Gość: vd IP: proxy / *.waw.cdp.pl 10.10.02, 09:06 www1.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,1057491.html proponuje zeby do kazdej sprzedanej na swiecie pizzy doliczac drobna kwote na ratowanie koncernu Fiata, Link Zgłoś Obserwuj wątek
Gość: Michal Re: fiat ma sie dobrze IP: *.telia.com 10.10.02, 10:50 W dzisiejszej prasie porannej doniesiono,ze; "Rzad Wloch podjal sie ratowac pewnymi subwencjami prawie upadle dzialy koncernu Fiata po to aby ustrzec sie przed wykupieniem przez GM." Panowie to tak prywatnie ,ale wtedy to by zaczeli chale odstawiac. Pzdr.Michal Link Zgłoś
Gość: ziemek Re: fiat ma sie dobrze ... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 10.10.02, 12:41 ...a Polska to kraj mlekiem i miodem płynący :) Link Zgłoś
Gość: vd Re: fiat ma sie dobrze IP: proxy / *.waw.cdp.pl 10.10.02, 13:33 ...a tak powazniej, to jak ma byc dobrze w tym koncernie skoro ostatnio uslyszalem ze stilo SW na naszym rynku dostepne bedzie w marcu, (pierwsze zdjecia seryjnej wersji mialem juz pol roku temu), a dla porownania prezentowane w paryzu megane - grudzien, almera po liftingu za tydzien !!!, jesli fiat ma tak rozwiniety marketing i logistyke to koniec jest niestety bliski Link Zgłoś
Gość: frax Re: fiat ma sie dobrze IP: *.acn.pl / 10.135.128.* 10.10.02, 22:26 Almere nową dziś widziałem na normalnych numerach... a więc już jest chyba dostępna:) Pozdrawiam P.S A tak wogóle to szkoda mi fiata bo może czasem miał wpadki to jest to firma z wielką historią i dużym wkładem w motoryzacje Link Zgłoś
Gość: Ralph Naoczny świadek IP: *.bielsko.dialog.net.pl 10.10.02, 14:00 W FIAcie rzeczywiście panuje chaos. Mam osobisty wgląd w niektóre sfery działalności- np. ochrona przeciwpożarowa jest w stanie bezwładu, co jest całkowicie niedopuszczalne np. w gliwickim OPLu. Stawki pracowników włoskich (w ww. zakresie) nieproporcjonalnie przekraczają polskie "realia". Normy jakości są w rażący sposób łamane choćby w sprawach bezpieczeństwa mienia i ludzi- firma ubezpieczająca FIATa w wielu przypadkach mogłaby (i zrobiłaby to, jak sądzę) odstąpić od wywiązania się z umowy w przypadku np. pożaru. Dodam, że fabryka dostaje ogromne zniżki przy ubezpieczeniu, a nie korzysta na nich choćby dlatego, że "żałuje" kasy na stosunkowo drobne zabezpieczenia. Podejrzenie o łapówkarstwo nasuwa się samo...ale tutaj działa mechanizm "psa ogrodnika". Kolejny problem, zauważony przez takiego laika jak ja, to niska jakość, na poziomie projektowania technologicznego poczynając (co skutkuje np. takimi błędami, jak seryjnie rozpadające się skrzynie biegów w Seicento900, awarie rozrządu w wielu modelach, rzadzizny w blokach silników itd). Będąc na hali montażu przez okres kilku miesięcy (przy okzaji pewnej inwestycji) miałem okazję dobrze się przyjrzeć (okiem fana motoryzacji) całemu procesowi. Spacerując sobie z kolegą między rzędami taśmy (montaż Sieny/P.Weekend, Uno i Seicento), dostrzegliśmy co najmniej kilka rażących nidociągnięć- zapytani o nie robotnicy wydawali się na nie zupełnie obojętni. Widocznie kierownictwo również... Z innej beczki; przy tej samej okazji pobawiliśmy się w podliczenie różnicy wyposażenia i zmian w rozwiązaniach technicznych, a ich wpływem na różnicę cen między zwykłym Seicento1100 a Sportingiem (np. Schumacher). Rozumiejąc oczywiście, że te samochody są niszowo umiejscawiane na rynku, nie wiedzieliśmy, czy się śmiać, czy płakać; może i to, i to jednocześnie. A to były tylko dość powierzchowne obserwacje... Spekulując na temat naprawdę niewielkich zmian w np. wystroju wnętrza (kosztujących niewiele, a zasadniczo podnoszących atrakcyjność Seicenta), doszliśmy do wniosku, że odczucia odbiorcy tego samochodu w ogóle "fiata" nie interesują. Widzieliśmy to na własne oczy, zupełnie od kuchni- wierzcie mi, to da się zrobić, a korzyści byłyby i duże, i obustronne. Cóż, najwidoczniej czasy i koszty przezbrojeń technologicznych są tam za duże... W gruncie rzeczy życzę FIATowi jak najlepiej, blisko mieszkam i w części moje powodzenie (bezpośrednio) właśnie an FIAcie zależy. Niestety, koleżanka ze studiów, pracująca w dziale księgowym zdradziła mi kilka takich informacji o kondycji działu samochodowego firmy, że trudno mieć większe nadzieje. Pociągi za to ponoć produkują niezłe, pozdrawiam Link Zgłoś
