co dodaje paliwo Pb98? Nm czy kW ??

[maciejosss]

zalałem oststnio paliwko BP98 Ultimate i autko zyskało troszkę na
elastyczności .Lepiej się przyśpiesza na poszczególnych biegach.

czy to paliwko dodaje troszkę więcej Nm czy kW ?

pozdr.

[kompletny_idiota]

kW

[maciejosss]

kompletny_idiota napisał:

> kW


ale moc osiągana jest przy wysokich obrotach , a moje autko ma lepszą
elastyczność w okolicach max. momentu obrotowego , więc wg mnie chyba moment.

[kompletny_idiota]

W tym kraju chyba wiecej ludzi wierzy w moment niz w Pana Boga. Czlowieku, jak
masz lepsza elastycznosc to znaczy ze masz wieksza moc, w tym wypadku w
zakresie srednich obrotow. Gdybys nie mial wiekszej mocy to majac wiekszy
moment musialbys miec mniejsze obroty silnika. Dobrze sie przyspiesza przy
spadajacych obrotach, nieprawdaz?
Majac "lepsze" paliwo czy spalajac je lepiej masz rzeczywiscie wieksze
cisnienie w cylindrze a wiec naturalnie wiekszy moment, wiec trzymajac dalej te
same obroty masz wieksza MOC.

[zgryzliwy1]

kompletny_idiota napisał:

> W tym kraju chyba wiecej ludzi wierzy w moment niz w Pana Boga. Czlowieku,
> jak masz lepsza elastycznosc to znaczy ze masz wieksza moc, w tym wypadku w
> zakresie srednich obrotow.

piredu pierdu pierdu

jak masz przy tych samych obrotach wieksza moc to masz tez wyzszy moment
obrotowy
te dwie wielkosci sa ze soba nierozerwalnie powiazane - rosnie jedno to rosnie
drugie i na odwrot

[kompletny_idiota]

No niech mnie kule bija! Powtarzasz co ja napisalem, ale potem dodajesz cos od
siebie z bledem. Jak mowimy o mocy, momencie i obrotach, to mowimy o dwoch czy
o trzech wartosciach wzajemnie powiazanych?

[frax1]

W instrukcji do mojego auta jest zaznaczone że przy Pb 95 auto ma 245Nm a przy
Pb 98 250Nm. Nie próbowałem jeszcze 98 ale jak się nadarzy okazja to sprawdze na
własne oczy, choć jestem prawie pewien że tego nie odczuje.
Pozdrawiam

[kompletny_idiota]

Instrukcja mowi o Pb 95 i Pb 98. Opisany tu przypadek mowi o plynie
sprzedawanym jako Pb 95 i Pb 98. Ten drugi ma dolane mniej wody i pali sie
lepiej, stad zauwazalna poprawa osiagow.

[xystos]

Re:maciejosss 25.11.05, 22:02

.. zeby miec jakakolwiek kozysc z lepszego paliwa,-musisz przestawic zaplon
przyspiesz o pare stopni.

[maciejosss]

xystos napisał:

>
> .. zeby miec jakakolwiek kozysc z lepszego paliwa,-musisz przestawic zaplon
> przyspiesz o pare stopni.

wiem że w Oplu Astra 1,6-16V był taki przełącznik ( zamieniało sie kostkę koło
silnika ) z Pb95 na Pb98 , ale podejrzewam ,że w nowszych autkach ( a takiem
posiadam )następuje to automatycznie ( może się myle ale nie wiem )

[xystos]

maciejosss napisał:

> xystos napisał:
>
> >
> > .. zeby miec jakakolwiek kozysc z lepszego paliwa,-musisz przestawic zapl
> on
> > przyspiesz o pare stopni.
>
> wiem że w Oplu Astra 1,6-16V był taki przełącznik ( zamieniało sie kostkę
koło
> silnika ) z Pb95 na Pb98 , ale podejrzewam ,że w nowszych autkach ( a takiem
> posiadam )następuje to automatycznie ( może się myle ale nie wiem )

.. nie mylisz sie,w nowych autach zaplon w pewnym stopniu dostosowuje sie do
paliwa, 98 OKT ma tez inna wartosc energetyczna ,- proponuje przyspieszyc
ustawienie glówne (samo sie nie przestawi) tzn. pod kopólka rozdzielacza-poluzuj
dwie sruby-puzniej dwa-trzy stopnie w kieúnku przeciwnym do ruchu wskazuwek
zegara (przysp.zaplonu)- uzyj lampy stroboskopowej , gdy wdie kreski jedna beda
bedzie OK , zaczekaj z ta operacja az bedziesz pewny ze w baku i przewodach
masz tylko 98 oktanowe paliwo-nie zmieszane z 95. Pzdr.

