Polacy na autostradach

[pietrek33]

Witam wszystkich
Czy często spotykacie się z brakiem umiejętności poruszania się przez
naszych ( polskich) kierowców po autostradach ( zwłaszcza niemieckich)
Notorycznie łamią ograniczenia prędkości ( są takowe do 120 ) a jak ich nie
ma to często zajmują lewy pas jadąc np 150 czy 160 . Po Niemczech już krązą
żarty na temat poskich kierowców
pozdrawiam pietrek33

[b12]

Te plotki - jak wszystkie inne dotyczące nas są rozsiewane przez
zakompleksionych roboli z eNeRDowa, którzy chcieliby być od kogokolwiek lepsi.
Z tego co widziałem na niemieckich autostradach, polacy jeżdżą nie gorzej od
reszty kierowców.
Wiadomo, że jeżeli jedzie się autostradą po raz pierwszy to można mieć problemy
ze specyficzną etykietą tam obowiązującą , ale polacy w przeciwieństwie do
większości obywateli starej Unii szybko się przystosowują.

[niknejm]

Rozejrzyj się po PL. Tutaj tak właśnie mnóstwo ludzi jeździ. I co? I nic.
Jeżdżę prawym, jest najszybszy.

Pzdr
Niknejm

[skyddad]

Zasada jest jedna,jadac nawet 245km/h natychmiast trzeba zjechac na prawa
strone,gdyz moze ktos pruje 250km/h i trzeba ustapic droge.
Pzdr.Sky.
P.S Bylem swiadkiem w lecie w roku 2002 w Austri,autostrada z Villach do
Salzburga,'Gosciu z familja w zielonym Mondeo z rejestracja chyba warszawska
wyprzedzil mnie co prawda obaj troszke za szybko jechalismy ja rowno 140km>/h
on musial miec 150km/h no i autobahn skreca w lewo i zgory faciu jedzie pasem
srodkowym i prze braniu zakretu sciesnil i wszedl na pas najszybszy,widac
wydawalo sie ze sie nie zmiesci.Autobahn pochylony on jest obliczony na
krytyczna 180km/h.No wyprowadzil ,ale sie napewno strachu najadl.Gdyby na
kursie jemu powiedziano ze im wieksza predkosc i jedzie po wiekszym luku to
beda mniejsze sily odsrodkowe i zadnego niebespieczenstwa niema.On zrobil
wlasnie przeciwnie,spowodowal przeciazenie odsrodkowe do granic
przyczepnosci,zrobil gwaltownie.Wszystkie ruchy przy wiekszych predkosciach
musz byc plynne i powolne.Na nastepnym zakrecie wyprzedzilem i dalem do 170km/h
i pokazalem jakj sie bierze luk po najwiekszyum obwodzie bez zadnego problemu
pozniej zwolnilem i facet tosamo zrobil na nstepnym zakrecie.Jeden przynajmniej
inteligentny gosc sie nauczyl .Pozniej pokazal i faktycznie slicznie jemu
wyszlo.Bylem zadowolony ze moze kiedys uratowac zycie sobie i rodzinie.

[szymizalogowany]

Na nastepnym zakrecie wyprzedzilem i dalem do 170km/h
>
> i pokazalem jakj sie bierze luk po najwiekszyum obwodzie bez zadnego problemu
> pozniej zwolnilem i facet tosamo zrobil na nstepnym zakrecie.Jeden
przynajmniej
>
> inteligentny gosc sie nauczyl .


hehe

Co za filozofia :)

Nie za bardzo rozumiem tak naprawdę co mu pokazałeś na tym łuku - mi się wydaje
że nie trzeba dorabiać całej teorii do jazdy po łuku na autostradzie - są
narysowane pasy i się po prostu jedzie po pasie.


pzdr

[skyddad]

Tak ale gosciu ktory sie cale zycie tlucze po drogach dziurawych i nagle pedzi
wiele goddzin autobahnem jest oszolomiony predkoscia i zachodza rozne zmiany w
reagowaniu,on wiele nie widzi i niezdaje sobie sprawy.Zreszta na kursach tego
nie ucza wogule jak sie poruszac samochodem powyzej 140km/h.Niestety to jest
inna para kaloszy.Dobrze ze Polacy sa inteligentnym narodem i sie ucza
blyskawicznie. Te wiadomosci 'On powinien wyniesc z kursu a nie dopiero
dochodzic w praktyce na autobahnie i to zrodzina .
Pasy mial ale tak sie bal ze cial je ,dlatego pokazalem ze niema
niebespieczenstwa jak sie jedzie wiekszym lukiem.Czy ktos z Was jezdzil na
torze? Ja trenowalem troche i tak sie do maximum stosuje te zasade zreszta jak
sie jedzie ekstremalnie na granicy przyczepnosci to po paru okrazeniach jest
sie mokrym,ale sie doznaje wszystkich mozliwych sytuiacji.Wtedy zrobienie
niewlasciwego ruchu lub wjechania w zakret ,laduje sie na trawniku lub szutrzee
obok bany.Pzdr.Sky.

