Moto party 2003

[h.i.p]

W najbliższy weekend odbędzie się moto party 2003 - impreza dla
motocyklistów. Nie lubię mianiaków motocyklowych, tuningowców i tym
podobnych. Ale pewnie nie zwróciłbym szczególnej uwagi na owe party gdyby nie
program imprezy wetknięty w moje drzwi. Czytam w nim między innymi co będzie
działo się na niej:
próby na torze, wyścigi na 1/4 mili, ekspozycja motocykli, muzyka, koncerty,
pokazy taneczne.
I wszysko byłoby generalnie OK. Ale oczywiście dla tego typu środowiska byłby
to zbyt wysoki poziom kultury. Zjedzie się zapewne trochę tuningowców, a więc
generalnie osobników o niezbyt wysokich wymaganiach w zakresie kultury
masowej. I tu organizatorzy zapewniają dla nich typową rozrywkę dla
tuningowanej swołoczy: palenie gumy, konkurs na największy brzuch piwny itp.
Brakuje jeszcze takich konkurencji jak plucie na odległość i szczanie
precyzyjne (po Żywcu bo wśród sponsorów imprezy są Browary Żywiec).
Na uwagę zasługuje, że uczesnictwo w wyścigach kosztuje 35 zł a sędziowie
przed wyścigiem sprawdzą stan techniczny pojazdów, uprawnienia i trzeźwość
prowadzącego.
Ciekawe czy powtórzy się sytuacja z tegorocznego ATS Toruń.
pozdrawiam

... a uczniowie bija nauczyciela (n/t)

[Gość: Jarek]

[dgr]

h.i.p napisał:

> W najbliższy weekend odbędzie się moto party 2003 - impreza dla
> motocyklistów. Nie lubię mianiaków motocyklowych, tuningowców i tym
> podobnych. Ale pewnie nie zwróciłbym szczególnej uwagi na owe party gdyby nie
> program imprezy wetknięty w moje drzwi. Czytam w nim między innymi co będzie
> działo się na niej:
> próby na torze, wyścigi na 1/4 mili, ekspozycja motocykli, muzyka, koncerty,
> pokazy taneczne.
> I wszysko byłoby generalnie OK. Ale oczywiście dla tego typu środowiska byłby
> to zbyt wysoki poziom kultury. Zjedzie się zapewne trochę tuningowców, a więc
> generalnie osobników o niezbyt wysokich wymaganiach w zakresie kultury
> masowej. I tu organizatorzy zapewniają dla nich typową rozrywkę dla
> tuningowanej swołoczy: palenie gumy, konkurs na największy brzuch piwny itp.
> Brakuje jeszcze takich konkurencji jak plucie na odległość i szczanie
> precyzyjne (po Żywcu bo wśród sponsorów imprezy są Browary Żywiec).
> Na uwagę zasługuje, że uczesnictwo w wyścigach kosztuje 35 zł a sędziowie
> przed wyścigiem sprawdzą stan techniczny pojazdów, uprawnienia i trzeźwość
> prowadzącego.
> Ciekawe czy powtórzy się sytuacja z tegorocznego ATS Toruń.
> pozdrawiam
Wiesz hip jak Ciebie czytam, to przypomina mi się taki dowcip o studencie
biologii, który miał egzamin i wyuczył sie tylko jednego tematu o dżdżownicy.
Natomiast profesor zadał mu pytanie na temat słonia. Więc co na to student ?
Panie profesorze słoń ma trąbę podobną do dżdżownicy, a dżdżownica jak wszyscy
wiemy ... itd.
Tak samo ty sprowadzasz wszystko do jednego: że każda taka impreza, nawet
dobrze zorganizowana musi być od razu zjazdem bezmózgiej swołoczy. Czy ty
troche nie przesadzasz ? Zrozum, że ktoś może mieć zainteresowania zgoła inne
od twoich, a może chcieć to robić w sposób kulturalny. Jeszcze jakiś czas temu
nawet ty rozróżniałeś tjónink od tuningu, a teraz już wszystkich wrzucasz do
jednego wora ? Bo tak prościej i nie trzeba w związku z tym mysleć ?

