Jakosc samochodow - zdumiewajace wyniki

[Gość: Marek]

Consumer Reports zbadal 500 tys. pojazdow sprzedanych w
USA w latach 1995-2002 i wyszly mu bardzo cieawe wyniki:
- najbardziej niezawodna jest oczywiscie Toyota -
srednio 10 usterek na 100 samochodow.
- Hyundai i Honda sa tej samej jakosci - srednio 12
usterek na 100 samochodow.
- amerykanskie marki niestety sa znacznie gorsze -
Chrysler 20 na 100, GM 21 na 100 a Ford 23 na 100

Jeszcze jedna ciekawostka - najbardziej psujacym sie
samochodem GM jest podobno Chevrolet Corvette...

Napisze wiecej jak kupie ten egzemplarz Consumer Reports...

[Gość: Michael]

Kupilem i polecam, jest rzeczywiscie sporo informacji.
Najciekawsze jest to, ze w statystykach awaryjnosci Camry niestety nie jest tak
dobra, jak w poprzednich latach. Jest caly czas powyzej sredniej, ale nie
dostala "czerwonego ptaszka" - ponad 40% mniej usterek niz srednia, tylko
czarnego - 20-40% usterek mniej niz srednia.
No i kolejna ciekawostka - BMW 3 - nie jest juz polecany, jakos(c) sie popsula.
A tak BTW, gdzie jest BMW 3 produkowane na rynek Amerykanski?
Camry jest, o ile dobrze pamietam, z Pd. Karoliny (powoli sie tam robi drugie
Detroit...)
Pozdrawiam,

[Gość: alek]

BMW robi sie w Spartanburg, South Carolina.

[Gość: Tomek]

Pomylka: BMW 3 robia w Niemczech i RPA.

Samochody polecane przez CR

[Gość: Marek]

Acura Integra
Acura RL
Acura TL
Ford Escort
Geo/Chevrolet Prizm
Honda Accord
Honda Civic
Honda CR-V
Honda Odyssey
Infiniti G20
Infiniti I30
Isuzu Oasis
Lexus ES300
Lexus GS300/GS400, GS430
Lexus LS400, LS430
Lexus RX300
Mazda Millenia
Mazda MX-5 Miata
Mazda Protegé
Mercury Tracer
Nissan Altima
Nissan Maxima
Nissan Pathfinder
Saab 9-5
Subaru Forester
Subaru Impreza
Subaru Legacy/Outback
Toyota 4Runner
Toyota Avalon
Toyota Camry
Toyota Camry Solara
Toyota Celica
Toyota Corolla
Toyota Echo
Toyota RAV4
Toyota Sienna
Toyota Tacoma
Toyota Tundra

Samochody ktorych lepiej nie kupowac

[Gość: Marek]

Cadillac Catera
Cadillac Seville
Chevrolet Astro
Chevrolet Blazer
Chrysler New Yorker, LHS
Chrysler Town & Country (AWD)
Dodge Caravan (4-cyl.)
Dodge Dakota (4WD)
Dodge Durango
Dodge Grand Caravan (AWD)
Dodge Neon
Ford Focus
Ford Windstar
GMC Jimmy
GMC Safari
Jeep Grand Cherokee
Lincoln LS
Mercedes-Benz M-Class
Oldsmobile Alero
Oldsmobile Bravada
Oldsmobile Cutlass
Plymouth Grand Voyager
Plymouth Neon
Plymouth/Chrysler Voyager (4-cyl.)
Pontiac Grand Am
Volkswagen Jetta
Volkswagen New Beetle
Volvo S80

Jakosc trzylatkow

[Gość: Marek]

(ilosc usterek na 100 sprawdzonych samochodow)
Acura 21
Toyota 25
Lexus 25
Honda 32
Mazda 34
Subaru 36
Saab 37
Nissan 40
Mitsubishi 42
Lincoln 47
Buick 49
Hyundai 53
BMW 54
Chrysler 56
Ford 56
Mercury 57
Plymouth 57
Dodge 59
Audi 64
Oldsmobile 67
Pontiac 68
Jeep 68
Chevrolet 69
Volvo 70
Saturn 70
GMC 72
Mercedes-Benz 73
Volkswagen 74
Cadillac 82


Zdumiewajaca statystyka. Cadillac, VW i Mercedes to
najgorsze jakosciowo samochody w gronie 3-latkow...