[6nine9]

skyddad napisał:


> Dobrze ze Polacy sa inteligentnym narodem i sie ucza
> blyskawicznie.

LOL ryzykowna teza, delikatnie mówiac

[skyddad]

Wcale nie ryzykowna,powiem prawde jak Polak chce to naprawde moze bez wzgledu
na jego status spoleczny i wyksztalcenie.Spotkalem w moim zyciou setki ludzi i
ta teza jest poparta spostrzezeniami z praktyki.Pzdr.Sky.

[szymizalogowany]

skyddad napisał:

> Tak ale gosciu ktory sie cale zycie tlucze po drogach dziurawych i nagle
pedzi
> wiele goddzin autobahnem jest oszolomiony predkoscia i zachodza rozne zmiany
w
> reagowaniu,on wiele nie widzi i niezdaje sobie sprawy.

Ja mam odwrotne spostrzeżenia - jazda autostradą jest lekka prosta i przyjemna
w porównanu do jazdy polską dziurawą drogą. W zasadzie jedyne dwa
niebezpieczeństwa jakie zauważyłem to uwaga na lewy pas bo tam może ktoś jechać
280 albo więcej i jak jest korek ale taki że zaczyna się na łuku.

Oszołomionym prędkością to można być jak się jedzie 250, bo jak się jedzie 130
to się ma wrażenie że się stoi w miejscu.

Zreszta na kursach tego
> nie ucza wogule jak sie poruszac samochodem powyzej 140km/h.Niestety to jest
> inna para kaloszy.

Hmmm no nie wiem, zapewne po torze to tak no i w Polsce, ale jechać 140 po
autostradzie to żadna filozofia.

Dobrze ze Polacy sa inteligentnym narodem i sie ucza
> blyskawicznie.

Tak, tak wystarczy spojrzeć na kogo głosują albo na dzisiejsze komentarze na
onet.pl do informacji że jest słaby wzrost gospodarczy - same "balcerowicz musi
odejść" - nie ma co, są wybitnie inteligentni ;)

Te wiadomosci 'On powinien wyniesc z kursu a nie dopiero
> dochodzic w praktyce na autobahnie i to zrodzina .
> Pasy mial ale tak sie bal ze cial je ,dlatego pokazalem ze niema
> niebespieczenstwa jak sie jedzie wiekszym lukiem.

Jak ciął to rozumiem że on robił większy, a ty mu chyba pokazałeś jak się
jedzie mniejszym łukiem??? Albo ja czegoś nie rozumiem?

Czy ktos z Was jezdzil na
> torze? Ja trenowalem troche i tak sie do maximum stosuje te zasade

Ale którą? Ja nie jeździłem ale chyba na torze to się właśnie "tnie" tak jak on
robił, się wchodzi po zewnętrznej zacieśnie na środku łuku max do wewnętrznej i
wychodzi na zewnętrznej żeby właśnie był jak największy łuk? Ale tak się na
pewno nie powinno robić na autostradzie.

zreszta jak
>
> sie jedzie ekstremalnie na granicy przyczepnosci to po paru okrazeniach jest
> sie mokrym,ale sie doznaje wszystkich mozliwych sytuiacji.Wtedy zrobienie
> niewlasciwego ruchu lub wjechania w zakret ,laduje sie na trawniku lub
szutrzee
>
> obok bany.Pzdr.Sky.

No szkoda że mało kto ma okazję potrenować.

pzdr

[jan.kulczyk]

> Jak ciął to rozumiem że on robił większy, a ty mu chyba pokazałeś jak się
> jedzie mniejszym łukiem??? Albo ja czegoś nie rozumiem?

No dobra, ja rozumiem, więc mam pewnie obowiązek wyjaśnić: Sky jechał po prawym pasie a autobahn skręcał w LEWO. Pas sky'a był więc najwiekszym łukiem, a pas lewy - najmniejszym, najciaśniejszym łuczkiem. Dlatego kierowca z Mondeo głupio zrobił (ale zadziałał tu strach, każdy ma czasem takie napady, byle dalej od zewnętrznej barierki, dotyczy to zwłaszcza niedoświadczonych). Capisce?

