Tylny napęd to potęga

[Gość: rolnik]

Prawdziwi mezczyzni jezdza tylnonapedowkami - przedni naped jest dla bab i
pedalow.

Ja mam fiata uno - cholera .... ale zawsze moge sie tlumaczyc, ze to zony
albo przyjaciela ....

Rolnik RockandRoll-nik?

[Gość: robert]

[skolmi]

to se rolnik pojezdzij rowerem jak chcesz tylnego napędu

[Gość: Rafał]

Traktorem lepiej....
Zwłaszcza dotyczy elektoratu Leppera

[mrzagi01]

Gość portalu: rolnik napisał(a):

> Prawdziwi mezczyzni jezdza tylnonapedowkami - przedni naped jest dla bab i
> pedalow.
>
trzeba by to uscislic:
tylnonapedowki np: PF 126, dacia,polonez , skoda 105, ale i garbus, porsche
911 ....hm..tak sobie
moze tylnosilnikowe?, zostaje: PF 126, skoda, garbus, porshe...nnno dalej
niekoniecznie
to moze jeszcze aircooled? czyli: PF 126, garbus, porshe...troche lepiej
BOXER!- GARBUS i PORSCHE....no juz jest zajeiscie..
To jeszcze 6 garow i zostaje PORSCHE- :))) i o to chodzilo :)))) to jest auto
dla prawdziwego twardzioszka :)))

[Gość: krakusik]

mrzagi01 napisał:

> Gość portalu: rolnik napisał(a):
>
> > Prawdziwi mezczyzni jezdza tylnonapedowkami - przedni naped jest dla bab i
>
> > pedalow.
> >
> trzeba by to uscislic:
> tylnonapedowki np: PF 126, dacia,polonez , skoda 105, ale i garbus, porsche
> 911 ....hm..tak sobie
> moze tylnosilnikowe?, zostaje: PF 126, skoda, garbus, porshe...nnno dalej
> niekoniecznie
> to moze jeszcze aircooled? czyli: PF 126, garbus, porshe...troche lepiej
> BOXER!- GARBUS i PORSCHE....no juz jest zajeiscie..
> To jeszcze 6 garow i zostaje PORSCHE- :))) i o to chodzilo :)))) to jest auto
> dla prawdziwego twardzioszka :)))

Pomyliles sie. Dacia miala i ma przedni naped!

[mrzagi01]

Gość portalu: krakusik napisał(a):

>
> Pomyliles sie. Dacia miala i ma przedni naped!

uuuups! faktycznie, ale siara! sorry ;)

[mea25]

Gość portalu: rolnik napisał(a):

> Prawdziwi mezczyzni jezdza tylnonapedowkami - przedni naped jest dla bab i
> pedalow.
>
>
Wypraszam sobie. Jestem babą i jeżdzę w aucie z tylnym napędem (nie jest to
maluch)

[Gość: jolly_bb]

a ja jezdze przednionapedowcem i w zimie jezdze z pewnoscia skutecznie niz
ludzie w tylnonapedowcach. wczoraj widzialem takiego taksiarza w omedze, moze
mial lipne opony - letnie albo lyse... bozee ale mu dupsko latalo jak dodawal
gazu...
pozdrawiam

[Gość: Z^2]

Gość portalu: jolly_bb napisał(a):

> ludzie w tylnonapedowcach. wczoraj widzialem takiego taksiarza w omedze, moze
> mial lipne opony - letnie albo lyse... bozee ale mu dupsko latalo jak dodawal
> gazu...
> pozdrawiam

Może celowo tak robił - bo przy przednim napędzie tak sobie nie można pojeździć.
Ci co nigdy nie prowadzili samochodu tylnonapędowego nie wiedzą jak to
przyjemnie jest się poślizgać ;) (oczywiście w zacisznym miejscu)
Z^2

[mea25]

Gość portalu: jolly_bb napisał(a):

> a ja jezdze przednionapedowcem i w zimie jezdze z pewnoscia skutecznie niz
> ludzie w tylnonapedowcach. wczoraj widzialem takiego taksiarza w omedze, moze
> mial lipne opony - letnie albo lyse... bozee ale mu dupsko latalo jak dodawal
> gazu...
> pozdrawiam


Nie wiesz tego na pewno. Jak ktoś umie jeździć z tylnym napędem, to poradzi
sobie w każdych warunkach. Mnie nic nie lata, jak nie chcę, żeby latało. Chyba
że chcę, ale to inna sprawa i nie na ulicach pełnych innych samochodów...

