Polska szybciej i skuteczniej wdraża konkretne rozwiązania cyfrowe.

[bywalec.hoteli]

I ciąg dalszy:
Oto szczegółowe porównanie cyfryzacji administracji publicznej w Polsce i Niemczech w 2025 roku – z uwzględnieniem konkretnych usług, strategii, systemów i dostępności dla obywateli:

---

## 🇵🇱 Polska – cyfryzacja w praktyce

### 🔧 Kluczowe systemy i usługi
- **ePUAP (Elektroniczna Platforma Usług Administracji Publicznej)**: Umożliwia składanie wniosków, pism i podań online do urzędów.
- **Profil Zaufany i mObywatel**: Umożliwiają logowanie do usług publicznych, podpisywanie dokumentów i dostęp do cyfrowych dokumentów (np. dowód osobisty, prawo jazdy, karta pojazdu).
- **EZD RP (Elektroniczne Zarządzanie Dokumentacją)**: Obowiązkowy system do prowadzenia dokumentacji urzędowej w formie cyfrowej – wdrażany w całej administracji publicznej.
- **Rejestracja pojazdów, meldunek, akt urodzenia**: Coraz więcej usług dostępnych całkowicie online, bez konieczności wizyty w urzędzie.

### 🧭 Strategia i koordynacja
- **Centralizacja i standaryzacja**: Ministerstwo Cyfryzacji i Centralny Ośrodek Informatyki koordynują wdrażanie jednolitych rozwiązań.
- **Integracja z UE (eIDAS, RODO, NIS2)**: Polska administracja spełnia europejskie standardy interoperacyjności i bezpieczeństwa.
- **Chmura Krajowa i SaaS**: Urzędy przechodzą na model usługowy, co zwiększa dostępność i bezpieczeństwo danych.

---

## 🇩🇪 Niemcy – cyfryzacja z opóźnieniem

### 🔧 Kluczowe systemy i usługi
- **OZG (Onlinezugangsgesetz)**: Ustawa z 2017 roku miała zapewnić dostępność wszystkich usług administracyjnych online do końca 2022 – cel nie został osiągnięty.
- **BundID i eID**: Systemy identyfikacji cyfrowej, ale ich wykorzystanie jest ograniczone i nieintuicyjne dla użytkowników.
- **Rejestracja pojazdów i meldunek**: W wielu landach nadal wymaga osobistej wizyty – cyfryzacja zależy od regionu.
- **Cyfrowy dowód osobisty**: Teoretycznie dostępny, ale rzadko używany z powodu niskiej adopcji i skomplikowanej obsługi.

### 🧭 Strategia i koordynacja
- **Nowe Ministerstwo Cyfryzacji (2025)**: Powstało w odpowiedzi na krytykę powolnego postępu cyfryzacji.
- **Federalizm jako bariera**: Każdy land wdraża cyfryzację we własnym tempie, co prowadzi do fragmentacji i braku spójności.
- **Krytyka i opóźnienia**: Media i think-tanki (np. Bitkom) wskazują na „cyfrową niemoc” administracji.

---

## 📊 Porównanie usług cyfrowych

| Usługa / Cecha | **Polska** | **Niemcy** |
|----------------------------------------|--------------------------------------------------|--------------------------------------------------|
| **Dowód osobisty online** | mDowód w aplikacji mObywatel | eID – niska adopcja, trudna obsługa |
| **Rejestracja pojazdu** | Możliwa online w wielu miastach | Nadal głównie offline, zależnie od landu |
| **Meldunek / zmiana adresu** | Coraz częściej online | W większości landów wymaga wizyty osobistej |
| **Podpis elektroniczny** | Profil Zaufany – powszechny i darmowy | eID – wymaga czytnika, mało popularny |
| **Dostępność usług online (OZG)** | Ponad 60% usług dostępnych cyfrowo | Około 36% usług dostępnych online |
| **Koordynacja cyfryzacji** | Centralna (MC, COI) | Rozproszona (kraje związkowe) |
| **Strategia cyfrowa** | Spójna, z harmonogramem i budżetem | Ambitna, ale wdrażana z opóźnieniem |

---

## 🏁 Wnioski

- **Polska** oferuje bardziej dostępne, zintegrowane i przyjazne dla obywatela usługi cyfrowe.
- **Niemcy** mają większy potencjał technologiczny, ale są ograniczane przez federalizm, biurokrację i niską adopcję rozwiązań cyfrowych.
- Polska wyprzedza Niemcy w praktycznej dostępności usług takich jak cyfrowy dowód, rejestracja pojazdów czy meldunek.

[wislok1]

Jakis link ?

W DE nie ma numeru PESEL, wiec administracja ma utrudnione zadania....

Jego przyjecie musi miec zgodr Bundestagu i Bundesratu, a bardzo duzo poslow jest przeciwko, ze to niby ingerencja w dane osobowe...

Poza tym cyfryzacja to glownie firmy, a to w DE w ciagu ostatnich kilku lat jest gigantyczny postep

W zasadzie wszystko jest online...
Opowiesci, ze Niemcy nadal zamiast mail wysylaja faksy w firmach to sa bajki z mchu i paproci...

[bywalec.hoteli]

Wisłok, wiem, że trudno Ci uwierzyć. Ja który ponad 20 lat temu pierwszy raz byłem w Niemczech też nie mogłem uwierzyć, że Polska kiedyś wyprzedzi Niemcy w usługach it dla ludzi w życiu codziennym.

[engine8t]

bywalec.hoteli napisał:

> I ciąg dalszy:
Nikt tego nie neguje ani nie kwestionuje.
Innowacje maja sens wtedy kiedy cos poprawiaja na tyle aby to bylo warte zachodu.
Ja np gdybym mial opcje zainstalowania i uzywani applikacji BLIK to bym tego nie zrobil poniewaz to by mi prktycznie niczego w zyciu nie ulatwilo ani nie uproscilo a raczej skomplikowalo bo mialbym jeszcze jedna niepotrzebna mi aplikacje na telefonie.
Ale w Polskich ukaladach to jak widac ma sens.

No ale chyba sie zgodzisz ze Chinczycy poszli dalej i wprowadzili wiecej innowacji mniej wiecej w tym samym czasie?

[bywalec.hoteli]

Engin, ale blik nie wymaga instalowania żadnej aplikacji. Nie wiem czy Wy tam macie aplikacje w telefonie bankowe, ale my mamy i to twoj bank generuje ci numer Blik, który podajesz przy płatności. Blik to tylko opcja w ustawieniach twojego konta w banku, która możesz aktywować albo nie. Oprócz płacenia numerem możesz też wpłacać i odbierać przelewy blik na numer telefonu. I to również nie wymaga żadnej dodatkowej aplikacji.

Blikiem możesz na przykład kumplowi który ci zrobił zakupy zrobić natychmiastowy przelew na kilkadziesiąt złotych. U was można zrobić taki szybki przelew osobie prywatnej?

[qqbek]

Otóż to - wystarczy włączyć w swoim Banku i już nic więcej nie trzeba.
Nic.
Żeby otrzymać/wysłać przelew musisz nadawcy podać swój numer telefonu, albo znać numer telefonu odbiorcy - nic więcej.
Żeby komuś kodem przesłać pieniądze/za coś kodem zapłacić nie trzeba nawet tego - generujesz kod i przesyłasz/wpisujesz w terminal.
To tak proste i łatwe, że trudno to zapewne ogarnąć australopitekowi z ery czeków łupanych. Ale to po prostu genialne w swej prostocie i przy tym potwornie wygodne.

[bywalec.hoteli]

I jeszcze pieniądze wysłane Blikiem od razu dochodzą a nie za trzy dni jak przelewy w niektórych krajach xd

[qqbek]

bywalec.hoteli napisał:

> I jeszcze pieniądze wysłane Blikiem od razu dochodzą a nie za trzy dni jak prze
> lewy w niektórych krajach xd

No nie "od razu", raz ze dwie minuty musiałem czekać :-)

[jeepster]

bywalec.hoteli napisał:

> Blikiem możesz na przykład kumplowi który ci zrobił zakupy zrobić natychmiastow
> y przelew na kilkadziesiąt złotych. U was można zrobić taki szybki przelew osob
> ie prywatnej?

Nie wiem jak w Stanach ale u nas od dobrze ponad 20 lat funkcjonuje serwis o nazwie Interac. Nie wiem czy posiada takie same usługi jak Blik, ale według mnie, bardzo zbliżone. Nie musisz się do niego "zapisywać", bo jak masz konto w kanadyjskim banku czy kasie kredytowej to możesz korzystać z tego serwisu.

[engine8t]

jeepster napisał(a):

> bywalec.hoteli napisał:
>
> > Blikiem możesz na przykład kumplowi który ci zrobił zakupy zrobić natychm
> iastow
> > y przelew na kilkadziesiąt złotych. U was można zrobić taki szybki przele
> w osob
> > ie prywatnej?
>
> Nie wiem jak w Stanach ale u nas od dobrze ponad 20 lat funkcjonuje serwis o na
> zwie Interac. Nie wiem czy posiada takie same usługi jak Blik, ale według mnie,
> bardzo zbliżone. Nie musisz się do niego "zapisywać", bo jak masz konto w kana
> dyjskim banku czy kasie kredytowej to możesz korzystać z tego serwisu.

U nas wiekszsc bankow ma Zelle. Jest cla masa aplikacji do placenia ale ja nigdy nie mialem potrzeby zadej z nich uzywac.
Ale Paypalem moge zaplacic Bywalcowi a on mi swoim Blikiem to juz nie

[bywalec.hoteli]

Engin jak mi zapłacisz Paypalem, kiedy ja nie mam konta na PayPal? A jeśli mi na maila przyjdzie jakiś mail z Paypala to ja nie będę klikał w żaden link w tym mailu i tym bardziej podawał paypalowi żadnych danych.

[jeepster]

bywalec.hoteli napisał:

> Engin jak mi zapłacisz Paypalem, kiedy ja nie mam konta na PayPal? A jeśli mi n
> a maila przyjdzie jakiś mail z Paypala to ja nie będę klikał w żaden link w tym
> mailu i tym bardziej podawał paypalowi żadnych danych.

Ja mam PayPal "podpięty" pod kartę kredytową. To jeszcze z zamierzchłych czasów.

[bywalec.hoteli]

Ty masz Paypala ale ja nie mam, więc jak niby engin mi wpłaci Paypalem?

[jeepster]

bywalec.hoteli napisał:

> Ty masz Paypala ale ja nie mam, więc jak niby engin mi wpłaci Paypalem?

No widzisz, to właśnie jest problem. Jakbyś miał to może "wujek z Ameryki" by Ci coś podesłał. A tak to "prezydent zbity".

[bywalec.hoteli]

jeepster napisał(a):

> bywalec.hoteli napisał:
>
> > Ty masz Paypala ale ja nie mam, więc jak niby engin mi wpłaci Paypalem?
>
> No widzisz, to właśnie jest problem. Jakbyś miał to może "wujek z Ameryki" by C
> i coś podesłał. A tak to "prezydent zbity".

Jakby chciał podesłać to założę sobie Paypala.
Ale on kutwa jest i podbiera moje pieniądze ze składek emerytalnych, zamiast odpuścić te marna emeryturę państwu polskiemu jako dorobiony milioner Amerykanin...

[engine8t]

bywalec.hoteli napisał:


> Jakby chciał podesłać to założę sobie Paypala.
> Ale on kutwa jest i podbiera moje pieniądze ze składek emerytalnych, zamiast od
> puścić te marna emeryturę państwu polskiemu jako dorobiony milioner Amerykanin.
> ..

O widzisz ze jak masz powod to i sposob sie i ochota sie znajdzie.
Powiedz mi jak moge sobie zalozyc BLIKa to jak mi sie uda to ci wysle kase Blikiem

[bywalec.hoteli]

engine8t napisał:

> O widzisz ze jak masz powod to i sposob sie i ochota sie znajdzie.
> Powiedz mi jak moge sobie zalozyc BLIKa to jak mi sie uda to ci wysle kase Blik
> iem

Wyślij na mój adres na poczcie gazetowej - poradzę sobie.

Co do blika to nie trać nadziei :)
www.polon.pl/news/amerykanie-dostana-swojego-blika/

[bywalec.hoteli]

bywalec.hoteli napisał:

> engine8t napisał:
>
> > O widzisz ze jak masz powod to i sposob sie i ochota sie znajdzie.
> > Powiedz mi jak moge sobie zalozyc BLIKa to jak mi sie uda to ci wysle kas
> e Blik
> > iem
>
> Wyślij na mój adres na poczcie gazetowej - poradzę sobie.

No co, wysłałeś? Bo ja żadnego maila nie dostałem

[engine8t]

bywalec.hoteli napisał:

> bywalec.hoteli napisał:
>
> > engine8t napisał:
> >
> > > O widzisz ze jak masz powod to i sposob sie i ochota sie znajdzie.
> > > Powiedz mi jak moge sobie zalozyc BLIKa to jak mi sie uda to ci wys
> le kas
> > e Blik
> > > iem
> >
> > Wyślij na mój adres na poczcie gazetowej - poradzę sobie.
>
> No co, wysłałeś? Bo ja żadnego maila nie dostałem

Probowalem ale ni eprzeszlo. Dostawalem wiadomosc ze podany adres jest na liscie Phishing ?

[bywalec.hoteli]

engine8t napisał:

> Powiedz mi jak moge sobie zalozyc BLIKa to jak mi sie uda to ci wysle kase Blik
> iem

A masz konto w jakimkolwiek polskim banku? To zaloguj się do niego (możesz np. na komputerze albo w apce na telefonie) i przejdź do ustawień. Gdzieś tam znajdziesz blika, aktywuj go. Podam Ci mailem mój numer telefonu i wpłacisz.

[engine8t]

bywalec.hoteli napisał:

> engine8t napisał:
>
> > Powiedz mi jak moge sobie zalozyc BLIKa to jak mi sie uda to ci wysle kas
> e Blik
> > iem
>
> A masz konto w jakimkolwiek polskim banku? To zaloguj się do niego (możesz np.
> na komputerze albo w apce na telefonie) i przejdź do ustawień. Gdzieś tam znajd
> ziesz blika, aktywuj go. Podam Ci mailem mój numer telefonu i wpłacisz.

No co ty, nie mam zdnego konta w zadnym polskim banku. Po co mi?

[engine8t]

bywalec.hoteli napisał:

> Ty masz Paypala ale ja nie mam, więc jak niby engin mi wpłaci Paypalem?

No wiec jakbys dostal emaila ze engin ci wyslal $100k paypalem i musisz sobie zalozyc darmowe konto zeby wybrac to chyba bys nie narzekal i zabralobly ci pare minut.?
A ty jakbys ty mi wyslal blikiem to zebym nie wiem jak sie staral to nic by z tego nie wyszlo?

[jeepster]

engine8t napisał:

> U nas wiekszsc bankow ma Zelle. Jest cla masa aplikacji do placenia ale ja nig
> dy nie mialem potrzeby zadej z nich uzywac.
> Ale Paypalem moge zaplacic Bywalcowi a on mi swoim Blikiem to juz nie

Zelle u nas nie działa. Jak wspomniałem u nas jest tylko Interac. I jak Bywalec by miał konto w banku kanadyjskim, to bym mu mógł przesłać kasę tak jak Blikiem.

[engine8t]

bywalec.hoteli napisał:

> Engin, ale blik nie wymaga instalowania żadnej aplikacji. Nie wiem czy Wy tam m
> acie aplikacje w telefonie bankowe, ale my mamy i to twoj bank generuje ci nume
> r Blik, który podajesz przy płatności. Blik to tylko opcja w ustawieniach twoje
> go konta w banku, która możesz aktywować albo nie. Oprócz płacenia numerem może
> sz też wpłacać i odbierać przelewy blik na numer telefonu. I to również nie wym
> aga żadnej dodatkowej aplikacji.
>
> Blikiem możesz na przykład kumplowi który ci zrobił zakupy zrobić natychmiastow
> y przelew na kilkadziesiąt złotych. U was można zrobić taki szybki przelew osob
> ie prywatnej?

Praktycznie ile to razy placiles koledze co ci zakupy zrobil? Ja nigdy w zyciu.
Zawsze moge mu wyslac na Paypal - wystarczy email adres. Zelle - masz do wyboru email albo nr telefonu.
Jak ktos ma Venmo to owierasz aplikacje - wybiersz osobe ktora tez musi miec ta aplikacje i placisz z konta na konto.

To ze Blik jest na stronie bankowej to ciagle musisz odblokowac telefon, otworzyc aplikacje bankowa i sie zalogowac, Musisz zarzadac numer Blik.... Potem go podac sprzedawcy a potem potwierdzic tranzakcje.?

Czym to bije klapniecie telefonem w terminal?

[bywalec.hoteli]

Bardzo często znajomym jakieś drobne kwoty oddaje blikiem. Jak pójdziesz pograć w jakiś sport i płaci się np po 15 zł za uczestnika bo wynajem sali to 180 zł to organizator też będzie chciał blikiem kasę.

[engine8t]

bywalec.hoteli napisał:

> Bardzo często znajomym jakieś drobne kwoty oddaje blikiem. Jak pójdziesz pograć
> w jakiś sport i płaci się np po 15 zł za uczestnika bo wynajem sali to 180 zł
> to organizator też będzie chciał blikiem kasę.

U nas zwykle pogranie jaks sport nic nie kosztuje ale jak to wszyscy tacy biora karty albo $

Ja nie pozyczam od znajomych drobnych kwot wiec i im nie oddaje a jesli bym mial oddac to oddalbym w zywej gotowce albo wogole bo po co sie drobne bawic. :) Przy okazji postawilbym mu duze piwo

[kreinto]

marekggg napisał:

> co masz na mysli ze cyfryzacja w niemczech lezy?
Koleżanka, która ostatnie 15 lat mieszkała w Niemczech, po przeprowadzce do Polski byłaś jak dziecko we mgle. Nie znała przelewów ani czegoś takiego jak numer konta bo tylko karty i numery kart, nie znała niczego na podobieństwo Blik-a bo tylko karty, nie znała paczkomatów, nie znała usług elektronicznych bo tylko wizyty w urzędzie po wcześniejszej rezerwacji terminu. Jakby zatrzymała się w latach 90-tych. Nie mogłem uwierzyć w to, że tego tam nie było.
Pewnie oporna? 🤔

[wislok1]

Jakas totalna fantazja...

[kreinto]

wislok1 napisał:

> Jakas totalna fantazja...
Maria ma na imię. Nie ma takiego imienia jak Fantazja. Skończyła w Niemczech studia na przełomie lat 90/2000 i już została. Pracowała w urzędzie miasta.
Niekumata chyba? Bo jak inaczej wyjaśnić takie nieogarnięcie?

[wislok1]

Niekumata

WTF ?

[wislok1]

Co za totalne pie.doly

Mozna w DE placic telefonem, cyfryzacja w firmach zrobila wostatnich latach ogromne postepy i praktycznie wszystko dzala online...

Idiota z kretynem napisali ten artykul

[wislok1]

Faktem jest, ze starsi ludzie nadal czesto placa gotowka w sklepach, bo przez cale zycie placili...
nie jest to zabronione...

Tak samo w PL starsi ludzie nadal placa rachunki za prad, gaz, wode, itp. nie online, a na poczcie czy w sklepach, ktore to umozliwiaja..

I tez nie jest to zabronione...

Pewnych nawykow nie da sie na chama zlikwidowac..

[qqbek]

wislok1 napisał:

> Co za totalne pie.doly
>
> Mozna w DE placic telefonem, cyfryzacja w firmach zrobila wostatnich latach og
> romne postepy i praktycznie wszystko dzala online...
>
> Idiota z kretynem napisali ten artykul

Nie wozisz więc "Zulassungsbescheinigung Teil I" ze sobą w samochodzie?
Bo w Polsce dowód rejestracyjny w samochodzie mało kto ma. Ja nawet nie wiem dokładnie, gdzie DR moich samochodów są (podejrzewam tą, czy inną szufladę, ale pewności nie mam).

Nie latasz z papierowymi receptami do aptek (czy skierowaniami do przychodni/szpitali)?
(w Polsce jedyne recepty na papierze w tej chwili to te "z zielonym paskiem" [weterynaryjne] bo zwierzęta domowe nie mają nr PESEL).

Może i coś się w Niemczech ruszyło, ale nadal jesteście "10 lat za murzynami Europy".

[bywalec.hoteli]

Qqbek, ale za granicę to już ten dowód rejestracyjny weź 🙂 bo ten z mobywatela na razie nie ma tam ważności

[wislok1]

Go.no prawda

Recepty esa jak w PL, wprowadzili to samo, a wozenie dowodu rejestracyjnego polega na tym, ze sie go wklada do skrytki w aucie i koniec....

[jeepster]

qqbek napisał:

> Bo w Polsce dowód rejestracyjny w samochodzie mało kto ma. Ja nawet nie wiem do
> kładnie, gdzie DR moich samochodów są (podejrzewam tą, czy inną szufladę, ale p
> ewności nie mam).

A tak z ciekawości (bez podtekstów) jak się odbywa sprzedaż prywatnego samochodu?
Powiedzmy, że dałeś ogłoszenie, znalazł się kupiec przyszedł do ciebie z kasą i co dalej?

[trypel]

Spisujemy umowę, daje mu dowod i kasuje gotwoke

[jeepster]

trypel napisał:

> Spisujemy umowę, daje mu dowod i kasuje gotwoke
>
A co z tablicami i ubezpieczeniem?

[qqbek]

jeepster napisał(a):

> A co z tablicami i ubezpieczeniem?

Tablice zostają na aucie (o ile nie są indywidualne), ubezpieczenie przechodzi na kupującego (najwyżej mu policzą dopłatę, jak ma mniejsze zniżki niż ty i wezwą do jej uregulowania w terminie 30 dni).

[trypel]

Komuś liczą dopłatę w takiej sytuacji? Ja pokazałem nabywcy ze mam, wysłałem WhatsApp potwierdzenie i tyle.

[qqbek]

trypel napisał:

> Komuś liczą dopłatę w takiej sytuacji? Ja pokazałem nabywcy ze mam, wysłałem Wh
> atsApp potwierdzenie i tyle.

Mi przy kupnie Micry policzyli :-)
Grosze to grosze, ale było po emerytce "bez historii wypadkowej", a ja miałem akurat "przygody" na koncie.

[qqbek]

jeepster napisał(a):

> A tak z ciekawości (bez podtekstów) jak się odbywa sprzedaż prywatnego samochod
> u?
> Powiedzmy, że dałeś ogłoszenie, znalazł się kupiec przyszedł do ciebie z kasą i
> co dalej?

Spisujecie umowę, przekazujesz dowód rejestracyjny i ubezpieczenie (ja gdzieś od Micry zgubiłem, jak w styczniu sprzedawałem, więc wydrukowałem jedynie potwierdzenie polisy ze strony internetowej UFG kupującemu), kasa w łapkę i "do widzenia".
Po sprzedaży masz obowiązek zgłoszenia sprzedaży do Wydziału Komunikacji i do swojego ubezpieczyciela (obowiązku nie ma, ale warto), ale można online, więc 5 minut.
Po kupnie masz obowiązek przerejestrować samochód na siebie i tu trzeba się już wybrać po odbiór dowodu rejestracyjnego do urzędu (możesz zarejestrować samochód online - potrzebny jest podpis zaufany, albo apka mObywatel, wysyłasz im skany dokumentów - wtedy w mObywatelu w zakładce "Twoje pojazdy" tego samego dnia pojawi się pozwolenie czasowe i nie musisz nawet czasowego odbierać z urzędu, ale po odbiór "właściwego" dowodu rejestracyjnego będziesz się musiał już osobiście pofatygować, zanim ci wygaśnie czasowe pozwolenie - to wydawane jest tylko na 30 dni).

