C5, Mondeo, Laguna, Accord.

[mameja21]

www.autozeitung.de/online/render.php?render=136732
W tym teście Honda została po prostu zmasakrowana przez pozostałe
auta.

eetam, różnice są na poziomie 5%

[robert888]

poza tym, że w fordzie i hądzie zapomniano zainstalować hamulce
(chyba włożono jakies od zaporożca) he he.

[mameja21]

Gdyby liczyć w ten sposób, to np. w kategorii "jakość" Hondzie do
Citroena brakuje ponad 15%, w slalomie do Renault ponad 10%, układem
kierowniczym do Forda prawie 10 % itd.
Szczególnie tragicznie wypadł Accord w podsumowaniu "dynamika jazdy".

w kategorii moc silnika też jej brakło z 15%

[robert888]

więc ogólna strata 5% wygląda całkiem nieźle. Ale brak hamulca
zasadniczego zastanawia. Może akordeony mają tylko retarder?

żeby porównywać c5 z hondą

[al9]

to naprawdę trzeba mieć kłopoty z głową
różnice pomiędzy autami są nieznaczne, a za mały bagażnik - dla
wielu np dla mnie - ma czwartorzędne znaczenie..
passat jest świetnym autem, ale niestety nudnym jak flaki z olejem
za małą dynamika?
sam mam wersję 200 konną więc mam w dupie opinie o dieslach..
mameja - civik był Twoim zdaniem strasznym badziewiem
accord też
mameja powiem Ci szczerze:
cudze opinie mają dla mnie znaczenie drugorzędne
Liczy się moja satysfakcja :-)
I zapewniam Cię, że z auta jestem zadowolony..
Zamiast patrzeć na śmieszne testy (śmieszne śmieszne) - może warto
tymi autami pojeździć...?
Pozdr
al (bardzo zadowolony z accorda)
ps. żeby być szczerym do końca - za najlepsze auto z tej grupy
uważam a4. Niestety - na mocna wersję nie starczyło budżetu.. Ale
życie jest sztuką kompromisów.. Prawda mameja? Jak tam kia rio?

[mameja21]

al9 napisał:

> to naprawdę trzeba mieć kłopoty z głową
> różnice pomiędzy autami są nieznaczne, a za mały bagażnik - dla
> wielu np dla mnie - ma czwartorzędne znaczenie..
> passat jest świetnym autem, ale niestety nudnym jak flaki z olejem
> za małą dynamika?
> sam mam wersję 200 konną więc mam w dupie opinie o dieslach..
> mameja - civik był Twoim zdaniem strasznym badziewiem
> accord też
> mameja powiem Ci szczerze:
> cudze opinie mają dla mnie znaczenie drugorzędne
> Liczy się moja satysfakcja :-)
> I zapewniam Cię, że z auta jestem zadowolony..
> Zamiast patrzeć na śmieszne testy (śmieszne śmieszne) - może warto
> tymi autami pojeździć...?
> Pozdr
> al (bardzo zadowolony z accorda)
> ps. żeby być szczerym do końca - za najlepsze auto z tej grupy
> uważam a4. Niestety - na mocna wersję nie starczyło budżetu..

Mi się nie żal, najlepiej napisz list do redakcji
"Autozeitung" i innych europejskich gazet motoryzacyjnych, że nie
życzysz sobie porównywania C5 z Accordem i protestujesz przeciwko
zwycięstwu Citroena w teście hehe.

[daria.1]

To chyba jest jasne że jak można porównywać np C5 2,2 biturbo 170 KM z
accordem 150 KM .
Laguna wygrywa z Accordem -to się naśmiałem ,normalnie robią ludzi w bambuko ,ja
ich nawet rozumiem trzeba bronić swojego rynku .
Piszą gdzieś w artykule że Laguna ma dalej belkę skrętną w zawieszeniu ??

[mameja21]

daria.1 napisała:
> To chyba jest jasne że jak można porównywać np C5 2,2 biturbo 170
KM z accordem 150 KM .

Normalnie można porównywać: obydwa auta mają pojemność 2,2. Czy ktoś
zabrania Hondzie zastosować 2 turbiny ?

> Laguna wygrywa z Accordem -to się naśmiałem ,normalnie robią ludzi
w bambuko ,j
> a
> ich nawet rozumiem trzeba bronić swojego rynku .