[Gość: wic]

Przedni naped jest lepszy na zimowe warunki jazdy, wtedy gdy samochod jest
posty. Natomiast gdy mamy komplet pasarzerow i cos nie cos w bagazniku, to w
tym wypadku przedni naped nie ma juz takiej przewagi nad tylnym nap

[Gość: jolly_bb]

mea25 napisała:

> Gość portalu: jolly_bb napisał(a):
>
> > a ja jezdze przednionapedowcem i w zimie jezdze z pewnoscia skutecznie niz
>
> > ludzie w tylnonapedowcach. wczoraj widzialem takiego taksiarza w omedze, m
> oze
> > mial lipne opony - letnie albo lyse... bozee ale mu dupsko latalo jak doda
> wal
> > gazu...
> > pozdrawiam
>
>
> Nie wiesz tego na pewno. Jak ktoś umie jeździć z tylnym napędem, to poradzi
> sobie w każdych warunkach. Mnie nic nie lata, jak nie chcę, żeby latało.
Chyba
> że chcę, ale to inna sprawa i nie na ulicach pełnych innych samochodów...


Raczej nie umial i nie chcial bo robilo mu sie tak w ciasnej uliczce - jak sie
w krakowie dojezdza do dworca od strony AE - jednokierunkowa, ciasna, kreta,
wokol pelno aut i jeszcze wiecej pieszych, m.in. ladny range rover - a ten
taksiarz w bialej omedze mial wyrazne klopoty bo za mocno dawal gazu (moze
mial tez dodatkowo slabe oponki)

[Gość: ja]

mea25 napisała:

> Gość portalu: rolnik napisał(a):
>
> > Prawdziwi mezczyzni jezdza tylnonapedowkami - przedni naped jest dla bab i
>
> > pedalow.
> >
> >
> Wypraszam sobie. Jestem babą i jeżdzę w aucie z tylnym napędem (nie jest to
> maluch)



trudno byc baba i pedalem w jednym :)

[Gość: Darek]

Prawdziwi mężczyźni nie tłumaczą się jaki napęd mają i nie dowartościowują się
takimi sformułowaniami.Może odpowiesz czy prawdziwy mężczyźni się golą i tu
będziemy szukać kto jest pedałem.Nie pozdrawiam.

[Gość: rolnik]

Gość portalu: Darek napisał(a):

> Prawdziwi mężczyźni nie tłumaczą się jaki napęd mają i nie dowartościowują
się
> takimi sformułowaniami.Może odpowiesz czy prawdziwy mężczyźni się golą i tu
> będziemy szukać kto jest pedałem.Nie pozdrawiam.


Ja sie nie gole, bo nic nic nie rosnie - taka ze mnie ciota.

[johndoe]

Gość portalu: rolnik napisał(a):

> Prawdziwi mezczyzni jezdza tylnonapedowkami - przedni naped jest dla bab i
> pedalow.
>
mezczyzn /a zwlaszcza prawdziwych/ poznaje sie po czym innym. ale skoro gdzie indziej sie nie sprawdzaja, to moze
sobie grzebia w jakims tylnym napedzie.

[Gość: Lekito]

Na to wychodzi, ze jestem facet:)

I tak najlepsze są Łady!

[Gość: Andre]

No to zwolennicy tylnego napędu !
Do tablicy !!
Proszę uzasadnić na czym polega przewaga tylnego napędu
nad przednim. No bo wady tylnego napędu są powszechnie znane.
Sam doświadczyłem na 300 konnej beemce jak na śliskim
dupa wyprzedzała kierowcę czyli mnie. Nie byłem jakoś
zachwycony. a przecież kawał ze mnie chłopa.
;-)

[greenblack]

A wyobrażasz sobie te 300 KM na przednich kołach?