[h.i.p]

dgr napisał:

sprowadzasz wszystko do jednego: że każda taka impreza, nawet
> dobrze zorganizowana musi być od razu zjazdem bezmózgiej swołoczy.

hip: Bo niestety jest: zabawy w stylu palenie gumy to rozrywka dla ćwoków.

a może chcieć to robić w sposób kulturalny.

hip: jeśli robi to w sposób kulturalny to ja mu jeszcze w tym jestem gotów
pomóc.

Jeszcze jakiś czas temu
> nawet ty rozróżniałeś tjónink od tuningu, a teraz już wszystkich wrzucasz do
> jednego wora ? Bo tak prościej i nie trzeba w związku z tym mysleć ?

hip: Odwrotnie. Bo jeśli generalizuję, precyzując to co krytykuję, to zmuszam
innych do myślenia. Nie wszyscy jednak dają się zmusić. Niektórzy mają
blokady :)
Innym widok przesłania dym palonej gumy.

[dgr]

h.i.p napisał:

> sprowadzasz wszystko do jednego: że każda taka impreza, nawet
> > dobrze zorganizowana musi być od razu zjazdem bezmózgiej swołoczy.
>
> hip: Bo niestety jest: zabawy w stylu palenie gumy to rozrywka dla ćwoków.
A co ci to przeszkadza. Jak już napisał greenblack: każdemu według potrzeb.
Przecierz nikt ci nie każe tam jechać. Dopuki robią to w sposob zorganizowany
i pod nadzorem i nikt postronny na tym nie cierpi więc w czym problem ? Spróbój
zrozumieć że ktoś może mieć zgoła inne zainteresowania i potrzeby niż ty, a
jednocześnie nie być ćwokiem. Czy naprawde tak trudno ci to zrozumieć ?

> hip: Odwrotnie. Bo jeśli generalizuję, precyzując to co krytykuję, to zmuszam
> innych do myślenia. Nie wszyscy jednak dają się zmusić. Niektórzy mają
> blokady :)
Hip nie próbój udowadniać że generalizowanie jest dobrym sposobem na opisanie
otaczającego nas świata. Jakoś wszyscy (no prawie) mówią i piszą że właśnie nie
można generalizować, bo świat jest zbyt zróżnicowany ;-) Chyba że ty i ja
żyjemy w zupełnie innych światach.
> Innym widok przesłania dym palonej gumy.
I to jest ich wolny wybór (oczywiście jeżeli nikomu to nie przeszkadza), a
tobie nic do tego

[h.i.p]

dgr napisał:

zabawy w stylu palenie gumy to rozrywka dla ćwoków.
> A co ci to przeszkadza. Jak już napisał greenblack: każdemu według potrzeb.

hiP A co? Nie wolno mi mieć zdania na temat zabawy w palenie gumy? Tym bardziej
jeśli ta debilna "rozrywka" ma miejsce na ulicach osiedli po skończonej
imprezie, a tak było na wiosnę.

Czy naprawde tak trudno ci to zrozumieć ?

hip: Zrozumieć to ja mogę cywilizowane imprezy, a nie szopki dla schamiałego
motłochu (patrz ATS Toruń, Białystok i inne zjazdy tuningowców).


> Hip nie próbój udowadniać że generalizowanie jest dobrym sposobem na opisanie
> otaczającego nas świata.

hip: Generalizacja to jeden ze sposobów opisywania świata. Nie unikniesz tego.

> > Innym widok przesłania dym palonej gumy.
> I to jest ich wolny wybór (oczywiście jeżeli nikomu to nie przeszkadza), a
> tobie nic do tego

hip: A mnie do tego tyle, że jeśli ta swołocz robi to na drodze publicznej po
skończonej imprezie to należy ją stamtąd przepędzić. A to p[owtarza się
notorycznie co rok.

