Ostatni temat TABU

[kamilar]

Śmierć, zgadzacie się???.

[juliettamasina]

to faktycznie ostatni motyw,
czy się zgadzam? - nie

[bogo2]

dlaczego ostatni ? dlaczego tabu?
i jaki jest pierwszy ?.... ;)

[bogo2]

tylko katolik mogl tak napisac...

kamilar napisał:

> Śmierć, zgadzacie się???.

[habitus]

Nie tylko katolicy umierają, Bogo.

[bogo2]

ale tylko - chyba - nie jestem do konca pewien - dla nich - to ostatni
etap... i ostatnie tabu....


habitus napisał:

> Nie tylko katolicy umierają, Bogo.

[habitus]

No coś ty. Wszyscy chrześcijanie uważają tak samo. Nie tylko katolicy.

[bogo2]

wszyscy chrzescijanie ... jestes pewna... !?
ja nie ....
moje odczucie jest odczuciem ignoranta ... teolog ze mnie zaden...
bylem tylko zaskoczony tym ,jak o smierci mowia, w moim dzielnicowym
kosciele...
nie pamietam ,tylko, czy to byla msza unicka, anglikanska czy jakas inna....
wiem , ze byla pod znakiem krzyza .... ale czy to wazne.... ?
a mowia , ze to nie koniec ....
ze smierc jako tabu, to nic innego, jak koronacja grzechu...to smierc jako
kara za cos... i ze to po prostu niegodziwosc....




habitus napisał:

> No coś ty. Wszyscy chrześcijanie uważają tak samo. Nie tylko katolicy.

[juliettamasina]

bogo2 napisał:

> ale tylko - chyba - nie jestem do konca pewien - dla nich - to ostatni
> etap... i ostatnie tabu...


do tabu sie nie przyznaje, nawet przed soba - zaklamanie to tez katolicyzm? ;)

[bogo2]

niektorzy twierdza, ze katolicyzm jast zaklamany ( czytaj alogiczny)- co nie
znaczy , ze zaklamanie ma cos wspolnego z katolicyzmem....
za to klamstwo ma wiele wspolnego z wartosciowaniem wiary...

juliettamasina napisała:

> bogo2 napisał:
>
> > ale tylko - chyba - nie jestem do konca pewien - dla nich - to ostatni
> > etap... i ostatnie tabu...
>
>
> do tabu sie nie przyznaje, nawet przed soba - zaklamanie to tez katolicyzm? ;)
>
>

[juliettamasina]

alogiczność zawsze wydawała mi się największą siłą katolicyzmu, nie jest to
ocena, jedynie obserwacja

[bogo2]

albo, najwieksza pokusa ...
alogicznosc usprawiedliwia...
inaczej zwala odpowiedzialnosc na innych , albo na cos....


juliettamasina napisała:

> alogiczność zawsze wydawała mi się największą siłą katolicyzmu, nie jest to
> ocena, jedynie obserwacja
>

[juliettamasina]

tak
i pozwala przetrwać

[bogo2]

wiara...? jako sposob na przetrwanie ..?
watpie...!

juliettamasina napisała:

> tak
> i pozwala przetrwać
>

[juliettamasina]

bogo2 napisał:

> wiara...? jako sposob na przetrwanie ..?


alogiczność jako sposób na przetrwanie w wierze? może, nie wiem


> watpie...!


wszyscy wątpimy ;)

[bogo2]

ja takze; )
....ale ....nielogicznosc wiary = nielogicznosc grzechu = dowolnosc
interpretacji = wieloznacznosc pytan = rownoprawnosc odpowiedzi = zamet w
glowie ;)
i czy to musi byc, ostatnie tabu ?

juliettamasina napisała:

> bogo2 napisał:
>
> > wiara...? jako sposob na przetrwanie ..?
>
>
> alogiczność jako sposób na przetrwanie w wierze? może, nie wiem
>
>
> > watpie...!
>
>
> wszyscy wątpimy ;)
>
>

[chatka_]

Wiara to nie tchorzostwo, to wybor i decyzja na brak zametu, no powiedzmy
umiarkowany porzadek :)

[bogo2]

wiara jako wybor... wiara jako decyzja.... wiara jako element intelekutalnej
refleksji....
chatko .... w co ty w....... ?

chatka_ napisała:

> Wiara to nie tchorzostwo, to wybor i decyzja na brak zametu, no powiedzmy
> umiarkowany porzadek :)

[chatka_]

bogo2 napisał:

> wiara jako wybor... wiara jako decyzja.... wiara jako element intelekutalnej
> refleksji....

?

> chatko .... w co ty w....... ?


Wierzę w Boga Ojca wszechmogącego, stworzyciela nieba i ziemi...

[bogo2]

chatko , sorry, nie chcielem cie przestraszyc...
Bog z Toba !