[Gość: Andre]

greenblack napisał:

> A wyobrażasz sobie te 300 KM na przednich kołach?
Jednak bym wolał jak mnie coś ciągnie niż popycha
Choć na autostradzie to może i jest frajda.
;-/

[greenblack]

Gość portalu: Andre napisał(a):

> Jednak bym wolał jak mnie coś ciągnie niż popycha
> Choć na autostradzie to może i jest frajda.

www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=20&w=1902650&a=3574425

Nie można powiedzieć, że marki stosujące tylny napęd są zacofane. Mercedes, BMW
wprowadzają bardzo dużo nowinek technicznych i gdyby chciały mogłyby przejść na
przedni napęd. Nie są to wielkie koszty, skoro Ford produkuje Transita w wersji
przednio- i tylnonapędowej, a mówimy przecież o samochodzie użytkowym. W
lżejszych wersjach jest tańszy przedni napęd, a w cięższych tylny. Zresztą BMW
produkuje przenionapędowe Mini i jest ono sporo tańsze od tylnonapędowej 3
Compact. MB wprowadził teraz A klasę z bardzo mocnym 354 konnym silnikiem i
oczywiście konieczne było zastosowanie do niego tylnego napędu.

Wprowadzenie ESP, który dzisiaj jest standardem w klasie średniej, a nawet
małych samochodach, eliminuje "wady" tylnego napędu, które "wadami" są tylko
dla niedoświadczonych kierowców.

Przedni napęd ma swoje ograniczenia i przenoszenie momentów powyżej 300Nm staje
się w nim po prostu niebezpieczne, następuje tzw. "torque steering", co
oznacza, że po dodaniu gazu przednie koła same skręcają, a kierowanie jest w
stanie nad tym zapanować. O skutkach takich "atrakcji" podczas jazdy na
zakręcie nie muszę chyba nikogo uświadamiać. Duże momenty stawiają wielkie
wymagania przegubom napędowym i niestety niekiedy nie są one w stanie im
sprostać.

BMW, MB w swoich samochodach stosują bardzo szeroką paletę silników o ogromnej
rozpiętości mocy: 3 115KM-343KM, 5 136KM-400KM, C 129KM-354KM, E 150KM-500KM.
Czy ktoś wyobraża Sobie 500KM na przednich kołach? Tylny napęd pozwala na
bardziej równomierne rozłożenie mas na osiach. Ideał często osiągany w BMW i MB
to 50/50. Ma to niebagatelny wpływ na komfort i stabilność jazdy.

Stanley wychwalał tutaj samochody Volvo. Zastosowanie w S80 przedniego napędu z
zachowaniem poprzecznie umieszczonego silnika R6 z S90/960 wymusiło zbudowanie
bardzo prostego, kompromisowego zawieszenia- pojedyncze wahacze poprzeczne i
spowodowało niekorzystny rozkład mas 61/39. Automatyczna skrzynia biegów w
S80T6 i 3.0 ma tylko 4 biegi, więcej po prostu, by się nie zmieściło.

Przedni napęd oznacza zazwyczaj poprzeczne położenie silnika. Uniemożliwia to
zastosowanie prawdziwego napędu 4x4. Audi w podstawowych wersjach ma napęd na
przód, ale silnik jest ustawiony wzdłużnie. Volvo i inne marki stosujące
przedni napęd muszą podpierać się sprzęgłem wiskotycznym lub Haldex, które nie
są optymalnymi rozwiązaniami, i nie mogą równać się z 4MATIC, quattro, x.

Chrysler(następca 300M) i Cadillac(CTS) powoli wracają do tylnego napędu.
Elektronika wyeliminowała wszystkie "wady" tej koncepcji napędu. Przedni napęd
sprawdza się w tanich autach o niewielkich mocach, ale sprawne przenoszenie
mocy na asfalt(lub w polskich realiach pseudoasfalt) wymaga co najmniej tylnego
napędu. O zaletach 4x4, których sam codziennie doświadczam nie będę się
rozpisywał.