[dgr]

h.i.p napisał:

> dgr napisał:
>
> zabawy w stylu palenie gumy to rozrywka dla ćwoków.
> > A co ci to przeszkadza. Jak już napisał greenblack: każdemu według potrzeb
> .
>
> hiP A co? Nie wolno mi mieć zdania na temat zabawy w palenie gumy? Tym
bardziej
A co ? Nie można w miejscu gdzie to nikomu nie przeszkadza popalić sobie gumy ?
>
> jeśli ta debilna "rozrywka" ma miejsce na ulicach osiedli po skończonej
> imprezie, a tak było na wiosnę.
Jeszcze raz ci powtarzam, nie każdy musi mieć takie same zainteresowania jak
ty, a jeżeli juz ma to nie jest to powód żeby go odrazu obrażać !

> hip: Generalizacja to jeden ze sposobów opisywania świata. Nie unikniesz
tego.
Jest to najprostrzy ze sposobów na opisanie świata, a to nie oznacza że
najlepszy, ale na pewno wymagający najmniej myślenia.

> hip: A mnie do tego tyle, że jeśli ta swołocz robi to na drodze publicznej po
> skończonej imprezie to należy ją stamtąd przepędzić. A to p[owtarza się
> notorycznie co rok.
A co z tymi którzy pojadą na imprezę, popalą trochę gumy, pochałasują, a
następnie pojadą spokojnie do domu ? Też ich nazwiesz swołoczą ?

[h.i.p]

dgr napisał:

> A co ? Nie można w miejscu gdzie to nikomu nie przeszkadza popalić sobie
gumy ?

hip: Można, ale ja też mogę wyrazić opinię na temat poziomu tej "rozrywki".
Pisałem też, że ci ludzie robią to potem na ulicach osiedla. Nie doczytałeś
tego???

> Jeszcze raz ci powtarzam, nie każdy musi mieć takie same zainteresowania jak
> ty, a jeżeli juz ma to nie jest to powód żeby go odrazu obrażać !

hip: Czyżbyś akceptował palenie gumy w osiedlu mieszkaniowym na drodze
publicznej??????

> Jest to najprostrzy ze sposobów na opisanie świata, a to nie oznacza że
> najlepszy, ale na pewno wymagający najmniej myślenia.

hip: Mylisz się. Dostrzeganie reguł i prawidłowości, i umiejętność
wartościowania jest bardzo ważne.

> A co z tymi którzy pojadą na imprezę, popalą trochę gumy, pochałasują, a
> następnie pojadą spokojnie do domu ? Też ich nazwiesz swołoczą ?

hip: Jeśli oddają się tym "rozrywkom" w miejscu gdzie nie są uciążliwi a
następnie odjeżdżają spokojnie to oczywiście ja do nich nic nie mam. Tylko, że
w tym środowisku trzeba zaprezentować pełnię ryków i chamstwa na drogach
publicznych. A ludzi spokojnie odjeżdżających, respektujących normy społeczne i
zasady obowiązujące w ruchu drogowym można policzyć na palcach.

[dgr]

h.i.p napisał:

> hip: Można, ale ja też mogę wyrazić opinię na temat poziomu tej "rozrywki".
> Pisałem też, że ci ludzie robią to potem na ulicach osiedla. Nie doczytałeś
> tego???
A ty nie doczytałeś że nie pisze o tych co hałasują po ulicach, tylko o tych co
chcą sobie pohałasować w takim miejscu w którym nikomu nie będą przeszkadzać ?

> hip: Czyżbyś akceptował palenie gumy w osiedlu mieszkaniowym na drodze
> publicznej??????
A gdzie napisałem że coś takiego akceptuję !!!!

>
> hip: Mylisz się. Dostrzeganie reguł i prawidłowości, i umiejętność
> wartościowania jest bardzo ważne.
Powiedz mi jak chcesz dostrzegac reguły i wartosciowac jezeli jedyne co
potrafisz to generalizowac ? Oczywiscie jezeli nie chcesz opisywac przez
pryzmat swojej osoby, na zasadzie - " kto nie z nami, ten przeciwko nam" ?