[marecky81]

Zgodnie z obowiązującymi przepisami (Art. 78. Ustawy Prawo o ruchu drogowym) sprzedaż lub darowizna wiąże się z obowiązkiem zgłoszenia zbycia samochodu.

[qqbek]

marecky81 napisał(a):

> Zgodnie z obowiązującymi przepisami (Art. 78. Ustawy Prawo o ruchu drogowym) sp
> rzedaż lub darowizna wiąże się z obowiązkiem zgłoszenia zbycia samochodu.
>

Widzę, że z czytaniem ze zrozumieniem też nie jest u ciebie najlepiej.

[engine8t]

Ta Polska cyfryzacje to mozsz sobie do D wsadzic bo kiedys mieliscu nic tylko biurakracje a teraz macie cyfryzacle ale ciagle i stara biurokracje.
Co pare lata musze dla ZUS wypelniac papierowy formularz ktory musi byc potwierdzony przez notarusza aby udowodnic ze zyje... Dzwonie do ZUS i mowie - "K sprawdzacie jak chcecie ze to jestem ja a nie zmuszajcie mnie do wydatkow na oplate notarialna i pocztowa?"
Przeciez mam profil zaufany ktory juz sam w sobie wymaga potwierdzenia ze to jestem ja i macie dowod ze sie nim loguje co troche na wasza strone a wiec pewnie zyje?
Nie wierzycie to mi cyfrowo wyslijcie kod albo liste pytan na ktore tylko ja moge odpwiedziec?
Po ch mam isc do notariusza - przeciez wiecie ze u nas kazdy moze buc notariuszem - wystard=czy wypellnic zgloszenie i to nie jest zadna "bullet proof" opcja.
Albo jak juz jestem w Konsulacie aby zalatwic inne sprawy (tez pracujace n procedurach z PRL) to pozwolcie mi aby oni stwierdzili ze zyje.. .. Ale w waszyje biurokracji to niemozliwe. K i jeszcze "scyryzujecie" to zebym i jak mogl przedluzac profil zaufany i nie musial jechac do konsulatu.
Ja zyjacy w kraju sredniowiecznym technologicznie i bez tej waszej cyfryzacji nie musze isc do zadnego urzedu bedc tu w czy w Polsce i wszystko zalatwic.
K jak przychodzi odnowic Pilski paszport to jesli starcil waznosc wczoraj a nie mam innego polskiego dokumentu tozsamosci to musze najpierw wyslac (przez konsulat) pismo do wojewody w Polsce aby potwierdzil moje obywatelstwo i wtedy mozge sie ubiegac o przedluzenie...
K ta wasza "cyfryzacja" nie pozwala konsulatowi to sprawdzic on-line?
A tu niewazny paszport nie uprawnia do podrozy ale dane w nim sa wazne przez chyba co najmniej 5 lat po utracie waznosci a wiec zadnych dodatkowych procedur do przedluzenia. I moge przedluzyc on-line a nie musze isc osobiscie....
K zanim bedziesz sie znow Blikiem chwalil i wysmiewal z naszych czekow to pokaz ze zlikwidowaliscie w biurokracje i wprowadziliscie cyfryzacje aby ulatwic zycie i komunikowac sie powiedzy urzedami majac do dyspozycji najnowsze technologie.

[qqbek]

engine8t napisał:

> Ta Polska cyfryzacje to mozsz sobie do D wsadzic bo kiedys mieliscu nic tylko b
> iurakracje a teraz macie cyfryzacle ale ciagle i stara biurokracje.

Jasne, a świstak siedzi i zawija w pazłotka.
Firmę założysz bez ruszania się z fotela.
Konto w banku założysz bez ruszania się z fotela.
Podatki rozliczysz bez ruszania się z fotela (a jak pracujesz na etat to możesz wcale nie rozliczasz).
Zarejestrowany w Polsce samochód przerejestrujesz na siebie online.
Akcyzę za sprowadzony samochód zapłacisz online.

Zresztą - mam firmę (JDG) i w żadnym urzędzie nie byłem od chyba 7 lat.

> Co pare lata musze dla ZUS wypelniac papierowy formularz ktory musi byc potwie
> rdzony przez notarusza aby udowodnic ze zyje...

To ty chyba dziadek nie wiesz, ile zachodu to kosztuje ludzi, którzy w Polsce odbierają emerytury z USA.
Nie notariusz, a wydział konsularny Ambasady, albo konsulat muszą "zahaczyć".
Ciesz się, że u ciebie tylko notariusz.

> Dzwonie do ZUS i mowie - "K sp
> rawdzacie jak chcecie ze to jestem ja a nie zmuszajcie mnie do wydatkow na opl
> ate notarialna i pocztowa?"
Poświadczenie pozostawania przy życiu to jeden z tych dokumentów, których wymagają niemalże wszystkie kraje. Ciesz się, że ZUS ci akceptuje dokumenty poświadczone przez amerykańskiego notariusza. W wypadku emerytury z USA musiałbyś im to wszystko jeszcze, na swój koszt, przetłumaczyć.

> Przeciez mam profil zaufany ktory juz sam w sobie wymaga potwierdzenia ze to je
> stem ja i macie dowod ze sie nim loguje co troche na wasza strone a wiec pewni
> e zyje?
Albo dałeś dane do logowania komuś innemu, a sam zszedłeś byłeś 2-3 lata temu.
Standardem jest notariusz.
Standardem wymaganym przez amerykańskie władze jest... w ciul więcej niż notariusz.

> Nie wierzycie to mi cyfrowo wyslijcie kod albo liste pytan na ktore tylko ja mo
> ge odpwiedziec?
> Po ch mam isc do notariusza - przeciez wiecie ze u nas kazdy moze buc notarius
> zem - wystard=czy wypellnic zgloszenie i to nie jest zadna "bullet proof" opcja
> .

Jak wyżej.

> Albo jak juz jestem w Konsulacie aby zalatwic inne sprawy (tez pracujace n pr
> ocedurach z PRL) to pozwolcie mi aby oni stwierdzili ze zyje.. ..

Konsulat to fanaberia rodem z USA. Normą międzynarodową, usankcjonowaną międzynarodowymi konwencjami, jest notariusz.
Już nie wspomnę, że wasz notariusz to przy naszym notariuszu chłystek, a mimo wszystko Polska jakoś honoruje waszych "notariuszy z centrów handlowych".

> Ale w waszy
> je biurokracji to niemozliwe. K i jeszcze "scyryzujecie" to zebym i jak mog
> l przedluzac profil zaufany i nie musial jechac do konsulatu.

Do przedłużenia profilu zaufanego wystarczy wizyta w urzędzie - np. z okazji wymiany dowodu raz na 10 lat.

> Ja zyjacy w kraju sredniowiecznym technologicznie i bez tej waszej cyfryzacji n
> ie musze isc do zadnego urzedu bedc tu w czy w Polsce i wszystko zalatwic.
> K jak przychodzi odnowic Pilski paszport to jesli starcil waznosc wczoraj a nie
> mam innego polskiego dokumentu tozsamosci to musze najpierw wyslac (przez ko
> nsulat) pismo do wojewody w Polsce aby potwierdzil moje obywatelstwo i wtedy mo
> zge sie ubiegac o przedluzenie...

To dlaczego nie pilnujesz ważności swoich dokumentów, skoro tak ci na polskim obywatelstwie zależy?
Jak ci się skończy polskie prawo jazdy, to możesz je odnowić w dowolnym momencie, a w Stanach zdaje się rok po końcu ważności poprzedniego musiałbyś egzamin ponownie zdawać - i kto ma większą biurokrację?

> K ta wasza "cyfryzacja" nie pozwala konsulatowi to sprawdzic on-line?
Konsulat to nie żłobek dla niemogących sobie poradzić z dotrzymywaniem terminów.

> A tu niewazny paszport nie uprawnia do podrozy ale dane w nim sa wazne przez
> chyba co najmniej 5 lat po utracie waznosci a wiec zadnych dodatkowych procedu
> r do przedluzenia. I moge przedluzyc on-line a nie musze isc osobiscie....

Tak samo jak z dowodem osobistym w Polsce.
A czekaj, wy nie macie dowodów osobistych.

> K zanim bedziesz sie znow Blikiem chwalil i wysmiewal z naszych czekow to pokaz
> ze zlikwidowaliscie w biurokracje i wprowadziliscie cyfryzacje aby ulatwic zyc
> ie i komunikowac sie powiedzy urzedami majac do dyspozycji najnowsze technologi
> e.

Przecież pokazałem.
Obywatel polski żyjący w Polsce w urzędach musi bywać incydentalnie.
A co robi obywatel polski, który nie żyje w Polsce, to najwyraźniej nasz rząd ma w głębokim poważaniu (zresztą słusznie, bo co to za "obywatel", który 185 dni [wymóg dla rezydencji] w roku nie spędza w kraju?)

[engine8t]

qqbek napisał:

Pierprzenie jak zwykle...

Oczywiscie ze na kazda forme biurokracji jest wyjasnienie i uzasadnienie dlaczego tak jest i dlaczego inaczej nie mozna.


Tak, emeryture w Polsce zalatwialem wiec nie pierd .

[qqbek]

engine8t napisał:

> Tak, emeryture w Polsce zalatwialem wiec nie pierd .

Moja propozycja:
Sprowadź się tutaj, a potem spróbuj swoją emeryturę ze Stanów sobie tutaj załatwić.
A potem pierdol o Chopinie, czy o czym tam sobie waszmość życzy 🤣

[engine8t]

qqbek napisał:

> engine8t napisał:
>
> > Tak, emeryture w Polsce zalatwialem wiec nie pierd .
>
> Moja propozycja:
> Sprowadź się tutaj, a potem spróbuj swoją emeryturę ze Stanów sobie tutaj załat
> wić.
> A potem pierdol o Chopinie, czy o czym tam sobie waszmość życzy 🤣
>
>

A dlaczego mialbym to to robic a nie wyboerac jej z bankomatu?


Zalatwic ? Co to znaczy? Wypelnic forme na Stronie Social Security aby ustalic ze masz prawo odbiera cSS za granica jako obywatel czy jako nie-obywatel.
I wpisujesz dzne loklanego banku na ktory kasa bedzie przelana.

To akurat jest podobne i w ZUS.

A jak juz masz
zalatwione " to oczywoscie kazdy musi pokazywc ze jeszcze zyje - to nie kwestia CZY ale JAK
U nas to co jaks czas idziesz na strone Social Security otwierasz opcje - Payments Abroad Screening Tool i odpowiadasz na kilka pytan. Nigdy nie slyszalem aby trzeba bylo wypelniac i potwierdzac notarialnie jakies formy?
Ale moze sie myle.
Zreszta ja nie twierdze ze USA nie ma formalnyc i upuerdliwych prcesow ale wy twierdzicie ze jestescie w czolowce siwatowej pd wzgledem placenia i cyfryzacji a my w sredniwoieczu bo mamy czeki... i tu mozemy dyzkutowac.

Bo mnie zajelo pol roku i wizyta fizyczna w ZUS w Polsce aby "zalatwic: tzn pozbierac potrzebne dokumenty" na Polska emryture. A na tutejsza mniej niz 15 minut on-line.
I co jeszcze pamietam smiesznego ze w ZUS musialem im podac polski adres do korespondencji i upowaznic kogos do decydowania, Ale Pani mowi zeby sie tym nie wystraszyc bo to tylko formalnosc do rozpoczecia a jak juz bedzie wszytko zalatwiene to moge sie zarejestrowac i zalogowac na konto z USA i wszytko poznzieniac na loklany adres i tak zrobilem - wysylahja mi korespendencje do domu.
Pytam czy nie mozna tego zrobic tu od razu? Nie.
A jeszcze inne rzecz to jak dostaje 13-ke , 14-ke czy zmiane - podwyzke to kasa sie pokazuje na moim koncie a za mieciac dostaje paier z informacja ze beda zmiany... :) Na logike 0 i u nas tak jest, ze papierowa informacje z wyjasnieniami przychodzi miesica przed zmanami kwoty.
Do tego jeszcze w miesiacach kiedy doplacaja 13-ke i 14 ke to scigaja mi "zadatek na podatek" ktory potem w marcu chyba zwracja bo mam "male dochody" roczne .
Toz K przeciez wiedza do grosza ile emryt dostane w ciagu roku i jakie bede mial dochody wiec po co komplikowac system udajc ze rozliczamy sie z podatkow co miesiac skoro PIT wysylaja mi raz na rok?


To use the Payments Abroad Screening Tool while living abroad, visit the Social Security Administration's website and answer a few questions about your situation to determine if you can continue receiving your Social Security payments. This tool will help clarify if your benefits will continue, stop after six months, or if there are specific restrictions based on your country of residence.

[bywalec.hoteli]

Engin ale przecież w interesie państwa polskiego jest sprawdzac czy Ty żyjesz, dopóki pobierasz polska emeryturę.

W przypadku śmierci w kraju w systemie PESEL jest dość szybko zaznaczany haczyk, że obywatel już nie żyje, zaraz o tym wiedzą banki i inne instytucje.

A tu skąd mamy wiedzieć że np. pani wdowa Enginowa nie postanowiła pobierać nadal emeryturki po passed awAy mężu, przecież pan mąż wszystkie hasla i kody dostępu jej dał. I zna panieńskie nazwisko matki Engina.
To że to robi notariusz a nie konsul to chyba dobrze, bo w tak przeogromnym kraju ile jest konsulatów i ambasad Polski? Nie chciałbyś jechać 1000 mil potwierdzić tożsamość?
Podejrzewam też, że jakbym miał emeryturę amerykańska to bym musiał tam mieszkać powyżej pół roku w roku, żeby ją dostawać, inaczej smutni panowie interweniują. Nie jest tak?

[vogon.jeltz]

Niby taki inżynier-spryciula z tego engina, a za każdym razem nie jest w stanie przewidzieć konsekwencji swojego "upraszczania".

[engine8t]

vogon.jeltz napisał:

> Niby taki inżynier-spryciula z tego engina, a za każdym razem nie jest w stanie
> przewidzieć konsekwencji swojego "upraszczania".

Czasmi zamiast glupio gadac to moze posluchaj?

[bywalec.hoteli]

engine8t napisał:

> Czasmi zamiast glupio gadac to moze posluchaj?

No ale vogon ma rację. Przecież ty proponujesz optymalizacje które tylko dla ciebie będą pracować a nie dla tego który te kasę ma wydawać 🙂

[engine8t]

bywalec.hoteli napisał:

> engine8t napisał:
>
> > Czasmi zamiast glupio gadac to moze posluchaj?
>
> No ale vogon ma rację. Przecież ty proponujesz optymalizacje które tylko dla ci
> ebie będą pracować a nie dla tego który te kasę ma wydawać 🙂

nic takiego nie proponuje.
U wazam ze staruchow trzeba sprawedzc czy zyja i ktos inny nie bierze za nich kasy bo to ma sens.
U nas jak sprzwdzili kto bierze emeryture to sie okazalo ze iles tam ludzi w wieki ponad 150 a nawet w wieku ponad 220 lat bralo. Urzad nie zaprzeczyl a jedynie skomentowal ze to nie takie znow na szeroka skale zjawisko.

Proponuje logiczne i zyciowe podejscie do problemu i robienie tak aby clientowi a nie instytucji bylo jak najwygodniej.
A zeby czegos ni ezrobic czy nie usprawnic nie trzeba sie starac a wiec po co sie meczyc? Klient ma problem? No wiec to klient ma problem a nie my?

[vogon.jeltz]

> Proponuje logiczne i zyciowe podejscie do problemu i robienie tak aby clientowi
> a nie instytucji bylo jak najwygodniej.

To może - żeby klientowi było wygodniej, oczywiście - zlikwidujmy te wszystkie 2FA, potwierdzanie operacji telefonem itd., bo jest to strasznie upierdliwe. Czy może jednak nie likwidujmy?

[engine8t]

vogon.jeltz napisał:

> > Proponuje logiczne i zyciowe podejscie do problemu i robienie tak aby cli
> entowi
> > a nie instytucji bylo jak najwygodniej.
>
> To może - żeby klientowi było wygodniej, oczywiście - zlikwidujmy te wszystkie
> 2FA, potwierdzanie operacji telefonem itd., bo jest to strasznie upierdliwe. Cz
> y może jednak nie likwidujmy?

O a dlaczego polskie wladze nie uzywaj tego 2FA i potwierdzenien telefonem czy nawet glosem albo moga poprosic o wlaczenie sie na video? Do tego cyfryzacja w Polsce jeszcze nie doszla?

[engine8t]

bywalec.hoteli napisał:

> Engin ale przecież w interesie państwa polskiego jest sprawdzac czy Ty żyjesz,
> dopóki pobierasz polska emeryturę.
>
> W przypadku śmierci w kraju w systemie PESEL jest dość szybko zaznaczany haczyk
> , że obywatel już nie żyje, zaraz o tym wiedzą banki i inne instytucje.
>
> A tu skąd mamy wiedzieć że np. pani wdowa Enginowa nie postanowiła pobierać nad
> al emeryturki po passed awAy mężu, przecież pan mąż wszystkie hasla i kody dost
> ępu jej dał. I zna panieńskie nazwisko matki Engina.
> To że to robi notariusz a nie konsul to chyba dobrze, bo w tak przeogromnym kra
> ju ile jest konsulatów i ambasad Polski? Nie chciałbyś jechać 1000 mil potwierd
> zić tożsamość?
> Podejrzewam też, że jakbym miał emeryturę amerykańska to bym musiał tam mieszka
> ć powyżej pół roku w roku, żeby ją dostawać, inaczej smutni panowie interweniuj
> ą. Nie jest tak?

Tys k calkiem niekumaty?
To nie chodzi ze sprawdzja czy zyje - bo powinni, ale chodzi jak to robia?

Zaloze sie kazdy z nas znadzie 5 sposobow do latwego i bezproblemowego sprawedzenia.
A skoro Polska tak nowoczesna to nie wytarczy zarejestrowac probke mojego glosu i porosic aby co rok czy 2 zadzwonic a oni potwierdza i tym i jaakims jeszcze pytaniami ze to ja?
Moj bank tak potwierdz moaj tozsamosc - zadzwonie i jak automat uzlyszy moj glos to mowi ze mnie rozpoznal.
Sa banki co maja "sekretne " pytania... etc..

Ja tu jak wypelniam ta forme dla ZUS to ide do notariusza a ten jedynie stwierdza ze przedstawilem mu dokument ktory potwierdz moja tozsamosc i jest swiadkime ze ja zlozylem podpis na danym dokumencie.
Sami mowi za to serwis "dla wierzacych".
A czy byl podobny ? Ot tak mniej wiecje ze co drugi moze go podrobic . Jak zona bedzie miec moj paszport to nauczy sasiada aby podpisywal mniej wiecej i notriusz potwierdzi. A 10 letnie zdejcie z roznym zamazanymi liniami robi cie podobnuym do polowy ludzi w okolicy.
Bo to zupelnie co innego niz to jak to sprawdza imigration odczytujac dane z paszportu.
Chodzi o to ze technologia pozwal obecnie na wile rzeczy ale trzeb je uzywac.
Bo profil zaufany tez sprawdza moja tozsamosc i jak go uzywam do logowani sie do ZUS - a ten dwie instutucje sie na siebie obrazily i jedna drugiej nie ufa?
Moga przeciez poprosic o odcisk palca on line (albo z konsulatu) i go sobie potem sprawdzac?

[bywalec.hoteli]

Zdjęcie z zamazanymi liniami? No nie wiem, wymogi do zdjęcia są spore i musi być aktualne.

Jak zatem w Stanach sprawdza się czy dana osoba jest tym za kogo się podaje?

[jeepster]

bywalec.hoteli napisał:

> Zdjęcie z zamazanymi liniami? No nie wiem, wymogi do zdjęcia są spore i musi by
> ć aktualne.
>
> Jak zatem w Stanach sprawdza się czy dana osoba jest tym za kogo się podaje?

Tutaj masz wytłumaczenie.

• Family Guy - Driver's License and Quagmires Secret to Aging

[engine8t]

bywalec.hoteli napisał:

> Zdjęcie z zamazanymi liniami? No nie wiem, wymogi do zdjęcia są spore i musi by
> ć aktualne.
>
> Jak zatem w Stanach sprawdza się czy dana osoba jest tym za kogo się podaje?

Jak wszedzie... Na zywo Prosza o dokument ze zdjeciem.
Zdalnie to juz kazdy ma swoj sposob a system emerytalny jak pisalem nie wymaga notariusza czu zglaszania sie do urzedu - logujesz sie na ich strone i masz klika pytan.

Podobnie jak np konto bankowe ci zawiesili bo wpisales kilka razy zle dane - jak udowadnisz ze to jednak jestes Ty?

[jeepster]

Paczkomaty to rozwiązanie, które przyjęło się w Polsce, co nie znaczy, że musi się przyjąć gdzie indziej. Paczkomaty są na pewno wygodnym rozwiązaniem, ale wydaje mi się, że jest to rozwiązanie adresujące problemy polskie i być może krajów o podobnych rozwiązaniach mieszkaniowych. Nie myślę żeby to się przyjęło w Kanadzie. Głównie dlatego, że duża część populacji mieszka w domach jednorodzinnych i przesyłki kurierskie czy pocztowe, są dostarczane bezpośrednio do domu. Jak adresata nie ma w domu, to kurier zostawia przesyłkę pod drzwiami, robi zdjęcie, że ją dostarczył i odjeżdża. Czy zdarzają się kradzieże takich pozostawionych przesyłek? Tak, ale na tyle rzadko, że jak na razie nie stanowi to problemu. Jeśli zaś chodzi o budynki wielorodzinne czy tzw. bloki mieszkalne, to różnica pomiędzy Kanadą a Polską jest taka, że zdecydowana większość takich budynków posiada JEDNO wejście. Na parterze przy wejściu znajdują się skrytki pocztowe oraz specjalne miejsce gdzie dostawcy zostawiają większe przesyłki. Każdy mieszkaniec może więc odebrać przesyłkę na miejscu. Czy w takim systemie paczkomaty były by czymś lepszym. Nie sądzę, ale może się mylę. Zresztą poczta kanadyjska od ponad 30 lat w nowych osiedlach instaluje tzw. „community mailbox”. Nie jest to może paczkomat w takim sensie jak w Polsce, ale jest używany do odbioru wszelkiej maści przesyłek małych i (w miarę) dużych. Każdy odbiorca ma swoją małą skrytkę a do tego jest kilka większych skrytek do których wchodzą większe paczki (na zdjęciu poniżej oznaczone literami A,B). Jak do ciebie jest paczka to w swojej skrytce znajdujesz klucz do większej skrytki. Po wyjęciu paczki wrzucasz klucz do czerwonej „dziury” i koniec.

[marecky81]

Ale w PL opcja dostawy kurierem jest wszędzie dostępna. Czasami jedyna w niektórych zamówieniach. Popularniejsze są jednak paczkomaty. Nie caly świat musi być jak Kanada/USA.