Pozdrawiam
Greenblack

[Gość: Andre]

To się nazywa merytoryczna odpowiedź.
Jestem pod wrażeniem.
Nie ukrywam że nie wiedziałem o limicie momentu do
którego można stosować przedni napęd. Teraz to dla mnie
jasne.
Jednak wady tylnego napędy są ewidentne (polonez i t.p.)
i muszą być korygowane zaawansowaną elektroniką.
Reasumując samochód z tylnym napędem bez elektroniki i z
małym motorkiem to zły samochód ?
;-)

[greenblack]

Gość portalu: Andre napisał(a):


> Jednak wady tylnego napędy są ewidentne (polonez i t.p.)
> i muszą być korygowane zaawansowaną elektroniką.

Polonez poza tym, że ma tylny napęd jest archaiczną konstrukcją. Ma bardzo
toporne zawieszenie tylne - sztywna oś na resorach piórowych bez stabilizatora.
Tutaj żadna elektronika nie jest w stanie pomóc.


> Reasumując samochód z tylnym napędem bez elektroniki i z
> małym motorkiem to zły samochód ?

Jeżeli to ma być samochód bez żadnej elektroniki, to zapewne jest to bardzo
stary konstrukcyjnie/realnie samochód. Dzisiaj poza Polonezem, Ładą itp. nie ma
takich samochodów. A to czy nowe BMW 316i jest złym samochodem, to zależy od
preferencji. Faktem jest natomiast, że tylny napęd jest bardziej energochłonny
od przedniego i przy słabych silnikach, lepsze osiągi ma samochód
przednionapędowy.

> ;-)


Pozdrawiam
Greenblack

[Gość: Niknejm]

Gość portalu: Andre napisał(a):

> No to zwolennicy tylnego napędu !
> Do tablicy !!
> Proszę uzasadnić na czym polega przewaga tylnego napędu
> nad przednim. No bo wady tylnego napędu są powszechnie znane.
> Sam doświadczyłem na 300 konnej beemce jak na śliskim
> dupa wyprzedzała kierowcę czyli mnie. Nie byłem jakoś
> zachwycony. a przecież kawał ze mnie chłopa.

Już o tym było, ale... Zalety:
- szybszy start od zera (bo samochód 'przysiada na tyłku' dociążając napędzaną
oś)
- łatwiej przenieść duży moment obrotowy na tył (bo przeguby by poleciały przy
przednim napędzie)
- samochód łatwiej wpada w poślizg, ale doświadczonemu kierowcy łatwiej taki
poślizg kontrolować, niż przy przednim napędzie

A ponieważ nie jeżdżę furą 300KM, ani nie uważam się za profesjonalnego
kierowcę sportowego, wolę 4X4 lub napęd na przód ;-) Przy założeniu braku
układów stabilizacji toru jazdy itp. pomocników.

Swoją drogą czytałem, że napęd na cztery koła w BMW trójce to straszna kaszana,
bo jest kontrolowany elektronicznie, nie mechanicznie. Efekt - jeśli tylna oś
ma bardzo złą przyczepność (np. lód), auto... w ogóle ma problem z ruszeniem,
bo elektronika głupieje (test - tylna oś na rolkach, dajemy gazu i samochód w
ogóle nie rusza mimo teoretycznego 4X4 ;-))

Pzdr
Niknejm

[devote]

sprubuje odpowiedziec na swoim przykladzie
samochod Bora VR6 174km przedni naped



>Gość portalu: Niknejm napisal
>szybszy start od zera

z tym sie nie moge zgodzic.przednionapedowe maja lepsze przyspieszenie


>samochód łatwiej wpada w poślizg, ale doświadczonemu kierowcy łatwiej taki
>poślizg kontrolować, niż przy przednim napędzie

napisales ze to zaleta.przeciez to nie zaleta tylko wada.