[bocian4]

Nie obraź sie ale nie wiem gdzie trenowałeś - luki na torze sie pokonuje tak że
zblizajac się jedziesz po zewnętrznej , schodzisz do wewńetrznej i wtedy
zaczyansz przyspieszac i wychodzisz do zewnętrznej.
Nikt na torze nei bierze łuków jadąc większym łukiem tylko te łuki scina.
Wystarczy poobserwować np. F1 zeby wiedzieć o co chodzi.

pzdr

[vwmadison]

>>>>>>Na nastepnym zakrecie wyprzedzilem i dalem do 170km/h
i pokazalem jakj sie bierze luk po najwiekszyum obwodzie bez zadnego problemu
pozniej zwolnilem i facet tosamo zrobil na nstepnym zakrecie.Jeden przynajmniej
inteligentny gosc sie nauczyl .Pozniej pokazal i faktycznie slicznie jemu
wyszlo.Bylem zadowolony ze moze kiedys uratowac zycie sobie i rodzinie<<<<<

ojjjj..Kierowca zrobił prysłowiową "patelnie" to najlepszy sposób na takie
zakręty.....to Ty mu błędnie pokazałeś jak sie jeździ.....
Ale zobaczcie jak rodowici niemcy jeźdzą u nas, bo nie wspominam o pseudo
polaczkach , którzy u nas czują sie bezkarnie jak taki przyjedzie odwiedzić
rodzinke w Polsce...
Niemcy tez jeżdxą jak pajace p swioich authobanach...wyjątki sa tak jak
wszędzie...
Sam byłem świadkiem jak wyprzedzali środkowym pasem tych z lewej bo bylo z
górki a lewy zatkany :):)

nie nie

[murowany]

autobahn skreca w lewo i zgory faciu jedzie pasem
> srodkowym i prze braniu zakretu sciesnil i wszedl na pas najszybszy,widac
> wydawalo sie ze sie nie zmiesci.Autobahn pochylony on jest obliczony na
> krytyczna 180km/h.No wyprowadzil ,ale sie napewno strachu najadl.Gdyby na
> kursie jemu powiedziano ze im wieksza predkosc i jedzie po wiekszym luku to
> beda mniejsze sily odsrodkowe i zadnego niebespieczenstwa niema

Skyddad, z calym szacunkiem, niestety nie masz tu racji - w momencie jak scinasz zakret promien wodzacy, po ktorym porusza sie pojazd, ZWIEKSZA sie a nie zmniejsza i zgodnie ze wzorem Fdosr = (mv^2)/R sila dosrodkowa czy odsrodkowa maleje. Jak scinasz zakret to uzyskujesz promien skretu wiekszy niz promien zakretu po ktorym jedziesz - narysuj sobie na kartce olowkiem taki piekny zakret i slad samochodu scinajacego zakret - zobaczysz wtedy o co mi chodzi.
Gosc, o ktorym piszesz, mogl zrobic inny blad - mianowicie scial zakret ale zle i czesc tego lewego pasa jechal na stalym promieniu tego pasa (wiec mial male R).

[zgryzliwy1]

skyddad napisał:

powaznie maja tam tak ostre zakrety na autostradach ,ze przy 150 moze ktos miec
klopoty z ich przejechaniem ???????????

[pietrek33]

Dodam jeszcze , że spotkałem własie takich naszych kierowców wracając
z Tropikalnej Wyspy 30 km od Berlina ( polecam w piątkowe wieczory po 7.50 e)
godzina 23 na autostradzie A13 ( bez ograniczeń ) po hamowaniu na łuku z 230 do
ok 140 mam obie opony
do wymiamy

[szymizalogowany]

pietrek33 napisał:

> Dodam jeszcze , że spotkałem własie takich naszych kierowców wracając
> z Tropikalnej Wyspy 30 km od Berlina ( polecam w piątkowe wieczory po 7.50 e)
> godzina 23 na autostradzie A13 ( bez ograniczeń ) po hamowaniu na łuku z 230
do
>
> ok 140 mam obie opony
> do wymiamy


Jak na łuku hamowałeś z 230 do 140 z taką siłą że masz opony do wymiany to
ciekawe jakim cudem się utrzymałeś na jezdni hehe

po co to bzdety opowiadać

[mechanior]

Pamiętam jak w 90r jechałem do Norymbergi Oplem Kadetem 1,6D ze skrzynia
4 biegowa , wyprzedzały mnie nawet TIR-y.
To było stresujace przeżycie.

[pietrek33]

hanowanie na łuku nie jest jednoznacze z wdepnieciem do oporu pedału hamulca
zablokowaniem kól i wjechaniem na barierki rozgraniczające
przy dobrych oponach ( Good Year F1 ) i sprawnym ABS-ie można z takiej opresji
wyjść właśnie z utratą opon właśnie. Główne hamowanie odbywa się już przecież
na prostej.

[szymizalogowany]

pietrek33 napisał:

> hanowanie na łuku nie jest jednoznacze z wdepnieciem do oporu pedału hamulca
> zablokowaniem kól i wjechaniem na barierki rozgraniczające

1. Żeby wypaść to wcale nie trzeba wcisnąć do oporu.

2. To w jaki sposób miałeś opony do wymiany, bo jakoś nie wiem jak się opony
mogły popsuć od jednego hamowania i to jeszcze takiego że się nawet koła nie
zablokowały?


> przy dobrych oponach ( Good Year F1 ) i sprawnym ABS-ie można z takiej
opresji
> wyjść właśnie z utratą opon właśnie.


I co się tym oponom stało niby?


Główne hamowanie odbywa się już przecież
> na prostej.