[engine8t]

marecky81 napisał(a):

> Ale w PL opcja dostawy kurierem jest wszędzie dostępna. Czasami jedyna w niektó
> rych zamówieniach. Popularniejsze są jednak paczkomaty. Nie caly świat musi być
> jak Kanada/USA.
>

Tylko ze wasi kurierzy nie zostawi ci przesylki na progu i nie pojdzi esobie a wiec musisz czekac na kuriera i podpisac ?
Caly swiat nie tylko nie musi buc jak USA/Kanada a najczesciej po prostu nie moze byc a odwrotnie to zwykle mozliwe.

[marecky81]

Brednie. Dostaję sms/mail z kontaktem do kuriera, kiedy on dzwoni, że jedzie z dostawą, proszę by zostawił przesyłkę przy drzwiach.

U was kruierzy nie dzwonią do klientów?

engine8t napisał:

> marecky81 napisał(a):
>
> > Ale w PL opcja dostawy kurierem jest wszędzie dostępna. Czasami jedyna w
> niektó
> > rych zamówieniach. Popularniejsze są jednak paczkomaty. Nie caly świat mu
> si być
> > jak Kanada/USA.
> >
>
> Tylko ze wasi kurierzy nie zostawi ci przesylki na progu i nie pojdzi esobie a
> wiec musisz czekac na kuriera i podpisac ?
> Caly swiat nie tylko nie musi buc jak USA/Kanada a najczesciej po prostu nie m
> oze byc a odwrotnie to zwykle mozliwe.

[engine8t]

marecky81 napisał(a):

> Brednie. Dostaję sms/mail z kontaktem do kuriera, kiedy on dzwoni, że jedzie z
> dostawą, proszę by zostawił przesyłkę przy drzwiach.
>
> U was kruierzy nie dzwonią do klientów?

Oczywiscie ze nie... Podaja ci okienko kiedy dostarcza...
O wczoraj dostalem od Fedex ze dostarcza paczke pomiedzy 14 a 16 i dostarczyl o 15
A dzis rano dastalem ze dostarczy dzis przed koncem dnia. Przyszlo o 12
Rzuca paczke, robi zdjecie i wysyla ci sms-a ze dostarczono o tej i tej.
Zwykle nie widzisz kto to dostrczyl bo jak dostaniesz smsa to zwykle juz truck odjezdza


Dzwoni jedynie jak jest cos bardzo duzego ze musza dostarczyc do dom jak np materac na lozko albo jak alkohol to musi sprawdzic ze oddal doroslemu odbiorcy

[bywalec.hoteli]

Owszem kurier często zostawia już na posesji jak kogoś nie ma. Mogę go zresztą wpuścić zdalnie domofonem przez furtke a on zostawi mi pod drzwiami.

[jeepster]

marecky81 napisał(a):

> Ale w PL opcja dostawy kurierem jest wszędzie dostępna. Czasami jedyna w niektó
> rych zamówieniach. Popularniejsze są jednak paczkomaty. Nie caly świat musi być
> jak Kanada/USA.
>

Chyba nie do końca zrozumiałeś mój post. Ja nie twierdzę, że cały świat musi być jak Kanada czy US. Ja twierdzę, że paczkomaty, uważane w Polsce za jedno z najlepszych rozwiązań jeśli chodzi o dostarczanie przesyłek, nie koniecznie by się przyjęły w Kanadzie czy Stanach, ze względu na istniejące tutaj rozwiązania czy przyzwyczajenia.

[marecky81]

Toteż w PL są inne przyzwyczajenia, nie gorsze i nie lepsze niż gdzie indziej. A skoro system funkcjonuje i ludzie są zadowoleni, to nie ma sensu reklamować innego, jak dziadek z lat 80tych zachłyśnięty wyjazdem ze skansenu do cywilizacji.

[qqbek]

jeepster napisał(a):
>
> Chyba nie do końca zrozumiałeś mój post. Ja nie twierdzę, że cały świat musi by
> ć jak Kanada czy US. Ja twierdzę, że paczkomaty, uważane w Polsce za jedno z na
> jlepszych rozwiązań jeśli chodzi o dostarczanie przesyłek, nie koniecznie by si
> ę przyjęły w Kanadzie czy Stanach, ze względu na istniejące tutaj rozwiązania c
> zy przyzwyczajenia.

Jeżeli do "przyzwyczajeń i rozwiązań" zaliczyć częste jumanie paczek z podjazdów sąsiadów, to trzeba przytaknąć.
Ja mieszkam w domu, a nie w mieszkaniu, ale jak mam wybór paczkomat/kurier, to zawszę wybiorę paczkomat, bo nie muszę być na miejscu, żeby mieć pewność, że paczka trafi do mnie (choć poziom złodziejstwa w Polsce jest daleko niższy niż w Stanach).
Problemem jest prawo pocztowe w Polsce, które wymaga pokwitowania odbioru paczki od kuriera, żeby firmę kurierską zwolnić od odpowiedzialności. Jak coś przyjeżdża kurierem, to kurier skanuje kod QR i sobie jedzie (to starcza za pokwitowanie), jak akurat mnie nie ma, a bardzo coś chcę, to piszę mu SMS-a, żeby wrzucił za furtkę i wysyłam mu kod QR odbioru MMS-em, żeby sobie zeskanował, więc też "da się", ale w paczkomacie paczka mi nie zmoknie na deszczu, pies sąsiadów na nią nie naszczy, a do tego odbiorę, kiedy mi wygodniej.

Gdybym miał jakoś daleko do najbliższego Paczkomatu, ale nie - sieć jest tak rozwinięta, że większość Polaków ma najbliższy "within walking distance". Najgorzej, o dziwo, mam w centrum Lublina, gdzie muszę przejść się pod centrum handlowe, z pół kilometra od biura, do najbliższego.

[jeepster]

qqbek napisał:

>
> Jeżeli do "przyzwyczajeń i rozwiązań" zaliczyć częste jumanie paczek z podjazdó
> w sąsiadów, to trzeba przytaknąć.

Nie za bardzo rozumiem czy to się odnosi do mnie czy do Polski?

[engine8t]

qqbek napisał:


> Jeżeli do "przyzwyczajeń i rozwiązań" zaliczyć częste jumanie paczek z podjazdó
> w sąsiadów, to trzeba przytaknąć.
> Ja mieszkam w domu, a nie w mieszkaniu, ale jak mam wybór paczkomat/kurier, to
> zawszę wybiorę paczkomat, bo nie muszę być na miejscu, żeby mieć pewność, że pa
> czka trafi do mnie (choć poziom złodziejstwa w Polsce jest daleko niższy niż w
> Stanach).

Ciekawe ze pomimo tego - tu norma jest zostawianie na progu a u was nie?
Cos tu chyba nie gra?

Moze to ze to prawda ze sa miejsca i tereny gdzi za kurirem jedzie auto i zbiera paczki ale u nas podejrzewam ze jakby sie cos tkiego stalo to by przylsali nowy towar..
Bo mnie przyslali nawet jak amazon zostawil przed garazem a ja nie patrzac wycofalem auto i paczke splaszczylem. Zadzwoniem zeby wyslali nowa i zaplace bo wprawdzie glupota jest zostawainie paczki w takim miejescu ale w sumie moja wina.
Na co Amazon. alez skad - nasza wina - wysylamy zawartosc overnight.

[jackk3]

> Na co Amazon. alez skad - nasza wina - wysylamy zawartosc overnight.>
Inna mentalność tego juz nie wytłumaczysz.
Co do złodziejstwa gdzie jest większe…weź pierwsze z brzegu ogłoszenie sprzedaży mieszkania czy nieruchomości w PL. Prawie zawsze na jednym z pierwszych miejsc ‘Drzwi/zamki antywlamaniowe’ czy jakość tak prawie takie jak do skarbca w banku che che. Pamiętam moje stare mieszkanie w Krakowie -trzy zamki każdy lepszy niż mój jedyny obecnie w domu w Kanadzie. A moja matka mówiła że włamania były na porządku dziennym na szczęście nie do naszego mieszkania.

[qqbek]

jackk3 napisał:

> Inna mentalność tego juz nie wytłumaczysz.
Mentalność - tak.
Ale nie rzeczywiste zagrozenie.

> Co do złodziejstwa gdzie jest większe…weź pierwsze z brzegu ogłoszenie sprzedaż
> y mieszkania czy nieruchomości w PL. Prawie zawsze na jednym z pierwszych miejs
> c ‘Drzwi/zamki antywlamaniowe’ czy jakość tak prawie takie jak do skarbca w ban
> ku che che. Pamiętam moje stare mieszkanie w Krakowie -trzy zamki każdy lepszy
> niż mój jedyny obecnie w domu w Kanadzie. A moja matka mówiła że włamania były
> na porządku dziennym na szczęście nie do naszego mieszkania.

Proszę bardzo:
worldpopulationreview.com/country-rankings/burglary-rates-by-country
Kanada: 346 włamań na 100k mieszkańców na rok
USA: 271
Polska: 176 (czyli trochę ponad połowa tego co u was).

[jackk3]

> Proszę bardzo:
> worldpopulationreview.com/country-rankings/burglary-rates-by-country
> Kanada: 346 włamań na 100k mieszkańców na rok
> USA: 271
> Polska: 176 (czyli trochę ponad połowa tego co u was).
>
Fajne zestawienie - można powiedzieć że im bardziej chujowy i biedniejszy kraj to ma mniej tego typu przestepstw. Przecież tam na szczycie są kraje które dla lewactwa są wzorem integracji i dobrobytu… Jamajka - no tam to już odjazd chyba się przeprowadzę…

[trypel]

jackk3 napisał:

>
> > Na co Amazon. alez skad - nasza wina - wysylamy zawartosc overnight.>
> ;
> Inna mentalność tego juz nie wytłumaczysz.
> Co do złodziejstwa gdzie jest większe…weź pierwsze z brzegu ogłoszenie sprzedaż
> y mieszkania czy nieruchomości w PL. Prawie zawsze na jednym z pierwszych miejs
> c ‘Drzwi/zamki antywlamaniowe’ czy jakość tak prawie takie jak do skarbca w ban
> ku che che. Pamiętam moje stare mieszkanie w Krakowie -trzy zamki każdy lepszy
> niż mój jedyny obecnie w domu w Kanadzie. A moja matka mówiła że włamania były
> na porządku dziennym na szczęście nie do naszego mieszkania.

Faktycznie jakbys sie zatrzymał 20 lat temu.
Mam jeden zamek. Od paru mieszkan.
A co do włamań to juz ci kolega napisał

[bywalec.hoteli]

trypel napisał:

> Faktycznie jakbys sie zatrzymał 20 lat temu.
> Mam jeden zamek. Od paru mieszkan.
> A co do włamań to juz ci kolega napisał

W sensie tę samą wkładkę masz do kilku mieszkań i możesz je wszystkie otworzyć 1 kluczem?

[trypel]

Od paru mieszkan w jakich mieszkałem mam zawsze jeden klucz i jeden zamek. Od co najmniej 27 lat :)

[bywalec.hoteli]

Trypel, to niezłe, jak to technicznie zorganizować: skad wziąć tyle identycznych wkładek? Można sobie zamówić 10 identycznych zamków?

[trypel]

Jakie identyczne wkładki??
W kazdym mieszkaniu w jakim mieszkałem od 99 roku mialem tylko jeden klucz. Gdzie ja tu pisze o 10 wkladakch?

[bywalec.hoteli]

Ale miałem na myśli, że masz ten sam 1 klucz do wszystkich swoich mieszkań a nie że po 1 kluczu do każdego mieszkania. 10 mieszkań - 10 kluczy

[trypel]

Ale ja nie wiem co miałeś na myśli. Ja wiem co ja mam. Do każdego z mieszkan w których mieszkałem mialem /mam 1 klucz.
Teraz mam drugi do bramki ale nigdy jej nie zamknąłem w życiu

[jeepster]

marecky81 napisał(a):

> Ale w PL opcja dostawy kurierem jest wszędzie dostępna. Czasami jedyna w niektó
> rych zamówieniach. Popularniejsze są jednak paczkomaty. Nie caly świat musi być
> jak Kanada/USA.
>
A czy z tych paczkomatów mogą korzystać inne firmy kurierskie (DHL, UPS, Fedex, itd.) czy tylko InPost?

[bywalec.hoteli]

jeepster napisał(a):

> A czy z tych paczkomatów mogą korzystać inne firmy kurierskie (DHL, UPS, Fedex,
> itd.) czy tylko InPost?

DHL, DPD, Orlen Paczka, InPost i Allegro maja swoje paczkomaty. Nie mam pojęcia jak UPS i FedEx. Raczej paczkomaty są dla jednej firmy dostarczającej, ale wydaje mi się że są czasami wspólne paczkomaty Allegro i Inpostu.
Tego jest bardzo dużo i ja mam odleglosci do kilkuset metrów paczkomaty od 5 dostawców :)

[engine8t]

bywalec.hoteli napisał:

> jeepster napisał(a):
>
> > A czy z tych paczkomatów mogą korzystać inne firmy kurierskie (DHL, UPS,
> Fedex,
> > itd.) czy tylko InPost?
>
> DHL, DPD, Orlen Paczka, InPost i Allegro maja swoje paczkomaty. Nie mam pojęcia
> jak UPS i FedEx. Raczej paczkomaty są dla jednej firmy dostarczającej, ale wyd
> aje mi się że są czasami wspólne paczkomaty Allegro i Inpostu.
> Tego jest bardzo dużo i ja mam odleglosci do kilkuset metrów paczkomaty od 5 do
> stawców :)

U wazam ze w Polskich warunkach kiedy sa przepisy pocztowe ktore reguluja niezaleznych dostawcow zmuszja do pokwitowania a do tego zdecydowana wiekszosc ludzi nie chce paczek pod drzwiami no i zawsze klient jest winny jak ktos zwinie to paczkomaty maja perfect sense.
No i jesli ludzie sobie na codzien placa za to ze sobie nawzajem robia zakupy to i BLIK ma sens :)

U nas Poczta obecnie obsluguje niezaleznyc kuprierow i razem z listami distarczaja male paczki. Kurier w nocy wywal im cala ciezarowke paczek a oni je w dzien dostarczja - ale oni nie wchodza za bramke tylko zostawiaja przed - bo takie maja przepisy :) A z poczty co rano dostaje emaila ze zdjeciami co dzis dostaarcza - listy i paczki (pisza od jakiego kuriera i kto jest nadawca). I ci po wrzuceniu nie wysylaja ani zdjecia ani smsa.

[bywalec.hoteli]

engine8t napisał:

> U wazam ze w Polskich warunkach kiedy sa przepisy pocztowe ktore reguluja nieza
> leznych dostawcow zmuszja do pokwitowania a do tego zdecydowana wiekszosc ludzi
> nie chce paczek pod drzwiami no i zawsze klient jest winny jak ktos zwinie to
> paczkomaty maja perfect sense.

Wcale nie trzeba pokwitowywać. Poczta Polska jak coś dostarcza to każe mi pokwitować. Kurierzy tylko dają do ręki paczkę - albo kładą w drzwiach - i jadą w długą.

[qqbek]

bywalec.hoteli napisał:

> Wcale nie trzeba pokwitowywać. Poczta Polska jak coś dostarcza to każe mi pokwi
> tować. Kurierzy tylko dają do ręki paczkę - albo kładą w drzwiach - i jadą w dł
> ugą.

Kurier chce "numer do odbioru", który stanowi pokwitowanie.
Jak ciebie nie ma, to musisz go mu wysłać, zanim ci zostawi paczkę pod twoją nieobecność.

[trypel]

Moi zostawiają na schodach . Bez żadnego potwierdzenia. Ale i tak wole paczkomat bo jak czesto nas nie ma to przynajmniej bezpiecznie leży schowana przed deszczem i kunami

[qqbek]

trypel napisał:

> Moi zostawiają na schodach . Bez żadnego potwierdzenia. Ale i tak wole paczkoma
> t bo jak czesto nas nie ma to przynajmniej bezpiecznie leży schowana przed desz
> czem i kunami
>

Ale to jak masz już "stałych" na rejonie.
Ja mieszkam 4,5 roku w obecnym miejscu i już mam 6 czy 7 listonosza, a kurierów nie zliczę.
Ostatnio w sobotę podjechał jakiś Ukrainiec z InPost (pierwszy raz go widziałem, a trochę kupuję), który nawet nie miał skanera do kodów QR pod ręką i musiałem mu kod odbioru przez to odczytać (a wyłaziłem z domu z kodem QR z apki InPost na wyświetlaczu telefonu).

[trypel]

qqbek napisał:

> trypel napisał:
>
> > Moi zostawiają na schodach . Bez żadnego potwierdzenia. Ale i tak wole pa
> czkoma
> > t bo jak czesto nas nie ma to przynajmniej bezpiecznie leży schowana prze
> d desz
> > czem i kunami
> >
>
> Ale to jak masz już "stałych" na rejonie.
> Ja mieszkam 4,5 roku w obecnym miejscu i już mam 6 czy 7 listonosza, a kurierów
> nie zliczę.
> Ostatnio w sobotę podjechał jakiś Ukrainiec z InPost (pierwszy raz go widziałem
> , a trochę kupuję), który nawet nie miał skanera do kodów QR pod ręką i musiałe
> m mu kod odbioru przez to odczytać (a wyłaziłem z domu z kodem QR z apki InPost
> na wyświetlaczu telefonu).
>
>
>
Jedna zasada- nigdy nic nie zamawiam przez pocztę polska, to siedlisko qrwy i szatana nadaje sie do wypalenia żywym ogniem i zaorania pogorzeliska.
Mówię o uczciwych firmach kurierskich a nie wujowych listonoszach co zachodzą do mnie raz na 2 msc.

[caesar_pl]

Ja juz od parunastu lat mam kablowke,1 gb down ,TV z parodziesiecioma stacjami HD,telefon flat na Niemcy i komórkę za darmo z 2 gb na miesiac.Place 67 euro.
Na poczatku lat 90 tych mialem juz PC,internet,telefon ISDN z 3 numerami.W Polsce wtedy malo kto mial telefon.Dopiero po wejsciu Polski do UE w 2004 rozpoczela sie rozbudowa sieci telekomunikacyjnej w Polsce,oczywiscie za unijne pieniadze.Bez tego Polska dzisiaj byla by jak Bialorus albo i gorzej.

[trypel]

Naprawdę masz az 2 GB?
Niesamowite

Zwykły orange
Tv, światłowód w domu, numer domowy z którego nie korzystam, 5 kart sim z praktycznie no limits w kraju i 16 GB w roamingu na każdą.
Jakieś 350 pln czyli ok 80 euro.

[jackk3]

trypel napisał:

> Naprawdę masz az 2 GB?
> Niesamowite
>
> Zwykły orange
> Tv, światłowód w domu, numer domowy z którego nie korzystam, 5 kart sim z prakt
> ycznie no limits w kraju i 16 GB w roamingu na każdą.
> Jakieś 350 pln czyli ok 80 euro.
>
Fibre może być różny: może być 250 Mbps, 500 czy 1Gog, 3, 5 czy 10 (nawet więcej) - do tego symetryczny.
Ale fakt że żaden cable nie ma podejścia do Fibre Optics…

[qqbek]

jackk3 napisał:

> Fibre może być różny: może być 250 Mbps, 500 czy 1Gog, 3, 5 czy 10 (nawet więce
> j) - do tego symetryczny.
> Ale fakt że żaden cable nie ma podejścia do Fibre Optics…

Ja mam 300 mbit, światłowód w domu (a nie "do skrzynki przy ulicy, a dalej miedź" - mam router światłowodowy w domu) - wystarcza do wszystkiego.
Płacę 79 cebulionów miesięcznie (to będzie równe 30 CAD na wasze).
Mógłbym mieć 2Tbit za chyba 129, ale naprawdę nie potrzebuję.

Telewizję mam osobno, z planem komórkowym (3 karty SIM bez limitów w Polsce, 15 GB w roamingu, karta SIM 5G do Internetu mobilnego - tu limit niski, bo 60 GB - ale korzystam w biurze i telewizja (ze średnim pakietem Netflix-a, Disney-a albo HBO - do wyboru) - 180 cebulionów miesięcznie (na wasze to 69 CAD).

Pochwal się lepiej, jaki masz plan komórkowy i ile za niego płacisz (ile kart SIM, czy masz jakieś limity na Internet mobilny i czy działa 5G u was).

[qqbek]

Errata - sprawdziłem w apce - tego firmowego mam 300GB, 60GB to średnie zużycie :-)

[bywalec.hoteli]

Qqbek, w kwestii formalnej to 2TBit to byś na pewno nie miał bo nie ma (chyba) kart TBit ethernet 🙂 mogłeś mieć 2 Mbit/s

Pomylilo Ci się z tera dla HDD 🙂

[qqbek]

bywalec.hoteli napisał:

> Qqbek, w kwestii formalnej to 2TBit to byś na pewno nie miał bo nie ma (chyba)
> kart TBit ethernet 🙂 mogłeś mieć 2 Mbit/s
>
> Pomylilo Ci się z tera dla HDD 🙂

Może to było 1Tbit - nie wiem, nie potrzebuję.
Ciekawi mnie za to koszt - tak stacjonarnego Internetu, jak i Internetu mobilnego w Kanadzie.
Bo tam mają, jeżeli chodzi o operatorów mobilnych, właściwie duopol i ceny z kosmosu, tak więc wrzuciłem post z cenami z Polski, żeby porównać z naszym kolegą, żyjącym "na wyższym poziomie rozwoju cywilizacji, w bardziej rozwiniętym technicznie kraju" (stąd to pytanie o dostępność 5G też) - niech się pochwali - w razie czego jutro wrzucę zrzuty ekranu z faktur, tylko je anonimizuję, żeby potwierdzić to, co nieuniknione - są z rozwojem techniki daleko nie tylko za UE, ale nawet za swoimi sąsiadami z południa, a ceny mają paskarskie.

[jeepster]

> Ciekawi mnie za to koszt - tak stacjonarnego Internetu, jak i Internetu mobilne
> go w Kanadzie.

Chesz to masz. Wszystkie ceny po podatkach w dolarach kanadyjskich.
2 telefony komórkowe razem z Internetem mobilnym (30 GB per telefon) - $71.49
Internet stacjonarny 1 Gps, bez limitu, z telefonem stacjonarnym - $136.67
IPTV with VOD w 20 językach w tym 213 kanałów z Polski i 140000 filmów w VOD - $15

Dlaczego tak drogo? Bo z jednej strony są 3 firmy co tym dyrygują a z drugiej strony, że ceny w Pickle Lake Ontario są takie same jak w Toronto.
Zobacz sobie na mapie gdzie leży Pickle Lake to zrozumiesz. Ponadto rząd kanadyjski nie zgadza się na zagraniczną konkurencje w tej dziedzinie, więc mamy to co mamy.

[bywalec.hoteli]

Teraz ja się pomyliłem Qqbek. Mozesz mieć 2 Gbit na sekundę, ani 2 Mbit ani 2 Tbit.

