apel

[ahhna]

Dziewczyny, podczytuję to forum, bo jestem pełna podziwu i uznania
dla waszej odwagi, żeby mimo dokonania aborcji nazwać ją po imieniu.
Jesteście wspaniałe. Wszystkie co do jednej. Mam prośbę. W Wysokich
Obcasach toczy się dyskusja nt aborcji. Nie chodzi nawet o to,
zebyście napisały, że nie jesteście za jej zalegalizowaniem, ale
żebyście dały odprawę argumentowi, że płód do 12 tygodnia to zlepek
komórek, że niechciana ciąża zawsze jest niechciana (tak jest w
artykule, choć ja czytając to właśnie forum przekonałam się, że
często, żeby nie powiedzieć najczęściej, jest niechciana tylko w
pierwszym momencie, ale decyzje są podejmowane za szybko). Słowem
wesprzyjcie mnie tam, tłumaczę i tłumaczę i chyba sama zostałam z
tym tłumaczeniem...
Może komuś coś to uświadomi.

[mamaanieli]

no bardzo to chwalebne, ale nie sadzisz chyba ze aborcza sie nawróci i
zmieni front... ale popieram: pisać trzeba. A.

[ahhna]

Nie, absolutnie nie sądzę. O motywach napisałam poniżej. Niech
przynajmniej zostaną ośmieszone ich argumenty, niech nie gadają
głupot.

[iktoto]

ale gdzie trzeba o tym opowiedzieć?

[oliwija]

poprę cię ...jak mi wytłumaczysz od jakiego wieku od jakiej wielkości
zaczyna sie być człowiekiem?

aborcja jest złem bo to morderstwo prawda?

a jesli poronię to ksidz mi nie pochowa" dziecka " bo "czegos" takiego sie
nie chowa.

Wiec pytam "jak duzym i jak starym" trzeba byc aby byc człowiekiem. od
keidy płod zaczyna być człowiekiem? od poczecia? w porzadku skoro od
poczęcia ktoś jest człowiekiem to jesli na nieszczescie zostanie
poroniony w 15 tygodniu to powinien mu sie nalezec pogrzeb jak
człowiekowi prawda.

Ale niestety nie kosciól wybiera sobie jak mu wygodnnie. dwie komorki
polączone to jest człowiek i nie wolno go usuwać a poronmiony 15
tygodniowy płod juz nie jest człowiekiem tylko odpadem medycznym.

To samo sie tyczy samobójców. Samobójca to tez człowiek. Dlaczego kościól
ich nie chowa? Przez swoja śmierc przestali być ludżmi?

sprzecznsc sprzecznością sprzecznośc pogania.

[twoj_aniol_stroz]

Oficjalne stanowisko Kościoła jest takie, że zarówno poronione
dziecko można pochować jak równiez samobójcy są chowani normalnie na
cmentarzu, po odprawionej Mszy Św i w asyście księdza.
Wiem, że zdarzają się księża mocno "nie na bierzaco", ale niestety
takowi ludzie są wszedzie.

[oliwija]

chcialas powiedizec ze zdarzaja sie ksieza , którzy chowaja zaróno
poronione płody jak i samobójców.

i tych jest chyba promil

[twoj_aniol_stroz]

Nie Chciałam przedstawić oficjalne stanowisko Kościoła. To
oznacza, że jeśli kiedykolwiek zdarzy sie którejś z nas problem tego
typu (oby nigdy) to wtedy wiadomo jak z danym księdzem rozmawiać

[oliwija]

twoj_aniol_stroz napisała:

> Nie Chciałam przedstawić oficjalne stanowisko Kościoła. To
> oznacza, że jeśli kiedykolwiek zdarzy sie którejś z nas problem tego
> typu (oby nigdy) to wtedy wiadomo jak z danym księdzem rozmawiać

na szczescie ja nie mam tej nieprzyjemnosci rozmawiania z jakim kolwiek
ksiedzem. po prostu jak to sie mówi unikam ich jak diabel swieconej wody.

on mi sa do niczego niepotrzebni.

jeśli chodzi wam o pogrzeb? coz jak dla mnie moje dzieci moja rodizna
może mnie spalic i rozsypac w ogrodzie. lepeij i taniej na tym wyjdą.