A dlaczego to jest niby oczywiste?

[pietrek33]

Pozdrawiam szymiego
Widzę , ze czytasz posty więc odpowiem
Przy dłuższej jeżdzie z dużą prędkością wszystkie opony , mocno się rozgrzewają
akurat w tem dzień było jeszcze bardzo gorąco ( 17 maj tego roku ) a ABS jak
wiesz również blokuje koła ale na bardzo krótki odcinek czasu ( często na
drodze widać właśnie ślady po awaryjnym hamowaniu z użyciem ABS-u są to
charakterystyczne czarne przerywane linie ( to czarne to niestety guma z
opon ). Ja niestety również zostawiłem właśnie taki ślad na sporym kawałku
drogi i u oponiarza okazało się , że niestety muszę dwie przednie opony wymiec
na nowe ( te które wymieniałem miały dwa sezony )

[pietrek33]

przepraszam za literówke nie 17 a 27 maj

[sven_b]

Sporo wyjezdzam w kierunku Niemcy, Francja, Skandynawia i tu nie zaobserwowalem
jakiejs szczegolnej anarchii wsrod polskich kierowcow. Przeciwnie, ludzie
szybko dostosowuja sie do panujacych zasad, takaze niepisanych i tylko zal ze
nie przenosza ich na nasze warunki. Przynajmniej czesci bo nie wszystkie sie
da. Zdarzaja sie niewyzyci ale nie róznia sie tu od wyposzczonych Szwajcarow
(120 km/h max. u siebie). Ale nabyte nawyki zatracaja sie juz w miare zblizania
sie do naszej granicy, a po wjezdzie do Polski jest juz totalna przemiana w
mysliwego.

Za to podczas wakacyjnego pospolitego ruszenia przez Austrie wyczyniamy tam
niestworzone cuda. Przede wszystkim trzeba wyprzedzac wszystkich Czechow i
Slowakow - to nasza narodowa ambicja. Wyprzedzamy w tunelach, stajemy na pasie
awaryjnym, sikamy na poboczach, parkujemy na placach dla TIRow. Sa jeszcze
tacy, ktorzy wyjmuja jaski i spia w autach na stacjach benzynowych. Mozliwosc
regeneracji sil - 0%.

Maja prawo o nas zartowac. Jest jeszcze sporo do nauczenia.
Pozdrawiam
Sven

[jan.kulczyk]

Na trasie Essen-Gdańsk przespałem się (bez jaśka) na stacji benzynowej. 20 minut. Co w tym złego? Dzieki temu mogłem dojechać resztę trasy bez odpoczynku. To był bardzo pozytywna regeneracja. Oczywiście w dzień.

[sven_b]

Mowie o calych familiach, ktore wyciagaja jaski o 23.00 i spia do 6 rano :-)

[chris62]

Czy często spotykacie się z brakiem umiejętności poruszania się przez
> naszych ( polskich) kierowców po autostradach ( zwłaszcza niemieckich)

Nie trzeba autostrad niemieckich nawet tu w Polsce tacy są co nie wiedzą jak
należy zmienićpas lub jak się włączyć do ruchu albo co to jest zasada prawej ręki.
Nie można też uogólniać tego faktu narodowo, są też świetni kierowcy a za
granicą jest podobnie choć oczywiście większy procent Niemców ma doświadczenie
autostradowe z wiadomych powodów.
Niemniej jednak sami Niemcy tez nie są tacy idealni a wielu z nich po prostu
Polaków nie lubi. A to że nie jeżdzą idealnie jest dowiedzione licznymi
wypadkami widziałem wiele kraks a jeden samochód w okolicach Koeln był tak
sprasowany o betonową scianę jakby go maszyna na złomowisku potraktowała na
kształt kostki - tylko kolorek przebijał gdzieniegdzie a marki nie szło rozpoznac.
Kiedyś jechałem 150 w miejscu gdzie było ograniczenie do 120 środkowym pasem bo
na prawym same TIRY a jakiemuś Szwabowi to przeszkadzało i trąbił po mnie a lewy
pas miał wolny więc jak to ma być świetny niemiecki kierowca to hmm...
Ale w Polsce nie są już tacy mądrzy bo auto mu podskakuje tłucze się wibruje,
wlecze się lewym pasem 40 km/h i wtakiego bym właśnie walnął niedawno bo był łuk
na którym TIRy go zasłaniały a ja rozpędzony wychodzę na prostą a tu Passat na
niemieckich numerach się wlecze i ani myśli przyspieszyć, dobrze jest mieć dobre
hamulce czasem.

