Robotni - nierobotni

[vicca]

polityka.onet.pl/162,1161603,1,RA,artykul.html
Przeczytajcie ten artykuł i powiedzcie co o tym myslicie?

Pzdr ciepło Vicca

[Gość: inka_s]

Viccuś! :o) Pozdrawiam i Ciebie, i druga twoja połowę!
Artykuł długi więc przeczytam w wolniejszym czasie, wieczornym pewnie.

[vicca]

Witaj Inuś :)))
Dzięki za pozdrowienia :))

Pzdr ciepło V*

[triss_merigold6]

Czytałam. Szczerze? Zagłodziłabym towarzystwo. Nie chce pracować, pije,
kradnie, nie chce się dokształcać efektywnie to traci zasiłek i wszelką pomoc z
opieki społecznej. Ewentualnie zamiast pomocy finansowej talony na jedzenie i
środki czystości. Jak ktoś nie pracuje to nie musi pić alkoholu, kawy, palić
papierosów i kupować kosmetyków poza mydłem i proszkiem.
Widziałam takie podejście w paru miejscach w Polsce i absolutnie nie jest mi
nierobów żal.

[Gość: Malwina]

oh, jakie to proste !

[vicca]

Absolutnie - to nie jest proste.
Strasznie ciężko przekonać takie osoby do jakiegokolwiek zainteresowania
czymkolwiek. A inaczej chyba nie da się im pomóc :(

[malvvina]

straszny poziom (brak) kultury i moralnosci w zyciu - tak wyczytalam. A jak
wszyscy wiedza (phi phi) czlowiek sie z tym rodzi !!!

ironicznie
M.

[vicca]

Coś tam było o genetyce (w artykule znaczy się) ale jakoś w to nie wierzę

V*

[kwieto]

Ten artykul pokazuje tylko kawalek zjawiska. Jest spora grupa biernych swietnie
wyksztalconych, obytych, kulturalnych, oczytanych, etc.
Niemozliwe? A jednak...

[malvvina]

wiec robia to ze swiadomoscia - taka ideologia.

[kwieto]

Nie. Po prostu nie potrafia inaczej. Co nie znaczy ze nie chca.

[procesor]

vicca napisała:
> Absolutnie - to nie jest proste.
> Strasznie ciężko przekonać takie osoby do jakiegokolwiek zainteresowania
> czymkolwiek. A inaczej chyba nie da się im pomóc :(

MOżna próbować ale niełatwo..
Dorzucam link do tego tematu:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10607&w=12404026

ANNO EMALIO

[komandos57]

Znow czerwony powroz.Musze byka kupic.......dla OLTi

[komandos57]

komandos57 napisał:

> Znow czerwony powroz.Musze byka kupic.......dla OLTi.A ty n ie chrzan ze
mowiles o innym powrozie niz ten dla twojej OLTi.

[vicca]

Zagłodzić to może nie - ale fakt, że takie osoby widzę codziennie na ulicy
mojego miasta. Nie chce im się nawet pójść do "pośredniaka" a jeżeli już pójdą -
to tylko podpisać listę. I tyle. Ofert nigdy nie czytają.

[kwieto]

Zjawisko nie nowe, i nadal brak sensownego rozwiazania.
Tu skupiono sie na bylych PGR-ach, bo tam widac to najbardziej (Wyborcza swego
czasu zamiescila w "Magazynie" artykul o Inter-Groclinie, mottem bylo
haslo: "Ja szwaczka nie bede".
Swego czasu kiedy przez chwile bylem bezrobotnym zarejestrowanym w UP, urzad
ten zorganizowal obowiazkowe "spotkanie z pracodawca" - praca polegala na
wzieciu z tasmy produktu (waty izolacyjnej), zrobienie probki, wpisanie wynikow
do komputera. Obsluga komputera okazala sie dla potencjalnych pracownikow
przeszkoda nie do przejscia, mimo ze UP finansuje kursy komputerowe dla
bezrobotnych...