>
> hip: Jeśli oddają się tym "rozrywkom" w miejscu gdzie nie są uciążliwi a
> następnie odjeżdżają spokojnie to oczywiście ja do nich nic nie mam. Tylko,
że
> w tym środowisku trzeba zaprezentować pełnię ryków i chamstwa na drogach
> publicznych. A ludzi spokojnie odjeżdżających, respektujących normy społeczne
i
>
> zasady obowiązujące w ruchu drogowym można policzyć na palcach.
A ty jak zwykle swoje. Na siłę próbujesz wszyskich wrzucić do jednego wora. A
ja twierdzę że jeżeli znajdzie się chociarz jeden entuzjasta prawdziwego
tuningu, ktory chce to robić w sposob kuluralny (a na pewno jest takich o wiele
wiecej), nie masz prawa nazywac go swolocza, bo wystawiasz sobie, a nie jemu
zla ocene z wychowania.

[h.i.p]

dgr napisał:

nie pisze o tych co hałasują po ulicach, tylko o tych co
> chcą sobie pohałasować w takim miejscu w którym nikomu nie będą przeszkadzać ?

hip: OK, Jeśli robią to w taki sposób to niech sobie świrują.

> > hip: Czyżbyś akceptował palenie gumy w osiedlu mieszkaniowym na drodze
> > publicznej??????
> A gdzie napisałem że coś takiego akceptuję !!!!

hip: Wprost tego nie napisałeś. Ale nie napisałeś też wprost, że tego nie
akceptujesz. Więc dlatego pytam. Nie chcesz wprost odpowiedzieć?

jedyne co
> potrafisz to generalizowac ?

hip: Nie rozśmieszaj mnie. Jak chcesz rozmawiać o konkretnym przypadku - proszę
bardzo. Ja opisuję zjawisko i jego skalę, celowo generalizując. To tak jak
stwiedzenie: środowiska amerykańskiej biedoty murzyńskiej są kryminogenne. Od
razu możesz się przyczepić, że to generalizacja. I co z tego, że generalizacja.
Ale opisująca pewne ogólne zjawisko.

Oczywiscie jezeli nie chcesz opisywac przez
> pryzmat swojej osoby, na zasadzie - " kto nie z nami, ten przeciwko nam" ?

hip: W społeczeństwach obowiązują pewne zasady. Jedną z nich jest w kulturze
europejskiej (i innych) zasada nie kradnij. A więc kto nie kradnie jest z nami,
kto kradnie - przeciwko nam. Kto nie potępia złodziejstwa - też jest przeciw
nam. Masz jakieś wątpliwości co do tej zasady?

jeżeli znajdzie się chociarz jeden entuzjasta prawdziwego
> tuningu, ktory chce to robić w sposob kuluralny (a na pewno jest takich o
wiele wiecej), nie masz prawa nazywac go swolocza

hip: Wtedy odejdę od metody generalizowania i wypowiem słowa podziwu pod
adresem takiego tuningowca.

[dgr]

h.i.p napisał:

> dgr napisał:
>
> nie pisze o tych co hałasują po ulicach, tylko o tych co
> > chcą sobie pohałasować w takim miejscu w którym nikomu nie będą przeszkadz
> ać ?
>
> hip: OK, Jeśli robią to w taki sposób to niech sobie świrują.
>
> > > hip: Czyżbyś akceptował palenie gumy w osiedlu mieszkaniowym na drodz
> e
> > > publicznej??????
> > A gdzie napisałem że coś takiego akceptuję !!!!
>
> hip: Wprost tego nie napisałeś. Ale nie napisałeś też wprost, że tego nie
> akceptujesz. Więc dlatego pytam. Nie chcesz wprost odpowiedzieć?
>
> jedyne co
> > potrafisz to generalizowac ?
>
> hip: Nie rozśmieszaj mnie. Jak chcesz rozmawiać o konkretnym przypadku -
proszę
>
> bardzo. Ja opisuję zjawisko i jego skalę, celowo generalizując. To tak jak
> stwiedzenie: środowiska amerykańskiej biedoty murzyńskiej są kryminogenne. Od
> razu możesz się przyczepić, że to generalizacja. I co z tego, że
generalizacja.
>
> Ale opisująca pewne ogólne zjawisko.
>
> Oczywiscie jezeli nie chcesz opisywac przez
> > pryzmat swojej osoby, na zasadzie - " kto nie z nami, ten przeciwko nam" ?
>
> hip: W społeczeństwach obowiązują pewne zasady. Jedną z nich jest w kulturze
> europejskiej (i innych) zasada nie kradnij. A więc kto nie kradnie jest z
nami,
>
> kto kradnie - przeciwko nam. Kto nie potępia złodziejstwa - też jest przeciw
> nam. Masz jakieś wątpliwości co do tej zasady?
>
> jeżeli znajdzie się chociarz jeden entuzjasta prawdziwego
> > tuningu, ktory chce to robić w sposob kuluralny (a na pewno jest takich o
> wiele wiecej), nie masz prawa nazywac go swolocza
>
> hip: Wtedy odejdę od metody generalizowania i wypowiem słowa podziwu pod
> adresem takiego tuningowca.