[waskes29]

xystos napisał:
> .. nie mylisz sie,w nowych autach zaplon w pewnym stopniu dostosowuje sie do
> paliwa, 98 OKT ma tez inna wartosc energetyczna ,- proponuje przyspieszyc
> ustawienie glówne (samo sie nie przestawi) tzn. pod kopólka rozdzielacza-
poluzu
> j
> dwie sruby-puzniej dwa-trzy stopnie w kieúnku przeciwnym do ruchu wskazuwek
> zegara (przysp.zaplonu)- uzyj lampy stroboskopowej , gdy wdie kreski jedna
beda
>
> bedzie OK , zaczekaj z ta operacja az bedziesz pewny ze w baku i przewodach
> masz tylko 98 oktanowe paliwo-nie zmieszane z 95. Pzdr.

Nie wiem co ty tu produkujesz i doradzasz malo ktory samochod jeszcze ma
przestawny w ten sposob zaplon tym bardziej z silnikami dostosowanymi do dwoch
rodzajow paliwa to juz raczej niespotykana sprawa .Zaplon przestawia sie sam i
to caly czas w zaleznosci od warunkow pracy silnika a nie tylko rodzaju
paliwa ,to samo dotyczy kpolki chyba juz niewiele samochodow stosuje takie
rozwiazanie .

[zgryzliwy1]

xystos napisał:

98 OKT ma tez inna wartosc energetyczna

ano ma ,ale...nizsza niz 95

[darek9999]

jezeli masz auto które wymaga 98 np silnik fsi lub wysilony silnik to naprawde
odczujesz różnicę jeśli nie............ludzie czytajcie trochę prasę
motoryzacyjną bo wasza głupota nie zna granic.większość z was nie ma pojęcia o
czym pisze.mocy się nie czuje to pojęcie abstracyjne,matematyczne pochodna
momentu obrotowego i to on decyduje,czy auto ma kopa czy nie.wreszcie
paliwo.nie ma rzadnej różnicy.silnik może opóźnić zapłon, gdy następuje
spalanie stukowe czyli gdy liczba oktanowa jest za mała,ale nie w drugą
stronę.w taki razie po co ta benzyna?gdy masz wysilony motor lub po tuningu,aby
uniknąć spalania stukowego.niższa wartość energetyczna?człowieku skąd masz
takie wiadomości.to paliwo nic nie daje,a subiektywne odczucia to albo
autosugestia,albo poprzednie paliwo miało gó..aną wartość oktanową

[maciejosss]

Sęk właśnie chyba w tym ,że w naszym kraju paliwo Pb95 jest marnej jakości , i
dopiero na Pb98 zaczyna się normalna jazda.

U naszych zachodnich sąsiadow takich problemów nie ma i na paliwku Pb95 całkiem
przyjemnie się jeździ.

[darek9999]

masz oczywiście rację

[kompletny_idiota]

"mocy się nie czuje to pojęcie abstracyjne,matematyczne pochodna
momentu obrotowego i to on decyduje,czy auto ma kopa czy nie."

Kolego, moment to poczujesz na szyi jak ktos bedzie ci usilowal ukrecic twoja
glowe. W samochodzie czujesz przyspieszenie, ktore jest rezultatem sily
napedowej a ta z kolei jest rezultatem mocy na kolach, ktora jest taka jak moc
na silniku razy straty.

czuj duch !!!!!!!

[w_r_e_d_n_y]

kompletny_idiota napisał:

> Kolego, moment to poczujesz na szyi jak ktos bedzie ci usilowal ukrecic twoja
> glowe. W samochodzie czujesz przyspieszenie, ktore jest rezultatem sily
> napedowej a ta z kolei jest rezultatem mocy na kolach, ktora jest taka jak
> moc na silniku razy straty.

