co sadzicie o biciu dzieci

[janusz_b]

no co ?
Aby nie bylo nieporozumien: jestem zdecydowanie przeciw
co o tym sadzicie
pozdrawiam
janusz

[Gość: Dana]

Nigdy nie uderzylam swoich dzieci (cudzych tez nie).Jezeli ktos podnosi reke na
dziecko, to wedlug mnie z powodu braku argumentow, bezsilnosci .
Dla mnie bicie dzieci to znecanie sie nad slabszym, a to jest najgorsza forma
okazywania przewagi i ponizania.

Pozdrawiam

[marzena_24]

pamietam jak sie czułam kiedy mnie uderzono.
Nigdy tego nie zrobie swojej córce.

[Gość: Pastwa]

Ja tez pamiętam, co czułem i wiem, co czuła moja matka widząc brak skuteczności
w tej metodzie, dlatego nigdy więcej tego nie powtórzyła.

[Gość: Renka]

To tez jest sondaz socjologiczny.Pytanie z natury biznesowych.Tak sformuowane
pytania sugeruja akademicka dyskusje z nudnymi eleboratami.Odpowiadaja pewnie
studenci psychologii, albo ta sama osoba z kilkoma nickami o dwoch
fakultetach ):

do Renki

[janusz_b]

halo Renka,
wstalas lewa noga z lozka?
cos Cie ugryzlo?
przeciesz nie musisz tu pisac, jak nie chcesz
Czy tez sobie akurat mnie wypatrzylas? Ja na Twoje posty w watku "dlaczego
zyjecie w niemczech" na forum Polonia z racji ich jakosci po prostu nie
odpowiadalem..
Nie bierz wszystkiego tego co ja mowie tak powaznie, po prostu mnie olej..
pozdrawiam
Janusz

[Gość: renka]

Pozwol, ze to ja zadecyduje co mam pisac i o czym? I do tego JAK.Poza tym, ja
nie komentuje CZEGOS, czego w ogole NIE MA. Mam na mysli twoja "wypowiedz".
To bylo tylko leniwe PYTANIE z serii: co sadzicie...
Przepraszam cie za urazone uczucia w watku niemieckim.Niespodzianki nie zawsze
sa mile.

[Gość: Renka]

Odeszlam od tematu, przepraszam. Bicie dzieci to czesc polskiej kultury,
widoczna w sklepie, wsrod sasiadow(placz dziecka za drzwiami i nikt nie
reaguje), na ulicy, w tramwaju i autobusie.Matka szarpiaca sie z wlasnym
dzieckiem na przystanku tramwajowym w Warszawie nie zwraca niczyjej uwagi.
Chyba zeby zaczela je dusic. Wtedy moze ktos by zauwazyl.Nigdy nie zapomne
przypadku zgwalcenia dziewczynki 16 letniej na przystanku autobusowym, na
ktorym stali ludzie.To tez jest interesujace, ze nikt nie reagowal.
Ja osobiscie jestem zawsze przeciw cielesnym karom,ale zauwazylam, ze moje
dzieci przez to nie sa w ogole agresywne w porownaniu z wieloma Polakami w ich
wieku.W dzisiejszym czasach taka tworcza agresja w dzialaniu, tzw spryt,
umiejetnosc radzenia sobie WSZELKIMI , mozliwymi sposobami, wlacznie z
oszustwem (np sciaganie w szkolach)to wlasciwie prawie koniecznosc(?). Ten caly
wyscig szczurow, czy to oznaczaloby, ze cale pokolenia byly bite(w sensie
psychicznym rowniez) w dziecinstwie i dlatego sa tak agresywne?

[Gość: SE]

Gość portalu: Renka napisał(a):

Nigdy nie zapomne
> przypadku zgwalcenia dziewczynki 16 letniej na przystanku autobusowym, na
> ktorym stali ludzie.To tez jest interesujace, ze nikt nie reagowal.

"Interesujace" to jest fakt, ze piszesz o tym a sama nie zareagowalas....

[Gość: Renka]

Przeciez ja to przeczytalam w gazetach!!! To jak mialam zareagowac?

[szary_ptak]

janusz_b napisał(a):

> no co ?
> Aby nie bylo nieporozumien: jestem zdecydowanie przeciw
> co o tym sadzicie

O biciu, czy o tym, że jestes przeciw?...;-)

Myślę, że trzeba odróżniać "bicie" od "klapsa".
To pierwsze nie podlega żadnej dyskusji, uważam.
Dyskutować można nad tym drugim...
I ja akurat jestem za.