[spokofacet]

chyba mamy dzis 19.10.2009 a nie 20.09.1910.... ?
w kosciele duzo sie zmienilo na lepsze i bardziej ludzkie ! wiec nie powielajmy
nieaktualnych i nie sprawdzonych stereotypów. bo za chwile sie okaże, że
zakonnice to ciche i głupie myszki, a szkoly i szpitale wybudowali czytelnicy
Wysokich obciasow...

[faun1512]

> poprę cię ...jak mi wytłumaczysz od jakiego wieku od jakiej
wielkości
> zaczyna sie być człowiekiem?

Z uwagi na to że rozwój człowieka przebiega stopniowo a nie skokowo,
zgodnie z doktryną Kościoła życie należy chronić już od momentu
poczęcia. To oczywiście doktryna dla "katoli"; osoba niewierząca
(jak Ty) nie musi się z tym zgadzać. Ale wówczas właśnie TY oliwijo
powinnaś wskazac ten moment od którego zaczynamy być człowiekiem,
kiedy następuje to tajemnicze PSTRYK!!! - nie było mnie, a oto
jestem .

[ahhna]

Nie wiem. wiem tylko, że 12-tygodniowy płód ma w zasadzie wszystko
już wykształcone i na pewno odczuwa ból. I na pewno bardziej
przypomina człowieka, niż przysłowiowy już zlepek komórek.
A ponieważ nie wiem, kiedy zaczyna się człowiek, cezurę ustawiłabym
na tygodniu 0.

[ahhna]

Wklejam link artykułu, pod nim jest forum (jeśli nie zadziała, to
wejdźcie na www.wysokieobcasy.pl i tam w artykuł "Czarny rynek
aborcyjny"):

www.wysokieobcasy.pl/wysokie-obcasy/1,100961,7125691,Czarny_rynek_aborcyjny.html

Pozwoliłam sobie na wklejenie linka do zdjęć abortowanych płodów z
Waszego forum.
Gdyby chodziło o zwykłą pyskówkę, nie zawracałabym Wam głowy. Ale
kilka kobiet (z którymi jest zalinkowany wywiad) przymierza się do
wywołania debaty mającej skutkować złagodzenbiem ustawy aborcyjnej
(projekt podobno już napisała Senyszyn). Panie przeprowadziły ponoć
wywiady z kobietami po aborcji i podają np takie rewelacje, że
niechciana ciąża jest zawsze niechciana. A ja czytając tylko to
forum, wiem, że to bzdura. Ciekawe, dlaczego nie zgłosiły się do
Was? Niech nie mają chociaż argumentu, że o, proszę, kobiety nas
popierają.
Dziewczyny, ja nie jestem praktykująca, nawet niespecjalnie wierzę w
Boga, a już na pewno nie na modłę chrzescijańską, ale w tym kraju
antyaborcjonistów usiłuje się za wszelką cenę sprowadzić
do "katoli", jak to pogardliwie okreslają. Tak więc przydadzą się
argumenty wszystkie rzeczowe, nie religijne, bo zostaniecie wyzwane
od zacofanych i fanatycznych katoli właśnie.
Nie wyobrażam sobie, kto mógłby dać lepsze świadectwo, niż Wy.
Pozdrawiam.

[wiesia140]

Podziwiam cię za to, że tak uparcie tam walczyłaś, miałaś cierpliwość. W
tym projekcie ustawy uwzględnili coś tak takiego jak "klauzulę sumienia" .
Wiem ,ze w oparciu o ustawę o zawodach pielęgniarki i położnej mam możliwość
odmówienia uczestnictwa w zabiegu , który kłóci się z etyką zawodową,
sumieniem .Ktoś mi odpowie?

[wiesia140]

W
tym projekcie ustawy uwzględnili coś tak takiego jak "klauzulę sumienia" to
miało być pytanie

[ahhna]

Dalej walczę, cholera mnie już bierze.

> W
> tym projekcie ustawy uwzględnili coś tak takiego jak "klauzulę
sumienia"

Tego nie wiem, ale myslę, ze jeśli ta ustawa przejdzie, to kogoś
będę musieli wyznaczyć do aborcji, bo inaczej panstwo zaleje lawina
procesów w stylu A.Tysiąc. Jeśli daja takie prawo, to będą musieli
zadbać o jego respektowanie. Tysiąc ich tego nauczyła.

[nati1011]

W Hiszpanii obecnie planuja ustawę wykluczającą klauzule sumienia.
Lekarz, który odmówi aborcji wyleci z pracy. Wolność jak ch...ra.