Gość: vd Re: Naoczny świadek IP: proxy / *.waw.cdp.pl 10.10.02, 14:48 niewatpliwie masz racje ale opisujesz wrazenia z pobytu w Fiat auto Poland, balaganiarstwo, niekompetencja, tumiwisizm i jeszcze pare innych fajnych cech to nasze Polakow cechy narodowe, koncern macierzysty nad tym nie do konca panuje. W naszej historii rozne nacje probowaly nad tym zapanowac ale zadnej sie nie udalo, od naszych sasiadow tez niewiele sie nauczylismy, z czechow sie (jeszcze) smiejemy, na baltow patrzymy z gory itp. i tak podziwiam obcokrajowcow ze chca tu inwestowac, (sam jestem zalezny od kapitalu niemieckiego :)) obecna sytuacja w FIACIE to nie jest wina stilo tylko efekt zlego zarzadzania firma od kliku lat, firma pozwolila sobie na wypuszczenie na rynek kosztownych niewypalow: multipla-zle przyjety design, siena-fatalna jakosc, seicento- tylko wersja 3d, doblo-rowniez malo interesujacy design, to wszystko musialo miec decydujacy wplyw na sytuacje koncernu, inne firmy nie prezentuja lepszej jakosci ale ich samochody sa po prostu ladne, fiat po modelu bravo/brava niestety przestal produkowac takie auta, a stilo tez nie nalezy do aut ktore kupuje sie oczami, nie wyeksplaatowano do konca szansy jaka dawala stylistyka bravo/a na bazie ktorej mozna bylo stworzyc naprawde udane nadwozie ktore w polaczeniu z jakoscia i wyposazeniem stilo gwarantowalo by sukces, Poza tym sprzedaz stilo nie jest na zlym poziomie, inni producenci mogli by to uznac nawet za sukces ale w obecnej kondycji Fiata potrzeba przeboju rynkowego na miare pierwszego punto, a tak samochod z kosztownym wyposazeniem i jakoscia daje jak sie domyslam niewielki zysk fabryce na marzy, gdyz cena wbrew temu co niektorzy sadza nie jest w tej chwili wygorowana. Pierwsze ceny skalkulowano na stanowczo za wysokim poziomie co bylo tez marketingowym bledem-przypominam stilo 5ddynamic 1,6 - kosztowalo w momencie premiery 61500 zl - konkurencja o okolo 7-8 tys taniej. teraz jest to cena 56 000 a wiec podobnie jak inne kompakty, gdyby tak bylo od poczatku to kto wie ... , a tak kto czekal na stilo w styczniu i zobaczyl taka cene, a potem uslyszal ze na zamowiona wersje bedzie czekal ok 3-4 miesiace to udal sie do konkurencji i kupil swieza wtedy corolle (2-3 miesiace 5000 tys taniej) lub 307 (1,5-2 mce),....... bledy, bledy,bledy marketingu i dzialu handlowego w Fiacie, a nie wina udanego modelu. To smutne ze wypuscili na rynek taki samochod wlasnie pod koniec niezaleznego zywota. Nie wiem czy zdecyduje sie na kupno kolejnego fiata wyprodukowanego pod szyldem GM, raczej watpie. Pociecha jest tylko bardzo dobra kondycja alfy, zamowienia na 147 GTV przekroczyly po targach w Paryzu zakladana wstepnie wielkosc sprzedazy. Moze nastepna bedzie wlasnie alfa :) pozdrawiam Link Zgłoś
Gość: Ralph Re: Naoczny świadek IP: *.bielsko.dialog.net.pl 10.10.02, 17:35 Szkoda, że tylko tego biednego FIATa tak naprawdę w Polsce mamy:( Ryzykownie rozwijasz wątek historyczny polskiego robotnika, ośmielę się zasugerować... Wspomniałeś kwestie marketingowe. W jednej z dyskusji pewien dyrektor potwierdził, że sprawa Multipli polegała na błędnym oszacowaniu sektora multivanów- mianowicie, okazało się z czasem dla FIATa (który dobrze wykorzystało Renault), że nie jest to li tylko nisza rynkowa, a wręcz przeciwnie. Ryzyko ekstrawganckiego udziwnienia nigdzie (właściwie poza Anglią, gdzie "nawet" lubiano Multiplę) się nie sprawdziło. Na poprawkę było pod każdym względem za późno. Nieśmiało poddam pod rozwagę czynnik kryminalny; mafijne struktury w FIAcie, jak plotka niesie- dość aktywne, wywierają wpływ bardzo negatywny. Scentralizowana władza totalitarystyczna nie może raczej służyć konkurencyjności, poza tym tzw. rodzinna polityka rekrutacyjna w omawianej fabryce... Nepotyzm od góry do dołu. To się też nie może udać, pozdrawiam Link Zgłoś
Gość: vd Re: Naoczny świadek IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 10.10.02, 21:32 ...nie bojmy sie polskich robotnikow, bojmy sie polskich rolnikow, :) dzieki za konstruktywna dyskusje pozdrawiam Link Zgłoś
Gość: PawelT Re: fiat ma sie dobrze IP: proxy / *.waw.cdp.pl 10.10.02, 19:06 Smutna wiadomość: FIAT zamyka 5 fabryk: Chiny, Maroko, Argentyna, Rosja, Pakistan. Link Zgłoś