Najlepsze i najgorsze trzylatki

[Gość: Marek]

Najlepsze: Acura RL, Honda CR-V, Mazda MX-5 Miata, Lexus
ES300, Honda Civic, i Toyota Camry - ponizej 18 problemow
na 100 samochodow.

Najgorsze: Chevrolet Corvette, Ford Focus, Mercedes-Benz
M-Class, Volkswagen Golf, Jetta, and New Beetle,
Chevrolet Astro/GMC Safari - wszystkie z powyzej 90
roblemow na 100 samochodow

Najlepsze i najgorsze pieciolatki

[Gość: Marek]

Najlepsze: Honda CR-V, Toyota Tacoma (4WD), Acura RL,
Lexus ES300, i Honda Odyssey/Isuzu Oasis - wszystkie
ponizej 25 usterek na 100 samochodow

Najgorsze: Cadillac Catera, VW New Beetle, Mercedes-Benz
M-Class, i Dodge/Plymouth Neon - wszystkie powyzej 140
usterek na 100 samochodow

Dzieki za statystyki Marek (no text)

[Gość: is300]

OJ JANKESI, JANKESI - a co to za zaskoczenie...

[t.o.m.e.k]

To do Was dopiero dotarło, że najmniej awaryjne i najsolidniejsze są od wielu
lat Japończyki?

[wowo5]

t.o.m.e.k napisał:

> To do Was dopiero dotarło, że najmniej awaryjne i najsolidniejsze są od wielu
> lat Japończyki?
W USA udzial firm Japonskich wynosi okolo 30% - okolo 3 razy tyle co w Europie.
Zdumiewajaca jest kiepska pozycja marek niemieckich. Dotyczy to nie tylko VW
ale tez drogich MB, BMW i Audi. Szkoda Passat i A4 podobaja mi sie ale w
swietle kiepskiej jakosci dam sobie spokoj. Amerykanskie firmy zrownaly sie z
niemieckimi i powinny uzykac dalsza poprawe w przyszlosci. Nic tak nie moze
firmie zaszkodzic jak zla reputacja zwiazana z kiepska jakoscia. Wszyscy
powinni brac przyklad z Hyundaia, ktory bardzo poprawil jakosc i do tego
oferuje 10 lat gwarancji.

[Gość: mjabol]

Ha, zdumiał mnie szok jakiego doznali jankesi dowiadując się o rzeczach
oczywistych. Samochody amerykański były, są i będą do dupy pod wieloma
względami, a najbardziej pod względem jakości. Nawet kiepski wynik mercedesa
ML mnie nie zdziwił, w końcu jest produkowany w Stanach. Czego się zresztą
można spodziewać po rynku gdzie do niedawna najpopularniejszą terenówką był
Ford Explorer samochód trzybiegowy, o kulowej przekładni kierowniczej i
piórowych resorach, który w dodatku w terenie jeździć nie umiał.

[Gość: cracovian]

Bzdury ludzie mowicie - prosze przeczytajcie post Marka lepiej zanim polecicie
z odpowiedzia - przeciez wiadomo, ze amerykanskie wozy sa kiepskie i nikt sie
temu nie dziwi... ale... Z raportu wynikalo, ze KAZDEMU jakosc ogolnie sie
poprawila (szczegolnie koreanczykom, a amerykanskim tez), a w przypadku pewnych
japonskich egzemplarzy (np. Toyota Camry) juz NIE jest tak jaka byla choc nadal
wyzsza od sredniej.

Co do Explorera to po co sie czepiac starych modeli??? Popatrz sobie na to co
teraz jest. Choc sam mam samochody tylko japonskie to jednak wiem, ze
terazniejszy Explorer to najlepszy mid-size SUV jaki teraz istnieje. Chodzi mi
tu o normalna eksploatacje (typowo amerykanska, czyli nie jazde po terenie),
komfort i bezpieczenstwo. Trzeba dac Fordowi za to przynajmniej punkty...