[tencoszukawsieci]

To dlatego ze polscy kierowcy nie potrafia jeździć. Szybka jazda u nas oznacza 100-120 po zabudowanym i do 150 poza.Zaraz odezwą się głosy ze każdy ma furę 500 KM i jeździ 285km/h ale prawda jest taka ze jak wyskoczysz na autostradę to ci wszyscy sciganci na ograniczeniach nadal jadą te 110 czy 120 choc można wiecej albo jak jest kawałek dobrej prostej to dociskają do sporych prędkości...ale tylko do pierwszej sytuacji podnoszącej ciśnienie. Potem już jadą grzecznie czyli ok 120-130 bo mają pełno w majtach i odprawiają zdrowaśki ze udało się zwolnić. Niekiedy jadę z predkością 150km/h i na 100 km może mnie mijają ze 2 czy 3 auta a powinno duzo więcej sądzac po opisach z różnych forum. Brak kierowcom również podstawowych umiejetności ( przy dużych prędkościach) - przewidywania zagrozeń, płynnej zmiany tory jazdy i ostrego awaryjnego hamowania czy poważnego i szybkiego zwolnienia. Nie zachowują prawidłowej bezpiecznej odległości od pojazdu przed nami.No i co ważne brak kultury jazdy i myslenia o innych uczestnikach ruchu. Większośc osób "potrafi" jechac szybko ale nie zdaje sobie sprawy z zagrożeń przy duzej szybkości. Niemcy mają możliwość douczania się ( szkoły kierowcow, treningi na torach) i od wielu lat są oswojeni z dużą predkościa.To istotna różnica. Niemcy np pokonuja zakręty po innych ( prawidłowych) torach jazdy i rzeczywiście zwracają uwagę na znaki ( bo mają zakodowane że ograniczenie informuje o prawdopodobnym zagrożeniu.

[sven_b]

Zgodze sie z Toba ze na autostradach Niemiec, Austrii czy Francji nie potrafimy
zachowac bezpiecznej odleglosci. To krajowy nawyk z dwupasmowek, gdzie wszyscy
na lewym pasie "leza sobie na dupie". W tej sytuacji czesto Niemiec czy
Austriak przed Toba czesto przytomnie wycofuje sie na prawy pas.

Tylko raz spotkalem sie z "Niemcem", ktory na mnie trabil i mrugal przy
wyprzedzaniu. Pod Norymberga wyprzedzalem 2 tiry, mialem na zegarze 170km/h a
ten spadl mi na plecy BMW i dawaj w klakson. Dokonczylem wyprzedzanie i
puscilem goscia. Po 30 km stajac na Shellu zrozumialem intencje czlowieka. Stal
i dywagowal z innymi lysymi lbami, rzucajac naszymi swojskimi kur..mi, chu...mi
itp.

[literka_m]

ilu z was jezdzilo rzeczywiscie po niemieckich autostradach ? Kazdy pisze
jakies niestworzone glupoty o predkosciach. Faktem jest, ze po skrajnym lewym
pasie (gdy sa przynajmniej 3 pasy ruchu) potrafia jezdzic bardzo szybko (ponad
160), ale dotyczy to najwyzej 5% wszystkich aut. Polowa uzytkownikow nie
przekracza 130km/h.

do tego inteligenta, ktory wyzej narzekal, ze mu sie opony przytarly za mocno,
gdy ostro hamowal: nie masz watpliwosci bucu, ze to tylko i wylacznie twoja
wina ?

Ja jechałem! :)

[swoboda_t]

Byłem w Niemczech z miesiąc temu. Na trasie Katowice-Herne-Katowice zauważyłem
z satysfakcją, że polscy kierowcy (zarówno osobowi jak i tirowcy) zachowują się
bardzo poprawnie. Nieprawdą jest, jakoby okupowali lewy pas. Faktem jest
natomiast, że w Niemczech Polacy są szybką nacją :) Ale co do przekraczania
prędkości, to jeździmy tak, jak inni i nieprawdą jest, że jak znak pokazuje 120
to Niemcy zwalniają-jadą tak, żeby było dobrze. Jak już wyżej napisano Polacy
przystosowują się do panujących reguł i wszystko jest fajnie. Nawet po
przekroczeniu granicy na A4 większość(pewnie też wracali z Niemiec)zachowywała
się jak należy, lewy miałem zwykle wolny. Ale niektórzy już świrowali. Pewnie
nie wracali z Niemiec i A4 była dla nich jedyną szansą, żeby się wyżyć. Na
innych drogach, to już nie mówię :|

[pietrek33]

I to jest właśnie polskie myślenie najłatwiej kogos obrazić bo to nic nie
kosztuje.Moja wina byłaby wtedy gdybym zignorował ograniczenia prędkości a w
tej konkretnej sytuacji takiego ograniczenia nie było więc skąd moja wina.Wina
leży po stronie kogoś kto nie wie do czego służy lewy pas na autostradzie w
Niemczech ???. Ja na lewym pasie znajduję się tylko w sytuacjach gdy bardzo mi
się spieszy ( v >200 ) albo w czasie wyprzedzania, a tak na marginesie to przy
200 na autobanie trzeba pilnie patrzeć w lusterko wsteczne coby nie mieć
zamiast tyłu garażu pozdrawiam

[vwmadison]

heheheh własnie ..kiedys biore sie za wyprzedzanie - zerkam w lusterko - ok..
jasde ok kilku sekund zerkam ponownie , kierunek puszczam mija ok 3 sek.
patrze w lusterko i już powoli zanmierzam skręcic i szybko wrociem ----jak
zobaczyłem ksenony w 911 100 metrów za mną.......heheheheheh..Równiez
włanczanie się w sznur aut na lewym pasie przy powyżej 130 jest
pouczające....
A u nas tylko placyk - dobrze , ze juz ten stwór likwidują.....