>problem z ruszeniem bo elektronika głupieje

zgadza sie bo sam doswiadczylem w swoim gdy np. prubowalem ruszac w gorach na
sliskim stromym wzniesieniu.dodaje gazu a elektronika zapobiega poslizgowi
kol.efekt ze auto stoi w miejscu bo skoro kola sie slizgaja to elektronika
zabiera moc(nie mam linki gazu tylko stereowane elektycznie) moge wciskac gaz
do "podlogi" a obroty i tak beda na takim poziomie jaki komputer zaleci.

ale wlasnie po to jest przycisk na desce rozdzielczej ktorym wylaczam trakcje
elektroniczna kiedy tylko mi sie podoba

[Gość: seba5700]

devote napisał:

> sprubuje odpowiedziec na swoim przykladzie
> samochod Bora VR6 174km przedni naped
>
>
>
> >Gość portalu: Niknejm napisal
> >szybszy start od zera
>
> z tym sie nie moge zgodzic.przednionapedowe maja lepsze przyspieszenie
>

A widziales jakiekolwiek szybsze auto z napedem na przod ??? Przeciez ruszajac
szybko autem z przednim napedem masz maksymalnie odciazona przednia os.
Ruszajac tylnonapedowcem moment obrotowy kol maksymalnie dociska tylnia os, u
mnie chociaz auto to nie zadna rakieta lecz moment ma calkiem zacny (460 Nm)
tyl siada bardzo znacznie, a przod podnosi sie jak w motorowce. Szybki start
zawsze powoduje odciazenie przednie osi, mocniejsze auta z odpowiednimi
oponami staja na tylnie kola dokladnie tak jak robia to motocykle. Dlatego tez
nie konstruuje sie dragsterow z napedem na przod ani 4x4, poniewaz przy
szybkim starcie przednia os nei jest w stanie przeniesc zadnych znaczacych
sil, odciazone kola beda sie krecily w miejscu.

[Gość: ja]

Gość portalu: seba5700 napisał(a):

> A widziales jakiekolwiek szybsze auto z napedem na przod


altima V6,maxima V6,passsat V6 i W8,Bora VR6,Golf VR6,Celica GT-S,Acura
RSX,Accord V6 itd itd

[greenblack]

Gość portalu: ja napisał(a):

> Gość portalu: seba5700 napisał(a):
>
> > A widziales jakiekolwiek szybsze auto z napedem na przod
>
>
> altima V6,maxima V6,

passsat V6 i W8,Bora VR6,Golf VR6,


Passat V6, Bora/Golf VR6 w Europie występują tylko z 4Motion(Haldex).
Przednionapędowa tandeta wędruje tylko do USA.
Passat W8 tylko jako 4Motion(Torsen).


Celica GT-S,Acura
> RSX,Accord V6 itd itd

Może są szybkie, ale czy szybsze od tylnonapędwych? Zwłaszcza na śliskich i
luźnych nawierzchniach?


Pozdrawiam

[Gość: ja]

greenblack napisał:


> Przednionapędowa tandeta wędruje tylko do USA.


on sie nie pytal co wedruje do USA tylko co przednonapedowe jest szybkie
a VR6 z przednim napedem (silnik daje dobre obciazenie bo jest ciezki) jest
szybkie,szybsze od 4 motion wersji

[greenblack]

Gość portalu: ja napisał(a):

>
>
> on sie nie pytal co wedruje do USA tylko co przednonapedowe jest szybkie

To może podam kilka przykładów co szybszych samochodów tylnonapędowych:

Porsche 911 GT - 4,1 s i 315 km/h
Ferrari 575M - 4,4s i 320 km/h
BMW Z8 4,7s i 250 km/h(elektronicznie zdławione)
BMW M5 5,3s i 250 km/h(elek. ogr.)
Aston Martin Vanquish 4,7s i 305 km/h


Nie ma samochodu pzrednionapędowego, zdolnego przyspieszyć do 100 km/h poniżej
6 s.