To pewnie "czujesz moc" jak jedziesz ze stala szybkoscia hehehe
chociaz wtedy silnik wydatkuje jakas moc ,to jakos nic nie wciska w fotel
wlasnie dlatego G O W N O czujesz bo moment napedowy na kolach jest wtedy
zrownowazony z momentem oporow ruchu i strat ,czyli ma wartosc " 0 "

[kompletny_idiota]

Ja czuje moc, jaknajbardziej, czemu nie. Ale nie jak jade ze stala predkoscia.
Czasami czuje wiatr we wlosach, albo czuje ze jade za szybko. Jak nad tym
popracuje, to moze kiedys poczuje i moment, kto wie. A gowno tez dobrze wyczuc
zawczasu, zwlaszcza jak sie jedzie samochodem. Ja kiedys myslalem podobnie jak
Ty kolego, ale to bylo dawno temu jak sie jeszcze na tym nie znalem.

Dla wyjasnienia, moc silnika to nie jest to co akurat silnik robi tylko to co
silnik moze zrobic. W jednym samochodzie dodajesz nagle gazu do dechy i nic sie
nie dzieje, a w drugim tracasz w pedal i cie wciska w fotel. Ten drugi samochod
ma wieksza moc.

ani Nm, ani kW

[bert.d.s]

Tylko mpg. I to jest jedyna prawidlowa odpowiedz.

Sprawdzalem, to wiem.

[kompletny_idiota]

A ja sprawdzalem czy mozna zyc o misce ryzu dziennie i wyszlo mi ze nie mozna.
Twoj lepszy mpg wzial sie stad ze mogles utrzymac jazde na obrotach nizszych
niz na gorszej benzynie bo nie miales spalania stukowego. Innymi slowy
przeniosles moment i moc w zakres obrotow poprzednio nieosiagalnych dla danego
biegu. Na gorszej benzynie musialbys jechac z ta predkoscia na nizszym biegu co
daloby wieksze zyzycie paliwa.

[zgryzliwy1]

kompletny_idiota napisał:

pisanie bzdur ,ze od ilosci "oktan" zalezy moc swiadczy tylko ,ze nie wiesz
kompletnie o co biega

zainstaluj sobie gaz misiu a zrobisz z auta rakiete ,bo przeciez gaz ma
LO powyzej 100

nie zapomnij policzyc i opisac o ile Ci wzrosnie w KM

[kompletny_idiota]

Najwazniejsze ze Ty wiesz o co biega. Nigdzie nie napisalem ze moc zalezy od
ilosci oktan. Napisalem mniej wiecej tyle ze jak samochod ma poprawione osiagi
to znaczy ze silnik ma wiecej mocy. Czytaj uwazniej i postaraj sie zrozumiec.

[zgryzliwy1]

kompletny_idiota napisał:

> Najwazniejsze ze Ty wiesz o co biega. Nigdzie nie napisalem ze moc zalezy od
> ilosci oktan.

malo wiesz i jeszcze na dodatek masz krotka pamiec

przypomnij sobie
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=20&w=32560261&a=32562414

[kompletny_idiota]

No wlasnie, po nalaniu innego paliwa ma lepsze osiagi. No to co mu sie
poprawilo, Nm czy kW? Wedlug mnie kW. A wedlug Ciebie Nm? Czyzbys chcial
powiedziec ze mamy do czynienia z poprawa osiagow bez podniesienia mocy?

[mobile5]

kompletny_idiota napisał:

> No wlasnie, po nalaniu innego paliwa ma lepsze osiagi.

Sprawdzone gdzieś w obiektywny sposób?

No to co mu sie
> poprawilo,

Mogła obniżyć się dolna granica użytecznych obrotów.

[kompletny_idiota]

> Mogła obniżyć się dolna granica użytecznych obrotów.

To nie poprawia elastycznosci.

[mobile5]

kompletny_idiota napisał:

> > Mogła obniżyć się dolna granica użytecznych obrotów.
>
> To nie poprawia elastycznosci.
>
>
Więc wytłumaczenie może być w tym cytacie:
"zwiększenie kąta wyprzedzenia zapłonu poprawia przebieg krzywej momentu
obrotowego w stopniu zapewniającym odczuwalną poprawę na niskich i średnich
obrotach".