[juliettamasina]

chatka_ napisała:

> Wiara to nie tchorzostwo, to wybor i decyzja na brak zametu, no powiedzmy
> umiarkowany porzadek :)



nie tchórzostwo, bo łatwiej kierować się logiką

[anahella]

Za to jak przyjemnie sie dyskutuje o tym, co po smierci:)

[bogo2]

ja tam wole przed.... ;)

[kamilar]

Ponieważ po lekturze postów dostrzegłem, że być może nie wszyscy zrozumieli mój
zamysł. Chodzi o to, że śmierć jest tym, z czego nie wypada żartować, śmiać się,
czasami zbyt głośno mówić, nie wypada drwić ze zmarłym itd. Kidyś tematami tabu
były też inne sfery życia (śmierć też jest elementem życia), np sex, religia.
Wydaje mi się, że śmierć w przeciwieństwie do wzmiankowanego sexu i religii
dalej jest "szanowana"

A i nie chodziło mi o religię

[kamilar]

moje pytanie nie ma z tym nic wspólnego moje przekonania religijne są
koniunkturalne i oscylują pomiędzy deizmem a ateiamem a już na pewno nie wierzę
w religie (Żadne religie)

[bogo2]

a mi sie wydaje ze, smierc mozna "oswajac" na rozne sposoby ...
rowniez poprzez zart, smiech i drwine....

smierc w przeciwienstwie do urzednikow pana B i sasiadow nie zna slowa "nie
wypada" ...




kamilar napisał:

> Ponieważ po lekturze postów dostrzegłem, że być może nie wszyscy zrozumieli
mój
> zamysł. Chodzi o to, że śmierć jest tym, z czego nie wypada żartować, śmiać
się
> ,
> czasami zbyt głośno mówić, nie wypada drwić ze zmarłym itd.

[ormond]

kamilar napisał:

> Śmierć, zgadzacie się???.

Na co? Na smierc czy na to ze tabu?

A w tej materii - czy ktos czytal: The Tibetan Book of Living and Dying.
Polecam. Czy jest polskie tlumaczenie, nie wiem.

Maly fragment:

May I be a protector to those without protection
A leader for those who journey
And a boat, a bridge, a passage
For those desiring the further shore.

May the pain of every living creature
Be completely cleared away
May I be the doctor, the medicine
And may I be the nurse
For all the sick beings in the world
Until everyone is healed.

Just like space
And the great elements such as earth,
May I always support the life
Of all boundless creatures.

And until they pass away from pain
May I also be a source of life
For all the realms of varied beings
That reach unto the ends of space.

Amazon:
www.amazon.com/gp/reader/0062508342/ref=sib_dp_pt/103-9489770-8900667#reader-link

[aand]

Niektórzy mówią że naprawdę nie mają już nic. Nawat tabu...

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=150&w=30032775

[ormond]

aand napisał:

> Niektórzy mówią że naprawdę nie mają już nic. Nawat tabu...
>
Myslalem, ze dyskusja pojdzie nieco w innym kierunku. Smierc, starosc, brzydota,
choroba staly sie tematami tabu w kulturze masowej. W hollywoodzkich filmach
ludzie na lozu smierci maja idealny makijaz. Starsi wiekiem aktorzy i aktorki
wygladaja i zachowuja sie jak nastolatki. Panuje kult mlodosci, sprawnosci
fizycznej, nipohamowanego niczym erotyzmu. Smierci i cierpienia nie ma jako
temat - jezeli juz to jako dramat, tych ktorzy zostaja, a nie jako droga, ktora
ida cierpiacy i umierajacy.
Jednoczesnie ta sama kultura masowa, jak niegdy przedtem, serwuje nam gwalt i
mord. Na ekranach nie gina juz pojedynczy ludzie, rozne "Szworcnegery" zabijaja
"bad guys" na dziesiatki i setki - ich smierc jest nasza rozrywka.

Mam wrazenie, ze cierpienie, chorba, starosc, smierc staly sie w dzisiejszym
swiecie czym jakby wstydliwym, czyms czego nie wypada pokazywac, przed czym
nalezy oslaniac oczy dzieci. Zdaje sie, ze swiat staje sie jednoczesnie bardziej
sterylny i bardziej brutalny...

[ralston]

Kiedyś, przy wielopokoleniowych rodzinach żyjących pod jednym dachem śmierć
była czymś naturalnym. Starsi ludzie odchodzili na oczach dzieci. Nikt starości
ani śmierci nie traktował jako czegoś wstydliwego. Same dzieci podchodziły do
tego normalnie. Myślę, że to ukrywanie śmierci przed dziećmi jest błędem. Jej
perspektywa jest wpisana w nasze życie i pozbawianie tej perspektywy jest mimo
wszystko zubażaniem życia...

[kamilar]

Paradoksalnie, kiedyś nie był wielopokoleniowych rodzin, bo ludzie żyli za krótko.

[ralston]

Spoko. Średnio żyli krótko, ale jak w rodzinie było ośmioro dzieci, to przy
dużej śmiertelności niemowląt ktoś tę średnią jednak musiał wyrabiać.

[kamilar]

Ja też, dltego pożuciłem własny watek

[janou]

aand napisał:

> Niektórzy mówią że naprawdę nie mają już nic. Nawat tabu...
>
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=150&w=30032775
>

na tym watku"Mezczyzna" ucze sie polskiego,"zycie jest jak papier toaletowy
dlugie,szare i do d....
"raz na wozie raz pod wozem"
tego w ksiazkach nie znajde :)))

[habitus]

A ja się z powodu tego wątku dopisałam do postu jakiejś biduli. którą zdradza
szubrawiec mąż. A ona mu wybacz...

[habitus]

...a

Wywalę tę klawiaturę!

[juliettamasina]

jeśli ktoś ma do czynienia naprawdę ze śmiercią, to odwraca się w stronę życia,
wpatrywanie się w mroczną przestrzeń odbiera siły