Jakiego "swojego rynku" ? Nie wiem Dario czy zdajesz sobie sprawę,
ale "Autozeitung" to gazeta niemiecka, A Renault to marka francuska.
( Francja to taki kraj na zachód - czyli na mapie na lewo - od
Niemiec ).

mameja forumowe pośmiewsko

[al9]

Normalnie można porównywać: obydwa auta mają pojemność 2,2. Czy ktoś
zabrania Hondzie zastosować 2 turbiny ?
-------
jasne
porównajmy zatem audi a6 z 1,9 130 KM i polo z 1,9 sdi 60 KM
ta sama pojemnośc, prawie ten sam silnik
albo corsę 1,4 60 KM i passata 1,4 TFSI
tez ta sama pojemność

mameja - przekraczas granice śmiesznośći
sam potwierdzam, że produkty vw są bardzo bardzo dobre, ale Twój
brak obiektywizmu wobec accorda jest już zabawny

Parę dni temu juz Ci ktoś zwrócił uwagę, że stałes się forumowym
posmiewskiem.. szkoda..

daria! jak wrażenia z jazdy mazdą?
al

[mameja21]

al9 napisał:
> mameja - przekraczas granice śmiesznośći
> sam potwierdzam, że produkty vw są bardzo bardzo dobre, ale Twój
> brak obiektywizmu wobec accorda jest już zabawny

Już raz pisałem: po co mi się wypłakujesz ?
Idź protestować pod budynki redakcji europejskiej prasy
motoryzacyjnej, której redaktorzy tak nisko oceniają to azjatyckie
auto hehe.

[111slavo]

Honda naprawde nie popisala sie z tym 2.2 150 KM.
Zapomniala, ze BMW z 2.0 generuje 204 KM, Fiat (Saab, Lancia) z 1.9
180-190 KM, a z 2.4 210KM, Renault 1.9 177 KM.
Swoja droga to wyjatkowo glupie stwiedzenie: jak mozna porownac 2.2
z 2.2...

pozdr

111 slavo ty tez niedouczony???

[al9]

Honda naprawde nie popisala sie z tym 2.2 150 KM.
Zapomniala, ze BMW z 2.0 generuje 204 KM, Fiat (Saab, Lancia) z 1.9
180-190 KM, a z 2.4 210KM, Renault 1.9 177 KM.
--------
???
a pasat i audi z 2 tdi 120 KM tez się nie popisują?
wyścigi jakieś?
150 KM dla auta tej wielkości CAŁKOWICIE wystarczy?
Po cholerę podnosić moc do ponad 200 koni?
???
to auta do jeżdzenia a nie prób sprawnościowych z bmw...

[111slavo]

Odnosze wrazenie, ze chyba nie do konca wiesz o czym rozmowa.
Malo mnie obchodzi fakt, ze Honda z modelem Accord ma aspiracje byc
konkurentem A4 czy BMW 3 skoro nie ma odpowiednich silnikow, ktore
ta sa dostepne u plebejskiej konkurencji.
Mowa jest o konkretnym tescie konkretnych modeli i Accord dostaje po
dupie. W klasie 2.0 D bedzie lepiej (lub nie) choc bedzie to malo
sprawiedliwe gdyz tutaj Accord bedzie mial nadwyzke pojemnosci.
Na marginesie: nie znam 2.0 TDI z Audi czy VW ktore to ma 120 KM w
ogole (a juz z pewnoscia teraz - mamy 2008) co i tak jest malo wazne
bo w dla wymagajacej klienteli jest 2.0 TDI 170 KM.

pozdr> a pasat i audi z 2 tdi 120 KM tez się nie popisują?
> wyścigi jakieś?
> 150 KM dla auta tej wielkości CAŁKOWICIE wystarczy?
> Po cholerę podnosić moc do ponad 200 koni?
> ???
> to auta do jeżdzenia a nie prób sprawnościowych z bmw...