[kompletny_idiota]

Nic nie wiemy o zmianie kata wyprzedzenia zaplonu. Moze moment maksymalny
nastepuje przy mniejszych obrotach, moze moc maksymalna przy wiekszych, a
najprawdopodobniej obydwie te rzeczy.

[mobile5]

kompletny_idiota napisał:

> Nic nie wiemy o zmianie kata wyprzedzenia zaplonu. Moze moment maksymalny
> nastepuje przy mniejszych obrotach, moze moc maksymalna przy wiekszych, a
> najprawdopodobniej obydwie te rzeczy.

Trochę wiemy:
maciejosss napisał:

> wiem że w Oplu Astra 1,6-16V był taki przełącznik ( zamieniało sie kostkę
koło
> silnika ) z Pb95 na Pb98 , ale podejrzewam ,że w nowszych autkach ( a takiem
> posiadam )następuje to automatycznie ( może się myle ale nie wiem )

[darek9999]

auto świat i motor juz robiły tesy paliw i nie było żadnych różnic.samo nalanie
paliwa nic kompletnie nie daje, a świadczy o braku wiedzy o technice
motoryzacyjnej.98 pozwala na zwiększenie stopnia sprężania i tym samym na
lepsze osiągi,ale nie dzieje się to na stacji benzynowej.druga sprawa nie
istnieje takie coś jak odczucie mocy to skrót myślowy jak nazywanie butów
sportowych adidasami choć to mogą być nike.odzuwa sie siłę,czyli ten ciąg auta
który zalaży od momentu obrotowego...nie chce mi się pisać,co ja ku.. jestem
szkoła i tak większość z was ma te swoje teorie wynikające z wiedzy i braku
abstrakcyjnego myślenia więc po co się wysilać

[xystos]

Autor: darek9999
Data: 27.11.05, 12:31
auto świat i motor juz robiły tesy paliw i nie było żadnych różnic.samo nalanie
paliwa nic kompletnie nie daje, a świadczy o braku wiedzy o technice
motoryzacyjnej.98 pozwala na zwiększenie stopnia sprężania i tym samym na
lepsze osiągi, ( ... ).


.. sluszne spostrzezenie,czasami robie sie w "konia" sadzac ,ze moi
wspólforumowicze "lapia w lot" , postaram sie byc bardziej pedagogiczny:

jak z pewnoscia wielu forumowiczów juz slyszalo (conajmniej) mozna silnik "chip
trimm´owac" - by uzyskac te moc lub oszczednosc paliwa (wybierz opcje) -nalezy
zmienic glówny/podstawowy kat zaplonu , ten "kat" w zadnym aucie (w promie
kosmicznym tez nie) sam sie nie ustawi.
Spytajcie "skyddad" czy ma ochote na tlumaczenie podreczników dot. ukladu
el.samochodu , moja znajomosci jez.polskiego/motoryzacyjnego jest znikoma -
nie podolam temu (Heraclesowemu) zadaniu. Pzdr.

co dodaje paliwo Pb98? Nm czy kW ??

[d7d]

paliwo Pb98 daje większy rachunek do zapłacenia w kasie niż za paliwo PB95 (za
tą samą ilość litrów paliwa)
i większą radość kupującemu i sprzedającemu ...

[abgen]

banda niedouczonych idiotów

ab.

[kompletny_idiota]

abgen napisał:

> banda niedouczonych idiotów


Nareszcie ktos ma racje.

[xystos]

waskes29 26.11.05, 18:33
Nie wiem co ty tu produkujesz i doradzasz malo ktory samochod jeszcze ma
przestawny w ten sposob zaplon tym bardziej z silnikami dostosowanymi do dwoch
rodzajow paliwa to juz raczej niespotykana sprawa .Zaplon przestawia sie sam i
to caly czas w zaleznosci od warunkow pracy silnika a nie tylko rodzaju
paliwa ,to samo dotyczy kpolki chyba juz niewiele samochodow stosuje takie
rozwiazanie .