Pozdrawiam

B.

[Gość: Pastwa]

A masz klapsa ode mnie:)))

Pastwa

[szary_ptak]

Gość portalu: Pastwa napisał(a):

> A masz klapsa ode mnie:)))

No wiesz...;-)
Mój syn nigdy by tego nie zrobił, chociaż kilka klapsów ode mnie oberwał...:-)))

Ale - nie mówie przecież, że mam "monopol na prawdę" ...
Może można było inaczej...

:-))))))

B.

NIE!!!!

[roseanne]

Bicie jest paskudne. Powoduje narastanie niecheci, wrogisci, nienawisci do
osoby, ktora to robi. Nie chce, aby ktores z moich dzieci,kiedykolwiek, czulo
sie az tak upokorzone i stlamszone moralnie jak ja w dziecinstwie.
Jako kara nie dziala wcale, raczej wspomaga narastanie buntu.

zdarza sie, ze dam klapsa mojej corce i zazwyczaj ona wie dlaczego. Nie jest to
jednak fizyczne wyzycie sie na niej, nie jest to wyladowanie mojej frustracji.
Ale i tak najczesciej mam z tego powodu strasznego kaca moralnego.
pozdrawiam
dzis troche ponura, bo zima wrocila :((

hu hu ha, hu hu ha - nasza zima zla :-)

[Gość: dodo]

roseanne - jest pieknie - chlodek, swiezutkie powietrze, wyz, sloneczko - wole
to niz wczorajsza chlape :-) (tyle prognozy pogody z toronto).
o biciu pisalam juz kiedys na forum o dzieciach.
jesli bicie ma byc forma znecania sie czy torturowania kogokolwiek , to w ogole
nie ma o czym mowic. ja chce tu cos napisac tylko o klapsach wymierzanych
otwarta reka w pupe lub "po lapach" - nigdy w glowe, twarz czy gdziekolwiek
indziej.
klaps (wedlug regul dodo) jest porazka wychowawcy ale nie przestepstwem (jak
chca to widziec niektorzy politically correct czy chocby prawo w szwecji).
bycie rodzicem jest wyzwaniem - kazdego dnia, prawda? i czasem jestesmy w tym
lepsi, czasem gorsi.
nie jestem dumna z tego, ze moim dzieciom przytrafilo sie troche klapsow ale
tez nie zamierzam sobie z tego powodu posypywac glowy popiolem. bardziej sie
chyba nawet wstydze za pewne wybuchy zlosci czy raczej zlosliwosci wobec mojej
corki gdy byla dorastajaca nastolatka i potrafila nas wszystkich wyprowadzac z
rownowagi swoim hmmm... nazwijmy to "marudzeniem". moje slowa byly na pewno
bardziej "raniace" niz jakiekolwiek klapsy.
ale... takie jest zycie - bywamy chorzy, zmeczeni, zniecheceni, niedouczeni,
rozgoryczeni - rozni... i nasze dzieci tez takie bywaja.
w tym calym balaganie duchowym potrafimy sie przeciez wciaz kochac i uczyc
milosci. ja nie oczekuje, ze moje dzieci beda perfect ale tez nie chce by one
ode mnie tego oczekiwaly - aby mnie mogly w pelni zaakceptowac, kochac
i szanowac, musza znac moja prawdziwa twarz - nie tylko wiecznie usmiechnieta
i lagodna maske ale i kobiete, ktora czasem ma dosc, ktora od czasu do
czasu "wyjdzie z siebie" itd.

do dodo

[janusz_b]

halo Dodo,
nie wiem czy wiesz, ze we Francji niedaje sie dzieciom klapsow (jest to
uwazane za barbarzynstwo i moze byc karalne sadownie) ale za to dzieci
sie policzkuje!!. Jak to pierwszy raz widzialem, to chcialem facetowi
po prostu dolac (w paryskim metrze) w ostatniej chwili sie powstrzymalem.
Dzisiaj wiem, ze to jest tam normalne, co kraj to obyczaj..
Najciekawsze, ze nikt z moich francuskich znajomych nie mogl zrozumiec
mojego emocjonalnegopodejscia do sprawy, te dzieci rowniez (co jeszcze moge
jakos zrozumiec)
pozdrawiam
janusz

ode mnie

[Gość: Andrzej]