[wiesia140]

ahhna napisała:

> Dalej walczę, cholera mnie już bierze.
>
> > W
> > tym projekcie ustawy uwzględnili coś tak takiego jak "klauzulę
> sumienia"
>
> Tego nie wiem, ale myslę, ze jeśli ta ustawa przejdzie, to kogoś
> będę musieli wyznaczyć do aborcji, bo inaczej panstwo zaleje lawina
> procesów w stylu A.Tysiąc. Jeśli daja takie prawo, to będą musieli
> zadbać o jego respektowanie. Tysiąc ich tego nauczyła.

Wygląda na to,że trzeba będzie postąpić jak ona i pozwać ich do
Strasburga i z tego , co wiem coś takiego się szykuje, wtedy nauczymy ich
przestrzegać również tej ustawypielęgniarkach, ona także obowiązuje.

[spokofacet]

proponuje mniej Urbana. Za komuny Urban mówił, że Popiełuszko prowadzi "seanse
nienawiści"... Dziś już wiemy kto naprawdę prowadził seanse nienawiści i kto je
nadal prowadzi. Smutne jest to, że nadal ma wyznawców. Szydercy, prześmiewcy,
napastliwi... co im daje szczęście ?
basici, co tobie daje szczęście ? Dlaczego ze mnie szydzisz i mnie wyśmiewasz ?

[basici]

Nikogo nie naśladuję. To co myślę jest MOJE.
Przykro mi, ale uważam, iż moim obowiązkiem jest przeciwstawiać się MAFII, która
jest kościół katolicki, a wszelkie religie są złem.
Zdaję sobie jednak sprawę, że nawracanie uciśnionych i zindoktrynowanych ludzi
prze gości w kieckach jest walką z wiatrakami. Gdyby to było proste już dawno
MAFII nastałby kres.
Nie odpowiem Ci na pytanie co mi daje szczęście, bo nie mam ochoty na zwierzenia
i nie widzę związku z tematem.
Jeśli chodzi o szydzenie i wyśmiewanie - jeśli to robię, to z Twojej naiwności,
słabości, podatności i łatwości ulegania wpływom manipulatorów, a nie z Ciebie.
Żal mi wszystkich omotanych przez MAFIĘ KATOLICKĄ.

basici

[uzurpatorciemnosci]

Mafia ?? Przeczytaj pl.wikipedia.org/wiki/Mafia , tylko ze
zrozumieniem

Hmmmm przeczytane ?? To jedziemy dalej
pl.wikipedia.org/wiki/Tolerancja_religijna

To już mamy za sobą dwie podstawowe sprawy, które pomogą nam w
owocnej dyskusji

Masz swoje poglądy tak ?? Cudownie Naprawde cieszy mnie to
Mamy je szanować tak ?? Szanuj nasze

I następna rzecz, taki przykład, moja osoba jak i pare innych z tego
forum, jestem ateistą i mam bardzo zbliżone poglądy do poglądów
katolków. Wiesz czemu ?? Bo ich podstawą jest etyka i moralność

Mnie np, jest strasznie żal Twojej osoby, irytujesz mnie ale moja
moralność i etyka zawodowa nakazuje mi jednak coś odrębnego niż
naśmiewanie, w związku z czym mam do Ciebie ogromną prośbę ! Udaj
się do specjalisty, na NFZ też się da i porozmawiaj z nim o
swoich problemach, przepisze leki, odrazu zrobi Ci się dobrze
Wyrzucisz z siebie calą negatywną energię, zło które w Tobie
pomieszkuje, agresję i nienawiść, woich postach domniemam, że ktoś
Cię skrzywdził, zapewne w dzieciństwie ale wiedz, że psychiatra i
psychoterapeuta pomogą i odkryją przed Tobą na nowo wiarę w życie i
miłosierdzie

Pozdrawiam i zachęcam do skorzystania z pomocy specjalisty, bo te
pokłądy agresji i nienawiści prędzej czy później zrujnują Ci życie

[basici]

Słuchaj, ciemnoto, (to taki skrót od Twojego nicku)
Udzielę Ci nieodpłatnie jednej lekcji:
rad udziela się tylko wtedy gdy ktoś o nie prosi. Ucz się, ucz. Na
naukę nigdy za późno.