[jackk3]

> Pochwal się lepiej, jaki masz plan komórkowy i ile za niego płacisz (ile kart S
> IM, czy masz jakieś limity na Internet mobilny i czy działa 5G u was).
>
Nie ma się czym chwalić
Na stacjonarnych PC mam 1G (komp z pracy do zdalnej), domowy PC ( to już jest niezła maszyna) - 3G (ale używam tylko 2.5 bo idzie przez tzw. Multi Switch). W domu Wi-Fi to 6e (dobijam do 1.5 G na komórkach czy laptopach) a telefonia jest niezła 5G+ ale nie osiąga tych prędkości które reklamują no chyba że blisko nowej wieży. U nas swiadlowody są indywidualne to każdego domu jest skrzynia kilkadziesiąt metrów dalej i oczywiście do niej też jest Fibre. To wszystko był tzw. Retro fit -wiercili horyzontalnie pod podjazdami i trwało to trochę ale wszystko działa i nie miałem nawet jednej zwiechy, nigdy. Lubię mieć elektronikę niezłej jakości i kompów to też dotyczy. Jak ciągnąłem w ścianach ( sam z synem) przewody pod Fibre to zainstalowaliśmy CAT 6e choć niższe by też się nadały ale zrobiłem na przyszłość che che. Bo 5G & 10G już też jest ale cena wyższa. Limitu nie mam a telefony to 300Gb (dzielone na 3), jeszcze nigdy chyba nie przekroczyliśmy 10%… Cena no tu panie kolego Kanada - tanio nie jest Fibre to 125 CAD (ale mam też stacjonarny tel i plan chyba 2000 min na cały świat - żona używa jak dzwoni do swojej leciwej matki). 3 telefony to 120 CAD. To by było na tyle. Nie bardzo rozumiem pytania o te SIMs ? Ja tego nie potrzebuję. Jak jadę na krótko do PL to używam swojego za chyba 10 dolców dziennie a jak na dłużej to kupuje eSIM i działa. Mam nadzieję że te zdjęcia się załadują…

[marecky81]

Zaczęło się porównywanie siusiaków. Jakup z Wolbromia vs. Jacques z Mississaugi :D

[jackk3]

marecky81 napisał(a):

> Zaczęło się porównywanie siusiaków. Jakup z Wolbromia vs. Jacques z Mississaugi
> :D
>
Nie przesadzaj. Facet się grzecznie pyta bo jest ciekawy więc odpowiadam…

[qqbek]

jackk3 napisał:

> Nie ma się czym chwalić
> Na stacjonarnych PC mam 1G (komp z pracy do zdalnej), domowy PC ( to już jest n
> iezła maszyna) - 3G (ale używam tylko 2.5 bo idzie przez tzw. Multi Switch). W
> domu Wi-Fi to 6e (dobijam do 1.5 G na komórkach czy laptopach) a telefonia jest
> niezła 5G+ ale nie osiąga tych prędkości które reklamują no chyba że blisko no
> wej wieży.

Chodziło o technologię 5G w transmisji danych komórkowych, a nie to, co wyciągasz w domu.

> U nas swiadlowody są indywidualne to każdego domu jest skrzynia kilk
> adziesiąt metrów dalej i oczywiście do niej też jest Fibre.

Czyli światłowodu do domu doprowadzonego nie masz, a ja mam.
Jutro ci zrobię zdjęcie modemu światłowodowego, a nie "skrętkowego" jak chcesz - powiesisz sobie nad kominkiem i oprawisz w ramki.

> To wszystko był tzw
> . Retro fit -wiercili horyzontalnie pod podjazdami i trwało to trochę ale wszys
> tko działa i nie miałem nawet jednej zwiechy, nigdy.

Ja miałem, przez ostatnie 3 czy 4 lata, 2 czy 3 przerwy w "dostawie usług".
Walnęli mi teraz pod domem światłowód "ogólnodostępny", ale operatora chyba nie zmienię, wolę "Fibre" do domu, niż do skrzynki pod domem.

> Lubię mieć elektronikę nie
> złej jakości i kompów to też dotyczy. Jak ciągnąłem w ścianach ( sam z synem) p
> rzewody pod Fibre to zainstalowaliśmy CAT 6e choć niższe by też się nadały ale
> zrobiłem na przyszłość che che.

Ja mam 6e pociągnięte przez dewelopera 5 lat temu.
Wystarczyło drugi router na dole podłączyć, bo ten pierwszy z góry "nie zbierał".

> Bo 5G & 10G już też jest ale cena wyższa.

Chyba się nie rozumiemy - 5G to technologia transferu komórkowego.
Którego zapewne długo jeszcze nie uświadczysz u siebie.

> Limit
> u nie mam a telefony to 300Gb (dzielone na 3), jeszcze nigdy chyba nie przekroc
> zyliśmy 10%…

Mało używacie.
U mnie córka regularnie podbija pod 200GB po których ma "lejek".

> Cena no tu panie kolego Kanada - tanio nie jest Fibre to 125 CAD
> (ale mam też stacjonarny tel i plan chyba 2000 min na cały świat - żona używa j
> ak dzwoni do swojej leciwej matki).

Czyli ledwie 4x tyle co ja.

> 3 telefony to 120 CAD. To by było na tyle.
No to bez mojego "Internetu firmowego" ledwie 3 razy tyle co ja.

> Nie bardzo rozumiem pytania o te SIMs ?
Mowa o ilości numerów telefonów na umowie - ja mam 3 - mój, żony i córki.

> Ja tego nie potrzebuję.
Jak się nie korzysta z telefonu komórkowego, tylko ze stacjonarnego, to rzeczywiście nie potrzebujesz. Ja nie korzystam ze stacjonarnego, choć mam opłacony.

> Jak jadę na kró
> tko do PL to używam swojego za chyba 10 dolców dziennie a jak na dłużej to kupu
> je eSIM i działa. Mam nadzieję że te zdjęcia się załadują…

Jak jadę do dowolnego kraju UE to mam wywalone, wyciągam telefon i nadal działa (z transmisją danych włącznie).

[jeepster]

qqbek napisał:


> Chyba się nie rozumiemy - 5G to technologia transferu komórkowego.
> Którego zapewne długo jeszcze nie uświadczysz u siebie.

I tu się mylisz. 5G jest wdrażany w Kanadzie od 2020 roku. U mnie (Toronto i okolice) działa od tego czasu. Obecnie wyłączają 3G. Światłowody są instalowane na nowych budowach od co najmniej 10 lat. Jeśli chodzi o istniejące budynki to najpierw światłowody zostały zainstalowane w budynkach wielorodzinnych. Od kilku lat wzięli się za domki jednorodzinny. Ja mam Internet kablowy jak już pisałem 1Gps od ponad 10 lat i wcale nie narzekam.

[qqbek]

jeepster napisał(a):

> I tu się mylisz. 5G jest wdrażany w Kanadzie od 2020 roku. U mnie (Toronto i ok
> olice) działa od tego czasu. Obecnie wyłączają 3G. Światłowody są instalowane n
> a nowych budowach od co najmniej 10 lat. Jeśli chodzi o istniejące budynki to n
> ajpierw światłowody zostały zainstalowane w budynkach wielorodzinnych. Od kilku
> lat wzięli się za domki jednorodzinny. Ja mam Internet kablowy jak już pisałem
> 1Gps od ponad 10 lat i wcale nie narzekam.
>

U nas też 3G już wygaszają.
Zostaje LTE i 5G.
Ale światłowodu fizycznie w domu nie masz podpiętego, a ja mam.

Trochę się podrażniłem z tobą tymi kosztami telefonii komórkowej, bo jak kilka lat temu chciałem się wybrać do Kanady na zwiedzanie, to akurat ta "różnica w kosztach" mnie poraziła - nie miej mi tego za złe, po prostu "dysponowałem wiedzą" dotyczącą tego, jak bardzo odbiegacie w tym względzie od nas.

Do tego ja jestem u obecnego operatora od XX lat i mam naprawdę jebutne zniżki z tego tytułu (z czego ochoczo korzystam).

[jeepster]

qqbek napisał:

> Ale światłowodu fizycznie w domu nie masz podpiętego, a ja mam.
Nie mam i jak na razie Bell Canada nie podaje terminu kiedy go zainstalują. W nas przepisy wymagają, że "last mile" musi być udostępniona dla konkurencji, dlatego ja mam kabel od firmy Rogers, ale moim dostawcą Internetu jest firma TekSavvy. Bell nie za bardzo więc się śpieszy, bo musiałby udostępnić światłowód dla innych i nie mógłby kasować maksymalnie ile może.

>
> Trochę się podrażniłem z tobą tymi kosztami telefonii komórkowej, bo jak kilka
> lat temu chciałem się wybrać do Kanady na zwiedzanie, to akurat ta "różnica w k
> osztach" mnie poraziła - nie miej mi tego za złe, po prostu "dysponowałem wiedz
> ą" dotyczącą tego, jak bardzo odbiegacie w tym względzie od nas.

Dla przyjezdnych można kupić SIM/eSIM "już" od $20. Z drugiej strony, to co stracisz na telefonach to zyskasz na benzynie. Nie jest ona co prawda taka tania jak w US ale (po przeliczeniu na złotówki) cena 2.97 zł. za litr nie jest taka zła.

[trypel]

jeepster napisał(a):

>
> Dla przyjezdnych można kupić SIM/eSIM "już" od $20.

Po co? Ok 70 pln place za pakiet 10GB podczas urlopu w ameryce północnej. Starcza na 2 tyg spokojnie. Wytestowane.
Teraz do wietnamu revolut daje ma za 45 pln chyba 5 GB na esim, kupowanie lokalnych kart traci sens

[qqbek]

A tak przy okazji - ty mieszkasz w Ontario, najbogatszej i najludniejszej prowincji Kanady.
Ja mieszkam w lubelskim, jednym z najbiedniejszych województw Polski.
W pobliżu Lublina, 8. najludniejszego miasta Polski, ale ładne kilka kilometrów od jego granic.
Czy uważasz, że gdybym żył gdzieś w Saskatchewan w Kanadzie, to miałbym tak samo dobre warunki przyłączenia do Internetu, jak te, które mam?

[jeepster]

qqbek napisał:

> A tak przy okazji - ty mieszkasz w Ontario, najbogatszej i najludniejszej prowi
> ncji Kanady.
> Ja mieszkam w lubelskim, jednym z najbiedniejszych województw Polski.
> W pobliżu Lublina, 8. najludniejszego miasta Polski, ale ładne kilka kilometrów
> od jego granic.
> Czy uważasz, że gdybym żył gdzieś w Saskatchewan w Kanadzie, to miałbym tak sam
> o dobre warunki przyłączenia do Internetu, jak te, które mam?
>

Około 80-90% procent ludzi w Kanadzie mieszka wzdłuż granicy z USA. W takim pasie o szerokości 100 km. I w tym pasie tego typu usługi są mniej lub bardzie podobne do tego co jest w dużych miastach. Rząd kanadyjski wydaje sporą kasę, żeby tak było. Bardziej na północ już tak dobrze nie jest. Większe skupiska są obsługiwane nieźle, ale małe miasteczka i osady nie koniecznie. Dopóki Musk nie zaczął "świrować jarząbka" to Ontario chciało zakupić Starlink, żeby odciąć się od duopolu Bell-Rogers, co byłoby tańsze niż ciągnąć światłowód czy kabel. Teraz jednak to skasowali i na dobrą sprawę nie wiem jak to będzie dalej. Ogólna zasada jest taka: jak w danej miejscowości jest bank i urząd prowincjonalny/federalny to raczej mają jako taką komunikację internetową i mobilną. Bo banki i urzędy są nieźle skomunikowane. Nie mam niestety żadnych kontaktów żeby to sprawdzić jak jest naprawdę.

[jackk3]

> U nas też 3G już wygaszają.
> Zostaje LTE i 5G.

A 5G+ ? 5G+ może na niektórych planach osiągać 2Gbps) przynajmniej u mnie….

[jackk3]

> I tu się mylisz. 5G jest wdrażany w Kanadzie od 2020 roku. U mnie (Toronto i ok
> olice) działa od tego czasu. Obecnie wyłączają 3G. Światłowody są instalowane n
> a nowych budowach od co najmniej 10 lat. Jeśli chodzi o istniejące budynki to n
> ajpierw światłowody zostały zainstalowane w budynkach wielorodzinnych. Od kilku
> lat wzięli się za domki jednorodzinny. Ja mam Internet kablowy jak już pisałem
> 1Gps od ponad 10 lat i wcale nie narzekam.

Chyba nawet dużo wcześniej niż 10 lat ale mogę się mylić. U mnie już jest 5Gig u was już od dawna 10. Ja czekam bo jak wejdzie 10 u mnie to pewno ceny spadną na 5G. Moje osiedle przyłączyli chyba jako z ostatnich w Calgary chyba prawie całe miasto jest na Fibre od dawna. U mnie szybki internet robi ogromną różnicę np w pracy zdalnej.

[jackk3]

> Chodziło o technologię 5G w transmisji danych komórkowych, a nie to, co wyciąga
> sz w domu.>
Przecież ci napisałem że mam i mamy 5G+

> Czyli światłowodu do domu doprowadzonego nie masz, a ja mam. Jutro ci zrobię zdjęcie modemu światłowodowego, a nie "skrętkowego" jak chcesz
> - powiesisz sobie nad kominkiem i oprawisz w ramki.>
????? A te 3Gigs czy 5 cz 10 to przez copper ???

> Ja miałem, przez ostatnie 3 czy 4 lata, 2 czy 3 przerwy w "dostawie usług".
> Walnęli mi teraz pod domem światłowód "ogólnodostępny", ale operatora chyba nie
> zmienię, wolę "Fibre" do domu, niż do skrzynki pod domem.>

Już ci napisałem że nie mam żadnej skrzyni pod domem tylko to jest ogólny przyłącz dla paru ulic. Ja Ty sobie to wyobrażasz? Chesz mi powiedzieć że masz światłowód bezpośrednio od operatora jedną linią?

> Ja mam 6e pociągnięte przez dewelopera 5 lat temu.Wystarczyło drugi router na dole podłączyć, bo ten pierwszy z góry "nie zbieral> ".

Ja mam tzw hub (zdjęcie) w bejsmencie i CAT idzie do gabinetu na piętro i tam jest Wi-Fi (6e). Jest zasięg w całym domu a WI-Fi nie używam do stacjonarnych choć te prawie 1.5 też by dało radę Ale ping i latencja są prawie idealne przez CAT.

> Chyba się nie rozumiemy - 5G to technologia transferu komórkowego.
> Którego zapewne długo jeszcze nie uświadczysz u siebie.>

To ty nie rozumiesz - tak się też tutaj mówi skrótowo jeśli chodzi o szybkość internetu - 3G albo 3Gig albo 3Gbps.


> U mnie córka regularnie podbija pod 200GB po których ma "lejek".>

Pracuje z domu żona już prawie nie - wszytko przez Wi-Fi.

> Czyli ledwie 4x tyle co ja.
Mowa o ilości numerów telefonów na umowie - ja mam 3 - mój, żony i córki.>

To już chyba jasne - są 3 telefony u nas.

> Jak się nie korzysta z telefonu komórkowego, tylko ze stacjonarnego, to rzeczyw
> iście nie potrzebujesz. Ja nie korzystam ze stacjonarnego, choć mam opłacony.>

Ja też nie korzystam a z komórki korzystam non stop.

> Jak jadę do dowolnego kraju UE to mam wywalone, wyciągam telefon i nadal działa
> (z transmisją danych włącznie).>

No w sumie to ja też mam wywalone w Am Północnej. Jak jedziesz za Ocean albo do Azji czy Afryki to też tak masz?

Zdjęcia nie musisz robić…
To jest właśnie Network Access Hub zwykła Nokia

[qqbek]

jackk3 napisał:

> To jest właśnie Network Access Hub zwykła Nokia

I koncentryk ze skrzynki przy ulicy, średniowiecze 😂
Światłowód inaczej wygląda, serio...

[jackk3]

qqbek napisał:

> jackk3 napisał:
>
> > To jest właśnie Network Access Hub zwykła Nokia
>
> I koncentryk ze skrzynki przy ulicy, średniowiecze 😂
> Światłowód inaczej wygląda, serio...
>
I dlatego mamy 10G a ty….ile?😀

[bywalec.hoteli]

jackk3 napisał:

> qqbek napisał:
>
> > jackk3 napisał:
> >
> > > To jest właśnie Network Access Hub zwykła Nokia
> >
> > I koncentryk ze skrzynki przy ulicy, średniowiecze 😂
> > Światłowód inaczej wygląda, serio...
> >
> I dlatego mamy 10G a ty….ile?😀

Też mam swiatlowod do domu. A Ty masz kabel koncertryxcznh miedziany? 😂

[jackk3]

> I koncentryk ze skrzynki przy ulicy, średniowiecze 😂
> Światłowód inaczej wygląda, serio... >

Ok musiałem wygooglować bo ja po polsku to czasami niekumaty jestem…
Powtarzam jeszcze raz ze światłowód idzie do tej Nokii. Gdzie ty tam widzisz koncentryczny (miedziany) kabel?
www.manualslib.com/manual/2145892/Telus-Purefibre-Internet.html?controller=view&page=5#manual
Bardzo podobny (starszy model) ale przyłącz jest ten sam.

[jackk3]

jackk3 napisał:

>
> > I koncentryk ze skrzynki przy ulicy, średniowiecze 😂
> > Światłowód inaczej wygląda, serio... >
>
> Ok musiałem wygooglować bo ja po polsku to czasami niekumaty jestem…
> Powtarzam jeszcze raz ze światłowód idzie do tej Nokii. Gdzie ty tam widzisz ko
> ncentryczny (miedziany) kabel?

Otworzyłem ten hub (PITA) żeby nie połamać tych plastikowych zaczepów…
Jaśniej się nie da…

[qqbek]

OK - niedopatrzenie - "kabelka" biegnącego od góry nie zauważyłem - to rzeczywiście światłowód.
Masz w domu tylko jeden obwód LAN podłączony skrętką do koncentratora, czy masz osobny router?
W Polsce buduje się z żelbetu i jak router światłowodowy z góry "daje radę" na górze (a także w garażu), to w salonie muszę mieć już drugi router.
Na całe szczęście dom cały opasany skrętką Kat 6 i postawiłem drugi router w salonie (mam "staromodne" gniazdka LAN w salonie i każdej sypialni).

[jackk3]

qqbek napisał:

> OK - niedopatrzenie - "kabelka" biegnącego od góry nie zauważyłem - to rzeczywi
> ście światłowód.
> Masz w domu tylko jeden obwód LAN podłączony skrętką do koncentratora, czy masz
> osobny router?
> W Polsce buduje się z żelbetu i jak router światłowodowy z góry "daje radę" na
> górze (a także w garażu), to w salonie muszę mieć już drugi router.
> Na całe szczęście dom cały opasany skrętką Kat 6 i postawiłem drugi router w sa
> lonie (mam "staromodne" gniazdka LAN w salonie i każdej sypialni).
>
Niedopatrzenie? Powiedzmy… chciałbym zobaczyć taki sprzęt ktory ma wejście na koncentryczny z ulicy od światłowodu…
Zasięg raczej zależy od odległości jeśli chodzi o router czy booster. Ja od mojego ONT (zdjęcie) mam pociągnięte CAT 6a (lepsze specs od 6) na piętro i tam mam multi switch 2.5G i od tego CAT 6a do routera i kable do innych pokoi i na dół do salonu. Nie jest to typowe, zazwyczaj tak jak mówisz instalują router w bejsmencie i dodatkowe boostery na każdym poziomie szczególnie w większych domach po 300-400m. A tak w każdym pomieszczeniu mam gniazdo na wszelki wypadek (choć instalowanie RG45 na CAT 6a upierdliwe było). Warto czasami mieć połączenie kablem choćby dla Ping 1..Ale Wi-Fi mam w całym domu i nawet na tarasie więc 1 router daje radę choć to 6e i im dalej to szybkość spada.

[vogon.jeltz]

I co wy na tych światłowodowych gigabitowych łączach robicie? Stawiacie w domu centra danych? Bo mnie w zupełności na luziku wystarcza 10 Mbps (bodajże), które mam. Tak, wiem, jest żałosne, ale nie dało się tutaj podciągnąć nic lepszego. Może na nowej miejscówce będą lepsze opcje.

[jackk3]

vogon.jeltz napisał:

> I co wy na tych światłowodowych gigabitowych łączach robicie? Stawiacie w domu
> centra danych? Bo mnie w zupełności na luziku wystarcza 10 Mbps (bodajże), któr
> e mam. Tak, wiem, jest żałosne, ale nie dało się tutaj podciągnąć nic lepszego.
> Może na nowej miejscówce będą lepsze opcje.

Jak ci wystarczą to po co zmieniać?
Ale to nie znaczy że każdy ma tak samo. Przy takim połączeniu to ja bym swojego autocadu nie odpalił bo chociaż jest zainstalowany lokalnie to wszystko idzie przez biurowy serwer. Z każda nowa wersja (nie tylko Acad) jest coraz więcej danych, tego typu programy są ogromne na dzien dzisiejszy. Poza tym LiDAR czy teraz bardzo popularne ORTHO obrazy z dronów itp to szybki internet robi kolosalną różnicę. Korzystamy z olbrzymich baz danych online wszystko jest już od dawna w formie cyfrowej. Geodezja czy to w terenie a szczególnie w biurze zmieniła się przez ostatnie 25 lat dramatycznie.

[trypel]

To jest raczej specyfika Włoch u Vogona, on i tak mieszka w cywilizacji. U mnie po poradach kolegów z forum i ustawieniu anteny na balkonie mam 3-4 Mbis max przy dobrych wiatrach chyba na 4G bo o kablu na wsi nikt nie slyszal :)

[jackk3]

trypel napisał:

> To jest raczej specyfika Włoch u Vogona, on i tak mieszka w cywilizacji. U mnie
> po poradach kolegów z forum i ustawieniu anteny na balkonie mam 3-4 Mbis max p
> rzy dobrych wiatrach chyba na 4G bo o kablu na wsi nikt nie slyszal :)

U mnie jest takie słynne powiedzenie It is what it is’…
Ale wracając do tematu powinienem podziękować qqbek bo odświeżyłem trochę swoją wiedzę i przeczytałem że mój provider już oferuje Wi-Fi 7 więc szybki telefon i będą wymieniać 6e na 7. Niestety mój IPhone 15Pro nie obsługuje 7 więc kupno 16 albo 17 mnie czeka… dobrze że Black Friday się zbliża che che…kurna chata jak się te technologie teraz zmieniają?

[jackk3]

No więc boost ( w pewnym sensie router) wymieniony na Wi-Fi 7. Musiałem wymienić adaptery czyli karty WiFi w laptopach bo te 7 to trochę nowe są. Poniżej zdjęcie z mojego laptopa.. ciekawe że down jest mniejsze od up (up jest prawie na max bo wszystko idzie przez przełączniki 2.5G. Nad tym muszę jeszcze popracować ale chyba to wina ISP bo w nastawach nie widzę problemów. Z Iphonami to checa bo nawet jak obsługują Wi-Fi 7 (kupiłem nowy 16Pro Max) to i tak wszystko tylko 160 MHz a nie jak powinno być 320. Ale różnica niewielka bo do 1700 dobijają. No więc gdzie to średniowiecze się znajduje bo na pewno nie u mnie😀…

[jackk3]

Z tego pośpiechu złe zdjęcie ( to jest z sąsiedniego pokoju) - poniżej to właściwe

[engine8t]

jackk3 napisał:

> Z tego pośpiechu złe zdjęcie ( to jest z sąsiedniego pokoju) - poniżej to właśc
> iwe

Zaraz uslyszysz ze to photoshop albo "po co komu taki szybki"? - powyzej 1G to i tak juz nie uwazasz roznicy :)

[jackk3]

> Zaraz uslyszysz ze to photoshop albo "po co komu taki szybki"? - powyzej 1G to
> i tak juz nie uwazasz roznicy :)
Na to juz nic nie poradzę. Ja to pisze bo być może się to komuś przyda bo to są tzw realne dane z życia a nie BS firm telekomunikacyjnych. Zrobiłem pomiary Speedtest w całym domu i zauważyłem że Wi-Fi 7 ma o wiele niższe spadki niż 6E co prawda większa częstotliwość 320 vs 160 więc teoretycznie krótszy zasięg to pasmo dwa razy szersze. Na parterze w poprzek całego domu (boost mam na piętrze) ma tylko 200-300 mniej (1.5G) przy down. Przy 6E był spadek o prawie połowę z 1.4G. A WiFi 7 dopiero wchodzi więc pewno jeszcze będzie lepiej za pół roku. A czy się przydaje? W dzisiejszych czasach 3-4 dzieci każdy IPhone - wszyscy streaming, matka na Neflixie ojciec sport często na 4K to się to naprawdę przydaje.