[literka_m]

> kosztuje.Moja wina byłaby wtedy gdybym zignorował ograniczenia prędkości a w
> tej konkretnej sytuacji takiego ograniczenia nie było


nic bardziej mylnego. jakikolwiek wypadek w ktorym ty uczestniczysz i
udowadniaja ci ze miales predkosc 200 to automatycznie jestes wspolwinny: tak
dziala niemiecka policja. Reasumujac, wysokie predkosci jak najbardziej, ale na
wlasne ryzyko. Masz watpliwosci ? Poogladaj na kilku niemieckich stacjach
programy gdy kamera jezdzi z patrolami policji do wypadkow, sam zobaczysz, jak
to jest.

Druga sprawa, jak zareagowalbys, gdyby okazalo sie, ze za zakretem jest korek ?
Kogo bys obwinial ? Rozpedzasz sie do takich predkosci, nie wiedzac czy przed
toba jest wystarczajaca ilosc miejsca do wyhamowania?

[kuszacy_witas]

> ilu z was jezdzilo rzeczywiscie po niemieckich autostradach ? Kazdy pisze
> jakies niestworzone glupoty o predkosciach. Faktem jest, ze po skrajnym lewym
> pasie (gdy sa przynajmniej 3 pasy ruchu) potrafia jezdzic bardzo szybko (ponad
> 160), ale dotyczy to najwyzej 5% wszystkich aut. Polowa uzytkownikow nie
> przekracza 130km/h.

To samo pytanie moge Tobie zadac.
Czesto jezdze po autostradach i jakos zawsze widuje wszelkie Corsy, Golfy IV, A3, Polo i inne niewielkie auta jadace ile sie da - czyli 160-180.
Twierdzisz ze 5% jedzie ponad 160. Polowa jedzie do 130. Czyli 45% jedzie miedzy 130 a 160 ?

[literka_m]

> Twierdzisz ze 5% jedzie ponad 160. Polowa jedzie do 130. Czyli 45% jedzie
miedz
> y 130 a 160 ?


Tak twierdze. Proporcje te zmieniaja sie nieco na wielopasmowych autostradach
(np niektore odcinki Monachium Berlin) oraz w godzinach (nie smiejcie sie)
kiedy mlodzi yupies zaczynaja/koncza prace i przemieszczaja sie swoimi
bolidami. Mieszkalem na terenie niemiec na tyle dlugo ze udalo mi sie
zaobserwowac te zaleznosci :)

[kuszacy_witas]

Ok - jest tak jak mowisz. Nie sprzeczam sie z bardziej doswiadczonymi ode mnie ;-)

[kuszacy_witas]

Zazwyczaj jakos mnie to nie razilo ale w sobote na trasie Berlin - Swiecko spotkalem KILKU beznadziejnie zachowujacych sie Polaczkow.
Pierwszy - Mercedesem Sprinterem - na zwezeniu do jednego pasa chcial wyprzedzic wszystkich jadacych grzecznie 40km/h poboczem...

Drugi - to juz w nocy - zaczal wyprzedzac Tira jakas gowniana laweta - i zajechal mi droge tak ze ledwo wyhamowalem... Kiedy chwile pozniej go wyprzedzalem ujrzalem jego nieskazona mysla twarz z grubym wujowskim wasem i petem w ryju.

Reszta zdarzen byla podobna do tego z laweciarzem.

Kiedy dojezdzalem juz do polskiej granicy - zatrzymalem sie na stacji benzynowej. A tam juz przy wjezdzie Golf III na polskich blachach jechal pod prad prosto na mnie....
Chwile pozniej kolega tego jelopa skonczyl tankowanie, zaplacil i ruszyl z pelnym piskiem opon... Mialem ochote zakryc moje polskie tablice

A propos Sprintera :)

[swoboda_t]

Z Berlina na południe jechałem ze Sprinterem właśnie, kilka razy sie
wyprzedzaliśmy, w sumie był ok. Ale jak wyprzedzając Mazdę przy 150 musiałem
zaraz Mu ustąpić, bo usiadł mi na tyłku lekko się zdiwiłem. Na prawym
przyśpieszyłem do 160 a On mnie zostawił. To ile takie Sprintery ciągną??
Długi, półwysoki. Chyba miał silnik z sześćsety :)

[marilicia]

Osobiscie tylko raz widzialam polskich kierowcow zachowujacych sie wbrew
przepisom na niemieckiej A2: dwoch w Passacie i jednego w jakims vanie. Na
odcinku okolo 200 km jechali z predkoscia okolo 100 km/h prawym pasem. Passat
HOLOWAŁ vana na linie !!! Jeszcze czegos takiego W ZYCIU nie widzialam!!!