[uzurpatorciemnosci]

Masz syndrom dziecka molestowanego, wiesz ?? Nie musisz o nic
prosić, poprostu miłosierdzie we mnie drzemie nawet do sobników tak
nisiego rzędu jak Twoja przemądrzała osoba, tak więc pragnę
najmocniej na świecie Ci pomóc, żebyś w końcu przestalę zachowywać
jak prostak i cham

Pozdrawiam i ściskam,
ps. im szybciej sie udasz do specjalisty tym lepiej będzie dla
ciebie i otoczenia

[spokofacet]

nienawiść w twoim wydaniu jest nie do przyjęcia na tym forum. jest wiele innych miejsc, gdzie można popisywać się nienawiścią, obrażaniem, bezpodstawnym oskarżaniem i inwektywami. gdybym miał "uczucia religijne" mógłbym uznać, że celowo i perfidnie je naruszasz, Ale ostanie uczucia religije miałem podczas I Komunii teraz takie obrażanie to miód na moje serce... Fakt, że to forum jest na michnikowym portalu nie zwalnia nikogo z obowiązku zachowania dobrego obyczaju, kultury i zwykłej przyzwoitości.
Jeśli to ma być z twojej strony dyskusja, to obawiam się, że swoim poziomem wypowiedzi dajesz moderatorowi do zrozumienia, żeby zablokować twój nick. Takich wypowiedzi jak twoje, było tu wiele, nic nie wnosiły do rozwoju cywilizacji, pozbawione są sensu istnienia tego forum.

Dla wyjaśnienia - ci faceci w kieckach, ale również kobiety w habitach są moimi braćmi i siostrami, jeśli mają być "mafią", no to tak są mafią... mafią Pana Jezusa, Syna Boga, który jest Miłością. Skoro ta Miłość "manipuluje" tak jak zmanipulowała JPII, Ks. Popiełuszkę, Matkę Teresę z Kalkuty, o. Maksymiliana M.Kolbe no to ja poproszę ten kościół żeby mnie tak zmanipulował chociaż w 10% jak ich

[faun1512]

oliwija napisała:

> a uwazasz ze nie miala racji? Chciałabys miec tak chore dzieci jak
jej?
> Kazy tak na sucho powie czemu nie a jakc o doczego to zadna b sie
nie
> podjęła trudu wychoania dziedi z takimi wadami jak jej.
>
Sorki oliwija, ale te dzieci nie wzięły sie z wiosennego pylenia
traw. Nie mogę nmieć wysokiego mniemania o kobiecie, która każde
dziecko ma z innym facetem. Człowiek powinien być odpowiedzialny za
swoje czyny i jeśli wie że ciąża może być tragedią, to nie powinien
do takiej sytuacji dopuścić, nawet za cenę abstynencji seksualnej
(od tego naprawde sie nie umiera).
Nie rozumiem czemu propozycja seksualnej abstynencji budzi w
ludziach często bezmyślny, głupkowaty rechot. Jeśli z kolei nikogo
nie dziwi że nie je się potraw które szkodzą, choćby się za nimi
przepadało. I raczej potępili by człowieka, który nie mogąc się
powstrzymac nażarłby się szkodliwych rzeczy, a potem wezwał
pogotowie. A pani Alicja bzykając się na lewo i prawo właśnie tak
się zachowała. A ten proces to paranoja. Ciekaw jestem jak ona
spojrzy w oczy córce, gdy ta dowie się że matka skarżyła polskie
panstwo, ze nie pozwoliło jej zabic córki.

[uzurpatorciemnosci]

Czekam, aż ktoś cię zjedzie za tą abstynencje Wiedz, że ona
jest taka dziecinna Lepiej się przecież jak króliczki wspołyć z
kim popadnie a później usunąć problem wraz zinnymi odpadkami
medycznymi. No coż ale ciemnota katolicka nie rozumie, że seks to
taka sama przyjemnosć jak czekolada, pwio, zakupy etc. ablo co tam
komu sprawia przyjemność, a kobirta poddająca się aborcji to
nowoczesna babka z klasą, oświecony osobnik. Uwielbiam to
myślenie, poprostu je kocham, to wyzwolenie,

Powinieneś mieć ogromne mniemanie, przecież to nie jej wina, że
każde jest z innym, ona biedna tylko tak trafiała na tych złych i
paskudnych. Zresztą każdy facet to świnia, szowinistyczna i obłudna
męska świnia której zależy tylko na seksie a później umywa ręce od
odpowiedzialności