[al9]

slavo nie znasz silnika 2tdi 120 KM
?
zajrzyj na stronę audi

a test dotyczy citroena i laguny
nie bmw i audi
honda dostaje po dupie?
z laguną i c5?
to świadczy tylko o tym teście..

eot
al

[zenek_z_puszczy]

al9 napisał:
> honda dostaje po dupie?
> z laguną i c5?
> to świadczy tylko o tym teście..

dobre ;) zabrzmialo jak "Fakty przecza temu co mowie - tym gorzej
dla faktow" ;))
A tak wogole, to nie podniecalbym sie tymi roznicami w
przyspieszeniach bo nie sa znowu takie oszalamiajace... ale to ze
honda sie zatrzymuje o 4m dalej niz francuzy przy hamowaniu to
raczej kiepski wynik... no chyba ze jako prawdziwy fanatyk zaczniesz
mnie przekonywac ze gorsze hamulce sa _lepsze_ niz lepsze bo...
mniejsza szansa ze ci ktos w d... wjedzie ;-PPP

[al9]

nie wiem jak oni testowali te auta
może mieli honde fabrycznie nową
mój egzemplarz hamuje bez zarzutu (co prawda ma większy silnik niz
testowany i nieco większe tarcze z przodu..)
ale jesli ktos uważa że c5 i laguna to lepsze auta - szczęść boże...
mamy wolny rynek i i tak z tych trzech wygrywa passat :-))
kończę juz, nie zamierzam przekonywać nieprzekonanych, tym bardziej,
że sam nie mam złudzeń, accord to nie premium.
pozdr
al

[zenek_z_puszczy]

al9 napisał:

> nie wiem jak oni testowali te auta
> może mieli honde fabrycznie nową

bo honda jak wino... czym starsza tym lepsza ;-PPP
z fabryki to szajs wypuszczaja, ale potem to paaaanie fiu fiu :)

[111slavo]

Nie nie znam 2.0 TDI 120 KM wiec badz laskaw poslac mi jakis link.
Napisalem o ambicjach Hondy, szkoda tylko, ze to zaledwie utopijne
ambicje skoro przegrywa z plastikowym Fordem czy wrecz
znienawidzonym przez rodakow francuskim Citroenem i Laguna.

Tak na marginesie dodam jeszcze, ze milosnicy Hondy sa zdaje sie
jeszcze mniej obiektywni jak milosnicy VWnow.
Mnie osobiscie w ogole nie interesuje jakie auto i w jakim tescie
wygrywa, przegrywa - mam zawsze wlasnego faworyta co nie przeszkadza
mi przyznac, ze jest moze gorszy od konkurencji w klasyfikacji np.
na punkty ale mnie podoba sie jego wyglad i tyle.
Chcesz bierz Honde nie chcesz nie bierz - indywidualna sprawa.

pozdr

[lestat99]

Oto link:
www.audi.de/audi/de/de2/neuwagen/a4/limousine/motoren.html
Tam się doczytasz lub wybierz tnij.org/bn8w

[111slavo]

Czy w Prl 120 KM 2.0 jest oferowany czy jest to tylko taki wynalazek
majacy na celu nie wiem zbic cene badz uspokoic ekologow.
Jaki jest procent sprzedazy tego 120 KM diesla?
Jesli jest to nastepca 1.9 105 KM TDI to jescze jakos zrozumiem,
choc przyznaje, ze zarowno jeden jak i drugi nijak ma sie do ceny
(zwlaszcza) oraz klasy samochodu.

pozdr

mniejszy diesel audi

[al9]

Czy w Prl 120 KM 2.0 jest oferowany czy jest to tylko taki wynalazek
majacy na celu nie wiem zbic cene badz uspokoic ekologow.
Jaki jest procent sprzedazy tego 120 KM diesla?
------
jest oferowany
i w Polsce będzie motorem nr 1
zastąpił 1,9 dokładnie tak jak piszesz...
do spokojnej jazdy - wystarczy

zenek - co do testu hamulców..
absolutnie nowe auto MUSI dotrzeć hamulce.. To jest minimum 100 km
jazdy.. Nie wiedziałeś?
al

[zenek_z_puszczy]

al9 napisał:

> zenek - co do testu hamulców..
> absolutnie nowe auto MUSI dotrzeć hamulce.. To jest minimum 100 km
> jazdy.. Nie wiedziałeś?