[dgr]

Przepraszam cos mi sie myrgnelo.

[greenblack]

h.i.p napisał:

> I wszysko byłoby generalnie OK. Ale oczywiście dla tego typu środowiska byłby
> to zbyt wysoki poziom kultury.

Co znaczy "tego typu środowiska"? Dlaczego tak generalizujesz?

Zjedzie się zapewne trochę tuningowców, a więc
> generalnie osobników o niezbyt wysokich wymaganiach w zakresie kultury
> masowej.

Dlaczego mieszasz tuningowców z tjuninkowym motłochem? Na rozróżnienie tych
grup chyba Cię jeszcze stać?

I tu organizatorzy zapewniają dla nich typową rozrywkę dla
> tuningowanej swołoczy: palenie gumy, konkurs na największy brzuch piwny itp.

Dla kazdego coś miłego;)

> Brakuje jeszcze takich konkurencji jak plucie na odległość i szczanie
> precyzyjne (po Żywcu bo wśród sponsorów imprezy są Browary Żywiec).
> Na uwagę zasługuje, że uczesnictwo w wyścigach kosztuje 35 zł a sędziowie
> przed wyścigiem sprawdzą stan techniczny pojazdów, uprawnienia i trzeźwość
> prowadzącego.

To chyba dobrze?

> Ciekawe czy powtórzy się sytuacja z tegorocznego ATS Toruń.

Ciekawe. Jeśli się powtórzy, to wpadniesz w zachwyt. Ale co, jeśli nic się nie
stanie? Będzie Cię stać na przeproszenie tych ludzi?

> pozdrawiam

Pozdrawiam

[h.i.p]

greenblack napisał:

> Co znaczy "tego typu środowiska"? Dlaczego tak generalizujesz?

hip: Dla środowiska maniaków. A generalizuję bo wiem co dzieje się po każdej
tego typu imprezie na ulicach pobliskich osiedli i pod McDrivem, miejscem kultu
tych ludzi. Chociaż przyznaję, że imprezy motocyklistów skupiają generalnie
więcej ludzi w cywilizowany zafascynowanych motocyklami niż podobne imprezy dla
tuningowców.

> Dlaczego mieszasz tuningowców z tjuninkowym motłochem? Na rozróżnienie tych
> grup chyba Cię jeszcze stać?

hip: A dlaczego organizatorzy na imprezy tuningowe wpuszczają tjunikowany
motłoch? Nie stać ich na to, żeby temu zapobiec? A może oni nie odróżniają
tuningu od tjuniku?

> Dla kazdego coś miłego;)

hip: Właśnie.


> > Brakuje jeszcze takich konkurencji jak plucie na odległość i szczanie
> > precyzyjne (po Żywcu bo wśród sponsorów imprezy są Browary Żywiec).
> > Na uwagę zasługuje, że uczesnictwo w wyścigach kosztuje 35 zł a sędziowie
> > przed wyścigiem sprawdzą stan techniczny pojazdów, uprawnienia i trzeźwość
> > prowadzącego.

> To chyba dobrze?

hip: Chyba dobrze, ale kto wie co będzie jeśli w porę nie postawi się tamy
pseudotuningowi.