.. wyrazilem sie jasno ",w nowych autach zaplon w pewnym stopniu dostosowuje
sie do
paliwa," , jednakze ustawienie glówne pozostalo takie jak zawsze bylo-nie bylo
by mozliwosc exportu aut z na stale ustawionym katem zaplonu do kraji z inna
wartoscia grzewcza paliwa które w danym kraju sa standartem,-nie sadzisz chyba
ze z wzgledu na np; rynek Moldawski Mazda wyposaza swe auta w inny system
zaplonu ?.
W jednym aucie moga byc dwie sruby mocujace rozdzielacz i znajdujacy sie tuz
pod nim gadget odpowiadajacy za kat (przyspieszenie/opuznienie) zaplonu --
jest wolny dzien-idz do garazu i zapoznaj sie z Twoim autem blizej. Pzdr.

[waskes29]

xystos napisał:


>
> .. wyrazilem sie jasno ",w nowych autach zaplon w pewnym stopniu dostosowuje
> sie do
> paliwa," , jednakze ustawienie glówne pozostalo takie jak zawsze bylo-nie
bylo
> by mozliwosc exportu aut z na stale ustawionym katem zaplonu do kraji z inna
> wartoscia grzewcza paliwa które w danym kraju sa standartem,-nie sadzisz
chyba
> ze z wzgledu na np; rynek Moldawski Mazda wyposaza swe auta w inny system
> zaplonu ?.
> W jednym aucie moga byc dwie sruby mocujace rozdzielacz i znajdujacy sie tuz
> pod nim gadget odpowiadajacy za kat (przyspieszenie/opuznienie) zaplonu --
> jest wolny dzien-idz do garazu i zapoznaj sie z Twoim autem blizej. Pzdr.

Xystos nie musisz mi mowic co mam pod maska bo chociaz mam prawie 10-letni
samochod to nie ma tam aparatu zaplonowego o jakim ty piszesz wiec tym bardziej
nie ma mozliwosci samemu ustawic zaplonu.Nie mam kpolki rozdzielacza itp, mam
zaplon modulowy i on sam dostosowuje konty wyprzedzen do warunkow pracy
silnika i tak chyba teraz ma wiekszosc samochodow.Nawet kiedys jak jeszcze
byly gazniki aparaty zaplonowe mialy podcisnieniowe przyspieszanie zaplonu i
owszem mozna bylo zaplon przestawic za pomoca stroboskopu. Ale teraz chyba
juz tego nikt nie stosuje w nowych silnikach ,nie ustawia sie zaplonu bo on
ustawia sie sam automatycznie .
A wracajac do pytania co daje paliwo o wiekszej liczbie octanowej dla silnikow
ktore maja mozliwosc z tego skorzystania daje przyrost KW jak i Nm.
To musi byc ligiczne dlatego wiekszosc scigantow sprowadza specjalne paliwo
az ze stanow chyba 109octanowe jak pamietam i po takim paliwie jest znaczny
przyrost mocy a jak mocy to i Nm oczywiscie po pewnych modyfikacjach z
elektronika silnika.

[etom]

waskes29 napisał:

> xystos napisał:

Zdaje mi sie ,ze mowicie obaj o dwoch roznych rzeczach.
Jeden o statycznym kacie wyprzedzenia zaplonu ,ustawianym dla wolnych obrotow,a
drugi o dynamicznym kacie wyprzedzenia zaplonu zaleznym od parametrow pracy
silnika ( podcisnienia i obrotow )
W starszych silnikach z kopulka dynamiczny kat wyprzedzenia zaplonu byl
realizowany mechanicznie a w obecnych bezstykowych elektronicznie.Poza tym
niczym sie nie roznia.

> A wracajac do pytania co daje paliwo o wiekszej liczbie octanowej dla
> silnikow
> ktore maja mozliwosc z tego skorzystania daje przyrost KW jak i Nm.
> To musi byc ligiczne dlatego wiekszosc scigantow sprowadza specjalne paliwo
> az ze stanow chyba 109octanowe jak pamietam i po takim paliwie jest znaczny
> przyrost mocy a jak mocy to i Nm oczywiscie po pewnych modyfikacjach z
> elektronika silnika.

Samo zwiekszenie LO benzyny nic nie da (nawet po przestawieniu zaplonu) jezeli
nie przystosuje sie do niego silnika - glownie chodzi o zwiekszenie stopnia
sprezania ,bo do tego parametru dobiera sie LO paliwa.
Najlepszy przyklad to jazda na gazie ,ktory ma LO tez powyzej 100 oktan a moc i
tak nie wzrasta z tego powodu.