no popatrz. oszusci wzieli honde "na dotarciu"... pewnie tak nowa ze
jeszcze klocki byly w woreczkach foliowych i dlatego taki kiepski
wynik... spisek przeciw hondzie - europejscy producenci trzesa
portkami bo jak sie wyda jaki ten accord och i ach to nic tylko
spakowac manatki, zamknac fabryki we francji i niemczech i isc na
socjal. Na szczescie mozna jeszcze podkupic dziennikarzy i wcisnac
te wszystkie padaki przed accorda, oszukujac ze jak dojdzie do
hamowania awaryjnego to taka cytryna czy renowka zatrzyma sie przed
przejsciem, mondeo na przejsciu a accord metr za przejsciem.... ufff

zenek a tak z ciekawości

[al9]

jakim jeździsz autem, skoro accord jest taki beznadziejny?
nowe a4?
a6? mecedes? bmw 5?
prosze - pochwal się, krytykancie..
al

[zenek_z_puszczy]

widzisz, wcale nie uwazam ze accord to zly woz (nawet bralem go pod
uwage gdy zmienialem ostatnio samochod) - tylko nie uwazam go (w
przeciwienstwie do Ciebie) za osmy cud swiata ;) Nie czepiam sie
samej hondy tylko tego ze tak go zaciekle wychwalasz - w salonie
pracujesz czy co?!
sam jezdze francuzem ;-P i tez go za osmy cud swiata nie uwazam,
wiec chwalic sie nie zamierzam. Co najciekawsze, cos jest z nim nie
tak, bo z francji i sie nie psuje.... ;)

[plawski]

zenek_z_puszczy napisała:

(...)
> sam jezdze francuzem ;-P i tez go za osmy cud swiata nie uwazam,
> wiec chwalic sie nie zamierzam. Co najciekawsze, cos jest z nim nie
> tak, bo z francji i sie nie psuje.... ;)

Witaj w klubie.

ostatnie słowa do zenka

[al9]

zaciekle?
nie mam pieniędzy na dobre niemieckie auto z klasy premium, dlatego
jeżdzę hondą
nie przekonasz mnie jednak, że francuzi potrafią robic dobre auta
klasy średniej czy wyższej..
pozdr
al

[plawski]

al9 napisał:

> zaciekle?
> nie mam pieniędzy na dobre niemieckie auto z klasy premium, dlatego
> jeżdzę hondą
> nie przekonasz mnie jednak, że francuzi potrafią robic dobre auta
> klasy średniej czy wyższej..
> pozdr

Al, może czas wziąć na jazdę próbną C6? :) Ale nie na dwa kilometry tylko na
weekend. I nie to, żebym uważał, że jest lepszy, gorszy, czy równy hondzie, ale
żeby posmakować tego klimatu.
> al

c6

[al9]

to auto kosztuje ponad 200 tys
więc dzięki za wskazówki, ale..
w klasie premium liczy się siła marki..
a citroen nie jest specjalistą od duzych aut,,
poza tym - mój accord jest jeszcze niedotarty :-)
Pozdr
al

[daria.1]

jeśli ktoś szuka komfortu to C6 czy 607 jak najbardziej ale nie każdy lubi
bujający się ponton wyściełany pluszem zasłonowym który w dodatku po paru latach
wart jest 20 % ceny początkowej .
Do tego trzeba doliczyć stracony czas na naprawy szwankującej elektroniki i
innych rzeczy .(Kolego kupował nówkę 607-serwis często odwiedzał)

[przemekthor]

> bujający się ponton wyściełany pluszem zasłonowym który w dodatku
po paru latach wart jest 20 % ceny początkowej .

Az tyle?? Chlopaki z top gear przewiduja, ze tylko 10 pensow...

[111slavo]

W momencie debiutu C5 czy Laguny, owczesny Accord byl cegla na
kolach, bez kombi, bez diesla i z wnetrzem z lat 70-tych ubieglego
stulecia.
Z kolejna wersja (ta ociosana siekiera bylo juz nieco lepiej, choc
kombi nadawalo sie wylacznie dla firm pogrzebowych).
Dzisiejsza wersja (powolana do zycia po znacznie krotszym stazu
rynkowym niz europejska konkurencja - widocznie by moc jej podolac)
wygladzona, z kombiakiem 'po europejsku' jak widac po calym tym
watku choc ok do europejskiej konkurencji jeszcze daleko.
Plusem Accorda w stosunku do Laguny jest znacznie wieksza
niezawodnosc. C5 jest pewnie bardziej zawodne ale juz trwalosc
(widywalem C5 z przebiegiem 500 000 km)jest porownywalna.
Jesli mowa o samochodach powiedzmy 10 letnich to w mojej opini
Peugeot 406 jest lepszym samochodem niz owczesny Accord (wiele
wersji nadwoza, wyposazenia i silnkiow zwlaszcza nowoczesne i trwale
diesle) Kolejna sprawa to fakt, ze 406 naprawde sie udal (taksiarze
tluka je do dzisiaj mimo przebiegow typowych dla ciezarowek).
Tak wiec uwazam, ze Francuzi potrafia (jak chca) robic dobre auta
klasy sredniej oraz nie maja szczescia do klasy wyzszej (tak jak i
japonce - pomijajac Lexusa).