[devote]

ciekawe co oni uwazali jako usterke?
wystarczy ze dealer poprawi tylko pre-delivery inspection i ranking pujdzie w
gore.

kazdy nowy wozek jest przegladany u dealera przed sprzedaza.mechanik ma liste i
sprawdza wsio z listy.wystarczy ze mechanik oleje robote bo piatek i spieszy mu
sie do domu i juz jakosc marki spadnie.

to tak pol zartem ale dealer ma tutaj duzo do zrobienia.wiem jak to jest bo
robilem u delara na part time kiedys.

[wowo5]

>Ha, zdumiał mnie szok jakiego doznali jankesi dowiadując się o rzeczach
>oczywistych. Samochody amerykański były, są i będą do dupy pod wieloma
>względami, a najbardziej pod względem jakości. Nawet kiepski wynik mercedesa
>ML mnie nie zdziwił, w końcu jest produkowany w Stanach. Czego się zresztą
>można spodziewać po rynku gdzie do niedawna najpopularniejszą terenówką był
>Ford Explorer samochód trzybiegowy, o kulowej przekładni kierowniczej i
>piórowych resorach, który w dodatku w terenie jeździć nie umiał.
Chyba czytalismy rozne rzeczy. Nie lubie zreszta uogolnien. Samochody
amerykanskie to bardzo awaryjne Corvette i Voyager, a takze niezawodne LeSabre,
Century, Impala i PT Cruiser. Podobnie jest z technika, jedne sa przestarzale
inne dosc nowoczesne. Z Mercedesow tylko M jest produkowany w USA a wszystkie
wypadly kiepsko. Audi jest produkowane wylacznie w Niemczech i wypadlo kiepsko.
BMW poza X5 i Z4 tez pochodzi z Niemiec i poza 5 tez jest pod kreska. Wiele
zalezy od tego jak woz jest zaprojektowany, jakich materialow uzyto i od
kontroli jakosci w fabryce. Nie zgodze sie z Devote, kontrola u dilera to
musztarda po obiedzie. Diler jest od sprzedawania, a nie od poprawiania
fabryki. Wiele problemow szczegolnie w drogich wozach wynika z niskiej jakosci
oprogramowania. Firmy wkladaja coraz wiece gadgetow w swoje auta, czesto so to
rzeczy niesprawdzone. Tym nie mniej nie powinny miec one miejsca w wozach za
$40k-100k (wiekszosc MB i BMW). A ze mozna pokazuja Lexus i Acura. Ich auta tez
maja wiele gadgetow i nie przeszkadza to im w zajmowaniu czolowych miejsc w
rankingach niezawodnosci. Miejsce montazu jest mniej istotne: jezdze Toyota
zmontowana w Kanadzie i nigdy nie mialem zadnych problemow. Podobnie Toyoty
montowane w Turcji i Francji sa niezawodne.

[wowo5]

Amerykanie poprawiaja jednak jakosc. GM zatrudnil nawet emerytowanego szefa do
spraw jakosci z Toyoty. Obawiam sie, natomiast, ze jakosc Nissanow sie
pogorszy. Czytalem niedawno wypowiedz jakiegos wazniaka z Nissana twierdzacego,
ze jakosc pewnych elementow, mowa byla konkretnie o zawiasach do drzwi, powinna
byc na tyle dobra, zeby wytrzymac pare lat (tyle ile ludzie trzymaja samochody)
ale nie wiecej (strata pieniedzy). Takie myslenie zgubilo w przeszlosci GM w
USA i Europie (Opel) i inne firmy amerykanskie. Szkoda tylko Nissana, bo to
pozadna firma.

[Gość: Marek]

Nissan juz robi samochody w ktorych nie da sie zmiescic przyzwoitej wysokosci
czlowiekowi...

[devote]

wowo5 napisał:

>Nie zgodze sie z Devote, kontrola u dilera to
> musztarda po obiedzie. Diler jest od sprzedawania, a nie od poprawiania
> fabryki.


mylisz sie.dealer jest wlasnie od poprawiania fabryki.
nie wiem jak jest w polsce a w usa jest pre-delivery inspection kazdego wozu i
jak znajda usterki to je poprawiaja.podczas transportu auta z fabryki do
dealera wszystko moze sie zdazyc.