[qqbek]

engine8t napisał:

> Zaraz uslyszysz ze to photoshop albo "po co komu taki szybki"? - powyzej 1G to
> i tak juz nie uwazasz roznicy :)

Jak nie ciągniesz 100GB pornola w 4k "na cito", to nawet nie zauważysz różnicy pomiędzy 2.4 GHz i 5 GHz w sieci domowej (to pierwsze jest ograniczone do chyba 250Mbps).
Konfigurowałem dziś "nowego starego laptopa" dla młodego i nawet nie zdążyłem po piwo do lodówki zajrzeć, jak się wszystkie aktualizacje Win 11 (postawionego "na goło", przez informatyków z firmy żony - kupiła po prostu swojego poprzedniego laptopa za grosze - Ryzen 5, 8 generacja, z 16GB RAM i dedykowaną kartą, a wyszedł taniej niż zatankowanie Jerychońskiej - dla młodego, do Scratcha i Robloxa wystarczy).

[jeepster]

trypel napisał:

> U mnie
> po poradach kolegów z forum i ustawieniu anteny na balkonie mam 3-4 Mbis max p
> rzy dobrych wiatrach chyba na 4G bo o kablu na wsi nikt nie slyszal :)
>

I to jest według mnie, ta luka rynkowa w którą serwis typu Starlink może wskoczyć. Nie tylko w Polsce, ale na całym świecie. Oczywiście nie za takie pieniądze jak obecnie. Nie jest to co prawda technologia, która może konkurować ze światłowodem czy kablem koncentrycznym, ale z ADSL czy 4G już tak.

[jackk3]

jeepster napisał(a):

> trypel napisał:
>
> > U mnie
> > po poradach kolegów z forum i ustawieniu anteny na balkonie mam 3-4 Mbis
> max p
> > rzy dobrych wiatrach chyba na 4G bo o kablu na wsi nikt nie slyszal :)
> >
>
> I to jest według mnie, ta luka rynkowa w którą serwis typu Starlink może wskocz
> yć. Nie tylko w Polsce, ale na całym świecie. Oczywiście nie za takie pieniądze
> jak obecnie. Nie jest to co prawda technologia, która może konkurować ze świat
> łowodem czy kablem koncentrycznym, ale z ADSL czy 4G już tak.

Ale trzeba Muska lubić…

[jeepster]

jackk3 napisał:

> Ale trzeba Muska lubić…

Dlatego też napisałem "typu Starlink" a nie Starlink. Niestety, ale trzeba poczekać kilka lat zanim jakaś konkurencja mu wyrośnie. Osobiście nie przepadam za tym panem, dlatego też odwiodłem moją żonę od chęci zakupu Tesli. Baba uparła się na elektryka i nic na to nie poradzisz. Teraz mówi coś o Volo EX40 lub EX30.

[trypel]

A ja cały czas czekam na te tesle co ludzie oburzeni mieli oddawać za darmo i nic :( liczyłem na udany zakup

[engine8t]

trypel napisał:

> A ja cały czas czekam na te tesle co ludzie oburzeni mieli oddawać za darmo i n
> ic :( liczyłem na udany zakup
>

Na razie oddaja za pol-darmo :)

[qqbek]

jackk3 napisał:

> Ale trzeba Muska lubić…

A w Anżeju mam Muska.
Po WiFi, w domu, na szybko (2 użyszkodników Netflixa nadal aktywnych w domu):

Po co więcej?
Mieszkam na zadupiu, a nie w Toronto, już ci pisałem, żebyś moje wyniki porównał z Saskatchewan, a nie Toronto.

[trypel]

Racja. Jakbym stamtad duzo pracował to idealne rozwiązanie. Swoją drogą ciekawe czy kupno pakietu u nas - teraz ok 150-200 pln pozwoli na używanie go we wloszech

[qqbek]

vogon.jeltz napisał:

> I co wy na tych światłowodowych gigabitowych łączach robicie? Stawiacie w domu
> centra danych? Bo mnie w zupełności na luziku wystarcza 10 Mbps (bodajże), któr
> e mam. Tak, wiem, jest żałosne, ale nie dało się tutaj podciągnąć nic lepszego.
> Może na nowej miejscówce będą lepsze opcje.

10 Mbps starczy do większości domowych zastosowań, o ile nie masz 2 dzieci i małżonki uzależnionych od Netflix-a w 4k (wtedy przyda się 100 Mbps).
Ja wziąłem asymetryczne 300/100 Mbps, bo "było niemalże w tej samej cenie, co 100/30".
Jedyną osobą, którą znam w okolicy, a która ma symetryczne 2 Gbps (i płaci za to jakieś 200 zeta miesięcznie, czego ja bym nie był skłonny płacić za dostęp do Internetu) jest mój znajomy profesor z UMCS, który zajmuje się skomplikowanym modelowaniem komputerowym i wysyła i odbiera terabajty danych.
Tyle, że jemu to potrzebne do pracy, a nie do przedłużania susiaka na forum.

[jackk3]

> Tyle, że jemu to potrzebne do pracy, a nie do przedłużania susiaka na forum.>
>
Jak zwykle debilny komentarz gdy się nie ma argumentów… szybkość połączenia to tylko jeden z parametrów i często wcale nie najważniejszy.
A dzisiaj eureka che che zajęło mi to całą sobotę ale wyniki są…
FYI praktycznie wszyscy których znam mają 1G niektórzy lepiej i nie są profesorami a tego typu internet jest im niezbędny.

[bywalec.hoteli]

Brawo. Tylko jakiej karty sieciowej używasz? 10G Ethernet?

[jackk3]

bywalec.hoteli napisał:

> Brawo. Tylko jakiej karty sieciowej używasz? 10G Ethernet?

Bywalcu tylko 3G. Jest jeszcze dostępne 5G ale 10G mój ISP przynajmniej w moim mieście jeszcze nie oferuje. Od dwóch tygodni oficjalnie na emeryturze więc 3G powinno wystarczyć…na razie.

[jackk3]

jackk3 napisał:

> bywalec.hoteli napisał:
>
> > Brawo. Tylko jakiej karty sieciowej używasz? 10G Ethernet?
>
> Bywalcu tylko 3G. Jest jeszcze dostępne 5G ale 10G mój ISP przynajmniej w moim
> mieście jeszcze nie oferuje. Od dwóch tygodni oficjalnie na emeryturze więc 3G
> powinno wystarczyć…na razie.

Ok chyba Cię nie zrozumiałem… pisałem o tym co dostaje od ISP jeśli pytasz o kartę w PC to tak to Intel (x2) na PCI 10G no ale ja mam tylko 3. W laptopach musiałem wymienić bo Wi-Fi 7 to jest naprawdę nowa sprawa i dałem Intela BE200 (klon). Jest spore zamieszanie z tymi kartami i Intel dał czadu bo te najnowsze nie współpracują w formacie Wi-Fi 7 z AMD…no i AMD też olewa Wi-Fi 7 na razie…

[bywalec.hoteli]

jackk3 napisał:

> Ok chyba Cię nie zrozumiałem… pisałem o tym co dostaje od ISP jeśli pytasz o ka
> rtę w PC to tak to Intel (x2) na PCI 10G no ale ja mam tylko 3. W laptopach mus
> iałem wymienić bo Wi-Fi 7 to jest naprawdę nowa sprawa i dałem Intela BE200 (kl
> on). Jest spore zamieszanie z tymi kartami i Intel dał czadu bo te najnowsze ni
> e współpracują w formacie Wi-Fi 7 z AMD…no i AMD też olewa Wi-Fi 7 na razie…

Ta, chodziło mi o to jaką przepustowość w Gb/s ma twoja karta sieciowa w komputerze. Nie wiedziałem, że są już takie szybkie karty sieciowe wifi 7 typu 5Gbps

[bywalec.hoteli]

Poza tym, gratulacje emerytury! Mam nadzieję, że planujesz ją spędzić nie tylko przed kompem, tv i u lekarzy ;)

[jackk3]

bywalec.hoteli napisał:

> Poza tym, gratulacje emerytury! Mam nadzieję, że planujesz ją spędzić nie tylko
> przed kompem, tv i u lekarzy ;)
Dzięki . Na razie wszystko działa a lekarzy unikam 😀
Wczoraj zaczalem sezon narciarski 25/26 chociaż u mnie wszystko otwarte od początku listopada. Fajny komfort: jest pogoda - jadę, szczególnie ze mogę unikać Soboty i Niedzieli bo w ciągu tygodnia to żywego ducha nie ma. Będzie dobrze!!!

[jackk3]

> Ta, chodziło mi o to jaką przepustowość w Gb/s ma twoja karta sieciowa w komput
> erze. Nie wiedziałem, że są już takie szybkie karty sieciowe wifi 7 typu 5Gbps>
Kompa mam podpiętego przez Cat.6A więc wsadziłem kartę Intela 10Gb/s na wszelki wypadek…tak czy siak Wi-Fi 8 się zbliża mówią o 2028 roku i być może wreszcie 4K TV wejdzie pod strzechy bo na razie to popelina z tym streamingiem.

[bywalec.hoteli]

jackk3 napisał:

> Kompa mam podpiętego przez Cat.6A więc wsadziłem kartę Intela 10Gb/s na wszelki
> wypadek…tak czy siak Wi-Fi 8 się zbliża mówią o 2028 roku i być może wreszcie
> 4K TV wejdzie pod strzechy bo na razie to popelina z tym streamingiem.

Jeszcze pytanie czy dyski będą nadążać z zapisywaniem danych przy takich prędkościach transferu. Film wiadomo może lecieć prosto do pamięci ram, ale jakbyś coś transmitowal 2Gbps to jest 250 MB na sekundę, aż nie chce mi się sprawdzać jakie są obecnie prędkości zapisu szybkich dysków, może ten co zna się na dyskach engin podpowie ,😂

Trzymam kciuki za twoją aktywna eme na nartach i rowerze i zycze zdrówka! 🍻

[engine8t]

bywalec.hoteli napisał:

> jackk3 napisał:
>
> > Kompa mam podpiętego przez Cat.6A więc wsadziłem kartę Intela 10Gb/s na w
> szelki
> > wypadek…tak czy siak Wi-Fi 8 się zbliża mówią o 2028 roku i być może wre
> szcie
> > 4K TV wejdzie pod strzechy bo na razie to popelina z tym streamingiem.
>
> Jeszcze pytanie czy dyski będą nadążać z zapisywaniem danych przy takich prędko
> ściach transferu. Film wiadomo może lecieć prosto do pamięci ram, ale jakbyś co
> ś transmitowal 2Gbps to jest 250 MB na sekundę, aż nie chce mi się sprawdzać ja
> kie są obecnie prędkości zapisu szybkich dysków, może ten co zna się na dyskach
> engin podpowie ,😂
>
> Trzymam kciuki za twoją aktywna eme na nartach i rowerze i zycze zdrówka! 🍻

Obecne dyski pracuja na seryjnych interfejsach i komunikacja "na lini" jest podobna do internetowej.
Dysk moze zapisywac wolniej - kaza nadawcy czekac jak jest zajety.

[jackk3]

> Tego jest bardzo dużo i ja mam odleglosci do kilkuset metrów paczkomaty od 5 do
> stawców :)
Kilkaset metrów dymac aby odebrać paczkę ‘kuriera’? Równie dobrze mógłbym na poczcie odbierać do której mam podobny dystans. Poza tym to nie jest żaden wynalazek - skrzynki na pocztę (listy czy małe paczki czasami nawet średniej wielkości) funkcjonują u mnie od kilkudziesięciu lat. Tylko że ja mam do skrzynki niecałe 30metrow.

[bywalec.hoteli]

jackk3 napisał:

> Kilkaset metrów dymac aby odebrać paczkę ‘kuriera’? Równie dobrze mógłbym na po
> czcie odbierać do której mam podobny dystans. Poza tym to nie jest żaden wynala
> zek - skrzynki na pocztę (listy czy małe paczki czasami nawet średniej wielkośc
> i) funkcjonują u mnie od kilkudziesięciu lat. Tylko że ja mam do skrzynki nieca
> łe 30metrow.

Z wymienionych 5 najbliższy paczkomat mam 50m od domu, najdalszy 350m, który jest zresztą po drodze jak gdzieś albo skądś jadę, więc na lenia mogę podjechać.
To tak daleko?

Różnica na dostawie nie jest wielka: do paczkomatu 11 zł, kurierem do domu 13 albo 14.
Ale np. Allegro jak masz wykupionego Smarta, to to daje bezpłatne dostawy do paczkomatów od 45 zł a do domu od 65 zł. Duże czy ciężkie rzeczy biorę tylko do domu. Niech kurier wniesie.

[vogon.jeltz]

Zaletą paczkomatów, o której nikt nie mówi, jest to, że jest zwyczajnie szybciej, taniej i bardziej wydajnie (a w dodatku bardziej ekologicznie). Zamiast ustalać terminy odbioru, a potem krążyć po całej dzielnicy i dzwonić do każdego klienta osobno, co zrobić z jego paczką (zostawić na progu? a jak nie da się wejść na posesję?), kurier podjeżdza pod paczkomat i wyładowuje wszystko za jednym strzałem.

[qqbek]

vogon.jeltz napisał:

> Zaletą paczkomatów, o której nikt nie mówi, jest to, że jest zwyczajnie szybcie
> j, taniej i bardziej wydajnie (a w dodatku bardziej ekologicznie). Zamiast usta
> lać terminy odbioru, a potem krążyć po całej dzielnicy i dzwonić do każdego kli
> enta osobno, co zrobić z jego paczką (zostawić na progu? a jak nie da się wejść
> na posesję?), kurier podjeżdza pod paczkomat i wyładowuje wszystko za jednym s
> trzałem.

Otóż to - "ślad węglowy" paczki wysyłanej z paczkomatu do paczkomatu jest ponad 50% niższy od takiej odbieranej "spod drzwi" i dostarczanej "pod drzwi", bo to na "ostatniej mili" (sorry za użycie imperialnych jednostek, ale tak to się właśnie w branży nazywa) zużywane jest najwięcej paliwa na paczkę.
Jak do piczkomatu podjadę rowerem, albo EV, to tego śladu nijak nie powiększam, a do tego kurier ma dużo łatwiejszą robotę.

Dodatkową zaletą jest to, że rzeczywiście jest taniej, sporo taniej.
Chyba tylko Amazon u nas oferuje darmowego kuriera do zamówień, w Alledrogo i większości sklepów internetowych darmowy jest piczkomat, a do kuriera trzeba kilka złotych dopłacić.

[kreinto]

jeepster napisał(a):

> Każdy odbiorca ma swoją małą s
> krytkę a do tego jest kilka większych skrytek do których wchodzą większe paczki
> (na zdjęciu poniżej oznaczone literami A,B). Jak do ciebie jest paczka to w sw
> ojej skrytce znajdujesz klucz do większej skrytki. Po wyjęciu paczki wrzucasz k
> lucz do czerwonej „dziury” i koniec.
Średniowiecze do kwadratu. Jakieś klucze? 🙂
U mnie kurier zostawia paczkę pod drzwiami. I nikt jej nie ruszy. Ale i tak wolę zamówić do paczkomatu na dole bo jest szybciej. 8:00 paczka już jest a na kuriera trzeba zaczekać. Nie jest w stanie być u wszystkich o 8:00. No i nie trzeba żadnych, średniowiecznych kluczy.

[jeepster]

kreinto napisał:

> Średniowiecze do kwadratu. Jakieś klucze? 🙂
> U mnie kurier zostawia paczkę pod drzwiami. I nikt jej nie ruszy. Ale i tak wol
> ę zamówić do paczkomatu na dole bo jest szybciej. 8:00 paczka już jest a na kur
> iera trzeba zaczekać. Nie jest w stanie być u wszystkich o 8:00. No i nie trzeb
> a żadnych, średniowiecznych kluczy.

No to u ciebie jest średniowiecze do sześcianu. U mnie kurier po prostu zostawia paczkę przed domem. I czy ja ją zabiorę do domu rano, wieczorem czy następnego dnia, ona tam sobie spokojnie leży.

A sprawa kluczy dotyczy tylko skrzynek poczty kanadyjskiej. I wyobraź sobie, że te klucze działają już 32 lata i jakoś nikt na to nie narzeka. Może dlatego, że mają jedną zaletę - się nie psują.

[marecky81]

Wiesz co. Z wami emigrantami ekonomicznymi to jest jak z tym g...nem, które przykleiło się do statku i krzyczy "płyniemy!". Przyjechaliście do rozwiniętych krajów, które nie miały wojen, masakr, podległości obcym krejom. Przyjechaliście na gotowe, nic z tych czeków, kurierów i innych wodotrysków nie jest waszą zasługą. Jesteście prostymi konsumentami/beneficjentami. Uszanujcie i doceńcie więc tych, którzy przeskoczyli was własnymi siłami.

[jeepster]

marecky81 napisał(a):

> Wiesz co. Z wami emigrantami ekonomicznymi to jest jak z tym g...nem, które prz
> ykleiło się do statku i krzyczy "płyniemy!". Przyjechaliście do rozwiniętych kr
> ajów, które nie miały wojen, masakr, podległości obcym krejom. Przyjechaliście
> na gotowe, nic z tych czeków, kurierów i innych wodotrysków nie jest waszą zasł
> ugą. Jesteście prostymi konsumentami/beneficjentami. Uszanujcie i doceńcie więc
> tych, którzy przeskoczyli was własnymi siłami.
>
A mnie się wydaje, że spora część polskiego społeczeństwa jest cholernie zakompleksiona i w pewnym sensie zdemoralizowana. Dorasta już druga generacja po transformacji ustrojowej i ciągle się słyszy – dlaczego rząd nie zrobi tego lub tamtego. Mało kto przyznaje się do swoich błędów i zawsze winni są "oni". Wszyscy narzekają na niskie emerytury obecne i przyszłe, ale nikt nic nie robi w tym kierunku. I nie chodzi tu o naprawę systemu emerytalnego, tylko o zabezpieczenie swojej bytności na starość jak się jest w miarę młodym. Zamiast podniecać się małoważnymi usługami dla konsumentów, może lepiej by było sprawdzić co naprawdę ważnego wyszło/robi się w Polsce i to z czego znana jest Polska w świecie. Dla mnie takimi ambasadorami Polski są między innymi CD Project, Andrzej Dragan czy spora część pracowników OpenAi (Wojciech Zaremba). Załączam ciekawy wywiad z innym pracownikiem OpenAI.

• Wewnętrzny monolog naszych maszyn! Moja droga. | Jakub Pachocki Time100, Open AI

[kreinto]

jeepster napisał(a):

> A mnie się wydaje, że spora część polskiego społeczeństwa jest cholernie zakomp
> leksiona i w pewnym sensie zdemoralizowana. Błąd oceny własną miarą. 🙂

[bywalec.hoteli]

jeepster napisał(a):

> A mnie się wydaje, że spora część polskiego społeczeństwa jest cholernie zakomp
> leksiona i w pewnym sensie zdemoralizowana. Dorasta już druga generacja po tran
> sformacji ustrojowej i ciągle się słyszy – dlaczego rząd nie zrobi tego lub tam
> tego. Mało kto przyznaje się do swoich błędów i zawsze winni są "oni". Wszyscy
> narzekają na niskie emerytury obecne i przyszłe, ale nikt nic nie robi w tym ki
> erunku. I nie chodzi tu o naprawę systemu emerytalnego, tylko o zabezpieczenie
> swojej bytności na starość jak się jest w miarę młodym. Zamiast podniecać się m
> ałoważnymi usługami dla konsumentów, może lepiej by było sprawdzić co naprawdę
> ważnego wyszło/robi się w Polsce i to z czego znana jest Polska w świecie. Dla
> mnie takimi ambasadorami Polski są między innymi CD Project, Andrzej Dragan czy
> spora część pracowników OpenAi (Wojciech Zaremba). Załączam ciekawy wywiad z i
> nnym pracownikiem OpenAI.

Ależ głupotki gadasz. Polacy przyzwyczajeni są właśnie do radzenia sobie. Dlatego właśnie nasi fachowcy mają na zachodzie taką dobrą opinię.

Oczywiście rację tu masz pod tym kątem, że my nie jesteśmy krajem wiodącym naukowo, R&D, technologicznie itp. Nie wymyślamy nowych półprzewodników i nie produkujemy maszyn do ich produkcji jak Holandia.

Ale jesteśmy znakomici we wprowadzaniu usług choćby dla konsumentów, które wcale nie są mało ważne.
Z mObywatela, Blika i Paczkomatów korzystam praktycznie codziennie i bardzo ułatwia mi to życie.
InPost z paczkomatami zresztą wyszedł już za granicę i ma ich więcej niż w Polsce. Bankowość elektroniczna była w Polsce jedna z pierwszych w Europie i na świecie i banki mBank i Inteligo powstały gdzieś w okolicach 2001. Kiedy wyście chodzili do banku by wpłacić czy wypłacić gotówkę albo założyć lokatę a przelew trwał 3 dni, to my już klikaliśmy operacje bankowe w komputerze.
Allegro ma 1000 razy wygodniejszy interfejs niż siermiężny amazon, który zatrzymał się w latach 90-tych, jakby to był HTML 2.0 i ramki.
Itp. itd.

Powiem tak: jak byłem pierwszy raz na Zachodzie 20 kilka lat temu: Niemcy i Francja, to rzeczywiście tam był inny świat. Dziś jest to podobny poziom rozwoju a w wielu kwestiach wyprzedzamy Zachód.

[wislok1]

mObywael w zasadzie nie wiem, do czego ludziom sluzy

W razie policyjnej kontroli musisz miec na Zachodzie dowod sobisty realny, a nie z mobywatela, tak samo dowod rejestracyjny

TO zadna sztuka miec dowod osobisty i nim zalatwiac sprawy...

Blik to normalne placenie karta, tylko z telefonu, w DE tez to jest, malo osob to robi,,,
Ale jest to mozliwe i dziala...
W Szwajcarii widzialem w sklepachm ze mlodziez tak placi bardzo czesto



Pomysl fajny


Paczkomatow jest w 3 d... w DE

Podniecasz sie rzeczami, ktore na Zachodzie na nikim nie robia wrazenie

Problem PL jest tu

Oczywiście rację tu masz pod tym kątem, że my nie jesteśmy krajem wiodącym naukowo, R&D, technologicznie itp. Nie wymyślamy nowych półprzewodników i nie produkujemy maszyn do ich produkcji jak Holandia.