Nie ma zadnej reguly. Kocham mojego 8 letniego lobuziaka, mowie mu to codziennie,
on kocha mnie, sciskamy sie, przytulamy codziennie. Sa jednak dni ze dam mu klapsa
jednego czy drugiego i wiecie co ? On sie czuje lepiej, ja sie czuje lepiej,
nie gniewamy sie na siebie, znowu siadamy kolo siebie albo on na moich kolanach,
ja mu mowie "moj kochamy synku". I wszystko gra.
Dla kontrastu, moj ojciec nigdy mnie nie uderzyl, ale zabijal mnie codziennie
swymi slowami, albo ich brakiem. Efekt ? Ataki paniki i alkoholizm przez wiele lat
nie liczac innych dolegliwosci. Wiem, ze gdzies zyje ale nie mam zadnego kontaktu
z nim. A moze, gdyby tak raz powiedzial: "kocham cie synku" a wtedy gdy nabroilem
przylalby mi kochajaca reka.......
Takze dziekuje za wasze rady.
Pozdr, Andrzej.

[malwinamalwina]

nieprawda - bija jak w beben, targaja po ulicy, publicznie, tylko obcy nie ma prawa a rodzina robi co
chce !
ludzie swoje prawo swoje (tzn prawnie rzeczywiscie lanie systematyczne jest zabronione i dziecko ma
mozliwosc zaskarzenia - ale gdzie jest takie dziecko ktore to zrobi ?!)

[hal9000]

janusz_b napisał(a):

> no co ?
> Aby nie bylo nieporozumien: jestem zdecydowanie przeciw
> co o tym sadzicie
> pozdrawiam
> janusz

Masz swoje dzieci?
Czy tylko teoretyzujesz?

Pozdrawiam.

do hal9000

[janusz_b]

zajrzyj do swojej skrzynki
pozdrawiam
janusz

[malwinamalwina]

kolezanka glupio odpowiedziala - buch !
maz ubral nie te skarpetki - lup !
szef zapyskowal bez szacunku -szplaf !
???????????????????????????

Malwina dominujaca

[maly.ksiaze]

O rany, TAAAK! Jeszcze, jeszcze!!!!

mk. (baardzo ulegly, troszke posiniaczony)

[Gość: dodo]

maly.ksiaze napisał(a):

> O rany, TAAAK! Jeszcze, jeszcze!!!!
>
> mk. (baardzo ulegly, troszke posiniaczony)

oh, ksiaze - musisz jeszcze zainwestowac w czarna skorzana bielizne, pare
kajdanek, jakies buty z ostrogami i hmmmmm.... pejczyk vel bacik :-)
rozumiem, ze zabawy ksiazat z malwinami w pieknym ogrodzie rozpusty nie beda sie
nadawaly na opowiesci dla wnukow, trudno...
i pomyslec, ze niektorzy tak naprawde lubia - o gustach zdecydowanie nie nalezy
dyskutowac, bo sie czlowiek moze za duzo (!) o blizniech dowiedziec :-)

[Gość: charlie]

Witam !!

Jestem zdecydowanie przeciw stosowaniu kary tego typu w stosunku do dzieci.
Używanie przemocy wobec drugiego człowieka oznacza tylko słabośc osoby, która
tę przemoc stosuje. Jest wiele sposobów by wyegzekwować od dziecka,
np.posłuszeństwo. Nie jestem za wychowaniem bezstresowym - to głópota - ale
biciu mówię zdecydowanie NIE

[malwinamalwina]

aaaa; bo ty lubisz stres ?
ja jestem za wychowaniem bezstresowym
za zyciem bezstresowym tez
no, ale wszelkie gusta sa w naturze (czy nie chcialbys wziac nieco stresu ode mnie, bo mi za duzo :-(

[malek1]

Nie jestem zasaniczo przeciw (choc nie potrafie tego dobrze uzasadnic). Mysle,
ze W OSTATECZNOSCI mozna dac klapsa - wazne, by nie bylo w nim odruchu
nienawisci i odreagowania wlasnej zlosci.
A tak na marginesie, to uwazam, ze w wychowaniu wazna jest konsekwencja, a nie
to czy rodzice sa twardzi, czy pozwalaja na wszystko.

[alinca]

malek1 napisał(a):

> Nie jestem zasaniczo przeciw (choc nie potrafie tego dobrze uzasadnic). Mysle,
> ze W OSTATECZNOSCI mozna dac klapsa - wazne, by nie bylo w nim odruchu
> nienawisci i odreagowania wlasnej zlosci.
To co pozostaje? Po prostu brak innych argumentow dla ktorych dziecko powinno
zrobic tak jak chce rodzic.