[Gość: fluor]

CR podal tez dane dotyczace usterek w modelach z roku 2002, oto wyniki
(srednia to 18 usterek na 100 samochodow):

Toyota 10
Honda 11
Hyundai 11
Subaru 13
Nissan 15
BMW 20
Chrysler 20
Mazda 20
Volkswagen 20
General Motors 21
Mercedes-Benz 22
Ford Motor 23

[Gość: Marek]

Zdumiewa mnie wysoka pozycja Hyundai'a. Kto by pomyslal
ze ta firma tak poprawi jakosc trzymajac jednoczesnie
niskie ceny. Hyundai przypomina mi Toyote 10-15 lat temu.
Produkuje dosc nudne, ale tanie i niezawodne pojazdy.
Poczekajmy chwilke i pojawi sie luksusowa marka Hyundai
(cos jak Lexus Toyoty) i bedziemy mieli nastepnego duzego
gracza na rynku...

Sposob testowania

[Gość: Michael]

Jesli chodzi o sposob testowania to "Consumer Reports", a wlasciwie jego
pracownicy kupuja samochod "incognito" i potem go testuja. Nie jest wiec
mozliwe, ze dealer cos tam poprawial po kupnie.
Samochod jaki jest, kazdy widzi. Firma nie jest w zaden sposob zwiazana z
zadnych z dealerow i bardzo to podkresla. I dobrze.
Maja swoj tor, swoje wertepy itp, na ktorych samochody sa testowane. Co jest
uznawane za usterke, nie doczytalem, ale zakladam, ze cos, co nie dziala, jak
powinno w zalozeniu. I to chyba jest najlepsza definicja usterki.
Zreszta ciekawy jest przesledzenie historii tych testow. Np jest tez test
pt, "ile Cie bedzie kosztowac stluczka na parkingu", no i w latach 50s (wtedy
zaczynali) po prostu pchali samochod na sciane i patrzyli co sie potluklo i ile
to kosztuje. Nie wiem, jak to teraz sprawdzaja, ale mam nadzieje, ze w sposob
troche bardziej wyrafinowany... Ciekawe, ze w koszty wachaja sie od $400 (Ford
Crown Vic do ponad $2500 (Volvo S80).
I to by bylo na tyle, pozdrawiam,

[Gość: fluor]

Hyundai USA podaje, ze w przypadku niektorych modeli koszty napraw
gwarancyjnych spadly w porownaniu z rokiem 98 o ponad 50%. Moze dlatego byl w
stanie tak rozszerzyc gwarancje (6 lat 60 tys. mil pelna, 10 lat 100 tys. mil
silnik i uklad napedowy). W tej chwili najslabszym ich punktem w porownaniu z
wielkimi graczami jest moc silnikow. Maja juz jednak nastepna generacje
nowoczesnych silnikow 4-cylindrowych i V6. Byl tez przeciek prasowy (bez
oficjalego potwierdzenia, lub zaprzeczenia), ze zamierzaja utworzyc firme
produkujaca luksusowe samochody. Czy ich modele sa nudne, rzecz wzgledna.
Wedlug J.D. Power Sonata 2002 wygrala w klasie entry-midsize w kategorii
samochodow, ktore najbardziej podobaja sie Amerykanom.

[Gość: Marek]

Hyundai robil ciekawe testy - zamaskowane (tak zeby nie
dalo sie rozpoznac) samochody (Accord, Camry i Sonata) z
podobnym wyposazeniem dawali ludziom do sprobowania.
Okazalo sie ze jak ludzie nie wiedzieli czym jada to
Sonata bila na glowe Accorda i Camry.

Problem w tym ze Hyundai ma "etykietke" samochodu dla
biedoty i nawet gdyby mi sie Sonata podobala to jej nie
kupie. Choc np. Santa Fe wydaje sie swietnie sprzedawac i
widac go nawet na bogatych osiedlach.

[Gość: fluor]

Gość portalu: Marek napisał(a):

> Problem w tym ze Hyundai ma "etykietke" samochodu dla
> biedoty i nawet gdyby mi sie Sonata podobala to jej nie
> kupie. Choc np. Santa Fe wydaje sie swietnie sprzedawac i
> widac go nawet na bogatych osiedlach.

W moich okolicach (Maryland, DC) Santa Fe i Sonata pojawily sie rowniez w
bogatszych osiedlach i to wcale nie w sladowych ilosciach.