Ale problem "nierobotnosci" dotyczy tez innych warstw, w tym ludzi
wyksztalconych i zatrudnionych. Przejawia sie koniecznoscia wiecznego
nadzorowania pracy tych ludzi, mowieniem od a do z co maja robic, i
kontrolowaniu czy na pewno robia to wedlug wytycznych (bo nawet jesli maja
napisane wytyczne na kartce, potrafia je ignorowac).
Wysyla sie takiego czlowieka na specjalne kursy, organizuje sie mu wyrafinowany
technologicznie sprzet, po czym okazuje sie, ze czlowiek ten nie jest w stanie
wykrzesac z siebie zadnej inicjatywy - trzeba mu pokazac, powiedziec, wymyslec -
i o ile nie spieprzy swojej roboty to moze cos z tego bedzie...
Taki czlowiek jest troche jak robot - musi byc non stop na zdalnym sterowaniu,
bo puszczony w samopas sie natychmiast wywraca.

[vicca]

Ja zarejestrowana nie byłam, ale bez pracy to i owszem - tym bardziej że
przeprowadziłam się do regionu który już "tradycyjnie" jest w
czołówce "bezrobotności" czyli na Śląsk.
I tak się składa że praca jednak jest - tylko że np. młode, wykształcone czy
studiujące osoby nie chcą jej wykonywać - bo mało płatna, bo ciągle pokutuje
przesąd, że po studiach należy mi się coś "ambitnego" (czyt. praca w biurze od
8 do 16 i żadnych obowiązków). I dobre wynagrodzenie. I pracę powinien ktoś mi
załatwić - znajomy, znajomy znajomego itp.

[Gość: Hanka]

Zjawisko nie dotyczylo tylko PGR-ow i mentalnosci ludzi stamtad.
Ladek Zdroj PGR-em nie byl, a tam tez sie nie chcialo i nie umialo pracowac!

Ludzie szukajacy pracy zagranica nie zawsze sa tak motywowani jakby sie nam
wydawalo, bo inaczej pracowaliby porzadnie zamiast sie upijac (tak, zagranica
tez mozna nabyc tani samogoan!) Kudzie blagaja o prace, a potem puszczaja
pieniadze z dymem i wodka!

[kwieto]

No wiec wlasnie...
dlatego jesli mam jakies ale do artykulu, to tyle ze trzyma sie stereotypu, ze
problem dotyczy ludzi niewyksztalconych - rolnikow, po PGR-owych chlopo-
robotnikow, czy miejskiej sily roboczej typu szwacz, hydraulik, etc.
Slowem sie nie wspomina o ludziach po studiach, ktorych problem rowniez
dotyczy. :(

[beton-stal]

kwieto napisał:

> dlatego jesli mam jakies ale do artykulu, to tyle ze trzyma sie stereotypu,
> ze problem dotyczy ludzi niewyksztalconych - rolnikow, po PGR-owych chlopo-
> robotnikow, czy miejskiej sily roboczej typu szwacz, hydraulik, etc.
> Slowem sie nie wspomina o ludziach po studiach, ktorych problem rowniez
> dotyczy. :(

Ale trochę w innym stopniu. Oczywiste jest, że jeśli człowiek nie ma co do
garnka włożyć, to powinien wziąć każdą pracę, jaką mu dają. Ale rozumiem
absolwentów np. ekonomii, którzy nie po to kończyli studia, aby teraz gnój
rozrzucać albo szorować posadzki w supermarkecie. Natomiast z artykułu wynika,
że owi popegeerowcy najchętniej widzieliby siebie na jakimś lepszym stanowisku
za lepsze pieniądze. I taki był - jak ja to pojąłem - sens tego, co napisano
w "Polityce": że wśród opisanych ludzi pokutuje przekonanie, że ten, który już
coś ma (np. samochód, działkę itp.), a jest to najczęściej "miastowy", to taki
sam obibok, wałkoń i darmozjad, tyle że dzięki "układom" żyje mu się lepiej.
Więc zamiast wziąć się do roboty (oczywiście poniżającej) za pieniądze
(oczywiście gówniane) lepiej faceta okraść, a potem upić się z sąsiadem, tym
samym walcząc z niesprawiedliwością dziejową.