[wislok1]

Co nie zmienia faktu, ze PL po 1989 zrobila gigantyczny postep

[jeepster]

bywalec.hoteli napisał:

> Ależ głupotki gadasz. Polacy przyzwyczajeni są właśnie do radzenia sobie. Dlate
> go właśnie nasi fachowcy mają na zachodzie taką dobrą opinię.

Są różne rodzaje radzenia sobie. Jeden radzi sobie i wycina filtr DPF w samochodzie, inny inwestuje/oszczędza na przyszłość żeby nie polegać na tym co dostanie z ZUS.

> Bankowość elektroniczna była w Polsce jedna z pierwszych w Europie i na świ
> ecie i banki mBank i Inteligo powstały gdzieś w okolicach 2001. Kiedy wyście ch
> odzili do banku by wpłacić czy wypłacić gotówkę albo założyć lokatę a przelew t
> rwał 3 dni, to my już klikaliśmy operacje bankowe w komputerze.

Tutaj to żeś pojechał po bandzie z tym światem. Czytałeś mój oryginalny post? Bankomaty już 40 lat temu miały funkcje, których polskie bankomaty nie mają do dzisiaj. Ja do swojego banku podłączałem się przez modem jeszcze jak nie było Internetu. Tutaj był taki serwis o nazwie Compuserve. Poczytaj sobie coś o tym.

A teraz opiszę ci jak wyglądała moja ostatnia wizyta w Polsce, z punktu widzenia płatności.
Bilet samolotowy Toronto-Frankfurt-Berlin Berlin-Frankfurt-Toronto – za punkty/mile z mojej Mastercard
Wypożyczenie samochodu w Berlinie – Mastercard na PIN
Hotele w Danii i Szwecji – Mastercard, część płatne z góry online (Expedia) część płatne na miejscu na dotyk
Restauracje w Polsce, Niemczech, Danii i Szwecji – Mastercard na dotyk
Wybieranie pieniędzy z bankomatów w Polsce – Mastercard na PIN, którą mam podłączoną do mojego konta w banku i wtedy działa jak karta bankowa.
Inne wydatki typu promy, autostrady, benzyna, zakupy – Mastercard. Jak suma mniejsza niż ekwiwalent 500 dolarów kanadyjskich to na dotyk. Jak większa to na PIN.

Po powrocie wyszło tego jakieś $8000 CAD, więc na konto Mastercard dostałem 12000 punktów/mili. Darmowy bilet po Kanadzie i USA to 20000 punktów/mili.

Powiedz mi teraz gdzie tutaj Blik może coś ulepszyć?

[bywalec.hoteli]

Jeepster napisałes:

"A teraz opiszę ci jak wyglądała moja ostatnia wizyta w Polsce, z punktu widzenia płatności.
Bilet samolotowy Toronto-Frankfurt-Berlin Berlin-Frankfurt-Toronto – za punkty/mile z mojej Mastercard
Wypożyczenie samochodu w Berlinie – Mastercard na PIN
Hotele w Danii i Szwecji – Mastercard, część płatne z góry online (Expedia) część płatne na miejscu na dotyk
Restauracje w Polsce, Niemczech, Danii i Szwecji – Mastercard na dotyk
Wybieranie pieniędzy z bankomatów w Polsce – Mastercard na PIN, którą mam podłączoną do mojego konta w banku i wtedy działa jak karta bankowa.
Inne wydatki typu promy, autostrady, benzyna, zakupy – Mastercard. Jak suma mniejsza niż ekwiwalent 500 dolarów kanadyjskich to na dotyk. Jak większa to na PIN."

Oh, wow!
Już kilkanaście lat temu tak robiliśmy.

[jeepster]

bywalec.hoteli napisał:

> Oh, wow!
> Już kilkanaście lat temu tak robiliśmy.

To i tak 20 lat później niż my.
A teraz odpowiedz na pytanie jak tutaj wypada Blik?

[bywalec.hoteli]

jeepster napisał(a):

> bywalec.hoteli napisał:
>
> > Oh, wow!
> > Już kilkanaście lat temu tak robiliśmy.
>
> To i tak 20 lat później niż my.
> A teraz odpowiedz na pytanie jak tutaj wypada Blik?

30 kilka lat temu nie było jeszcze płatności zbliżeniowych. Karty miały tylko pasek magnetyczny i nie miały chipa.

[engine8t]

bywalec.hoteli napisał:

> Bankowość elektroniczna była w Polsce jedna z pierwszych w Europie i na świ
> ecie i banki mBank i Inteligo powstały gdzieś w okolicach 2001. Kiedy wyście ch
> odzili do banku by wpłacić czy wypłacić gotówkę albo założyć lokatę a przelew t
> rwał 3 dni, to my już klikaliśmy operacje bankowe w komputerze.

Dziwne bo ja ja nie pamietam chodzenia do banku. Moze dlatego ze mialem swoj oddzila dosc daleko od domu? I jakos sie obchodzilem. Wyplata od dawna szla prosto na konto.

O tu masz historie naszej bankowisci komputerowej
americandeposits.com/insights/brief-history-digital-banking/

A ty w 2001 miales w domu internet i komputer z dostepnoscia do banku i byles juz na tyle duzy zeby miec konto bankowe i go uzywac.


A a tu podsumowanie..

Polska jest zauwazona jako lider bankowosci komuterowej ale w Europie Centralne i caly proces zaczal sie latach 90-tych

"The history of electronic banking in both the USA and Poland shows significant evolution, with the USA starting in the 1980s and Poland rapidly advancing after the fall of communism in the early 1990s. While the USA has a long-standing infrastructure for online banking, Poland has emerged as a leader in digital banking innovation in Central Europe, driven by a strong demand for modern financial services"

> Allegro ma 1000 razy wygodniejszy interfejs niż siermiężny amazon, który zatrzy
> mał się w latach 90-tych, jakby to był HTML 2.0 i ramki.
> Itp. itd.

Na czym ta wygodnosc polega?
Pytam bo uzywam ogladam wiele roznyc portali ktore maja rozne interfejsy i te Polskie z ktorym mam do czynienia raczej nie uchodza za latwe i przyjmne.. Raczje to pain in the butt..
I jakos sa nie zworcilem uwagi aby Amazon byl trudny czy "user -unfriendly" - a uzuwam go praktycznie codziennie.


> Powiem tak: jak byłem pierwszy raz na Zachodzie 20 kilka lat temu: Niemcy i Fra
> ncja, to rzeczywiście tam był inny świat. Dziś jest to podobny poziom rozwoju a
> w wielu kwestiach wyprzedzamy Zachód.

[jackk3]

> Średniowiecze do kwadratu. Jakieś klucze? 🙂
> U mnie kurier zostawia paczkę pod drzwiami. I nikt jej nie ruszy. Ale i tak wol
> ę zamówić do paczkomatu na dole bo jest szybciej. 8:00 paczka już jest a na kur
> iera trzeba zaczekać. Nie jest w stanie być u wszystkich o 8:00. No i nie trzeb
> a żadnych, średniowiecznych kluczy.
Poerdolenie i Szopenie… znasz definicję kuriera pocztowego? Z rączki do rączki i za to płacisz a nie udawanie kuriera który tak naprawdę udaje pocztę…

[kreinto]

jackk3 napisał:

> Poerdolenie i Szopenie… znasz definicję kuriera pocztowego? Z rączki do rączki
> i za to płacisz a nie udawanie kuriera który tak naprawdę udaje pocztę…
A ty nie znasz? Co za głupie pytanie? Czekanie lub zamawianie dostawy na konkretną godzinę zawsze przegrywa z możliwością zejścia na dół i odebrania w dowolnym momencie.
Życzę jednak powodzenia w dalszych próbach dezawuacji fajnych usług. Zabawnie się czyta. 🙂

[engine8t]

kreinto napisał:

> Czekanie lub zamawianie dostawy na konkre
> tną godzinę zawsze przegrywa z możliwością zejścia na dół i odebrania w dowolny
> m momencie.

No i nie debil?

Ty sobie mozesz odebrac w kazdym momenci ale dopiero po tym momencie kiedy paczka sie znajdzie w paczkomacie?
Ja tez mozge sobie odbierac w kazdym momencie jak mi kurier zostawi paczke na progu.
Wczoraj mi zostawil o 13:00 a ja sobie "odebralem" jak wrocilem do domu o 21.
A kurier taki jak amazon UPS czy Fedex mi oferuje usluge (darmowa) ze widze na mapie gdzie jest i ile ma "stopow" przede mna i jak potrzebuje to wychodze na chodnik dokladnie wtedy kiedy podjezdza i daje mi paczke do reki. A wiec rzeczywiscie nie moga odebrac w dowolnym momencie ale wtedy tylko we wlasciwym.

[trypel]

A jakbyś mieszkał w bloku? Byłoby tak samo?

[engine8t]

trypel napisał:

> A jakbyś mieszkał w bloku? Byłoby tak samo?
>

Chyba podobnie bo jakos nie ma systemu paczkomatow na szeroka skale.
Amazon i Walmart maja w swoich skpeach takie skrytki gdzie mozna odbierac.

Zalezy co to jest ten "blok" bo tu jest 100 roznych opcji mieszkania w budynkach wielerodzinnych
Jesli to mozliwe to dostarcja pod drzwi..
Budynki gdzie dostep jest ograniczony zwykle maja skrzynkiu pocztowe i schwki na paczki - i tam zostawiaja.

[trypel]

Dobra, załóżmy ze to opcja dostarczenia pod drzwi. I ta paczka bedzie sobie tak 2 dni leżała pod drzwiami? I szansa ze dostanie nóg jest zerowa?

[engine8t]

trypel napisał:

> Dobra, załóżmy ze to opcja dostarczenia pod drzwi. I ta paczka bedzie sobie tak
> 2 dni leżała pod drzwiami? I szansa ze dostanie nóg jest zerowa?
>

Nie, widzialem kiedys ze u sasiada przed brama lezaly paczki z Amazzona tak ze 3 dni i to na widoku z ulicy i w koncu sam mu wrzucilem za brame.
Tu czesto wiedze ze auta/trucki serwisowe czy biznesowe z odkryta buda staja przy ulicy a na budzie materialy elektryczne- calkiem przydatne , sprzet czesto drogi. Widac nikt tego nie potrzebuje. Pewnie dlaatego ze sam nikt niczego nie robi a profesjonalista przywozi swoje :) A widac ze profesjonalnym zlodziejom sie nie oplaca tak daleko jechac skoro moga sobe z lokalanych sklepow brac to co chca i co "idzie". Coraz mniej im pozwalaja ale i coraz wiecej wylapuja i deportuja wiec nie wiadomo jak bedzie.

[trypel]

Sasiad mieszka w budynku wielomieszkaniowym?

[engine8t]

trypel napisał:

> Sasiad mieszka w budynku wielomieszkaniowym?
>

No nie ale chyba latwiej zwinac komus paczke jak ja widac z chodnika przy ulicy czy jak lezy gdzies na korytarzu w budynku wielorodzinnym?

[trypel]

No wlasnie nie. Anonimowość w blokach sprzyja kradzieżom.

[engine8t]

trypel napisał:

> No wlasnie nie. Anonimowość w blokach sprzyja kradzieżom.
>

A.... a to raczej nie u nas bo tu sie sasiedzi w zdecydowenj wiekszosci sytuacji znaja i to w "bloku" czy na ulicy.
Nawet jak mieszkalismy przez prawie 3 mies kilkanascie lat temu w "bloku" to znalismy sasiadow i tych po przeciwnej stronie schodow i tych pod i nad nami i spokojni emoglismy poprosic "o przysluge".
Jak my wyjezdzamy np na wakacje i chalupa zostaje pusta to sasiedzi dookola wiedza ze maja "keep an eye" na to co sie dzieje, O np widze ze w domu licznik od wody sie kreci a nie powinien ( bo mam podglad na biezaco) ..a wiec gdzies cos wycieka. Kiedys sie okazalo ze spluczka w kiblu przeciekala - sasiad wszedl i zakrecil kurek.
Nie zakrecam centralnie wody aby podlewanie pracowalo a system rozprowadzania wody zrobiony do D i nie ma osobnej kontoloi wody w domu i na zewnatrz.
Kiedys znow zapmnialem skrecic temp wody w zbiorniku i szkoda aby sie grzal przez 2 mieiace kiedy bas nie ma.. Sasiad to zrobil. Przesylki widoczne zabrac, kosze na smieci schowac za brame po oproznieniu. Dac znac jak gdzies sprinkler sie leje czy trawa wysycha abym mogl zrobic (zdalnie) korekcje albo poprosic ogrodnika Jeden czy 2 dostaje klucze aby jak uznaja ze trzeba mogli wejsc. Teraz moge dac kod do zamka i wiem kto i kiedy otwieral :) Sasiad jak wyjezdzal to zoastwai l jedne boczne drzwi do domuy otwarte (bo mowil ze jak zlodziej chce wejsc to i tak wejdzie a po co ma mu drzwi wywlac" albo zamek psuc) wiec nie potrzebowalem klucza LOL

[trypel]

To dlaczego macie 2 x wiecej wlaman od nas? To sie nie spina

[engine8t]

trypel napisał:

> To dlaczego macie 2 x wiecej wlaman od nas? To sie nie spina
>
Zalezy gdzie, zalezy jak definiujesz wlamanie i zalezy kto robi satystyki.
U nas np jak ci ktos wejdzie do otwartego domu albo otworzy otwarty samochod niellegalnie to to sie liczy jako wlamanie.
Obecnie mamy tu tez gangi z ameryki Pd np z Chile , ktore skorzystaly z okazji ze Biden wszystich wpuszczal i sie tu osiedliy i tu operuja systematycznie posuwaja sie od granicy na pn kraju rabujac w sposoob zorganizowany domy w wybranchch dzilenicach poniewaz ich interesuja jedynie 3 rzeczy - gotowka, bizuteria i bron.
Gotowke i bizuterie maja glownie Azjaci a bron wszyscy wiec domu bogatych azjatow ida na pierwszy ogien i licza ze znajda niezabezpieczona bron.
Tak z eich paczki z amazona raczej nie interesuja - to kradna zwykle narkomani bo dla nich kazde $10 to "dzialka"

Podobnie jak wszyscy pokazuja ze w mamy jedno z wiekszych wskaznikow smierci noworodkow i jak sie ktos przyjarzal dokladniej skad to wynika to sie okazuje ze uzywajc tych samych metod oceny "noworodka" zglaszania smierci oraz raportowania to mamy jeden z najlpeszych wskaznikow.

[trypel]

Włamanie to włamanie. Nie wazne kto i do kogo.

I napisz więcej o noworodkach, jak to jest ze u was zgłaszają śmierć a u nas zgłaszają inaczej?

[engine8t]

trypel napisał:

> Włamanie to włamanie. Nie wazne kto i do kogo.
>
> I napisz więcej o noworodkach, jak to jest ze u was zgłaszają śmierć a u nas zg
> łaszają inaczej?
>

Swoim latwiej uwierzyc bo oceniaj to z Polskiegi punktu widzenia
www.youtube.com/watch?v=fi24ct5T2n0

[engine8t]

engine8t napisał:

> trypel napisał:
>
> > Włamanie to włamanie. Nie wazne kto i do kogo.
> >
> > I napisz więcej o noworodkach, jak to jest ze u was zgłaszają śmierć a u
> nas zg
> > łaszają inaczej?
> >
>
> Swoim latwiej uwierzyc bo oceniaj to z Polskiegi punktu widzenia
> www.youtube.com/watch?v=fi24ct5T2n0
>

Co jest interesujace to to ze tu ludzie chyba az tak sie tymi wlamaniami nie przejmuja bo tu nie ma praktycznie wogole skomplikowanych zamkow do drzwi. Nie ma psychizy strach orzed kradzieza. Policja mowi ze 25% aut na ulicy nie jest zamknieta.. I jak komus ktos w nicy ukradnie kableki do ladowania smarphona to zfglasz na policje ze bylo wlamanie i kradziez.
Nasze zamki maja za zadanie jedynie to "aby ludzie uczciwi pozostali uczciwymi" i taki zamek amator otworzy w mniej niz minute a fachowiec tak szybko jak kluczem. Sa miejsca gdzi emozna kupic zamki bardzij skomplikowane ale takie ma moze 1%?
Wiadc ludzie nie uwazja ze to ma sens i nie czuja potrzeby aby "investowac w drogie zamkniecie a o drzwiach antywlamaniowych nie wspomne.
Moje wszystkie drzwi zewwnetrzne a mam ich 6 sa tak zamkniete ze nie radze nikomu sie o nie opieral bo "zamkniecia" puszcza..
Po co mialbym zakladac drogi zamek jak mam mase okien dookola i jak zlodziej nie otworzy drzwi to wybije okno.

[trypel]

No dokładnie takie samo podejscie jak u mnie. Po co lepszy zamek jesli okno balkonowe, wielkie i osłonięte ze wszystkich stron stoi otworem.
Naprawde schiza zamkowa to poprzednie pokolenie i jakieś 20-30 lat do tyłu
Teraz po prostu jest to bezpiecznie i to sie czuje.

[qqbek]

trypel napisał:

> No dokładnie takie samo podejscie jak u mnie. Po co lepszy zamek jesli okno bal
> konowe, wielkie i osłonięte ze wszystkich stron stoi otworem.
> Naprawde schiza zamkowa to poprzednie pokolenie i jakieś 20-30 lat do tyłu
> Teraz po prostu jest to bezpiecznie i to sie czuje.

O "to to".
Żona mnie opieprza za niezamykanie furtki (bo po co, jak mam takie ogrodzenie, że jak po szczebelkach sobie wejdą w razie czego, to lepiej, żeby weszli furtką, niż coś w płocie uszkodzili), czy też za to, że zdarza mi się drzwi wejściowych na noc nie zamknąć.
A mi to wisi kalafiorem.

Myślę, że to "dziedzictwo lat 80-tych i 90-tych", kiedy przestępczość w PL była na takim poziomie, że dziś moglibyśmy się tylko z Afryką równać, a włamy były na porządku dziennym.

Wkładki zamkowe mam cienkie (zwykłe, Gerda, ale teraz to w Chinach te tańsze robią).

Inna sprawa, że w razie "W" ubezpieczenie mam "wszystkomające".

Ciemna strona polskiej mentalności to to, że lepiej sobie anżeja szkłem wyskrobać i potem żebrać na "zrzutce" o kasę, bo chata z dymem albo wodą poszła, niż się ubezpieczyć.
Tego w polskiej mentalności nie jestem w stanie pojąć (bo głęboko zakorzeniony, choć nieuzasadniony strach przed włamaniem już tak).

[trypel]

Drzwi wejściowe zamykam bo teściom zdarza sie wejść bez uprzedzenia a nie do konca to lubię :)

[qqbek]

trypel napisał:

> Drzwi wejściowe zamykam bo teściom zdarza sie wejść bez uprzedzenia a nie do ko
> nca to lubię :)

Moja teściowa ma klucz (wyjazdy wakacyjne), więc to uzasadnienie u mnie odpada.
Inna sprawa, że bez uprzedzenia nie zagląda.

Nadal jednak nie rozumiem, jakie uzasadnienie (o ile nie ma się takich teściów jak ty) ma zamykanie się na klucz, jak jesteś w domu?
Kiedyś indagowałem Zofię na tą okoliczność, ale w odpowiedzi usłyszałem tylko komunały "bo tak trzeba", "bo może ktoś wejść", "bo tak bezpieczniej".

[trypel]

Mówię ze to tradycja i zaszłości.
Z drugiej strony w Szwecji sie kiedys nie zamykali a teraz juz muszą:D

[jackk3]

Pamiętajcie że nie wszystko da się ubezpieczyć. Wszelakiego rodzaju przedmioty czy pamiątki rodzinne np. Te krótkie gwałtowne włamy to często więc strat przynoszą w uszkodzeniach domu niż same skradzione przedmioty.

[qqbek]

jackk3 napisał:

> Pamiętajcie że nie wszystko da się ubezpieczyć. Wszelakiego rodzaju przedmioty
> czy pamiątki rodzinne np. Te krótkie gwałtowne włamy to często więc strat przyn
> oszą w uszkodzeniach domu niż same skradzione przedmioty.

Jakie włamy? 🤣
Nawet jak laptopa na noc zostawię na tarasie i ktoś zajuma, to dostanę z powrotem na nowego (a nie "wartość odtworzeniową").
Płacę kilkaset złotych rocznie za taką ochronę ubezpieczeniową (uczciwie, to bliżej tysiąca, ale nadal grosze).
Dlaczego?
Bo po pierwsze mam zniżki (bezszkodowy przebieg poprzednich polis, które mam od przynajmniej kilkunastu lat), po drugie w Polsce ubezpieczanie się od wszelkich możliwych ryzyk nie jest nadal popularne (wiem, że to zabrzmi dziwnie w cywilizowanym ubezpieczeniowo kraju, gdzie większość ludzi ma takie czy owakie ubezpieczenia domów).

[jeepster]

qqbek napisał:

> Bo po pierwsze mam zniżki (bezszkodowy przebieg poprzednich polis, które mam od
> przynajmniej kilkunastu lat), po drugie w Polsce ubezpieczanie się od wszelkic
> h możliwych ryzyk nie jest nadal popularne (wiem, że to zabrzmi dziwnie w cywil
> izowanym ubezpieczeniowo kraju, gdzie większość ludzi ma takie czy owakie ubezp
> ieczenia domów).
>

U nas jest tak, że jak masz kredyt hipoteczny na dom to musisz mieć ubezpieczenie na dom i na życie. To na życie to musi być na tyle, żeby pokryć wysokość hipoteki.
Ubezpieczenie na dom jest bardzo pożyteczne o czym się przekonałem jak mi w Chile wybili szybę w aucie i zajumali plecak ze sprzętem foto. Całe szczęście, że aparat i jeden obiektyw miałem za sobą. Ubezpieczenie za dom wszystko mi pokryło i odkupiło nowy sprzęt. Miałem na to rachunki.

[jackk3]

> U nas jest tak, że jak masz kredyt hipoteczny na dom to musisz mieć ubezpieczen
> ie na dom i na życie. To na życie to musi być na tyle, żeby pokryć …

O tym ubezpieczeniu na życie nawet nie wiedziałem no chyba że to było już w tym pakiecie na dom. Zresztą w pracy zazwyczaj jest większe…
Nie wyobrażam sobie żeby mieć dom nawet bez hipoteki nieubezpieczony.
Poza tym dobrym zabezpieczeniem jest instalacja alarmu i wykup pakietu w firmie monitorującej. To już samo odstrasza większość włamywaczy.

[qqbek]

jeepster napisał(a):

> U nas jest tak, że jak masz kredyt hipoteczny na dom to musisz mieć ubezpieczen
> ie na dom i na życie. To na życie to musi być na tyle, żeby pokryć wysokość hip
> oteki.

Ale ja też mam "takie" ubezpieczenie do kredytu.
Do wysokości 1,5 raza obecna wartość kredytu (czyli gdzieś na 200k, aktualizowane dorocznie).
Ale dom jest wart 1M, więc wykupiłem osobne, na całą wartość domu, a nie tylko po to, żeby kredyt zabezpieczyć.

> Ubezpieczenie na dom jest bardzo pożyteczne o czym się przekonałem jak mi w Chi
> le wybili szybę w aucie i zajumali plecak ze sprzętem foto. Całe szczęście, że
> aparat i jeden obiektyw miałem za sobą. Ubezpieczenie za dom wszystko mi pokrył
> o i odkupiło nowy sprzęt. Miałem na to rachunki.