DO: Anlica

[Gość: malek]

> To co pozostaje? Po prostu brak innych argumentow dla ktorych dziecko powinno
> zrobic tak jak chce rodzic.
Moja droga troche to stereotypowo widzisz. Nie chodzi to, by dzieci poprawialy
rodzicom dobry humor robiac to co oni sobie wydudkowali. Chodzi to, by klaps byl
mozliwa ostatecznoscia uswiadomienia dziecku, gdzie jest granica. Bedzie dzialal,
gdy bedzie sie z niego korzystalo baaaaaaardzo zadko.
A poza tym nie zaprzeczysz, ze rodzice maja wiele innych przewag wobce swoich
dzieci. Kiedy sie ich wstydza, albo dziecku kumpluja - nie wychowuja go, a robia
mu krzywde. I to wielka.
Czesc.

[alinca]

a gdzie jest ta granica miedzy "jeszcze klapsem" a "juz biciem"? Mozecie
powiedziec, kochani rodzice? Klaps to nie argument, to dobitnie pokazana
przewaga fizyczna i koniecznosc podorzadkowania slabszego dziecka. Jak w
stadzie dowolnie wybranych zwierzat.

Do: anlica

[malek1]

Mocna przesada i dosc teoretyczna uwaga.
O zasadach napisalem.
Choc moze mam za malo dzieci?

[alinca]

Kurcze zle wyslalam. To powyzej to do Ciebie.

[hal9000]

alinca napisał(a):

> a gdzie jest ta granica miedzy "jeszcze klapsem" a "juz biciem"? Mozecie
> powiedziec, kochani rodzice? Klaps to nie argument, to dobitnie pokazana
> przewaga fizyczna i koniecznosc podorzadkowania slabszego dziecka. Jak w
> stadzie dowolnie wybranych zwierzat.

Uważasz zapewne, że rodzice powinni się podporządkować dziecku, prawda? :-)

[alinca]

Nie, uwazam tylko ze to zle gdy podporzadkowuja (co za slowo!!-nie lepiej:
wychowuja?) sobie dzieci przy uzyciu sily fizycznej.

[hal9000]

alinca napisał(a):

> Nie, uwazam tylko ze to zle gdy podporzadkowuja (co za slowo!!-nie lepiej:
> wychowuja?) sobie dzieci przy uzyciu sily fizycznej.

Dzieci czasami badają rodziców, na jak wiele mogą sobie pozwolić.
I wtedy brak zdecydowanej reakcji odbierają jako słabość.
Mały klaps (zapowiedziany wcześniej) znakomicie przywraca poczucie rzeczywistości
u małego człowieka. Oczywiście z wiekiem staje się to nieporzebne bo prawie
wszystko można załatwić rozmową.

[alinca]

Wiem chlopaki (?) ze Wy praktycy, ja teoretyzuje, ale i tak to co mowicie
baardzo przypomina rady jak z tresury dla psow. Przesadzam prawdopodobnie, ale
przeciez klaps JEST porazka wychowawcza. Moze nie okropnie powazna, ale zawsze.
Dowodzi ze rodzicom pozostal jeden argument: argument sily.

Do Alinca

[Gość: malek1]

Alinca,
ty nie pisz o nas. Sprobuj zrozumiec co w naszych psich glowach sie wylega.

[alinca]

pchly ;))

[Gość: malek1]

Wittgenstein napisal kiedys: nie mysl patrz! (mial chyba na mysli patrzace na
psy).

[hal9000]

alinca napisał(a):

> Wiem chlopaki (?)

Zgadza się. :-)

> ze Wy praktycy, ja teoretyzuje,

:-)

> ale i tak to co mowicie baardzo przypomina rady jak z tresury dla psow.

Twoja uwaga przyponiała mi coś. Moja żona opowiadała jak to kiedyś obserwowała
jak mama suka wychowywała swoje szczeniaczki. Ta suka była anielsko cierpliwa
wobec tych małych urwisów, które np. urządzały sobie z niej zjeżdzalnie. Ale jak
których z malców za bardzo się rozbrykał leciutko łapała go za pupę, co prawiało,
że malec od razu rozumiał o co mamie chodzi.

W przypadku bardzo małych ludzi jest chyba podobnie. :-)

> Przesadzam prawdopodobnie, ale przeciez klaps JEST porazka wychowawcza.
> Moze nie okropnie powazna, ale zawsze.
> Dowodzi ze rodzicom pozostal jeden argument: argument sily.

Nie posypywałbym głowy popiołem...