[faun1512]

uzurpatorciemnosci napisał:

> Czekam, aż ktoś cię zjedzie za tą abstynencje
Właśnie na to czekałem, żeby się obśmiać. Człowiek tym się różni
od zwierząt, że nie zaspokaja swoich potrzeb tylko dlatego, że się
pojawiły, ale je kontroluje. A jeśli ktoś uprawia seks w sposób
niekontrolowany (chce mi się "bzykać", to się "bzykam") i obśmiewa
abstynencję, należy mu zadać proste pytanie. Jeśli
poczuje "potrzebę" na przystanku, to konsekwentnie sika pod
najbliższym drzewem? Nerwowe bieganie z pełnym pęcherzem w
poszukiwaniu toalety to przecież też rodzaj abstynencji, niekiedy
b.uciążliwej; (a jak śmiesznie to wygląda z boku). Toż to
ciemnota i zabobon - po co się tak katować! Do tego głupota, bo w
tym czasie autobus ucieknie, a to czysta strata. Jeśli zaś tak
zachowuje się osoba "wyzwolona" seksualnie to jest niekonsekwentna i
tylko udaje nowoczesną!

> męska świnia której zależy tylko na seksie a później umywa ręce od
> odpowiedzialności

Co się dziwisz; mieliśmy już walkę klas, walkę ras to przyszła pora
na walkę płci.
Najbardziej śmieszy mnie to, że największymi beneficjentami z
feministycznego działania na rzecz seksualnego wyzwolenia kobiet są
właśnie "szowinistyczne męskie świnie", tj egoistyczni,
nieodpowiedzialni faceci instrumentalnie traktujący kobiety (tj jako
obiekty seksualne). Jakieś 20-30 lat temu zarwanie na imprezie laski
co bez specjalnych ceregieli od razu zgodziła by się pojść do łóżka
(a jeszce lepiej "wydmuchać" w pobliskich krzakach), to był nie lada
problem. A dziś to bułka z masłem - żyć nie umierać.
A feministki dalej wytrwale działają na rzecz "szowinistycznych,
męskich świń"! Dzięki ich upartym dążeniom do
upowszechnienia "nowoczesnej" antykoncepcji za kolejne 20-30 lat
praktycznie każda laska do poderwania na "szybki numerek" będzie już
z góry zabezpieczona (tj z wkładką, spiralką czy czym tam jeszcze)
słowem luz, blus, ultramaryna.

Feministkom zależy w takim samym stopniu na poprawie losu kobiet,
jak komuchom "zależało" na poprawie losu robotników. I efekty
tej "poprawy" są takie same, czyli tragiczne.

Pozdrawiam ciepło i gratuluję poczucia humoru. Ono pomaga w KAŻDEJ
sytuacji

UZURPATOR

[faun1512]

Mój powyższy post jest do Ciebie - zapomniałem zaadresować. Myślę że
moje porównania są trafne - zrobienie siusiu (czy czegoś jeszcze) to
też potrzeba (czasem b.pilna). A jaką ulgę przynosi gdy się ją
wreszcie zaspokoi - wręcz rozkosz). A konsekwencje "abstynencji"
mogą być b. przykre (jeśli na czas nie znajdzie się toalety). Więc w
hierarchii ludzkich potrzeb chyba zajmuje nie niższe m-ce niż
seks.
Jeśli ktoś "postępowy" bedzie wyśmiewał się z seksualnej abstynencji
możesz mu odpłacić i pośmiać się z niego (pytając czy -
konsekwentnie - inne swoje potrzeby też zaspokaja tak jak pies). A
jako osoba obdarzona inteligencją i wyobraźnią bez trudu podążysz tą
ścieżką myślową (podając modelowe wzorce zachowań) i będziesz mieć
niezły ubaw.
Pozdrawiam