[Gość: cc]

Zgadzam się z markiem, że Hyundaiowi udaje się to, co kiedyś japończykom (w
latach 80-tych).
Jeśli chodzi o ich technikę, to mają produkować silniki, które będą montowane w
Mercedesach i Chryslerach (Daimler Chrysler kupił czy kupi licencje!).

[Gość: ja]

juz widze jak wszyscy przesiadaja sie na hyundaje.
jakosc moze sie poprawila ale wyglad i jakosc materialow jest nadal
beznadziejna.przeciez jakosc trzeba utrzymac te niskie ceny.

[Gość: fluor]

Wyglad - sprawa wzgledna, chyba jednak Santa Fe i Sonata nie sa tak
beznadziejne jak piszesz. Co do jakosci uzytych materialow, to niespodzianka
jest tak samo duza jak wyniki raportu CR. Zajrzyj do dealera Hyundai'a i
sprawdz. Recze, ze bedziesz zaskoczony. Nie wiem jak im sie to oplaca.

[robert986]

Gość portalu: ja napisał(a):

> juz widze jak wszyscy przesiadaja sie na hyundaje.
> jakosc moze sie poprawila ale wyglad i jakosc materialow jest nadal
> beznadziejna.przeciez jakosc trzeba utrzymac te niskie ceny.
I tu sie mylisz.Utrzymuja niskie ceny ale sa mniej zawodne jak VW.Lepiej jest
uzywac tansze materaialy wykonczeniowe na co wszyscy zwracaja uwage a wiecej
zainwestowac w mechanike i elektryke czego z zewnatrz nie widac.A nie jak VW
zapakowac wielkie "g..." w ladne pudelko i czekac tylko kiedy sie elektryka
sfajda.Koreanczycy oszczedzaja na czyms tanim i co jest widoczne a VW
odwrotnie.$13k za "wypasionego "koreanczyka czy $20k za golego VW-to daje do
myslenia.pzdr

[devote]

robert986 napisał:

>$13k za "wypasionego "koreanczyka czy $20k za golego VW-to daje do
> myslenia.pzdr


Goly Golf kosztuje 15k$ a nie 20k$.Widac jak sie znasz i tylko siejesz
propagande.Nikt by nie kupil Golfa za 20k$.Goly Golf jak mowisz wcale nie jest
taki goly.Ma abs,6 poduch,elektryczne zamki i szyby.

Mam VW i sobie chwale.Oczywiscie sa drobne usterki ale bez przesady tak jak sie
tutaj czyta ze VW to jest shit tylko ladnie opakowany.Skoro VW to takie gowno
to dlaczego sie tak dobrze sprzedaje w europie?Nie mowie o USA bo tutaj
europejskie auta nigdy sie dobrze nie sprzedawaly.

Czyzby ludzie nie widzieli jaki to shit i specjalnie marnuja kase na kupno VW?

Tylko prosze nie pisac mi ze bronie VW bo sam mam.Staram sie pisac obiektywnie
i nie kupilem VW dlatego ze jest niezawodny.Kupilem VW bo mi sie podobaja,maja
dobre silniki i sa bezpieczne.

[Gość: fluor]

Przejechalismy sie ze znajomym z Wloch (stary, zapalony milosnik samochodow)
Sonata Hyundai'a. Pelne zaskoczenie, nie dziwimy sie teraz, ze ludzie
w "slepym" tescie mieli klopoty przy porownwniu z modelami 2002 Camry i
Accord. Nawet jakosc materialow we wmetrzu jest bardzo blisko. Taka Sonate
mozna dostac juz od $16K. Nie powiesz chyba, ze Golf moze byc porownywany z
Camry i Accord? Moim zdaniem dobrze sie dzieje, bo moze Koreanczycy, a takze
coraz lepszy model Malibu, wymusza spadek cen przewartosciowanych chyba modeli
Toyoty i Hondy.

[devote]

Gość portalu: fluor napisał(a):

>Nie powiesz chyba, ze Golf moze byc porownywany z
> Camry i Accord?

pewnie ze nie bo Golf i Camry to inna klasa
Do Camry mozesz porownac Passata.