pozdr> nie przekonasz mnie jednak, że francuzi potrafią robic dobre
auta
> klasy średniej czy wyższej..
> pozdr
> al

[mameja21]

zenek_z_puszczy napisała:
> sam jezdze francuzem ;-P i tez go za osmy cud swiata nie uwazam,
> wiec chwalic sie nie zamierzam. Co najciekawsze, cos jest z nim
nie
> tak, bo z francji i sie nie psuje.... ;)

Różnica polega na tym, że Citroena, Peugeota czy Renault możesz
normalnie stawiać obok VW, Opla, Forda, Skody, Seata,Fiata,
a Hondy, Hyundaia,Mazdy, Kii, Taty czy marek chińskich, których
nazw nie pamiętam, nie.

[daria.1]

a kogo obchodzi że nie możesz postawić ,kup sobie viagre :):)

No tak, TAKA Fabia kombi czy Roomster to co to k...wa jest ???
skrzyżowanie star treka z sang yong ?????
albo ta nowa Superb ? co to za hybryda ? kto to projektował,chyba jakiś moherowy
ludek

mameja...

[przemekthor]

skladowe wichrow w twojej bani, dotad wiejacych roznych kierunkach,
wlasnie polaczyly sie w jedna, kolosalna wypadkowa.

[izyda_ssie]

zenek_z_puszczy napisała:
"kat"
i o to chodzi, głównym problemem nie jest honda jako taka, ale "chłonciasze" jej
wannabe fani.

Honda to w ogole ma jakis problem z hamulcami

[111slavo]

Pamietam jak kilka lat temu byl test 5 czy 6 SUWow. Honda jak
dobrze pamietam zajmowala drugie miejsce do momentu testu hamulcow,
kiedy to zastala zdyskwalifikowana i wywalona z testow.
Autka hamowaly ze 100 km/h na 40-45 metrach ,a Honda na 70 m !!!!
Nie dziwie sie, ze ja wypier...

pozdr

[karakalla]

Generalnie nie tylko Honda, to akurat jest w ogóle problem dostawców części czy konstruktorów w Japonii. W teście AMuS przed chyba 3 laty Lexus GS 430 zdarł na alpejskich serpentynach tarcze do cna, Lexy w większości testów potrzebują te 2-3 m więcej na zatrzymanie ze 100 km/h niż konkurencja, czy to niemiecka, szwedzka, czy francuska.

[mameja21]

111slavo napisał:
Na marginesie: nie znam 2.0 TDI z Audi czy VW ktore to ma 120 KM w
> ogole (a juz z pewnoscia teraz - mamy 2008) co i tak jest malo
wazne
> bo w dla wymagajacej klienteli jest 2.0 TDI 170 KM.

Niezupełnie: dla "wymagającej klienteli Audi" jest 3,0 TDI 240 KM.

[pindoll]

daria.1 napisała:

> To chyba jest jasne że jak można porównywać np C5 2,2 biturbo
170 KM z accordem 150 KM .


a czemu tak podkresliles "biturbo". Brzmi groznie, ale wcale nie
chodzi tu jedynie o poprawe osiagow samych w sobie. Jezdze mondeo w
dyzlu i w codziennej eksploatacji uciazliwy jest ten kop w plecy w
zakresie 2-3 tys obrotow (a wczesniej cisza i pozniej nic...).
Biturbo chyba przede wszystkim ma rozwiazywac ta kwestie.

[chris62]

daria.1 napisała:


> Piszą gdzieś w artykule że Laguna ma dalej belkę skrętną w zawieszeniu ??

I pomimo to lepiej jeździ?
A o tylnych kołach skrętnych słyszał?
Niech poczyta o Lagunie GT - lepiej w slalomie wypadła nawet od czegoś takiego
jak Subaru Impreza i BMW M3.
Wkrótce to rozwiązanie trafi do nowego Megane.
Oczywiście będzie awaryjne a za 2-3 lata może japońce to zerżną kiedy jużbędzie
można uporać sięz rozpoznanymi problemami he he.