Ja jeszcze nie korzystałem, nie od 2009 roku, gdzie debile ze spółdzielni (mieszkałem jeszcze wtedy w bloku) kosili trawę i poderwany spod kosiarki kamień wybił mi szybę (na 1. piętrze!), rzecz jasna spółdzielnia się wypięła od odpowiedzialności, a ubezpieczyciel nie tylko szybko wymienił szybę, ale potem regresem od nich kasę odzyskał. Składka nie poszła mi wtedy w górę (bo wina spółdzielni była niezaprzeczalna - byłem w domu jak szyba pękła i sfotografowałem "czynowników" spółdzielni przy kosiarce, prostujących ostrze od kosiarki na tle wybitej szyby).

[jeepster]

qqbek napisał:

> Ale ja też mam "takie" ubezpieczenie do kredytu.
> Do wysokości 1,5 raza obecna wartość kredytu (czyli gdzieś na 200k, aktualizowa
> ne dorocznie).
> Ale dom jest wart 1M, więc wykupiłem osobne, na całą wartość domu, a nie tylko
> po to, żeby kredyt zabezpieczyć.

Najciekawsze w tym wszystkim jest to, że "pokazaniu" dla banku że się ma te ubezpieczenia podczas załatwiania hipoteki, nigdy więcej się o to nie pytali. Jestem przekonany, że nie monitorowali tych polis, bo po roku czasu zmieniłem ubezpieczyciela i bank nigdy o nic się nie czepiał.

Full disclosure - tak było 32 lata temu. Jak jest teraz to nie wiem.

[qqbek]

jeepster napisał(a):

> Najciekawsze w tym wszystkim jest to, że "pokazaniu" dla banku że się ma te ube
> zpieczenia podczas załatwiania hipoteki, nigdy więcej się o to nie pytali. Jest
> em przekonany, że nie monitorowali tych polis, bo po roku czasu zmieniłem ubezp
> ieczyciela i bank nigdy o nic się nie czepiał.

U nas pytają, harpie jedne.

> Full disclosure - tak było 32 lata temu. Jak jest teraz to nie wiem.

U nas do tej pory.
Inna sprawa, że sporo osób robi sobie "historie kredytowe" przed wzięciem kredytu, żeby tylko móc go wziąć, stąd też ta podejrzliwość banków ma też swoje uzasadnienie.

[engine8t]

jeepster napisał(a):


> Najciekawsze w tym wszystkim jest to, że "pokazaniu" dla banku że się ma te ube
> zpieczenia podczas załatwiania hipoteki, nigdy więcej się o to nie pytali. Jest
> em przekonany, że nie monitorowali tych polis, bo po roku czasu zmieniłem ubezp
> ieczyciela i bank nigdy o nic się nie czepiał.
>
> Full disclosure - tak było 32 lata temu. Jak jest teraz to nie wiem.
>

Banki nie sa tak glupie czy naiwne... i maja swoje sposoby aby sprawdzic czy na dany dom jest ubezpieczenie.
Gdybys nie mial to bardzo szybko by sie z Toba skontaktowali i pogrozili paluszkiem.

[jeepster]

engine8t napisał:

> Banki nie sa tak glupie czy naiwne... i maja swoje sposoby aby sprawdzic czy na
> dany dom jest ubezpieczenie.
> Gdybys nie mial to bardzo szybko by sie z Toba skontaktowali i pogrozili palusz
> kiem.

Całkiem możliwe. Banki, jakie by nie były, dbają bardzo dokładnie o swoje interesy.

[kreinto]

engine8t napisał:

> No nie ale chyba latwiej zwinac komus paczke jak ja widac z chodnika przy ulicy
> czy jak lezy gdzies na korytarzu w budynku wielorodzinnym?
I dlatego próbujesz z głównej wady przesyłek kurierskich robić zaletę?

[kreinto]

engine8t napisał:

> No i nie debil?
Ależ masz prawo przedstawiać się jak tylko chcesz. 🙂

> Ty sobie mozesz odebrac w kazdym momenci ale dopiero po tym momencie kiedy pacz
> ka sie znajdzie w paczkomacie?
> Ja tez mozge sobie odbierac w kazdym momencie jak mi kurier zostawi paczke na p
> rogu.
To ty myślałeś, że ja nie mogę? 🤔

> Wczoraj mi zostawil o 13:00 a ja sobie "odebralem" jak wrocilem do domu o 21.
No i? Mnie zostawił na progu o 11:00 a odebrałem jak wróciłem do chaty o 16:00. Tyle, że w paczkomacie byłaby już o 7:00 i mógłbym odebrać wychodząc z domu.

> A kurier taki jak amazon UPS czy Fedex mi oferuje usluge (darmowa) ze widze na
> mapie gdzie jest i ile ma "stopow" przede mna i jak potrzebuje to wychodze na
> chodnik dokladnie wtedy kiedy podjezdza i daje mi paczke do reki. A wiec rzec
> zywiscie nie moga odebrac w dowolnym momencie ale wtedy tylko we wlasciwym.
Ty naprawdę nie wiesz, że wszyscy to mają? 🤔 Tylko to jest kompletnie bez sensu, kiedy możesz mieć paczkę kiedy chcesz od razu po wstaniu z łóżka.
🙂

[bywalec.hoteli]

Ogólnie to nie chodzi mi o to, żeby mówić, że Polska taka nowoczesna a USA i Niemcy to sto lat za nami. Chodzi o to, że będąc biednym, wyeksploatowanym przez zabory, potem zniszczonym i w dużej mierze wymordowaniem przez Niemców i rosjan a potem eksploatowanym przez komune i ZSRR w zaledwie 30 lat potrafiliśmy się tak rozwinąć że wyprzedzilismy w cyfryzacji USA ktoro wymyśliło informatykę, komputery i windowsa i Niemcy które są wciąż potęgą gospodarczą. Wciąż, choć nie wiadomo jak dlugo ...

Powiem Ci Jeepster o jeszcze jednej fantastycznej cesze mobywatela: uwierzytelnienie. Logując się do systemów szanujesz w apce mobywatel kod QR wyświetlany na stronie i za chwilę widzisz co twoja usługa mobywatel poświadczy o tobie do witryny do której się logujesz. Czasami na przykład witryna (może to być np bank) dostaje potwierdzenie twojego imienia, nazwiska i peselu.
To jest genialne w swojej prostocie

[jeepster]

Tak na dobrą sprawę to uwierzytelnianie nie jest tutaj jakoś zbytnio popularne, tak że trudno mi coś komentować. Jak załatwiasz coś osobiście to wymagane są "two pieces of identification", czyli najczęściej prawo jazdy i karta kredytowa. Jak dwadzieścia lat temu zakładałem sobie konto do robienia PIT (u nas to znaczy personal income tax) to była jakaś procedura udowodnienia, że ja to ja, ale jak to było to nie pamiętam. Jedyną rzecz jaką pamiętam z bardzo dawnych czasów, to wymóg żeby zdjęcia paszportowe miały z tyłu pieczątkę od fotografa, że ja to ja.

[engine8t]

bywalec.hoteli napisał:

> Chodzi o to, że będąc biednym, wyeksploatowanym przez
> zabory, potem zniszczonym i w dużej mierze wymordowaniem przez Niemców i rosjan
> a potem eksploatowanym przez komune i ZSRR w zaledwie 30 lat potrafiliśmy się
> tak rozwinąć że wyprzedzilismy w cyfryzacji USA ktoro wymyśliło informatykę, ko
> mputery i windowsa i Niemcy które są wciąż potęgą gospodarczą. Wciąż, choć nie
> wiadomo jak dlugo ...
>

Wszystko gra tylko raz mi jeszcze przypomnij i pokaz gdzie jak to wyprzedziliscie w cyfryzacji USA?
Bo co cyfrowego i uytecznego macie czego m tu nie mamy - moze niekoniecznie mamy wszytko identyczne bo mamy inne potrzeby i inne podejscie...??
Albo daj sobie spokoj.. Wyprzedzacie bo my nie mamy mObywatela i BLIKA



biznes.interia.pl/gospodarka/news-polskie-firmy-odstaja-od-konkurencji-z-ue-pod-wzgledem-cyfry,nId,6797969
O i tu pisza:

The Digital Intensity Index measures how extensively digital technologies are integrated into businesses. Poland ranks below the EU average in digital intensity, indicating slower adoption of advanced technologies compared to the USA, which generally has a higher level of digital integration across its industries.

[jackk3]

href="biznes.interia.pl/gospodarka/news-polskie-firmy-odstaja-od-konkurencji-z-ue-pod-wzgledem-cyfry,nId,6797969" target="_blank" rel="nofollow">biznes.interia.pl/gospodarka/news-polskie-firmy-odstaja-od-konkurencji-z-ue-pod-wzgledem-cyfry,nId,6797969</a>
> O i tu pisza:
>
> The Digital Intensity Index measures how extensively digital technologies are i
> ntegrated into businesses. Poland ranks below the EU average in digital intensi
> ty, indicating slower adoption of advanced technologies compared to the USA, wh
> ich generally has a higher level of digital integration across its industries.

Bo ta cyfralizacja bankowości konsumenckiej to tylko bardzo mała część cyfry w ogóle.

[qqbek]

To mi uprościło logowanie do ePUAP ZUS-u niesamowicie.
Skanuję kod i już.
A co miesiąc muszę się zalogować, żeby deklarację ubezpieczeniową złożyć, bo Moradziecki tak mi obniżył podatek, że go podwyższył (zdrowotną, która wcześniej była ryczałtowa).
Ten jeden "ficzer" mObywatela (poświadczenie tożsamości przez zeskanowanie kodu QR) oszczędza (nie tylko w ZUS, ale u mnie najczęściej tam) tyle czasu, że można tylko łapki złożyć ze sobą i zacząć klaskać.
Wcześniej to było logowanie do banku i poświadczanie przez ePUAP z pomocą SMS dodatkowo... a teraz... myk i jest.

[bywalec.hoteli]

Dziadkowie z pólnocnej ameryki już wstali i nadają? :D

[jackk3]

bywalec.hoteli napisał:

> Dziadkowie z pólnocnej ameryki już wstali i nadają? :D
Tylko nie dziadkowie…ludzie w słusznym wieku.

[bywalec.hoteli]

jackk3 napisał:


> Tylko nie dziadkowie…ludzie w słusznym wieku.

Wnuków nie macie Jack i Jeepster? Bo engin ma xd
Młodzi dziadkowie w sile wieku.

[jeepster]

bywalec.hoteli napisał:

> Wnuków nie macie Jack i Jeepster? Bo engin ma xd
> Młodzi dziadkowie w sile wieku.

W Kanadzie nie ma 800+ więc młodzi nie mają "incentive" lub jak kto woli - motywacji.

[bywalec.hoteli]

jeepster napisał(a):

> W Kanadzie nie ma 800+ więc młodzi nie mają "incentive" lub jak kto woli - moty
> wacji.

Motywację ma Wasz były skarpetkowicz - podobno chodzi z amerykańską gwiazdeczką jednego przeboju?

[engine8t]

bywalec.hoteli napisał:

> Dziadkowie z pólnocnej ameryki już wstali i nadają? :D

No wstali.. i powiedz mi o co chodzi bo mi sie nie chce szukac?

[caesar_pl]

Nie rozumiem jednej rzeczy.Mieszkam w Niemczech i niby cyfryzacja jest tam zacofana.Ja mam już od lat Kabel internet kiedyś 100 mbit,od paru lat 1000 mbit, okazuje sie ze 16 mln Niemców w 3 Landach maja Kabel ,place w Kauflandzie smartfonem skanując towary. Chyba ważniejsze jest ze firmy niemieckie sa zdygitalizowane i zrobotyzowane.Jeśli popatrzeć na stytystyki dostepu do internetu z przed 20 lat to Niemcy byly w pierwszej piątce w Europie.W tej chwili wyprzedza Niemcow panstwa Ostbloku.Rumunia ma najszybszy internet w Europie,sa lepsi niz Korea Poludniowa.Ale czy Rumunia z tego powodu jest bogatsza?

[qqbek]

Rumuni to (raze z Polakami) "prymusi" w szybkim przyjmowaniu nowych rozwiązań.
Jak wyciągniesz smartfon u notariusza, albo w urzędzie i tak wylegitymujesz się dowodem osobistym (albo prawem jazdy), jak przestaniesz wozić ze sobą Fahrzeugschein, bo w tej samej aplikacji będziesz miał też i dowód rejestracyjny (i dowód ubezpieczenia), jak od lekarza dostaniesz kod recepty/skierowania SMS-em (albo na maila) to pogadamy.
W Niemczech, a już w szczególności w niektórych landach, mocno trzyma się "kult bumagi" i bez papierka nic nie zrobisz. W Polsce możesz żyć bez portfela, bez kart, bez dokumentów - wystarczy telefon, a i tak wszystko załatwisz.

[caesar_pl]

W Polsce i Rumunii nic nie było wiec za pomocą dotacji Unijnych rozbudowali infrastrukturę telekomunikacyjna.Oczywiście według obowiązujących standardów.
Digitalizacja Estonii to modelowy projekt, który rozpoczęto po uzyskaniu niepodległości w ramach programu „Tiger Leap”, a obecnie obejmuje niemal całkowicie cyfrową administrację, od dowodów osobistych i głosowania online po cyfrową dokumentację medyczną.
Panstwa Ostbloku maja dużo większe zaufanie dla cyfryzacji niz Niemcy.Celem elit rządzących...państwa Ostbloku będą pierwsze gdyż sa bardzo podatne.

[qqbek]

caesar_pl napisał:

> W Polsce i Rumunii nic nie było wiec za pomocą dotacji Unijnych rozbudowali inf
> rastrukturę telekomunikacyjna.Oczywiście według obowiązujących standardów.

A to ciekawe, że przez 4 dekady nie mogli też w Grecji, południowych Włoszech czy Portugalii.
Nie uważasz, że jednak sama rozbudowa infrastruktury niekoniecznie prowadzi do wzrostu poziomu cyfryzacji usług dla ludności?
Mam jednoosobową działalność gospodarczą i nie pamiętam już, kiedy ostatni raz byłem w urzędzie z tego powodu, ale będzie tak z dekadę chyba już. Wszystko online - składki ZUS, podatki, wnioski rejestrowe (z racji przeprowadzki zmieniałem miejsce prowadzenia działalności, dopisałem też w międzyczasie wynajmowane biuro, żeby nie było pretensji - choć akurat i miejsce zamieszkania i biuro mam w "jurysdykcji" tego samego Urzędu Skarbowego, więc pewnie i tak by nie było).

> Digitalizacja Estonii to modelowy projekt, który rozpoczęto po uzyskaniu niepod
> ległości w ramach programu „Tiger Leap”, a obecnie obejmuje niemal całkowicie c
> yfrową administrację, od dowodów osobistych i głosowania online po cyfrową doku
> mentację medyczną.

U nas dokumentacji medycznej jeszcze nie ma w całości elektronicznej, ale już przez portal ZUS sprawdzisz przynajmniej, jakie świadczenia zostały tobie udzielone (co było śmieszne, bo po uruchomieniu tej usługi wyszło, że sporo osób z nieparzystą ostatnią cyfrą numeru PESEL było pacjentami ginekologów na przykład).

> Panstwa Ostbloku maja dużo większe zaufanie dla cyfryzacji niz Niemcy.Celem eli
> t rządzących...państwa Ostbloku będą pierwsze gdyż sa bardzo podatne.

Dałbyś może radę napisać to po polsku?
Bo nie do końca rozumiem powyższe.
W razie kłopotów zadowolę się też wersją niemiecką, albo angielską (w ostateczności rosyjską).

[wislok1]

Jednak to sa tylko wyjatki

W PL jest cos takiego jak podpis eletroniczny i to kompletnie nie dziala-...

W kazdym razie jesto tak skomplikowane i tak idiotyczne, ze nie da sie w praktyce uzyskac bez OSOBISTEJ wizyty w urzedzie ( pisane z autopsji )

MNOSTWO spraw da sie zalatwic nadal TYLKO dzieki osobistemu pojawieniu sie w urzedzie,
generalnie WIEKSZOSC

Ja to rozumiem, urzad musi zweryfikowac dane i potwierdzic, ze wszystko jest OK...

W DE syn po zameldowaniu zalatwil wszystkie sprawy urzedowe w 3 godziny w urzedach...

Czyli IDENTYCZNIE

Poszlo bardzo sprawnie..

[qqbek]

wislok1 napisał:

> Jednak to sa tylko wyjatki
>
> W PL jest cos takiego jak podpis eletroniczny i to kompletnie nie dziala-...
>
> W kazdym razie jesto tak skomplikowane i tak idiotyczne, ze nie da sie w prakty
> ce uzyskac bez OSOBISTEJ wizyty w urzedzie ( pisane z autopsji )
>
> MNOSTWO spraw da sie zalatwic nadal TYLKO dzieki osobistemu pojawieniu sie w ur
> zedzie,
> generalnie WIEKSZOSC
>
> Ja to rozumiem, urzad musi zweryfikowac dane i potwierdzic, ze wszystko jest OK
> ...
>
> W DE syn po zameldowaniu zalatwil wszystkie sprawy urzedowe w 3 godziny w urzed
> ach...
>
> Czyli IDENTYCZNIE
>
> Poszlo bardzo sprawnie..

Ale co ty kochaniutki tutaj chędożysz?
Przecież podpis elektroniczny masz w dowodzie, wystarczy zarejestrować się online z użyciem kodu, który dostajesz razem z dowodem.
Ja korzystam z e-PUAP częściej niż z dowodu i też w żadnym urzędzie w tym celu nie byłem.

[wislok1]

Sprawdzone z autopsji, kompletnie nie dziala, czysty horror, bez pojawienia sie OSOBISCIE w urzedzie nie da sie teoo zalatwic

[qqbek]

wislok1 napisał:

> Sprawdzone z autopsji, kompletnie nie dziala, czysty horror, bez pojawienia sie
> OSOBISCIE w urzedzie nie da sie teoo zalatwic
>

Widzę, że mamy skrajnie odmienne doświadczenia.
Do podpisania dokumentu urzędowego elektronicznie potrzebujesz w Polsce jedynie swojego dowodu osobistego i telefonu z działającą funkcją NFC. Wielokrotnie sprawdzone.

[trypel]

Przede wszystkim podpis elektroniczny to nie nasz wynalazek, podpisuje tak dokumenty we wszystkich krajach i wszystkich spółkach. I nikt nie ma prawa tego zakwestionować (prawda ze w Niemczech nie podpisuje bo tam nie działam), moze niemcy nie akceptują jako jedyni
Nie wyobrażam sobie jeżdżenia do hiszpanii czy innej Rumunii z kazdym podpisem. Czy wysyłania kurierem i czekania. Bez sensu.

[vogon.jeltz]

> W PL jest cos takiego jak podpis eletroniczny i to kompletnie nie dziala-...

Jaki podpis elektroniczny nie działa? Wszystko teraz i tak zatwierdzasz apką. Ostatnio otworzyłem 3.konta (PLN, EUR, USD) w polskim banku w pół godziny nie ruszając się z mojego włoskiego łóżka.

[qqbek]

vogon.jeltz napisał:

> Jaki podpis elektroniczny nie działa? Wszystko teraz i tak zatwierdzasz apką. O
> statnio otworzyłem 3.konta (PLN, EUR, USD) w polskim banku w pół godziny nie ru
> szając się z mojego włoskiego łóżka.

Tłumacz dalej ślepemu od urodzenia istnienie kolorów 🤣
Bo "łon w łużędzie być musioł" i nadal nie działa.

[wislok1]

Moze cos sie ostatnio zmienilo na lepsze....

[wislok1]

Korzstalem z M-Obywatela i aplikacja jest KOSZMARNA; totalnie skomplikowana

Chwala Bogu, dawno nie musialem, z niej korzystac..

Moze teraz jest lepsza

[vogon.jeltz]

> Korzstalem z M-Obywatela i aplikacja jest KOSZMARNA; totalnie skomplikowana

Jak na liczbę funkcji, które obsługuje (a ciągle dodawane są nowe), to rzekłbym, że jest mega prosta. Natomiast sam podpis / potwierdzanie tożsamości jest praktycznie identyczne jak w authenticatorach od Microsoftu czy Gugla - prościej się nie da.

[qqbek]

vogon.jeltz napisał:

> Jak na liczbę funkcji, które obsługuje (a ciągle dodawane są nowe), to rzekłbym
> , że jest mega prosta. Natomiast sam podpis / potwierdzanie tożsamości jest pra
> ktycznie identyczne jak w authenticatorach od Microsoftu czy Gugla - prościej s
> ię nie da.

Nie no.
Przecież Wisłok twierdzi, że jest (cytuję) "koszmarna".
W ciul funkcji (w tym te z NFZ dodane ze 2 lata temu), ale apka "koszmarna".
No musi w Niemczech (bo w końcu to temat o tym) mają lepszą i nie jeżdżą z papierowymi dowodami rejestracynymi, nie chodzą z dowodami osobistymi do urzędów i wcale w aptekach nie przedstawiają papierowych recept.
Czekam na wyjaśnienia Wisłoka, jak "niekoszmarną" apkę mają oni.

[trypel]

Jest mega prosta biorąc pod uwagę ze nawet 80latek mający smartfona posługuje sie nia intuicyjnie i w urzędzie i u lekarza. I to 80 latek co nigdy nie mial komputera.

[bywalec.hoteli]

Oj Cezar, Cezar, Niemcy po prostu weszli wcześniej do grona państw wysoko rozwiniętych, poczuli się dobrze i ... tak zostali. Nie chciało im się zmieniać, unowocześniasz. Polska, Rumunia, Estonia miały dużo więcej motywacji, więc w strefie IT i digitalizacji najróżniejszych spraw po prostu przegonili Niemcy jak Usain Bolt przegonił Uwe Amplera. I nie jesteśmy żadnym Osblokiem. Polska jest w Europie Środkowej albo Centralnej.

[engine8t]

bywalec.hoteli napisał:

> Oj Cezar, Cezar, Niemcy po prostu weszli wcześniej do grona państw wysoko rozwi
> niętych, poczuli się dobrze i ... tak zostali. Nie chciało im się zmieniać, uno
> wocześniasz. Polska, Rumunia, Estonia miały dużo więcej motywacji, więc w stref
> ie IT i digitalizacji najróżniejszych spraw po prostu przegonili Niemcy jak Usa
> in Bolt przegonił Uwe Amplera. I nie jesteśmy żadnym Osblokiem. Polska jest w E
> uropie Środkowej albo Centralnej.

A moze te inne i bogatse kraje maj wiele innych rzczy ktorymi moga sie chwalic i nikomu drogi telfon nie imponuje? robia to co uwazaja ze wlascie w dla siebie.
No telefony to jedno le zoloaz sie ze Polks jest na czele krajow co do ilosci np Termomixiow na rodzine LOL
Digitalizacja nie ma na celu popisywanie sie kto ma tego wiecej ale jest jedna z rzeczy ktora ludziom moze ulatwiac zycie ale tam gdzie to ma sens. Wciskanie jej wszedzie nie zawsze ma sens ani ni jest wykladnikime "jakosci zycia"

[vogon.jeltz]

> No telefony to jedno le zoloaz sie ze Polks jest na czele krajow co do ilosci np Termomixiow na rodzine LOL

Też słyszałem. To jest jakaś gruba szajba. Jak te telewizory 60".