[spokofacet]

przepraszam ze sie wtrącam, ale nie ma ani jednej jednostki chorobowej związanej
z abstynencją seksualną, nie ma ani jednej pracy naukowej która choćby w
minimalny sposób mogłaby sugerować, że nieaktywność seksualna prowadzi do
zaburzeń. Jest wręcz odwrotnie - zaburzenia pojawiają sie wtedy gdy sfera seksu
jest nieuporządkowana. Porównywanie seksu z oddawaniem moczu jest idiotyczne.
Ale nawet jesli to porównywać to tylko w ten sposób, że porównujemy ilość
zadanych bodźców seksualnych z ilością spożytego pokarmu. Ale takie "rozważania"
są również głupie....
Popęd seksualny jest wpisany w naturę człowieka, tak jak chęć posiadania dziecka
itd. natomiast rozum mamy po to żeby kierować tym popędem. Jeśli
ograniczylibyśmy sie tylko do popędu, bez używania rozumu, to każdy tramwaj,
metro, czy autobus byłby jedną wielką orgią... niektórzy by tak chcieli...

[faun1512]

spokofacet napisał:

> Porównywanie seksu z oddawaniem moczu jest idiotyczne.

Chyba się źle zrozumieliśmy. Moje porównanie było żartobliwe, a cały
post miał charakter prześmiewczy.
Wymowa była mniej więcej taka: Człowiek rozumny – w odróżnieniu od
zwierząt – nie zaspokaja swych potrzeb w sposób niekontrolowany,
tylko stara się nad nimi panować (używając rozumu). Motywacją do
zaspokajania potrzeb jest zawsze przyjemność, ale rozsądny człowiek
rezygnuje z niej, gdy mogą być niepożądane konsekwencje. Z tych
względów nakłada sobie różne ograniczenia jak np. diety przy
odżywianiu (z różnych przyczyn) czy poszukiwanie toalety, zamiast
załatwić się gdzie popadnie (stąd mój żartobliwy przykład). Nikogo
to nie dziwi; wręcz przeciwnie – zaspokajanie tych potrzeb bez
nakładania sobie samoograniczeń (tj na zasadach zwierzęcych) od
dawna jest powszechnie uważane za brak kultury i nieucywilizowania.
Potrzeby seksualne są jednymi z wielu i nie ma żadnych racjonalnych
przesłanek by je traktować ze specjalną atencją. Tym bardziej że –
jak słusznie zauważasz – ich niezaspokojenie nie powoduje żadnych
objawów chorobowych (a np. niezaspokojenie potrzeby odżywiania – i
owszem). Zaspokajanie potrzeb seksualnych służy zresztą nie
bezpośrednio jednostce , ale gatunkowi (prokreacja). Tymczasem
(wbrew logice) we współczesnym świecie czysty seks (tj służący tylko
przyjemności) stał się czymś priorytetowym, z którego tylko
zacofany „moherowy ciemnogród” rezygnuje dobrowolnie. Dlatego
wszelkie sugestie odnośnie abstynencji seksualnej (jeśli rozsądek
tak nakazuje) najczęściej wywołują w ludziach bezmyślny, głupkowaty
rechot, kpiny i szyderstwa (z taką reakcją spotkał się też na tym
forum uzurpator.)
Reasumując: skoro w sferze seksualnej nastąpiło odwrócenie
standardów i teraz dążenie do bezwarunkowego i jak najszybszego
zaspokojenia popędu seksualnego (czyli tak jak to robi np. pies)
stało się przejawem nowoczesności i wyzwolenia z przesądów, to ktoś
kto chce być „nowoczesny” – konsekwentnie - nie powinien też
ograniczać się w innych sferach. Czyli w nich też przyjąć psie
standardy. To przecież logiczny wniosek; skoro nie podporządkowuje
się „klechom” zakazującym mu wstrzemięźliwości seksualnej, to czemu
ich słucha, gdy np. nakazują mu wstrzemięźliwość w jedzeniu i piciu
itp??? Identycznie jest z potrzebą oddania moczu – ograniczanie się
na tym polu jest czymś b. uciążliwym, sztucznym i nienaturalnym (na
pewno nie mniej, niż powstrzymywanie się do seksu - co starałem się
wykazać) . Stąd moja (logiczna chyba) propozycja, jak na tym polu
powinien zachowywać prawdziwie nowoczesny, wyzwolony z narzucanych
mu norm człowiek. Skoro tego nie robi – to wykazuje się rażącym
brakiem konsekwencji, czyli tylko pozuje na nowoczesnego, ale tak
naprawdę nim nie jest. I tę oczywistą prawdę należy
wszystkim „postępowym” ludziom uświadamiać.
Pozdrawiam

[ahhna]

"Mimo to pod koniec czwartego tygodnia nasza droga, dotąd wspólna z
drogą ewolucyjnych przodków, zaczyna się rozchodzić i dwumiesięczny
płód coraz bardziej przypomina istotę ludzką, jaką tak naprawdę jest
od chwili npoczęcia"

Cytat ze strony pro-life? Pudło. Z dodatku do "Wyborczej"
pt."Czekając na dziecko". Konsultowane z prof. dr hab. med
Hieronimem Bartlem i dr. Piotrem Albrechtem. Są też opisy płodów w
poszczególnych tygodiach. Miłej lektury.