[Gość: fluor]

devote napisał:

> Gość portalu: fluor napisał(a):
>
> >Nie powiesz chyba, ze Golf moze byc porownywany z
> > Camry i Accord?
>
> pewnie ze nie bo Golf i Camry to inna klasa
> Do Camry mozesz porownac Passata.

Zgadza sie, z ta roznica, ze Sonata jest w klasie cenowej Golfa!

[devote]

Sa ludzie ktorzy kieruja sie roznymi wzgledami przy wyborze auta.Ja w kazdym
razie nie stawiam ceny na pierwszym miejscu.Jesli chodz o sonate to ten
samochod mi sie nie podoba.Jest brzydki.

wole to

a332.g.akamai.net/f/332/936/12h/www.edmunds.com//pictures/VEHICLE/2002/Volkswagen/100003547/010879-E.jpg

niz to

a332.g.akamai.net/f/332/936/12h/www.edmunds.com//pictures/VEHICLE/2002/Hyundai/100003402/005393-E.jpg


wole to i mam to

a332.g.akamai.net/f/332/936/12h/www.edmunds.com//pictures/VEHICLE/2003/Volkswagen/100163148/010747-E.jpg

niz to

a332.g.akamai.net/f/332/936/12h/www.edmunds.com//pictures/VEHICLE/2002/Hyundai/100003403/005402-E.jpg

[Gość: ja]

Gość portalu: fluor napisał(a):

> coraz lepszy model Malibu

ludzie prosze mnie nie rozsmieszac
Malibu,nastepna super bryka HA HA HA

[Gość: fluor]

Gość portalu: ja napisał(a):

> Gość portalu: fluor napisał(a):
>
> > coraz lepszy model Malibu
>
> ludzie prosze mnie nie rozsmieszac
> Malibu,nastepna super bryka HA HA HA

Przypomne, ze watek jest o jakosci samochodow. Sprawdz wyniki J.D. Power, w
klasie entry-midsize wlasnie Malibu ma najmniej usterek w nowych samochodach.
Chcialem zwrocic uwage na obiecujacy trend wsrod tanich modeli (szczegolnie w
sredniej klasie), niska cena nie musi juz koniecznie oznaczac bylejakosci.

[wowo5]

Mi akurat Sonata sie podoba. Wyglada troche jak Jaguar. Nie kupil bym jej
jednak ze wzgledu na wlasnosci jezdne. Za slaby silnik i zbyt miekkie
zawieszenie (za bardzo pochyla sie na zakretach). W tej klasie najbardziej lezy
mi Mazda6 i Passat. Tego drugiego nie kupie ze wzgledu na usterkowosc. Poza tym
za cene V4 Passata mozna kupic V6 Mazde. Mazda lepiej sie prowadzi i jest
szybsza. Co do Malibu to obecne mi sie nie podoba. Nowe Malibu, ktore byc moze
bede mogl zobaczyc na wystawie w NYC w kwietniu, jast jak dla mnie zbyt
kwadratowe (na zdjeciach). GM powinien zastanowic sie powaznie nad silnikami.
V4 z 140KM to za malo jak na te klase: Accord, Mazda6 maja 160, Camry 157, a
Altima 175. Boje sie, ze GM znow spieprzy sprawe tak jak z Ionem, ktory niezle
prezentuje sie tylko na papierze. Impala jest za to godna uwagi.

GM

[Gość: Marek]

Zaczynaja mnie denerwowac reklamy GM ze wlaczyli
"overdrive". Mam wrazenie ze to tak jak z tym kawalem o
ruskich i biegu "R"- rakieta. Niby GM ma robic ladniejsze
i lepsze samochody a tu wypuszczaja akie knoty jak nowy
Ion. Malibu mnie tez nie pzekonuje. Poza tym denerwuje
mnie to ze na wystawach obiecuja wiele (vide super
wnetrze GTP + 280KM) a w rzeczywistisci wychodzi im co
innego.

Najbardziej awaryjny samochod to...

[Gość: Michael]

Jaguar X-Type

Zreszta nie na darmo mowi sie, jesli chcesz kupic Jaguara, kup od razu dwa...