[ian_curtis]

Ostatnio jechałem na trasie Kielce-Bratysława-Wiedeń-Linz-Salzburg-Monachium w okolicach St.Pölten widziałem austryjaka jadącego VW Passatem pod prąd (!!!) pasem awaryjnym oczywiście na autostradzie. No chyba że ichnia żandarmeria dopuszcza zakie zachowanie. Poza tym na całej trasie widziałem sporo polaków ale żadnemu z nich nie można by nic zarzucić, zero okupowania lewego pasa czy jakaś niebezpieczna jazda. Natomiast co do ograniczenia na niektórych odcinkach autostrady w niemczech prędkości do 120 to widziałem ale samych niemców łamiących to ograniczenie.

pozdrawiam

Ian

[sven_b]

"widziałem ale samych niemców łamiących to ograniczenie."

Przy ograniczeniu predkosci w Niemczech sporo ludzi jadacych lewym pasem
automatycznie zjezdza na prawy, zostawiajac lewy dla tych co sie spiesza na
wlasne ryzyko.

[ian_curtis]

W sumie uczciwe podejście do sprawy...

[stettiner]

Nie, nieczesto. Polacy jezdza zupelnie normalnie, a jesli moge cos skomentowac,
to raczej to, ze maja moze czesciej niz inni zle ustawione (oslepiajace)
swiatla. W jezdzie po lewym pasie przoduja Dunczycy - u siebie w domu tez tak maja.

nie

[marcinc3]

czesciej spotykam niemcow ktorzy wlecza sie lewym pasem uniemorzliwiajac mi
wyprzedzenie

[facio60]

A dlatego, że znaczna część piszących bierze się za komentarz na podstawie
jednorazowego przejazdu przez Niemcy lub co najwyżej sporadycznego.Od 10 lat
jeżdżę po Niemczech, po Polsce także często.
Oto moje obserwacje:
1.Zachowanie odległości od poprzedzającego samochodu.
Ubawiło mnie tu kilku piszących, że Polacy nie zachowują należytej odległości w
przeciwieństwie do Niemców.Jest niestety zupełnie odwrotnie.Jazda na ogonie to
typowo niemiecka mania.Bierze się to stąd, że wielu kierowców blokuje lewy pas
choć mogli by jechać środkowym lub prawym i ci którzy chcą jechać szybciej,
siłą rzeczy podjeżdżają pod nich.Jest to plaga na niemieckich autostradach i
toczą się w tamtejszej prasie liczne dyskusje jak temu zapobiec.Policja ustawia
na wiaduktach specjalne radary, którymi mierzy odległości pomiędzy
samochodami.Kary są drakońskie.W Holandii czy Belgii, kierowcy okupują raczej
prawe pasy.
2.Niemieccy kierowcy "reagują" na znaki.Jeśli chodzi o ograniczenia prędkości,
to na pewno nie.Faktem jest, że wiele z tych ograniczeń jest bezsensownych -
np. 3 pasy i ograniczenie do 100 lub 120.Jedno co moge natomiast stwierdzić w
tej materii o polskich kierowcach, to to, że jadą z prędkością constans, zwykle
130 - 150 km na godzinę bez względu na znaki.
3.Co do niedoceniania prędkości.Najgorsi są Skandynawowie ze względu na
drakońskie kary u nich.W Niemczech wyjedzie taki na 3 pas z prędkościa 120- 130
km/godz i wyprzedza żółwim tempem, choć z tyłu nadjeżdża ktoś w granicach 200.
To prowadzi do wypadków na autostradach.Właśnie te manewry zjazdu na sąsiedni
pas z małą prędkością i nie wyczuawanie odległości i prędkości pojazdu
nadjeżdżającego są głównymi przyczynami wypadków.
4.Na wielu odcinkach w Niemczech nie ma ograniczeń prędkości, ale należy
pamiętać, że jeśli się jedzie powyżej tzw.prędkości kierunkowej (zalecanej) tj.
130 km/godz, to jest się automatycznie współsprawcą wypadku, jeśli taki nastąpi
i to niezależnie od stopnia winy.Były wyroki najwyższych instancji w tej
sprawie.
5.Potwierdzam, że po wjezdzie do Polski, samochody z niemiecką rejestracją
zachowują się jak na corridzie.Ale to są pseudo-Niemcy, pochodzący z Polski.
Oni myślą kategoriami, że w Polsce wszystko jest dozwolone.

[literka_m]

>Policja ustawia
> na wiaduktach specjalne radary, którymi mierzy odległości pomiędzy
> samochodami.