[engine8t]

vogon.jeltz napisał:

> > No telefony to jedno le zoloaz sie ze Polks jest na czele krajow co do il
> osci np Termomixiow na rodzine LOL
>
> Też słyszałem. To jest jakaś gruba szajba. Jak te telewizory 60".

Tu o 60 ciu zapmniano - teraz 80ki w modzie

[caesar_pl]

tinyurl.com/3ajt5bhj
Porownanie dostepu do internetu w 2014 i 2024 .Niemcy w 2014 byli w czolowce Europy,Polska i Ostblock daleko w tyle.Niemcy sie troche poprawili,Ostblock Niemcy wyprzedzil.Gdyby Niemcy otrzymali takie dotacje jak kraje Ostblocku to dzisiaj byli by najlepsi w znanym nam Wszechswiecie.

[trypel]

Ty jestes dzisiaj juz drugi w dostarczaniu LOL content na forum. Super. Póki nie skończę budżetu to tego wlasnie szukam. Dzieki

[wislok1]

Ku,.wa, to sa pozorne zyski

Fahrzeugschein jest zawsze w aucie, jak autem jedzie ktos z rodziny, to sie nie musi o nic martwic...

Dowod osobisty, prawo jazdy, itp. to zajmuje tyle miejsca co nic....
Zawsze jest orygonal do wgladu dla policajow czy innych sluzb....

Nie widze tu kompletnie zadnego postepu, ze te dokumanty sa tez w komorce...

[qqbek]

wislok1 napisał:

> Ku,.wa, to sa pozorne zyski
No jasne, pogadamy na plaży.

> Fahrzeugschein jest zawsze w aucie, jak autem jedzie ktos z rodziny, to sie nie
> musi o nic martwic...
Też i złodziej, co tym autem odjedzie?
W PL można zostawić dowód w aucie, ale jak to zrobisz, to o wypłacie z AC możesz zapomnieć.

> Dowod osobisty, prawo jazdy, itp. to zajmuje tyle miejsca co nic....
> Zawsze jest orygonal do wgladu dla policajow czy innych sluzb....
Pogadamy na plaży.

> Nie widze tu kompletnie zadnego postepu, ze te dokumanty sa tez w komorce...
Bo nie korzystasz, bo nie możesz.
Ja korzystam i widzę.

[wislok1]

Ja nie dostrzegam zadnych plusow

[wislok1]

Poza PL te dokumenty w komorce sa KOMPLETNIE nic nie warte dla policajow..
Po prostu je ignoruja i zadaja pokazania prawdziwych...
Nie masz prawdziwych, masz problem

[qqbek]

wislok1 napisał:

> Poza PL te dokumenty w komorce sa KOMPLETNIE nic nie warte dla policajow..
> Po prostu je ignoruja i zadaja pokazania prawdziwych...
> Nie masz prawdziwych, masz problem

Po pierwsze:
Mylisz konsekwencje z przyczyną.
Przyczyną braku akceptacji dla polskich dokumentów elektronicznych w UE jest to, że UE (a zwłaszcza pewne państwa członkowskie, które wspomniałem powyżej) są "100 lat za murzynami".
Tyle tylko, że polskie rozwiązania przyjęto jako podstawę do opracowania unijnego portfela cyfrowego (eID), który pewnie będzie dostępny w większości krajów UE (choć może niektóre, najbardziej zacofane kraje, jak Niemcy, wystąpią o okresy przejściowe) od grudnia przyszłego roku.

Za rok może być tak, w całej UE już, że "nie masz elektronicznych" (bo na przykład administracja w twoim kraju dała ciała), to nadal tachasz fizyczne dokumenty, od których spora część już dawno odwykła (przynajmniej w kraju), a cała reszta będzie miała (w końcu) tak jak my.

[bywalec.hoteli]

qqbek napisał:

> Przyczyną braku akceptacji dla polskich dokumentów elektronicznych w UE jest to
> , że UE (a zwłaszcza pewne państwa członkowskie, które wspomniałem powyżej) są
> "100 lat za murzynami".

Te porównania do mieszkańców Afryki tracą już sens. Byłem w Afryce i mobilny internet w telefonie działał wszędzie, gdzie jeździłem, nawet w górach, pustkowiach i półpustynnych terenach :D
Berberowie na wielbłądach lepiej radzili sobie z obsługą telefonu przy robieniu zdjęć i kręceniu filmów ode mnie XD

Tak więc Wisłok naprawdę mógłby jakąś refleksję wysnuć, że nie zawsze Niemcy są najnowocześniejsze a może nawet są z tyłu za... :D

[wislok1]

Ci Berberowei zyja w biedzie i jedyne, co ich bawi to telefony

I dzieki tym aplikacjom zycie sie im nie poprawi

[bywalec.hoteli]

wislok1 napisał:

> Ci Berberowei zyja w biedzie i jedyne, co ich bawi to telefony
>
> I dzieki tym aplikacjom zycie sie im nie poprawi

Oj bardzo się mylisz. Nawet nie wiesz ile rzeczy mają z samej pustyni.
Berberowie mają też wolność

[wislok1]

Juz to widze.....

[engine8t]

qqbek napisał:

> wislok1 napisał:
>
> > Ku,.wa, to sa pozorne zyski
> No jasne, pogadamy na plaży.
>

> > Dowod osobisty, prawo jazdy, itp. to zajmuje tyle miejsca co nic....
> > Zawsze jest orygonal do wgladu dla policajow czy innych sluzb....
> Pogadamy na plaży.
>
> > Nie widze tu kompletnie zadnego postepu, ze te dokumanty sa tez w komorce
> ...
> Bo nie korzystasz, bo nie możesz.
> Ja korzystam i widzę.
>
>

Wislok niestety ma wiele racji..
Tak sie zastanwiam czy ty byles kiedys na plazy?
Ja sobie moge wskoczyc do wody majac portfel z kartami i dokmentami w nim w kieszeni..bo to wszytko jest plastikowe i wodoodporne.
Ty tez mozesz wskoczyc z telefonem (wikeszsc jest teoretycnie woododporne a wiele tylko w jedna strone - wode wpuszczja a ni ewypuszczja, ceizkei jak cegla a wiec latow zgubic, uszkodzic ) ale ja bym tego juz raczej nie ryzykowal ani wskawiani do wody ani zostawinia telefonu na kocu czy w torbie na plazy..

[qqbek]

Ja naście lat temu zdjęcia pod wodą swoim telefonem już robiłem.
Xperie od Sony były wodoodporne zanim szajsung i japcok zaczęły nieśmiało o wodoodporności wspominać.

[vogon.jeltz]

> W PL można zostawić dowód w aucie, ale jak to zrobisz, to o wypłacie z AC możesz zapomnieć.

Co jest skądinąd kosmicznym idiotyzmem, bo co zmienia pozostawienie w samochodzie jakiegoś świstka, który od dawna nie ma większego znaczenia? Liczy się przecież wpis w CEPiK - dlatego zresztą możesz jeździć nie mając w ogóle DR przy sobie. Taki "dowód rejestracyjny "to właściwie każdy powinien móc se samemu wydrukować, tak jak drukuje polisę OC zawartą online.

Złodziejowi też posiadanie takiego dokumentu w żaden sposób nie ułatwi zalegalizowania kradzionego samochodu - o ile oczywiście w porę zgłosisz kradzież i anulujesz dokument (inaczej mógłby ewentualnie spróbować sfałszować umowę). To po prostu widzimisię firm ubezpieczeniowych, które szukają wszelkich pretekstów, żeby wymigać się od wypłaty odszkodowania.

[bywalec.hoteli]

vogon.jeltz napisał:

> Złodziejowi też posiadanie takiego dokumentu w żaden sposób nie ułatwi zalegali
> zowania kradzionego samochodu - o ile oczywiście w porę zgłosisz kradzież i anu
> lujesz dokument (inaczej mógłby ewentualnie spróbować sfałszować umowę). To po
> prostu widzimisię firm ubezpieczeniowych, które szukają wszelkich pretekstów, ż
> eby wymigać się od wypłaty odszkodowania.

Ja to rozumiem, że w przypadku zatrzymania przez policję czy to w Polsce czy za granicą złodziej może okazać dowód rejestracyjny pojazdu i jeśli policjant w jakiś sposób się nie dowie, że dowód rejestracyjny jest nieważny, to wypuści go wolno.

A czy można jakoś papierowy dowód rejestracyjny zdalnie i szybko unieważnić?

[qqbek]

vogon.jeltz napisał:

> Co jest skądinąd kosmicznym idiotyzmem, bo co zmienia pozostawienie w samochodz
> ie jakiegoś świstka, który od dawna nie ma większego znaczenia? Liczy się przec
> ież wpis w CEPiK - dlatego zresztą możesz jeździć nie mając w ogóle DR przy sob
> ie. Taki "dowód rejestracyjny "to właściwie każdy powinien móc se samemu wydruk
> ować, tak jak drukuje polisę OC zawartą online.

Wbrew pozorom ma, o czym poniżej.

> Złodziejowi też posiadanie takiego dokumentu w żaden sposób nie ułatwi zalegali
> zowania kradzionego samochodu - o ile oczywiście w porę zgłosisz kradzież i anu
> lujesz dokument (inaczej mógłby ewentualnie spróbować sfałszować umowę). To po
> prostu widzimisię firm ubezpieczeniowych, które szukają wszelkich pretekstów, ż
> eby wymigać się od wypłaty odszkodowania.

Nijak nie ułatwi zalegalizowania skradzionego pojazdu?
A po co?
Od dawna (właściwie od debiutu CEPiK-u) nie kradnie się w Polsce aut "do zalegalizowania", bo to wymaga za dużo zachodu. Trzeba kupić wrak, potem ukraść dokładnie taki sam i udowodnić, że "VIN rzecz nabita", co opłaca się tylko w wypadku dość drogich pojazdów (VIN jest nie tylko na ścianie grodziowej, ale najczęściej i na progu, kielichach i w kilku innych miejscach - "przeszczep", który się "przyjmie" na stacji diagnostycznej wymaga sporej ilości prac blacharskich). Swoją drogą zastanawiam się, czy ten Sportsvan co jeździ w lubuskim to "mój", czy z mojego są tylko tabliczki znamionowe?

Popatrz co jest kradzione najczęściej - Toyota Corolla.
Dlaczego?
Bo "hop do dziupli" i po kilku godzinach wyjeżdżają już na OLX "tanie części zamienne" do Bolców i innych Uberów (których kierowcy nie grzeszą, bynajmniej, bezszkodową jazdą), a Corolla to najpopularniejszy samochód we flotach "partnerów aplikacji".

Jak złodzieja złapią z samochodem w drodze do dziupli bez papierów, to po CEPiK-u sprawdzą właściciela i może być przypał. Jak ma papiery, to ma pewnie też i lipną umowę kupna ze sobą, dzięki której pojedzie dalej nie niepokojony. Teraz już książki pojazdu nie ma od kilku lat, dowód rejestracyjny jest jedynym "fizycznym" dokumentem pojazdu.

[vogon.jeltz]

> Trzeba kupić wrak, potem ukraść dokładnie taki sam i udowodnić, że "VIN rzecz nabita"

W tym procederze posiadanie samego dowodu rejestracyjnego (który w międzyczasie został zgłoszony przez prawowitego właściciela jako skradziony) też nie pomoże.

> Bo "hop do dziupli" i po kilku godzinach wyjeżdżają już na OLX "tanie części zamienne"
> do Bolców i innych Uberów

Ani w tym. A już na pewno nie ma to absolutnie żadnego znaczenia z punktu widzenia ubezpieczalni.

> Jak złodzieja złapią z samochodem w drodze do dziupli bez papierów, to po CEPiK-u
> sprawdzą właściciela i może być przypał.

Ile takich przypadków notuje się rocznie? Mam podejrzenie graniczące z pewnością, że można je policzyć na palcach jednej ręki drwala.

[qqbek]

vogon.jeltz napisał:

> Ile takich przypadków notuje się rocznie? Mam podejrzenie graniczące z pewności
> ą, że można je policzyć na palcach jednej ręki drwala.

Ja bym niezbyt kumatego cieślę obstawiał.
Ale to tylko dlatego, że kontrola drogowa w Polsce, jak nie odwalasz na drodze jakiejś maniany, jest tak samo prawdopodobna, jak śnieg w maju - owszem zdarza się, ale dokładnie tak często.
Nawet jak cię zatrzymają, to najczęściej po to, żebyś "zdmuchnął świeczkę" na Alco Blow (ostatnio mi się trafiło 3 razy, na ostatnie 3 lata, co już uważam za "super często") i "do widzenia".

Ale zawsze "podkładka" jest, "w razie W".
Zresztą kto dziś wozi dowód w samochodzie w Polsce?
Głównie firmy, gdzie jeździ wielu kierowców.
Komu kradną samochody służbowe (bardziej dla narzędzi, niż dla samej "budy") w całej Europie?
Głównie firmom, gdzie jeździ wielu kierowców.

[engine8t]

qqbek napisał:

> Rumuni to (raze z Polakami) "prymusi" w szybkim przyjmowaniu nowych rozwiązań.
> Jak wyciągniesz smartfon u notariusza, albo w urzędzie i tak wylegitymujesz się
> dowodem osobistym (albo prawem jazdy), jak przestaniesz wozić ze sobą Fahrzeug
> schein, bo w tej samej aplikacji będziesz miał też i dowód rejestracyjny (i dow
> ód ubezpieczenia), jak od lekarza dostaniesz kod recepty/skierowania SMS-em (al
> bo na maila) to pogadamy.
> W Niemczech, a już w szczególności w niektórych landach, mocno trzyma się "kult
> bumagi" i bez papierka nic nie zrobisz. W Polsce możesz żyć bez portfela, bez
> kart, bez dokumentów - wystarczy telefon, a i tak wszystko załatwisz.
>

Biedne narody majce w zasiegu wzroku bogate narady na sile chca ich nasladowac i daja sie naciganc na ped do pokazywania ze "my tez mamy" .

" W Polsce możesz żyć bez portfela, bez kart, bez dokumentów - wystarczy telefon, a i tak wszystko załatwisz."

I to uwazasz za jakis specjalny przywilej czy wyzszosc na innymi ktorzy preferuja wyciganc poftfel zamiast telelfonu. ?
Jest roznica pomiedzy tym co mozna a tym co ma sens.

Ja moge placic telefonem i czasami to robie zwlaszcze kiedy akurat mam telefon w rekach bo technicznie to latwiej wyciaganc maly potfel z kieszeni i wyciagnac z niego karte niz wyciganc telefon, odblokowac, wybrac aplikacje etc .
Placenie akurat jest proste ale pokazywanie dokumentow to juz niekoniecznie.
Bo cl procedura wyswietlnia dokumentu, upewniwi sie ze ekrtan nie zgasl, ze druga storna go widzi etc,.. a wiel bardzij skomplikowana niuz wycigniece np PJ i podanie drugiej stronie..?
No ale tedy ta druga strona nie masz szans nam pozazdroscic drogiego sprzetu..

U nas testowali dokumenty takie jak PJ w telefonie i jakos sie to nie przykjelo.. bo w kazdym przytpadku kiedy nie masz telefonu wyciganietego i przed soba to latwiej i bezpieczniej wyciganc poftfel zwlaszcze kiedy siedzisz w samochodzie.. Wyciagajac telefon ryzykujesz ze go uszkodzisz bo jest sztywny, duzy i sliski...
Wprawdzie zycie bez portfela jest mozliwe ale wcale one nie jest wygodne bo nie wszytko mozesz miec w telefonie, portfel sie nie rozladowuje, nie traci lacznosci i o wiele latwiej w wiekszosci przypadkow jest sie poslugiwac fizycznym prawem jazdy czy innym dokumentem niz tym w telefonie.
Tak ze to raczej dobre dla Show -off.
Obserwuje ludzi w sklepach - jedne na 5 -10 placi telefonem.
Przy wejsciu do Costco (albo tankowaniu paliwa na ich stacji benzyniwej) trzeba pokazac karte albo appl z kodem w telefonie do czytnika i tu moze 1 osoba na 50 uzywa telefonu..A robi twe jedynie ci co ida z telefonem w rece.

Jak widze ze czlowiek siedzy przy stoliku z dziewczyna czy zona na kolacji w restauracji albo dziennikarz prowadzcy program w TV ma lezacy przed soba telefon i jeszcze spogladajacy na niego od czasu do czasu to mam juz zdanie o tej osobie i jego kompleksach oraz jak oznajmia gdzie jest jego uwaga i co jest najwazniejsze.
To oznaka ludzi jeszcze biednych ale bardzo chcacych pokazac ze takimi nie sa.
U nas dzinnikarz z telefonem przed soba to wielka rzadkosc -jesli wogole, albo telefon w restauracji na stoliku obok talerza to juz byklaby duza niegrzecznosc.... a np w Polsce to widac na kazdym kroku..
Minie troche czasu i ludziom przejdzie
Sistrzenica ostatnio w Polsce mowila ze to pewnie dlatego mezczyzni maja telefon na stoliku bo mezczyzni nosz obcisle spodnie i nie da sie telefonu trzymac w kieszeni :)

[vogon.jeltz]

> Sistrzenica ostatnio w Polsce mowila ze to pewnie dlatego mezczyzni maja telefon na stoliku
> bo mezczyzni nosz obcisle spodnie i nie da sie telefonu trzymac w kieszeni

W luźnych spodniach też się nie da trzymać telefonu w kieszeni, bo telefony mają teraz rozmiar USS Nimitz. Chyba że w bocznej kieszeni bojówek tak jak ja, ale przecież nie pójdziesz z laską na kolację w bojówkach.

[vogon.jeltz]

> W Polsce możesz żyć bez portfela, bez kart, bez dokumentów - wystarczy telefon, a i tak wszystko załatwisz

W zamian, żeby w ogóle móc używać tego telefonu, musisz oddać wszystkie swoje dane amerykańskiemu evil corpo (jednemu albo drugiemu), które w dodatku może ci w każdej chwili zablokowac konto - bo tak. Bo się ejajowi nie spodoba jakiś pattern twojego zachowania. Też używam i cenię sobie mObywatela, ale z tymi zachwytami to bym jednak nie przesadzał.

[bywalec.hoteli]

vogon.jeltz napisał:

> W zamian, żeby w ogóle móc używać tego telefonu, musisz oddać wszystkie swoje d
> ane amerykańskiemu evil corpo (jednemu albo drugiemu), które w dodatku może ci
> w każdej chwili zablokowac konto - bo tak. Bo się ejajowi nie spodoba jakiś pat
> tern twojego zachowania. Też używam i cenię sobie mObywatela, ale z tymi zachwy
> tami to bym jednak nie przesadzał.

To też prawda, bo jak Ci google albo apple zablokuje system operacyjny to mObatela ani innych usług nie uruchomisz. W większości banków się też nie zalogujesz nawet na kompie, bo nie będziesz mógł zrobić 2FA.
Ale gdyby się to często zdarzało, to będą wchodzić chińczycy z jakimś np. siaomi OS XD, więc nie mogą sobie strzelać w stopę jankeskie "evil corpo".

[vogon.jeltz]

> To też prawda, bo jak Ci google albo apple zablokuje system operacyjny to mObatela
> ani innych usług nie uruchomisz

Te konta Apple/Google powinny być dawno potraktowane na poziomie unijnym jako usługa publiczna, ze wszystkimi tego konsekwencjami. Bo jak komuś odetną konto, a instytucje publiczne - albo nawet prywatne, ale o charakterze publicznym (jak banki, gdzie prawo nakazuje w określonych przypadkach posiadanie konta) - wymagają dostępu przez apkę, to taki ktoś leży i kwiczy. Szokujące jest dla mnie, że jeszcze nikt się za to nie wziął.

[bywalec.hoteli]

vogon.jeltz napisał:

> Te konta Apple/Google powinny być dawno potraktowane na poziomie unijnym jako u
> sługa publiczna, ze wszystkimi tego konsekwencjami. Bo jak komuś odetną konto,
> a instytucje publiczne - albo nawet prywatne, ale o charakterze publicznym (jak
> banki, gdzie prawo nakazuje w określonych przypadkach posiadanie konta) - wyma
> gają dostępu przez apkę, to taki ktoś leży i kwiczy. Szokujące jest dla mnie, ż
> e jeszcze nikt się za to nie wziął.

Te firmy muszą trzymać dane użytkowników UE swoich systemów wewnątrz UE, więc może ktoś się już temu przyjrzał. Ale powinniśmy być tu mocniej chronieni i mieć możliwość odblokowania konta gdzieś np. dzwoniąc.

[vogon.jeltz]

> Ale powinniśmy być tu mocniej chronieni i mieć możliwość odblokowania konta
> gdzieś np. dzwoniąc.

W obecnej rzeczywistości w ogóle nie powinna istnieć możliwość blokady konta bez wyroku sądowego.

[wislok1]

Cyfryzacja w DE w mojej firmie jest wzorowa i wszystko da sie zalatwic online..

To chyby jest wazniejsze od tego. ze zakupy sie placi telefonem..

Ja sam telefonem nie place, nie mam zamiaru tego robic, bo to jest moim zdaniem bezsens...
TOTALNY bezsens...

Zapomne doladowac telefon i jestem ciemnej d...


Mam karty platnicze i nimi place
Te raczej sie nie rozladuja

[engine8t]

wislok1 napisał:

> Cyfryzacja w DE w mojej firmie jest wzorowa i wszystko da sie zalatwic online..
>
> To chyby jest wazniejsze od tego. ze zakupy sie placi telefonem..
>
> Ja sam telefonem nie place, nie mam zamiaru tego robic, bo to jest moim zdaniem
> bezsens...
> TOTALNY bezsens...
>
> Zapomne doladowac telefon i jestem ciemnej d...
>
>
> Mam karty platnicze i nimi place
> Te raczej sie nie rozladuja

Nie to nie jest totalny bezsens ale to jest jedna z opcji i chociaz niekonieczna to czesto bardzo wygodna.
Niedawno wyjechalem z domu i zana wyslala mi sms aby zrobic zakupy po doedze a ja wyjechalem bez portfela i bez kart czy dokumentow.... a tekefon mam prwie zawsze przy sobie wiec nie bylo problemu..
Oczywiscie moglem worcic do domu, wziac portfel i pojechac ale nie musialem bo jak chce to mase rzeczy moza zalatwic telefonem... ale to czasami pomocne a czasami upierdliwe

[boggi_dan]

wislok1 napisał:

> Cyfryzacja w DE w mojej firmie jest wzorowa i wszystko da sie zalatwic online..
>
> To chyby jest wazniejsze od tego. ze zakupy sie placi telefonem..
>
> Ja sam telefonem nie place, nie mam zamiaru tego robic, bo to jest moim zdaniem
> bezsens...
> TOTALNY bezsens...
>
> Zapomne doladowac telefon i jestem ciemnej d...
>
>
> Mam karty platnicze i nimi place
> Te raczej sie nie rozladuja
Przyjedziesz do Polski to w małych miejscowościach nie zapłacisz tą swoją kartą. Bo bankomaty znikają. Nie opłaca się ich trzymać.

[vogon.jeltz]

> Przyjedziesz do Polski to w małych miejscowościach nie zapłacisz tą swoją kartą. Bo bankomaty znikają.

Co mają bankomaty do możliwości płacenia kartą, taniucha?

[wislok1]

Co ma bankomat do placenia karta w sklepie czy knajpie ?