[karakalla]

4 koła skrętne występowały już w pojazdach japońskich, począwszy od II połowy lat 80, w takich modelach jak Honda Preluda, Mazda 626 czy MX6. Różne wersje występują/występowały w Nissanach/Infiniti. Może technicznie jest to różne od tego, co w Lagunie, niemniej struktora własnościowa Nissana nasuwa pewne podejrzenia...

W paragrafie Four Wheel Steering wykaz takich wehikulów.

en.wikipedia.org/wiki/Steering#Four-wheel_steering

[przemekthor]

Takie skretne kola byly tez u mitsubishi, w modelu galant 88'-92'.
Nazywali to "dynamic 4". W tym czasie galant byl jednym z
najlepszych aut rajdowych na swiecie. Nie wiadomo mi nic jednak o
tym, zeby firma (stale bedaca jednym z najlepszych producentow aut
sportowych) dalej stosowala to rozwiazanie. Tu pewnie foreks moglby
cos napisac?

[chris62]

karakalla napisał:

> 4 koła skrętne występowały już w pojazdach japońskich, począwszy od II połowy l
> at 80, w takich modelach jak Honda Preluda, Mazda 626 czy MX6. Różne wersje wys
> tępują/występowały w Nissanach/Infiniti.

Oczywiście,że były jak i wiele innych rozwiązań z motoryzacji niegdyś
zaniechanych a obecnie znów stosowanych natomiast tu i teraz czyli w autach
ostatnich generacji Renault znowu jest pionierem nowego rozwiązania. Nie problem
jest skręcić tylne koła - problem to skręcić je tak aby uzyskać jak najlepszą
trakcję. W obecnym rozwiązaniu w odróżnieniu od tych dawnych konieczna jest
skomplikowana elektronika.

[lestat99]

> Oczywiście,że były jak i wiele innych rozwiązań z motoryzacji
niegdyś
> zaniechanych a obecnie znów stosowanych natomiast tu i teraz czyli
w autach
chris62 napisał:
> ostatnich generacji Renault znowu jest pionierem nowego
rozwiązania. Nie proble
> m
> jest skręcić tylne koła - problem to skręcić je tak aby uzyskać
jak najlepszą
> trakcję. W obecnym rozwiązaniu w odróżnieniu od tych dawnych
konieczna jest
> skomplikowana elektronika.

Renault nie jest pionierem ponieważ ścieżka już dawno została
przetarta. Aktualnie Saab stosuje coś o nazwie REAXS i jest tylną
osią skrętną.
Renault odgrzebało stary pomysł i zastanawia się jak go połaczyć ze
swoją elektroniką, żeby gawiedź była zachwycona "nowatorskim"
pomysłem, który ma lekko licząc z 20 parę lat.

[chris62]

lestat99 napisał:

> Renault odgrzebało stary pomysł i zastanawia się jak go połaczyć ze
> swoją elektroniką, żeby gawiedź była zachwycona "nowatorskim"
> pomysłem, który ma lekko licząc z 20 parę lat.

Nikt nie broni również Hondzie odgrzebywać starych pomysłów.
Fakty są jednoznaczne tylko Renault ma to rozwiązanie a Saab? może nie wiem ale
to nie ta półka cenowa - niech się mercedes martwi.

[lestat99]

chris62 napisał:

> lestat99 napisał:
>
> > Renault odgrzebało stary pomysł i zastanawia się jak go połaczyć
ze
> > swoją elektroniką, żeby gawiedź była zachwycona "nowatorskim"
> > pomysłem, który ma lekko licząc z 20 parę lat.
>
> Nikt nie broni również Hondzie odgrzebywać starych pomysłów.
> Fakty są jednoznaczne tylko Renault ma to rozwiązanie a Saab? może
nie wiem ale
> to nie ta półka cenowa - niech się mercedes martwi.
Skoro nie wiesz czy Saab stosuje technologię tylnej osi skrętnej to
nie pisz, że Renault jest pionierem. Ja nie czepiam się Hondy tylko
stwierdzenia, że Renault jest pionierem technologii skrętnej tylnej
osi. Przy okazji Saab stosuje tę technologię. Co do półki cenowej to
nie wspominałeś jej na początku swoich wypowiedzi.
EOT