> > Ciekawe czy powtórzy się sytuacja z tegorocznego ATS Toruń.
> Ciekawe. Jeśli się powtórzy, to wpadniesz w zachwyt. Ale co, jeśli nic się
nie stanie? Będzie Cię stać na przeproszenie tych ludzi?

hip: W zachwyt nie wpadnę. Potwierdzi to w całości moją opinię o tym
środowisku, ale róqwnież ogarnie mnie przerażenie i świadomość, że w tym kraju
na prawdę z patologiami nie można sobie poradzić.

H.i.p jakiż ty jesteś monotematyczny.

[Gość: verte]

Wypowiedział byś się chociaż raz na jakiś inny temat bo tak międlić w kółko
to samo to mnie by się zrobiło niedobrze.

[h.i.p]

Gość portalu: verte napisał(a):

> Wypowiedział byś się chociaż raz na jakiś inny temat bo tak międlić w kółko
> to samo to mnie by się zrobiło niedobrze.

hip: A o czym chcesz, żebym Ci powiedział?

[Gość: Jarek]

h.i.p napisał:

> hip: A o czym chcesz, żebym Ci powiedział?
>
Np. coś o geologii.

[h.i.p]

Gość portalu: Jarek napisał(a):

> Np. coś o geologii.

hip: Ale to nie na tym forum chyba. Poza tym geologia, jako nauka, nie jest tak
kontrowersyjna ani uciążliwa dla ludzi. Owszem, górnictwo może być, i jest
zmorą środowiska naturalnego, chociaż teraz trochę inaczej się do tego
podchodzi. Z drugiej zaś strony popatrz jak Górnicy kochają swoją pracę i swoje
kopalnie.
A związek geologii z tuningiem (pseudotuningiem) jest żaden, bo na ponad setkę
aut parkujących na terenie mojego zakładu pracy nie ma ani jednego oblepionego
workami na śmieci, ani jednego z pierdzącym wydechem. I to by było na razie na
tyle :)
pozdr

[Gość: Jarek]

h.i.p napisał:

> hip:
> A związek geologii z tuningiem (pseudotuningiem) jest żaden, bo na ponad
setkę
> aut parkujących na terenie mojego zakładu pracy nie ma ani jednego
oblepionego
> workami na śmieci, ani jednego z pierdzącym wydechem. I to by było na razie
na
> tyle :)

A czy pochodzą one z wykopalisk?

[h.i.p]

Gość portalu: Jarek napisał(a):

> A czy pochodzą one z wykopalisk?

hip: Wykopaliska są archeologiczne. Geologiczne są odkrywki i odsłonięcia.
Przypuszczam, że pochodzą z salonów firmowych.

woda na młyn dla Hip-a

[polokokt]

Cześć
A tak mi sie skojarzyło z tym watkiem....

www1.gazeta.pl/warszawa/1,42507,1657678.html
A potem chłopcy pojechali do domow scigajac sie po centrum miasta i stwarzajac
zagrozenie dla mieszkancow zamiast ulzyc sobie w przemyslowej dzielnicy gdzie
noca zywego ducha nie ma a i do domu Hipa daleko.
Za to policja ma poczucie pelnego sukcesu.

Tak dla kontrastu drugi artykol:

www1.gazeta.pl/warszawa/1,34889,1657318.html
Nie ma to jak ujac 14 latka (w sumie ryzyko zadne, strzelac nie bedzie) a na
stadionie dziesieciolecia i gieldzie komputerowej sprzedaje sie tysiace
nielegalnych kopii płyt (muzyka, gry, programy) ale tam policja wpada tylko
trzy razy w roku. A ciekawe ile statystyczny czytelnik tego forum ma
nielegalnych kopii progamow/muzyki (rowniez na dysku) w domu?
Pozdrawiam

--------------------------------
!!! UWAGA !!!
Sprzedam Amplituner Technics
szczegóły:
www.sprzedam.hifi.prv.pl/

[greenblack]

I bardzo dobrze.

"Markowe auta i ciemnymi szybami."

A jakżeby inaczej.


"W większości aut ładne dziewczyny."

Tzw. plastiki. Ich facjat nie zmąciła nigdy głębsza myśl.


"Błyskają światła stroboskopów zamontowanych w reflektorach."

Nóż się w kieszeni otwiera! Czemu te syfenwozy jeżdżą jeszcze po drogach?


Pozdrawiam