[kwieto]

Kiedy ow problem "chetnie widzieliby sie na lepszym stanowisku za lepsze
pieniadze" dotyczy rowniez wyksztalconych. Absolwentom ekonomii wydaje sie, ze
od razu dostana stanowiska menedzerskie albo jeszcze lepiej dyrektorskie, tylko
dlatego ze ukonczyli studia.
Niedawno slyszalem opowiesc jak to jedna praktykantka (dosc przecietnie
pracujaca, przynajmniej wedle opinii opowiadajacego historie) byla oburzona ze
nie zaproponowano jej po stazu stalego zatrudnienia. "Przeciez ja jestem po
Esgiehu!" miala powiedziec...
No i mozna roznie pracy szukac. Mozna probowac starac sie, brac zajecia
dorywcze, mozna tez czekac az praca sama przyjdzie...

[beton-stal]

kwieto napisał:

> Kiedy ow problem "chetnie widzieliby sie na lepszym stanowisku za lepsze
> pieniadze" dotyczy rowniez wyksztalconych.

Tak. I śmiem twierdzić, że w wielu przypadkach są to ambicje na wyrost
(przynajmniej na początku), co o tyle dziwi, że kto jak kto, ale absolwent
ekonomii powinien wiedzieć, że praca to taki sam towar jak każdy inny i podlega
prawom podaży i popytu. Ale rozumiem, że ktoś, kto skończył wyższe studia
(zwłaszcza na jednej z lepszych uczelni w kraju), ma pewne ambicje zawodowe i
finansowe.

> Absolwentom ekonomii wydaje sie, ze od razu dostana stanowiska menedzerskie
> albo jeszcze lepiej dyrektorskie, tylko dlatego ze ukonczyli studia.

Tak, to bez sensu. Ale pewien mój znajomy tak właśnie zaczynał. Skończył
zarządzanie i od razu startował na stanowiska menedżerskie. Dopiero po jakimś
czasie dotarło do niego, że trzeba zacząć od trochę niższej półki. A teraz jest
menedżerem - bo wyciągnął prawidłowe wnioski z życiowej lekcji.

> Niedawno slyszalem opowiesc jak to jedna praktykantka (dosc przecietnie
> pracujaca, przynajmniej wedle opinii opowiadajacego historie) byla oburzona
> ze nie zaproponowano jej po stazu stalego zatrudnienia. "Przeciez ja jestem
> po Esgiehu!" miala powiedziec...

To inna strona medalu. Zauważ, ilu ludzi w Polsce (bez względu na
wykształcenie) jest przekonanych, że praca to dobro, które im się NALEŻY. U
wielu ludzi pokutuje pogląd, że jak ktoś rozkręca biznes, to po to, aby
zatrudnić innych, a wręcz są zdziwieni, kiedy każe im się zapieprzać za marne
grosze.

> No i mozna roznie pracy szukac. Mozna probowac starac sie, brac zajecia
> dorywcze, mozna tez czekac az praca sama przyjdzie...

To ostatnie trenuje moich dwóch znajomych. Kiedy ja zmieniałem pracę, to byli
zadziwieni, że mi się udało, ale w ogóle ich nie interesowało, ile ja musiałem
się natrudzić, aby nową pracę znaleźć.
Uważam, że to efekt dziedziczonej postawy socjalnej, którą nabyli ich rodzice w
PRL-u: skoro jestem dobry, to niech ktoś mnie zatrudni, a ja łaskawie pójdę do
pracy.

[Gość: ryb]

Nic nowego. Ludzie chca byc tacy sami. Jak wszyscy na zasilku, to znaczy
wszyscy. A co sie "znajdzie" w ciagu dnia to moje. I tak sami ciagna sie w dol.
Pamietam, takie same ludzkie prawa dzialaly jak pozamykali w UK kopalnie. Cale
miasta bez pracy i jak pokazala sie praca, to nie bylo chetnych. Jakby to byl
jakis wstyd albo niechec wylamania sie z szeregow. Spoleczenstwo zasilkowe, w
UK to tak mozna sie przebujac do konca zycia. Wiecie ze w UK jest ciagle
900tys. bezrobotnych? A rzad, chetnie przyjmie 500tys. ludzi z nowej Unii zeby
wypelnic miejsca pracy. No i dobrze, bo za miesiac z 900tys zrobi sie 899, bo
1000 przeszlo na emeryture albo umarlo.