[chris62]

lestat99 napisał:

> Skoro nie wiesz czy Saab stosuje technologię tylnej osi skrętnej to
> nie pisz, że Renault jest pionierem. Ja nie czepiam się Hondy tylko
> stwierdzenia, że Renault jest pionierem technologii skrętnej tylnej
> osi. Przy okazji Saab stosuje tę technologię. Co do półki cenowej to
> nie wspominałeś jej na początku swoich wypowiedzi.
> EOT

No nie wiem - nie można przecież wiedzieć wszystkiego - a swoje zainteresowania
skupiam głównie na tym co ewentualnie mógłbym kupić - nigdy nie kupię bardzo
drogiego auta więc bardziej interesują mnie rozwiązania stosowane w średnim
segmencie no a do tego wątek dotyczy konkretnej klasy samochodów, które tu są
porównywane.
Poza tym nie ja zacząłem o tych rozwiązaniach - ktoś wcześniej popisał się
pogardliwą opinią o belce skrętnej w Lagunie, która to ponoć wyklucza dobre
właściwości trakcyjne a nie zapoznał się z wynikami testu.

[simr1979]

lestat99 napisał:


> Skoro nie wiesz czy Saab stosuje technologię tylnej osi skrętnej to
> nie pisz, że Renault jest pionierem.

Skoro nie wiesz co to jest REAXS i czym się różni od 4WS, to najlepiej w ogóle
nic nie pisz... ;)

[lestat99]

simr1979 napisał:

> lestat99 napisał:
>
>
> > Skoro nie wiesz czy Saab stosuje technologię tylnej osi skrętnej
to
> > nie pisz, że Renault jest pionierem.
>
> Skoro nie wiesz co to jest REAXS i czym się różni od 4WS, to
najlepiej w ogóle
> nic nie pisz... ;)
Wydaje mi się, że wiem. REAXS jest niczym innym tylko pasywnym
systemem skrętnej tylnej osi czyli ma wpływ na auto tylko w trakcie
jazdy, w odróżnieniu od systemów aktywnych (tzw. 4WS) takich jak
np.: system Quadrasteer (GM),ktory jest systemem aktywnym i działa
od momentu odpalenia samochodu i jego podstawowym zadaniem jest
polepszenie manewrowalności auta.
Chyba nie chcesz powiedzieć, że Renault jest pionierem w technologi
4WS ;)

chris jeszcze tylko

[al9]

pytanie
po cholerę to instalowac w samochodach
?
pożiwiom uwidziom jak mawiali Niemcy pod Grunwaldem
za rok, dwa przekonamy sie jaki procent sprzedazy stanową auta 4ws
Obawiam się, że kilka procent..
al

[chris62]

al9 napisał:

> pytanie
> po cholerę to instalowac w samochodach
> ?
Nie po cholerę ale dla lepszych właściwości trakcyjnych na zakrętach.
Poza tym lepsza zwrotność - np. przy parkowaniu co dla samochodów
przednionapędowych jest istotnym argumentem z racji mniejszego skrętu przednich
kół w stosunku do aut z tylnym napędem..zresztą możesz sobie pooglądać materiały
reklamowe i sam wywnioskować czy po cholerę czy to ma sens.
Jestem przekonany, że za rok dwa będzie to standard podobnie jak dziś ABS.

4ws renault skoda i reszta świata

[al9]

Nie po cholerę ale dla lepszych właściwości trakcyjnych na zakrętach.
-------
mówisz że to będzie standard...
zobaczymy
ale myślę że nie
komplikuje zawieszenie tylnej osi
kosztuje
a zysk... nie jeździłem ale obawiam się że nie taki wielki..
materiały reklamowe reno widziałem... :-))
a widziałes broszurę reklamową skody fabii?
mastersztyk.. jest tylko skoda, potem długo nic i dopiero reszta
świata...
Nie opierałbym zatem swoich opini na materiałach z kolorowych
reklamówek..
Zobaczymy
Pozdrawiam
al

[chris62]

al9 napisał:


> Nie opierałbym zatem swoich opini na materiałach z kolorowych
> reklamówek..