[ahhna]

Dodam jeszcze tylko, że nie jest to tekst w dyskusji o aborcji, ale
tekst przeznaczony dla przyszłych rodziców, czytających poradniki,
więc pewnie z radością czekających na dziecko. Nie sądzę zatem, żeby
ktokolwiek chciał tym tekstem kogokolwiek indoktrynować.

[spokofacet]

w takim momencie zwolennicy "wolnego wyboru" powiedzą - "tak, ależ dziecko od
początku jest człowiekiem.... ale tylko wtedy, gdy to tak UZNA MATKA" , czyli
kobieta w ciąży może uznać, że w jej brzuchu przez 12 tygodni jest zarodek np.
brodziaka pstrego, a w 13 tygodniu uzna, że jednak jest szczęśliwą mamą.
proszę o wybaczenie jeśli kogoś uraziłem, oczywiście piszę to w sensie ogólnym,
zgodnie z obowiązującą poprawnością wypowiedzi wg. sędzi Soleckiej.

[ahhna]

> w takim momencie zwolennicy "wolnego wyboru" powiedzą - "tak, ależ
dziecko od
> początku jest człowiekiem.... ale tylko wtedy, gdy to tak UZNA
MATKA"

O nie, za cwani są na taki tekst. Żaden jeden nie przyzna, że od
początku jest człowiekiem, bo wtedy dyskusja zejdzie na tory
człowieczeństwa, a nie podziemia aborcjnego, i aborcja na życzenie
się nie obroni. Oni na to powiedzą: czy ja ci narzucam swoje poglądy
i zmuszam do aborcji? Ręce opadają

[ahhna]

Coś nam zamilkła nasza Oliwija.
Może jeszcze dla porządku dodam, że Bartel to embriolog. Ale co tam
facet, choćby i embriolog będzie gadał kobietom. Z definicji ma
zlasowany mózg.

[uzurpatorciemnosci]

Sterotypowa jesteś ! Czy według Ciebie każdy człowiek
przeciwstawiający się aborcji jest katolikiem ?? Nie uważasz, że ma
to więcej wspólnego z etyką i moralnością i własnym sumieniem ?
I dlatego że Twój mąż jest debilem, to aborcja jest
"cacy", ?? Nurtuje mnie pytanie gdzie miałaś oczy sie tak pakując ??
Jak można było zajść w kolejną ciążę ?? Helllooooo !!!
I w związku z tym,że jest w brzuchu to o decyzji aborcji decyduje
autonomia przy aborcji ?? Życzę autonomi kiedy to facet nie chce
dziecka a kobieta rodzi, nie wyciagac łap po alimenty ! Przeciez
facet nie chciał ! Błędne koło ! Dlatego potrzebny jest racjonalizm
a nie warczenie jedno na drugiego !! Masz swoje zdanie ?? Miej je !!
Cieszy mnie to, tymbardziej że potrafisz polemizować w sposób
logiczny, ale nie narzucając go innym !!!

Ps. Kobieta, która dokona aborcji nie jest nawet w świetle
polskiego prawa bezkarna, bo to co robi moszna podciągnąć do
podżegania do popełnienia przestępstwa.... Taki precedens na który
czekam w Polsce

[faun1512]

oliwija napisała:
> dziecko do momentu porodu jest czescia matki . jest z nią
połaczone za
> pomocą pępowiny i to od matki czerpie pokarm.

Oliwija - Twoja logika jest porażająca. W takim razie chory
podłączony do aparatury podtrzymującej go przy życiu staje się
częścią tejże aparatury. A dziecko trzymane przez matkę za rękę
też staje się częścią matki. Jest to tzw matka z częściami
odejmowanymi. Napisz jeszcze jakąś "odkrywczą" myśl - dawno się
tak nie uśmiałem do łez