Czepiaja sie glownie ciezarowek, bo to one najczesciej sa sprawcami wypadkow
nie utrzymujac nalezytych odleglosci. na wiaduktach, to juz tylko robia zdjecia
rejestracji. same radary ustawiane sa na poboczach i rejestruja tylko prawy pas
(przynajmniej takie widzialem)


> Faktem jest, że wiele z tych ograniczeń jest bezsensownych -
> np. 3 pasy i ograniczenie do 100 lub 120


bo nie o ilosc pasow w tym momencie chodzi. przyjrzyj sie, czy owe autostrady
maja rozbiegowki przy wyjezdzie z parkinkow, bo tam gdzie ich nie ma, sa takie
ograniczenia, aby ulatwic wlaczanie sie do ruchu parkujacym.


> pamiętać, że jeśli się jedzie powyżej tzw.prędkości kierunkowej (zalecanej)
tj.
> 130 km/godz, to jest się automatycznie współsprawcą wypadku, jeśli taki
nastąpi

to o czym pisalem wyzej komus, kto jechal 200 i byl zdziwiony, ze musial ostro
hamowac. przy najmniejszym wypadku przy tej predkosci traktowany jestes jak
sprawca, bez wzgledu na to kto nim rzeczywiscie jest

[facio60]

1.Czepiają się nie tylko ciężarówek, ale chodzi im też o samochody osobowe.
Pracuję w firmie, w której jest kilkadziesiąt samochodów służbowych (nie
ciężarówek) i niestety ale przychodzą do firmy mandaty na podstawie zdjęć
wykonanych z wiaduktów i chodzi właśnie o zbyt małe odległości.Podtrzymuję więc
swoje zdanie.
2.Bezsensowne ograniczenia mimo 3 pasów.Na A2 w kieunku wschodnim mamy do
czynienia z takimi ograniczeniami i są to często odcinki, gdzie nie ma żadnych
wjazdów ani stacji benzynowych.Był przypadek opisywany w ADAC, gdzie facet
jechał dużo szybciej niż 100 na godzinę (a był taki zakaz) i dowiódł przed
sądem, że nie miało to zadnego uzasadnienia.
3.Przy prędkości powyżej 130 km/godz jest się współsprawcą a nie koniecznie od
razu sprawcą 100%.
Pozdrawiam

[sven_b]

Chyba zbyt czarno to widzisz. Podtrzymuje swoja obserwacje. Jazda na ogonie to
w Niemczech o wiele rzadziej spotykane zjawsko niz u nas. Typowe jest
wyczekiwanie w kolejce az poprzedzajacy wyprzedzi. Lezenie na sobie owszem
widuje, ale zwykle sie na wylotach z duzych miast, gdzie niewyzyci krawaciarze
wyrwali sie wlasnie z biur. Wlasnie w Polsce podczas wyprzedzania jadacy z tylu
bezsensownie probuje Cie zepchnac (nie wiem gdzie) czego w Niemczech nie
doswiadczysz.

To samo przy ograniczeniach predkosci. Jezeli pojawia sie znak 120, nieliczni
jada szybciej. U nas przy 70 nikt nie zwalnia do tej predkosci. Pomijam sens
jej umieszczenia.

[facio60]

sven_b napisał:

> Chyba zbyt czarno to widzisz. Podtrzymuje swoja obserwacje. Jazda na ogonie
to
> w Niemczech o wiele rzadziej spotykane zjawsko niz u nas. Typowe jest
> wyczekiwanie w kolejce az poprzedzajacy wyprzedzi. Lezenie na sobie owszem
> widuje, ale zwykle sie na wylotach z duzych miast, gdzie niewyzyci
krawaciarze
> wyrwali sie wlasnie z biur. Wlasnie w Polsce podczas wyprzedzania jadacy z
tylu
>
> bezsensownie probuje Cie zepchnac (nie wiem gdzie) czego w Niemczech nie
> doswiadczysz.
>
> To samo przy ograniczeniach predkosci. Jezeli pojawia sie znak 120, nieliczni
> jada szybciej. U nas przy 70 nikt nie zwalnia do tej predkosci. Pomijam sens
> jej umieszczenia.

Masz rację i jej nie masz.
Jazda na ogonie to typowo niemiecki zwyczaj.Ostatnio przez prasę niemiecką
przetoczyła się kampania na ten temat.Jeżdżę dużo i jest to zjawisko bardzo
rozpowszechnione.W Polsce mamy zaś do czynienia z wyprzedzaniem na 3-go, ale w
tym celują pospołu Litwini, Lotysze, Rosjanie,Polacy i Polacy na niemieckich
rejetracjach.
Co do zwalniania przy znakach ograniczających prędkość.Nie rozśmieszaj mnie.
Niemcy jadą minimum ograniczenie plus górka 20 km/godz.Dlaczego?Bo do 20 km
powyżej nie ma punktów karnych.Na przebudowach gdzie jest ograniczenie 60-80,
rzadko kto jezdzi wolniej.Swego czasu tak robiłem, to trąbiły na mnie i
puszczały światła nawet TIR-y.
Pozdrawiam