Ja też, ale testy slalomowe mówią same za siebie.
Pokonanie przednionapędowcem Subaru Imprezy czy BMW chyba coś znaczy?
Oczywiście nie dla wszystkich niektórym wystarczy dostojne toczenie się no ale
klienteli Accorda raczej bym o takie zapatrywania nie posądzał :)
Myślę, że kto chce spróbować to nie omieszka i to będzie najlepszym testem a
nasze pisanie tutaj jest g. warte.

mameja, musisz sie przepsac z chlopakiem

[foreks]

moze to Ci pomoze zapomniec na jakis czas o hondzie .

[al9]

sugerujesz ze hondy to auta dla gejów?
wszystkie? ponad 2 miliony aut rocznie?
:-))
al

[daria.1]

mameja najlepsze są skody i vw-eje

A ja już pomykam nową Mazdą 6 :)

[skodaach]

No i jakie wrazenia?

Z tej czworki wybralbym accorda.

[przemekthor]

Musze przyznac - niechetnie - ze accord jako jedyny z tej czworki ma
jakas namiastke stylu. No, moze jesze renowka ma cos, ale mnie nie
przekonuje.
Poza tym nie wierze, zeby ktores z tych popularesow wybijalo sie w
czymkolwiek ponad konkurencje, wiec cala ta punktacje mozna sobie
pod ogon wlozyc.

[chris62]

przemekthor napisał:

> Musze przyznac - niechetnie - ze accord jako jedyny z tej czworki ma
> jakas namiastke stylu. No, moze jesze renowka ma cos, ale mnie nie
> przekonuje.

Każde auto ma swoje wady i zalety. Nawet jeśli, któreś technicznie jest gorsze
to konkuruje ceną (choć nie zawsze) a klient decyduje się na jakiś kompromis.

[przemekthor]

I tej wersji sie trzymajmy.

[r_q]

No jeszcze Mondeo jako tako, chociaz bezpluciowy, ale w miare niezawodny samochod.

Ale jakim prawem postawili ten francuski szmelc obok Accorda?

[daria.1]

Trzeba kupować to co sie komu podoba i na co go stać .
Dużo ludzi kieruje się tym co inni doradzają ale to zła droga .
Z auta musi być zadowolony własciciel jak nie to potem będzie udowadniał że
inne autka to badziewie tylko komu ? i po co ?
Znamy forumowych flustratów więc wiadomo o co chodzi .

[chris62]

r_q napisał:

>
> Ale jakim prawem postawili ten francuski szmelc obok Accorda?
Dla jednych szmelcem jest wszystko co francuskie a dla innych wszystko co wschodnie.
Mnie tylko zastanawia skąd w Polsce tylu przeciwników narodu francuskiego -
czyżby armia napoleońska zhańbiła im prababcie?

[simr1979]

chris62 napisał:


> Mnie tylko zastanawia skąd w Polsce tylu przeciwników narodu francuskiego -
> czyżby armia napoleońska zhańbiła im prababcie?

"Francuski" kojarzy się elektoratowi z salonem, a to jest coś, czego nienawidzi
najbardziej na świecie... ;)

[przemekthor]

Ale sie towarzycho rozgadalo :)

Co do preferencji wzgledem pochodzenia, to sie kompletnie wyzbylem
uprzedzen i jest mi lekko na duszy. Polecam. Mam trzy typy na moje
nowe auto i kazde jest z innej szkoly:

- citroen c5 dynamique 2.0 d -> budzetowe rozwiazanie,
- subaru legacy boxer diesel -> troche drozszy ale totalny wypas w
standardzie plus 4x4
- volvo s60 d5 -> troche stary klamot i przydrogi, ale marka
sprawdzona.

Testy niemieckie czy jakiekolwiek inne mam gleboko w dupie i nie
zamierzam ich ogladac. Auta wybralem bo mi sie podobaja. jak bede
mial watpliwosci co wybrac, zwroce sie do Was :)

[mameja21]

przemekthor napisał:
Mam trzy typy na moje
> nowe auto i kazde jest z innej szkoly:
>
> - citroen c5 dynamique 2.0 d -> budzetowe rozwiazanie,
> - subaru legacy boxer diesel -> troche drozszy ale totalny wypas w
> standardzie plus 4x4
> - volvo s60 d5 -> troche stary klamot i przydrogi, ale marka
> sprawdzona.

Fakt, ten model Volvo to rupieć straszny. Z Citroenem od biedy
może konkurować.