[Gość: fluor]

Zgadzam sie, wiele rzeczy w tanszych modelach takze mi sie nie podoba. Jednak
najbardziej nie lubie usterek. Jest to wiele straconych godzin i nerwow.
Coraz bardziej przypomina to sytuacje z programami komputerowymi, dopiero po
instalacji 101 poprawki zaczynaja jakos dzialac. Wiec zamiast uzywac programy
zgodnie z ich przeznaczeniem wiekszosc czasu spedza sie w internecie szukajac
nowych poprawek, drajwerow itp. Niektore firmy w ostrej konkurencji cenowej
zaczynaja szukac oszczednosci za wszelka cene i pewnie ograniczaja niezbedne
testy. Liczy sie czas i pieniadze. Wiele nowych modeli jest wypychanych na
rynek chyba w oparciu o decyzje ksiegowych, a nie konstruktorow. Jezeli do
tego mam zaplacic za taki samochod wiecej niz za ten dla "biedoty", to
wszelkie etykiety przestana mnie odstraszac i pomacham tym "bogatszym"
stojacym na poboczu.

[Gość: ja]

strasznie wyolbrzymiacie usterki niektorych marek
przesadzacie i tyle.podniecacie sie tylko numerkami.

[Gość: fluor]

Gość portalu: ja napisał(a):

> strasznie wyolbrzymiacie usterki niektorych marek
> przesadzacie i tyle.podniecacie sie tylko numerkami.

Dlaczego niektorych? Dlaczego "tylko" numerki? Oczywiscie to tylko statystyka,
ale w ostatnich latach zbizyla sie chyba troche do rzeczywistosci. Nie dzieki
nowym metodom analizy (te pozostaly takie same), ale z powodu zmian w systemie
produkcji samochodow. Kiedys jakosc samochodu byla w duzej mierze zwiazana z
kwalifikacjami pracownikow, systemem kontroli jakosci, czyli tzw. "czynnikiem
ludzkim", ktory trudno poddaje sie prawom statystyki (przypomne znane
opowiesci o samochodach produkowanych w poniedzialek na "kacu"). W tym wypadku
porownanie tych numerkow moglo najwyzej powiedziec cos o szansie trafienia na
dobry egzemplarz danej firmy. Reszta zalezala od szczescia. Teraz, przy coraz
wiekszej automatyzacji (czesto prawie calkowitej) sprawa wyglada inaczej.
Automaty mozna o wiele lepiej opisac prawami statystyki i jezeli sie myla,
to "konsekwentnie" (nie liczac awarii). Stad wystepujace usterki beda np. we
wszystkich egzemplarzach wyprodukowanych np. miedzy majem a wrzesniem. Czesto
wiec masz 100% szans trafienia na dana usterke. Dlatego tez oprocz
porownywania tych numerkow warto jeszcze przyjrzec sie listom usterek
oglaszanych przez producentow (np. NHTSA Recall Database).

Jeszcze ciekawe omowienie

[Gość: Marek]

thecarconnection.com/index.asp?article=5855
Czyli po krotce:
- kupujac Honde lub Toyote mozna oczekiwac wysokiej jakosci
- Hyundai tez nie powinien zawiesc kierowcy
- Mercedes, BMW, Audi i VW - z tymi trzeba uwazac. Tylko
niektore modele sa dobre
- produkty GM - tylko pare nowych modeli ma niezla jakosc
- Ford, Kia - lepiej nie kupowac

[Gość: Adam W.]

Gość portalu: Marek napisał(a):

> <a href="thecarconnection.com/index.asp?
article=5855"target="_blank">the
> carconnection.com/index.asp?article=5855</a>
> Czyli po krotce:
> - kupujac Honde lub Toyote mozna oczekiwac wysokiej jakosci
> - Hyundai tez nie powinien zawiesc kierowcy
> - Mercedes, BMW, Audi i VW - z tymi trzeba uwazac. Tylko
> niektore modele sa dobre
> - produkty GM - tylko pare nowych modeli ma niezla jakosc
> - Ford, Kia - lepiej nie kupowac


toyota i honda to klasyk niezawodności natomiast słowa uznania należą się dla
koreańskiego hyundaia - tak szybko i tak ekspansywnie podnosić swoje znaczenie
na tym wielkim i trudnym rynku to jednak coś.

[devote]

Passat uratowal troche VW