> a VR6 z przednim napedem (silnik daje dobre obciazenie bo jest ciezki) jest
> szybkie,szybsze od 4 motion wersji

"Wasza" Jetta VR6 ma 174 KM(odpowiedz sobie, czemu nie więcej) i przyspiesza do
setki w 8,7s V max 226 km/h, europejska wersja ma 204 KM i 7,6 s do 100 km/h
oraz 235 km/h. Jest jeszcze Golf R32 4Motion 241 KM 6,6 s do 100 km/h(6,2s ze
skrzynią DSG) i 247 km/h. Zapytaj samego siebie, dlaczego nie ma
pzrednionapędowego R32.



Pozdrawiam

[Gość: ja]

greenblack napisał:

> Porsche 911 GT - 4,1 s i 315 km/h
> Ferrari 575M - 4,4s i 320 km/h
> BMW Z8 4,7s i 250 km/h(elektronicznie zdławione)
> BMW M5 5,3s i 250 km/h(elek. ogr.)
> Aston Martin Vanquish 4,7s i 305 km/h


nie porowniuj sportowych porshe,ferrari,austina
do tych samochodow co podalem.totalny bezsens.


>"Wasza" Jetta VR6 ma 174 KM(odpowiedz sobie, czemu nie więcej)


miala tyle.od roku jest juz dostepna z silnikiem tym
samym co w europie czlowieku.200 koni 24V.

[greenblack]

Gość portalu: ja napisał(a):


> nie porowniuj sportowych porshe,ferrari,


austina

Chyba Astona?

> do tych samochodow co podalem.totalny bezsens.

Zatem podaj równie szybkie samochody przednionapędowe. Co, nie ma?

> miala tyle.od roku jest juz dostepna z silnikiem tym
> samym co w europie czlowieku.200 koni 24V.

W porządku. Nie wiedziałem.


Pozdrawiam

[devote]

Gość portalu: ja napisał(a):

> miala tyle.od roku jest juz dostepna z silnikiem tym
> samym co w europie czlowieku.200 koni 24V.



dokladnie
VW wprowadza z lekkim opoznieniem na rynek amerykanski nowe wersje,silniki itd
to dopiero musi jechac fajnie.200 koni w tak malym samochodzie to
przyspieszenie do setki w okolicach 7 sekund

[devote]

greenblack napisał:

>>> Przednionapędowa tandeta wędruje tylko do USA <<<



hm,nie uwazam ze VR6 z przednim napedem to tandeta
nie jeden samochod wpadl by w kompleksy przy tej tandecie

[greenblack]

devote napisał:


> hm,nie uwazam ze VR6 z przednim napedem to tandeta
> nie jeden samochod wpadl by w kompleksy przy tej tandecie

W porządku. Trochę za mocne określenie:( Ale przyznasz, że to dziwne, że w
Ameryce sprzedają przdnionapędowego Passata V6, a w europie tylko 4Motion.
>


Pozdrawiam i przepraszam;)

[devote]

greenblack napisał:

>przyznasz, że to dziwne, że w
> Ameryce sprzedają przdnionapędowego Passata V6, a w europie tylko 4Motion.


to moze w europie jest dziwnie
u nas mozesz sobie kupic Passata V6 z przednim napedem lub doplacic za 4 motion.
chyba lepsza oferta w US? dwie wersje do wyboru to lepiej niz jedna?

www.vw.com/passat/price.htm

[devote]

Gość portalu: rolnik napisał(a):

> Tylny napęd to potęga


szczegolnie w zime :)

[dypsoman]

Gość portalu: rolnik napisał(a):

> Prawdziwi mezczyzni jezdza tylnonapedowkami - przedni naped jest dla bab i
> pedalow.
>
> Ja mam fiata uno - cholera .... ale zawsze moge sie tlumaczyc, ze to zony
> albo przyjaciela ....

No to się przyzałeś do tego jaką masz orientację seksualną. Nie mieszaj w to
żony, ona niczemu nie jest winna. A swoją drogą jej współczuję.

[dypsoman]

Wiesz co? Może ten przyjaciel to Twój kochanek. To by wyjaśniło Twój tak
sformuowany post.